Mitä mieltä forumilla ollaan hedelmöityshoidoissa esiintyvästä ilmiöstä eli "ylimääräisten" alkioiden tai sikiöiden abortoinnista. Kysymyshän liittyy periaatteessa myös palstan kantasolu- ja hedelmöityshoitoketjussa esiintulleisiin seikkoihin (mielenkiintoinen keskusteluketju siitä näkyy tulleen, mutta harmi että täältä on hävinneet kaikki viime viikolla kirjoitetut jutut..=(...)
Hedelmöityshoidot kun aktivoivat joskus munarakkuloiden toimintaa tehokkaasti. Tapauksissa, joissa ei käytetä alkion siirtoa, selektiivinen raskaudenkeskeytys on yleinen ja se luetaan abortiksi.
Eli vanhemmat voivat päättää, montako lasta hedelmöittyneistä munasoluista tahtovat kehittyvän lapseksi. Onko palstalaisilla mielipiteitä tästä? Montako lasta äidin pitää synnyttää kerralla, jos hänellä on vaara tai mahdollisuus saada esim. kuutoset tai viitoset jne? Eli onko selektiivinen raskaudenkeskeytys vastustajien mielestä "omanapainen mukavuusabortti", jos tulossa on kahdeksan lasta kerralla kuten kuuluisalla Octomumilla eikä halua tai voi kaikkia lapsia synnyttää tai elättää tms?
Hedelmöityshoidot kun aktivoivat joskus munarakkuloiden toimintaa tehokkaasti. Tapauksissa, joissa ei käytetä alkion siirtoa, selektiivinen raskaudenkeskeytys on yleinen ja se luetaan abortiksi.
Eli vanhemmat voivat päättää, montako lasta hedelmöittyneistä munasoluista tahtovat kehittyvän lapseksi. Onko palstalaisilla mielipiteitä tästä? Montako lasta äidin pitää synnyttää kerralla, jos hänellä on vaara tai mahdollisuus saada esim. kuutoset tai viitoset jne? Eli onko selektiivinen raskaudenkeskeytys vastustajien mielestä "omanapainen mukavuusabortti", jos tulossa on kahdeksan lasta kerralla kuten kuuluisalla Octomumilla eikä halua tai voi kaikkia lapsia synnyttää tai elättää tms?
Vastaukset 10
Vanhimmat
siirretä kerralla enempää kuin max 2 alkioo (äärimmäisen harvoin 3, jos tehty jo useita epäonnistuneita hoitoja), joten harvemmin niin monisikiöisiä tuleekaan että jouduttas sen takia abortteja miettiin. Tietenkään nainen ei anna siirtää kahta kerrallaan jos ei toivo kaksosia.
Että aika epätodennäkösiä on tapaukset joissa Suomessa tulis vaikkapa kahdeksikot kuten jossain maailmalla, mikä sekin siis on kuitenkin mahdollista. Eli suhtaudun samoin näihin monikkokeskeytyksiin kuin mihin tahansa joille ei ole kuolemanvakavia terveyssyitä ja kaikki lapset voisi selvitä.
"Tapauksissa, joissa ei käytetä alkion siirtoa, selektiivinen raskaudenkeskeytys on yleinen ja se luetaan abortiksi."
Mitä tämä lause tarkotti? Jotain muunlaisten hoitojen tulostako? Tietääkseni myöskään inseminaatiota ei tehdä jos munarakkuloita näkyy kypsyvän enemmän kuin 2, vaan silloin voidaan muuttaa hoito suoraan ivf:ksi.
Tarkoitan hormonihoitoja eli hain tässä luonnollisen ympäristön siemennystä. Termit on minulle aika outoja. Lukaisin muutaman hormonivalmisteen käyttöohjeita. Mistään en löytänyt kuitenkaan tietoa, millaisia abortteja tehdään, eli tehdäänkö myös kaksosraskauksille selektiivinen abortti, jos vanhemmat ei esim. halua kuin yhden lapsen. Ilmeisesti nämä selektiivisetkin abortit lasketaan ihan normaaleissa aborttitilastoissa..?
Minusta tällainen aborttipäätös olisi aika vaikea tehdä, kun raskaus on kerran toivottu, ja sitten saa kuullakin, että on useampi kuin yksi lapsi tulossa. Että täytyy sitten valita kenen kehitys saa jatkua ja kenen ei. Varmaan vaikea tilanne siis, kun vertaa ei-toivotun raskauden keskeyttämiseen.
tietoo. Ei siis puhuta kovinkaan laaja-alaisesta menettelystä.
http://yle.fi/akuutti/arkisto2003/010403_a.htm
>Nyt Suomessa tehdään pääsääntöisesti yhden tai kahden alkion siirtoja. Joissakin harvoissa tapauksissa kolme alkiota. Osakeskeytyksiä ei Suomessa siis ole jouduttu tekemään muutamiin vuosiin.>
>Englannissa vuonna 2001 tuhottiin hormonihoitoihin liittyvissä monisikiöraskauksissa yhteensä 49 sikiötä.>
en tiedä tarkotettiinko tossa nyt pelkästään hedelmöityshoidoista seuranneita monikkoraskauksia vai kaikkia, eli että esim. luonnostaan alkaneita kaksosraskauksiakaan ei osakesekytetä.
Minusta sellaisia hedelmöityshoitoja ei pitäisi tehdä, missä tulee monisikiöraskauksia. En hyväksy muutenkaan hedelmöityshoidoissa esim. alkionpakastusta ja muuta sellaista toimintaa, missä alkioita käytetään ikäänkuin pelinappuloina. Selektiivinen abortti itsessään on minusta hyväksyttävä, jos se tehdään terveydellisistä syistä, kuten käsittääkseni aina tehdäänkin Suomessa. Ja ymmärrän sen luomuraskauksissa, mutta en hyväksy että sellainen aiheutetaan keinotekoisesti. Jos hedelmöityshoitoihin ryhtyy, minusta alkioita ei pitäisi hedelmöittää enempää kuin kohtuunsa ottaa, eikä kohtuunsa pidä ottaa enempää kuin on halukas lapsia kerralla saamaan.
"Selektiivinen abortti itsessään on minusta hyväksyttävä, jos se tehdään terveydellisistä syistä, kuten käsittääkseni aina tehdäänkin Suomessa. Ja ymmärrän sen luomuraskauksissa, mutta en hyväksy että sellainen aiheutetaan keinotekoisesti."
Siis ymmärrät sen luomuraskauksissa muillakin kun terveyssyillä, vai pelkästään niillä? Ja et siis hyväksy edes terveyssyillä sitä hedelmöityshoitojen jälkeen?
"Siis ymmärrät sen luomuraskauksissa muillakin kun terveyssyillä, vai pelkästään niillä?"
Kuten selvästi sanoin, hyväksyn selektiivisen abortin jos se tehdään terveydellisistä syitä.
"Ja et siis hyväksy edes terveyssyillä sitä hedelmöityshoitojen jälkeen?"
Hyväksyn selektiivisen abortin terveyssyistä myös tuossa tapauksessa, mutta en hyväksy sitä, että keinotekoisesti aiheutetaan tarve selektiiviselle abortille. Sellaisen voi pyrkiä estämään sillä, että ei hedelmöitetä kuin se määrä munasoluja kuin ollaan valmiit loppuun saakka kantamaan. En hyväksy myöskään alkion pakastamista. Lapsettomuus harvoin on kenenkään hengen vaarantava tila, joten sitä ei minusta ole tarpeen pyrkiä hoitamaan kohtelemalla ihmisiä kuin pelinappuloita. Minusta jokainen alkio on ihminen.
Koeputki hedelmöitys, jossa naiseen istutetaan kahdeksansoluinen alkio tai kaksi, on varsin viimeinen keino hedelmöityshoidoissa. Ensin lähdetään liikkeelle hormonivalmisteista, jotka aiheuttavat munasolujen kypsymisen ja irtoamisen ja sitten pari harrastaa luonnollisesti rakastelua ja näissä juuri on se vaara, että munasoluja pääsee hedelmöitymään useampia kuin vain pari.
On varsin ristiriitaista, että vastustat tälläistä hedelmöityshoitojen lievempää versioita, kun taas rajummat keinot, kuten koeputki hedelmöitys on ilmeisesti ihan ok...
ystävälläni on esimerkiksi tilanne, että hänen pikkuaivoissaan on kasvain, hänellä ei siis irtoa kuukausittain munasolua. Kun hän joskus mahdollisesti haluaa lapsen hän aloittaa hormionihoidon, jolla korvataan elimistöstä luonnostaan puuttuva hormoni, joka laukaisee munasolun kypsymisen alkamisen. Kun hänen elimsitöönsä nyt yhtäkkiä tulee tuota hormonia keinotekoisesti, niin on vaara, että annos on niin tuju, että kypsymisen vuosien tauon jälkeen aloittaa useampi munasolu ja ovulaatioissa irtoaa useampi munasolu. Kun hänen miehensä sitten siittää, niin on vaara, että nuo kaikki useat munasolut hedelmöityvät. Kuitenkin monet pitäisivät, että on luonnollisempaa, että he pyrkivät saamaan lapsen juuri niin, kuin, että he menevät koeputkihedelmöitykseen, jossa nuo kypsyneet munasolut otetaan ulos ystäväni elimistöstä, hedelmöitetään miehen spermalla kaarimaljalla ja sitten niistä yksi tai kaksi istutetaan takaisin kohtuun.
Itse aloitukseen... Piätisi käydä kai lukemassa hedelmöityshoitojen palstalta mitä asiasta puhutaan, koska en ole koskaan kuvitellut asian olevan mitenkään kuuma peruna. Tietenkin on ymmärrettävää, että monikko raskaus varantaa jokaisen sikiön ja myös äidin hengen, joten valintaa on kai vain pakko tehdä jos huonosti käy ja lapsia on tulossa kolmosia enemmän. Luulisin, että moni on kuitenkin halukas ottamaan vastaan vaikka ne kaksi yhden sijasta tai kolme kahden sijasta, ihan vain sen takia, että osa-abortti lisää keskenmenon riskiä niin reilusti muidenkin sikiöiden kohdalla ja tämä parihan alsta todella haluaa. Jos lapsia on tulossa taas tuota kolmea enemmän, niin ei kai siinä enää ole vaihtoehtoja kuin ottaa se riski ja mennä abortoimaan osa...
"Jos lapsia on tulossa taas tuota kolmea enemmän, niin ei kai siinä enää ole vaihtoehtoja kuin ottaa se riski ja mennä abortoimaan osa... "
Miten niin ei ois vaihtoehtoja? Miksei ne jotka lasta on niin paljo halunnu mieluummin ottas riskiä vaikka viitosraskaudestakin kun että menettäs ne kaikki?
"Miksei ne jotka lasta on niin paljo halunnu mieluummin ottas riskiä vaikka viitosraskaudestakin kun että menettäs ne kaikki?"
Niin, miksipä ei? Varmaan joku alkujärkytyksen jälkeen lähtee ottamaan vastaan mitä tulossa on. Samoinhan se on esim. vammaisen lapsen kanssa: Lapsi on toivottu, mutta kun sikiö paljastuu vammaiseksi, niin vanhemmat päätyvät aborttiin. Toiset taas ottavat vastaan vammaisen lapsenkin.
Onhan Suomessa ainakin muutamat neloset. Mutta myös: Miksei ottaisi riskiä? Meitä ihmisiä on niin monenlaisia ja niitä selektiivisiä abortteja, kuten myös eugenisia abortteja on kuitenkin tehty ja tehdään edelleen, vaikkei niistä huudella, eikä esim. tuttavat tai muu piiri saa koskaan tietää, kuinka monta alkiota kohdussa oli alunperin. Eli kaikki eivät ajattele tavallasi. Meitä on niin monentasoisilla kyvyillä ja jaksamisella varustettuja ihmisiä.