Tuntuu näissä keskusteluissa, että laatu on kadonnut suomalaisten ajattelussa hevon hemmettiin, kun puhutaan talon lämmityslaitteista. Vai onko "susiraja" siirtynyt jo kehä 3 eteläpuolelle.
Rakentajille ja remontoijille näyttäisi hinta olevan nykyään tärkeämpää kuin ostaa lämmityslaitetta, tai energian säästöä kymmeniksi vuosiksi eteenpäin.
Lämmityslaitteen pitäisi muka kuolettaa itsensä muutamassa vuodessa ja sitten lasketaan mikä ei kannata, ei sitten millään rahalla. Kiinalaista sen olla pitää, mikä kannattaa.
Seurauksena on, että eurooppa ym mahtivaltiot rypeveät veloissaan ja Kiinalaisulla pursuaa rahaa korvistakin, Suomi muka teollisuuden kärkimaita, voi s*****a.
Eikö nyt pitäisi meidän "kaikessa viisaudessamme" ryhtyä miettimään mitkä lämmitysmuodot olisi tulevaisuutta ajatellen taloudellisempaa, kestävämpää ja työllistävämpää, kenties uusiutuvaakin. Annetaan esi-isiemme levätä rauhassa ja aletaan kenties rakentamaan hyviä ja parempia lämmitysratkaisuja ja lopetetaan roumujen kanto nurkiimme, eli tehdään työtä isältä pojille kotiemme suhteen.
Rakentajille ja remontoijille näyttäisi hinta olevan nykyään tärkeämpää kuin ostaa lämmityslaitetta, tai energian säästöä kymmeniksi vuosiksi eteenpäin.
Lämmityslaitteen pitäisi muka kuolettaa itsensä muutamassa vuodessa ja sitten lasketaan mikä ei kannata, ei sitten millään rahalla. Kiinalaista sen olla pitää, mikä kannattaa.
Seurauksena on, että eurooppa ym mahtivaltiot rypeveät veloissaan ja Kiinalaisulla pursuaa rahaa korvistakin, Suomi muka teollisuuden kärkimaita, voi s*****a.
Eikö nyt pitäisi meidän "kaikessa viisaudessamme" ryhtyä miettimään mitkä lämmitysmuodot olisi tulevaisuutta ajatellen taloudellisempaa, kestävämpää ja työllistävämpää, kenties uusiutuvaakin. Annetaan esi-isiemme levätä rauhassa ja aletaan kenties rakentamaan hyviä ja parempia lämmitysratkaisuja ja lopetetaan roumujen kanto nurkiimme, eli tehdään työtä isältä pojille kotiemme suhteen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Tarvitseeko nämä "talouden ihmelapset" lämmityslaitteitaan muutamaksi vuodeksi vaiko kymmeniksi vuosiksi. Ei varmasti montaa tupaakaan rakenneta jos sen pitää pystyä kuolettamaan vaikka viidessä vuodessa, monellako on onnistunut.
Meikäläinen tietää kaiken lämmittämisestä. Ei vain huvita tämä turhan jauhanta.
Asiantuntiat ovat töissä, ei täällä jauhamassa p, askaa!
Meinaat, että toiset tekevät helpommin rahasta pa***a kun hyviä lämpöjärjestelmiä ja säästäisivät rahaa, tämä taitaa olla sitä nykymaailman menoa.
Minun mielstäni jokainen energiaa säästävä päätös on oikeaan suuntaan jos niitä tehdään vuosikymmenien tähtäimellä eikä periaatteella, että saako tuon heti maksoon. Sitten seuraavaksi on joku kiinanromu takapihalla toimimattomana.
Eniten minua ihmetyttää tuo lämpöpumppukeskustelu kun toisilla ne kestää vuoden, toisilla kolmekin vuotta ja sitten selitellään kun samalla laitteella voidaan lämmittää ja sitten kylmentää joitakin "harakanpesiä". Pitäisi ensin selvittää mistä talo vuotaa lämpönsä ja miettiä sen jälkeen mikä on sen jälkeen parasta tekniikaa ja mihin. Löytyy myös varmasti tutkittua tietoa mitkä merkit kestävät ja mitkä ovat parhaita.
Sitten minua ihmetyttää tuo "Asiantuntijat ovat töissä" linja-ajattelu. Eikö markkinoilla löydy mitään sertifiointitapaa jotka määrittäisivät ammattitaidon pätevyyden perusteella maksukykyluokituksen tapaan AAA periatteella, eli "täällä osataan".
Markkinoilla kun liikkuu "asiantuntijoita" jotka ottavat "tyhmiltä" rahat pois ja hommat jätetään suunnilleen sillänsä ja sitten seuraavalle rahapussille. Tämä ei koske pelkästään lämpösektoria, mutta kun kyseessä on jatkuvaan käyttöön tarkoitettu lämmityslaite niin kyllä palvelun pitäisi olla samaa luokkaa.
Tulisijoissa ja savupiipuissa on tullut voimaan jonkinlaiset määritykset mitä kulloinkin saa myydä ja asentaa paikoilleen, mutta mikä lienee käytäntö asentajakunnassa, toimiiko valvonta.
Lämpöpumpuissa taitaa toimia "viidakon lait" eli osta mistä halvemmalla saat ja tyydy sitten siihen mitä sattui tulemaan. Usein kuulee mielipiteitä, että lämpö ei riitä ja toisaalta laite rikkoontui. Onko näissä "asiantuntijaperiaate" se, että myydään kun saatiin kauppaa, ajattelematta sitä, että riittääkö lämmöt ostajalla.
Tulkaa nyt asiantuntijat "ulos poteroistanne" sanomaan mielipiteenne, kun täällä muutoin "jauhetaan täyttä pas***.
Eiköhän näissä se piheys ja kateus ole se merkittävin tekijä. Lämmitys vie useimmilla vähän rahaa suhteutettuna saatuun hyötyyn. Useimmiten lämmityksessä pihistellään ja sen lisäksi lämmityskuluja vähätellään, eli valehdellaan. Näin ilmeisesti saadaan jotenkin oma talo näyttämään paremmalta.
Tyypillisintä pihistelyä on ilmanvaihto. Ilmanvaihto laitetaan minimiinsä talveksi, mutta järkevähän tuon kytkee kokonaan pois päältä.
Tällainen pihi lämmittäjä tietää huomattavasti paremmin lämmitysasiat kuin asiantuntija, joten asiantuntijoiden neuvot ovat aika turhia. Aina löytyy tietenkin myös niitä joidenka mieletä Suomessa saisi myydä vain virallisesti VTT:n tarkastamia ja setifioituja laitteita.
Kun sitten päästään hengittävään rakenteeseen ovat nämä kailottajat jo aivan tukevasti ilmassa. Muovi on suuri saatana ja kivi täysiin luontoon kuulumaton materiaali.
Eiköhän näissä kuitenkin ole asia niin, että aivan tavallisesta fysiikankirjasta löytyisi avaimet moneen asiaa. Mutta jos jotain numeroita joku esittää, niin eihän se pidä paikkansa, kun ei nuo nykyajan ihmiset osaa mitään muuta tehdä kuin laskea. En nyt tässä fysiikankirjoilla tarkoita mitään avaruusfysiikkaa, vaan aivan tavallinen kansakoulun fysiikkakin tuntuu olevan aivan ylitsepääsemättömän vaikeaa.
Ja ei ku morjens!
Sähkö hyvää, maalaämpö hyvää, puu ja pellettikin sopii paikkaansa, mutta kyllä öljy joutaa jo historiaan. Noissa ilmakompressoreissa odottaisi enemmän keskustelua tavanomaisen lämmön talteenoton ja pumpputekniikan välillä, eli mikä kestää pitempään ja mikä kuluu vähemmän. Tietysti myös huollon toimivuus on valintaan vaikuttava tekijä.
Olihan tuossa pari viikkoa sitten asiakas, jolla ilmalämpöpumppu pyörinyt 13 vuotta ja nyt laitettiin uusi... Eikä ole ainoa jolla noin pitkään pyörinyt...
Vakiona vielä tuntimittari tai vastaava systeemi noihin lämpöpumppuihin,
niin alkaisi tuo totuus tulemaan ilmi.
Ei mitään mututietoa.
Käyttö-astehan on eri ihmisillä aivan eri, toiset sammuttaa pakkasilla (-20)
toisilla pyörii läpi vuoden , ym..
No valaistaan tähän heti kulutuksesta... Vuosi sitten talvella oli seurannassa tuo minun ilmapumppu. Pidin saksalaistekoista kulutusmittaria talven välissä. Laitoin silloin mittarin nollille, kun pakkaskelit tulivat kerralla. Pakkasta kovimmillaan -36,8 astetta oli ja koko ajan päällä. Tarkkailuaika n. 4000 tuntia ja kulutus oli n. 5000kWh (en nyt muista tarkkaa). Joka tapauksessa talven keskikulutus pumpulle tuli 1215 wattia jatkuvaa kulutusta. Tuolla tehomäärällä ei isoa siivua lämmitettäisi vanhassa talossa... Niin... neliöitä 140, kattoikkunoita, vanhat ikkunat, eristeet yms.