Onko purjehdus ?

moottoripursimies

Nykyäään muodostunut vain erääksi pienen , mutta äänekkään snobiporukan harrastukseksi, jossa suurin paino asetetaan näyttävyydelle ja välineille.
Matkantekoon tai kuljetuksiin ainoastaan purjeilla liikkuminen on todettu tyhmäksi jo höyrykoneen keksimisen jälkeen.
Kölillä varustetaan matkaveneet turvallisuuden takia, sillä tavoitellaan vain itseoikeavuutta , luoviominaisuuksia ei tarvitse kukaan, vastaiseen mennää koneella ja purjeet ovat vain vakaamassa kulkua, myötäiseen vene kulkee tuulessa pelkällä mastollakin.

Vertaisin purjehdusta liikkumamuotona laskuvarjo - tai riippuliidinurheiluun, kivoja harrastuksia ja kilpailujakin voidaan järjestää, mutta matkanteon tai perheloman kanssa niillä ei ole mitään osaa nykyaikana.

Ihmetyttää välillä palstalla hihhuloivat "purjehtijat", jotka kritisoivat innokkaasti kaikkea mastoilla varustettujen alusten liikkumista (lillumusta) muuten kuin purjeilla, joihin ei tietenkään saa kuulua rullapurjeita tai muutakaa helpottavia laitteita.
Ilmeisesti tämä ryhmä on johonkin unelmiinsa jymähtäneitä luolaihmisiä, jotka eivät ole huomanneet mitään kehitystä vesiliikenteessä sisällissodan jälkeem.

Voihan nämä ns. entusiastit olla myös pelkkiä keskenkasvuja(henkisesti), joiden ainoa tarkoitus on vain päästä ääneen edes kerran eläessään.

126

1310

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 9+17

      Puhut hei ihan asiaa. Itselläni on vajaa 40-jalkainen nykyaikainen matkapursi, jollaisia ovat lähes kaikki nykyisin tarjolla olevat. Teemme melko pitkiä lomapurjehduksia, koska perheemme loma-ajat ovat keskimääräistä pidempiä. Suunnittelemme legimme 5,5 kn keskivauhdille ja käytännössä tämä merkitsee sitä, että kryssejä, jotka vievät merkittävästi eroon tavoitekurssista, ei tehdä ja kone käynnistyy melko pian vauhdin laskettua alle 5 kn. Purjeet eivät välttämättä laske eikä kartio nouse.

      Olemme havainneet varsin monien matkaveneilijöiden noudattavan saman tyyppistä käytäntöä. Myös sporttisemman imagon omaavat tanskalaispurret noudattavat pääsääntöisesti tätä easysailing-tyyliä.

      Kertomani on meille sopivaa lomanviettoa merellä. Emme halua vaihtaa sitä esimerkiksi moottoriveneilyyn tai hampaat irvessä "väkisinpurjehtimiseen".

      • LH

        Sinä nyt olet kyllä puhdas ääliö.

        Se, että käynnistät koneet kun nopeus laskee tietyn rajan alle on sinun oma asiasi, eikä kenelläkään pitäisi olla mitään kommentoitavaa siihen.

        Sitävastoin se, ettet nosta kartiota ajaessasi purjeilla ja koneilla tekee sinusta idiootin, jonka takia purjehtijoiden maine on mitä on. Meidän muiden purjeveneiden omistajien (koneella tai purjeilla ajavien) puolesta pyydän, että lopetat hölmöilyn ja ajaessasi koneella joko nostat sen kartion tai lasket purjeet.

      • 8+11
        LH kirjoitti:

        Sinä nyt olet kyllä puhdas ääliö.

        Se, että käynnistät koneet kun nopeus laskee tietyn rajan alle on sinun oma asiasi, eikä kenelläkään pitäisi olla mitään kommentoitavaa siihen.

        Sitävastoin se, ettet nosta kartiota ajaessasi purjeilla ja koneilla tekee sinusta idiootin, jonka takia purjehtijoiden maine on mitä on. Meidän muiden purjeveneiden omistajien (koneella tai purjeilla ajavien) puolesta pyydän, että lopetat hölmöilyn ja ajaessasi koneella joko nostat sen kartion tai lasket purjeet.

        Toimitko tuollaisena poliisina myös vesillä. Siis käyt nimittelemään muita veneilijöitä, jos eivät toimi haluamallasi tavalla? Käytätkö mahdollisesti myös fyysistä väkivaltaa?

      • 5444rerr

        "Suunnittelemme legimme 5,5 kn keskivauhdille ja käytännössä tämä merkitsee sitä, että kryssejä, jotka vievät merkittävästi eroon tavoitekurssista, ei tehdä ja kone käynnistyy melko pian vauhdin laskettua alle 5 kn."

        Tuollainen mailien metsästys on juuri sitä hampaat irvessä veneilyä. Purjein vaikka 1 solmun nopeudella relaa touhua verrattuna tuohon "mun on pakko päästä vähintään 5.5 kn". Relampaa porukkaa on sii jopa yksi non stoppina purjehtivat Vendee Globe kilpailijat joiden pää kesttä lillua tyvenessäkin toisin kuin tuollaisten mailihörhöjen.

        http://www.youtube.com/watch?v=xOvtg6CgYHE&feature=related

      • 12+9
        8+11 kirjoitti:

        Toimitko tuollaisena poliisina myös vesillä. Siis käyt nimittelemään muita veneilijöitä, jos eivät toimi haluamallasi tavalla? Käytätkö mahdollisesti myös fyysistä väkivaltaa?

        LH on oikeassa tuon kartion käytön suhteen. Vesiliikennesäännöissä on väistämisohjeet, joita kaikkien on vesillä syytä noudattaa. Myös tieliikenteessä on omat sääntönsä. Toisesta veneestä on vaikea ellei mahdoton erottaa, purjehtiiko purjeet ylhäällä liikkuva purjevene todella vai eteneekö konevoimalla. Onnettomuustilanteet ovat ikäviä ja niissä ei ole voittajaa, molempien vahingot ovat todennäköisesti mittavia.

        Mikä himpskatti meitä suomalaisia vaivaa: ei käytetä kartiota, autoillessa ei käytetä suuntavilkkua, pyöräiltäessa ei käytetä polkupyörässä valoja... Ihan kuin se olisi pelkuruutta tai heikkoutta. Onko osoitus heikosta itsetunnosta?

        Ja tässähän ei ole kysymys siitä, haluaako tai voiko toimia omalla tavallaan. Joskus se on mahdolllista, mutta on paljon tilanteita joissa on jo valmiit käyttäytymissäännöt olemassa, jopa lailla vahvistetut. Ja nouttamatta jättämisestä on määritelty myös sanktiot. Tämänhän sinäkin hyvin tiedät.

      • 55443
        12+9 kirjoitti:

        LH on oikeassa tuon kartion käytön suhteen. Vesiliikennesäännöissä on väistämisohjeet, joita kaikkien on vesillä syytä noudattaa. Myös tieliikenteessä on omat sääntönsä. Toisesta veneestä on vaikea ellei mahdoton erottaa, purjehtiiko purjeet ylhäällä liikkuva purjevene todella vai eteneekö konevoimalla. Onnettomuustilanteet ovat ikäviä ja niissä ei ole voittajaa, molempien vahingot ovat todennäköisesti mittavia.

        Mikä himpskatti meitä suomalaisia vaivaa: ei käytetä kartiota, autoillessa ei käytetä suuntavilkkua, pyöräiltäessa ei käytetä polkupyörässä valoja... Ihan kuin se olisi pelkuruutta tai heikkoutta. Onko osoitus heikosta itsetunnosta?

        Ja tässähän ei ole kysymys siitä, haluaako tai voiko toimia omalla tavallaan. Joskus se on mahdolllista, mutta on paljon tilanteita joissa on jo valmiit käyttäytymissäännöt olemassa, jopa lailla vahvistetut. Ja nouttamatta jättämisestä on määritelty myös sanktiot. Tämänhän sinäkin hyvin tiedät.

        Sääntöjä orjallisesti noudattavia vaivaa ainakin aivottomuus ja auktoriteetien pelko. Ihan selvää on, esim että jos laskee keulapurjeen ja ajaa iso keskelle skuutattuna, luulisi motopotyyppien tajuavan ilman kolmioita, että koneella mennään.

      • 12+9
        55443 kirjoitti:

        Sääntöjä orjallisesti noudattavia vaivaa ainakin aivottomuus ja auktoriteetien pelko. Ihan selvää on, esim että jos laskee keulapurjeen ja ajaa iso keskelle skuutattuna, luulisi motopotyyppien tajuavan ilman kolmioita, että koneella mennään.

        Ensimmäistä lausettasi en viitsi edes kommentoida.

        "jos laskee keulapurjeen ja ajaa iso keskelle skuutattuna, luulisi motopotyyppien tajuavan ilman kolmioita, että koneella mennään. "

        Kyllä jos näin on tehty. Kaikki vaan eivät vaivaudu moiseen, vaan moottorilla annetaan lisäpuhtia menoon. Välttämättä ei näy edes purjeiden vedossa.

        Ja kipparilla on yleensä muutakin seurattavaa kuin yritää arvailla toisten purjeista yms. mennäänkö koneella vai purjeilla.

        Edelleen ihmettelen, miksi se kartio on niin vaikea vetää sinne näkyviin?

      • sdsdsadsaddsad
        55443 kirjoitti:

        Sääntöjä orjallisesti noudattavia vaivaa ainakin aivottomuus ja auktoriteetien pelko. Ihan selvää on, esim että jos laskee keulapurjeen ja ajaa iso keskelle skuutattuna, luulisi motopotyyppien tajuavan ilman kolmioita, että koneella mennään.

        " Ihan selvää on, esim että jos laskee keulapurjeen ja ajaa iso keskelle skuutattuna, luulisi motopotyyppien tajuavan ilman kolmioita, että koneella mennään. "

        Olet ääliö. Vesiteiden säännöissä on yksiselitteisesti määritelty, mikä on se asia (musta kartio keulanpuolella), jolla tuo asia kerrotaan ja josta se pitää tajuta. Se on LAKI. Sinun mielipiteelläsi siitä, mitä muiden pitäisi tajuta tai olla tajuamatta, ei ole kärpäsenpaskan merkitystä.

        Sitäpaitsi aika harvinaista on, että se iso on koneajajalle keskelle skuutattuna (tuskinpa kenenkään hermot sitä läpätystä kestäisi kauaa kuunnellakaan) vaan se on yleisesti vedossa antamassa solmu tms. lisää nopeutta tai säästämässä polttoainetta vastaavasti. Viikonloppuna osui sitäpaitsi taas vaihteeksi eteen tyyppi, joka paahtoi molemmat purjeet ylhäällä koneella (aloin ihmetellä, miten oli mahdollista, että niin kevyessä tuulessa iso vene pysyy kannassa kuutta solmua, kunnes huomasin, että pakoputkesta tuli vettä).

      • isofaija

        Niin arvelinkin ettei 9 17 ole purjehtija.
        Suurin osa nk. purjehtijoista ovat ostaneet veneensä näyttämistä, ei käyttämistä tai purjehtimista varten.
        Ikäni purjehtineena en voi ymmärtää niitä, jotka eivät osaa luovia edes nykyaikaisella veneelään vaan laskevat vastatuulet koneella.?
        Purjehduksen suola on purjehdus luoviessa. Siinä kippari ja miehistö joutuu pakosta ymmärtämään myös väylien ulkopuolista vesistöä, erilaisia ilmasto-, tuuli-, merenpohjan ja säiden ilmiöitä. Saarten vaikutuksia tuuleen ja jopa mitä pilvet merkitsevät tulevalle säälle.
        Olen jo pitkään ihmetellyt, minkä takia nk. purjehtijat ajavat koneella hyvilläkin purjehdussäillä? Nimimerki 9 17 kertoi asian selvästi. Varmaan fendareitkin roikkuu ulkona, kuten moottoriveneissä on tapana pitää. Köysistäkään ei enää ole niin väliä, koska ei paljon kallistella eikä vesi pärski täkille.
        Purjehtimisen motto pitää olla: "Kun astut veneeseen, olet perillä"! Ei aikataulutettu tavoiteaika lyhintä reittiä tai väylää pitkin satamaan.
        Tavoiteaika ja ajan voitto kuuluu kilpapurjehdukseen, jossa ei ajeta koneella. Siksi se on purjehdusta.

        Mastoilla varustettujen moottoriveneiden näyttäjät, eivät käyttäjät, ovat lisääntyneet räjähdysmäisesti. Purjeveneiden käyttäjät vähentyneet samaa tahtia. Ikäänkuin ihmisillä olisi koko ajan kiire ja jokin tavoite mennä jonekin, missä venettä voisi näyttäää ja sillä leuhkia? Sitten istua alas ja näyttää kuka minä olen?
        MINNE KATOAA PURJEHDUSKULTTI JA KULTTUURI, JOKA ON JALO?
        KAIKKI MUU, PAITSI PURJEHDUS ON TURHAA!

      • 11+3
        isofaija kirjoitti:

        Niin arvelinkin ettei 9 17 ole purjehtija.
        Suurin osa nk. purjehtijoista ovat ostaneet veneensä näyttämistä, ei käyttämistä tai purjehtimista varten.
        Ikäni purjehtineena en voi ymmärtää niitä, jotka eivät osaa luovia edes nykyaikaisella veneelään vaan laskevat vastatuulet koneella.?
        Purjehduksen suola on purjehdus luoviessa. Siinä kippari ja miehistö joutuu pakosta ymmärtämään myös väylien ulkopuolista vesistöä, erilaisia ilmasto-, tuuli-, merenpohjan ja säiden ilmiöitä. Saarten vaikutuksia tuuleen ja jopa mitä pilvet merkitsevät tulevalle säälle.
        Olen jo pitkään ihmetellyt, minkä takia nk. purjehtijat ajavat koneella hyvilläkin purjehdussäillä? Nimimerki 9 17 kertoi asian selvästi. Varmaan fendareitkin roikkuu ulkona, kuten moottoriveneissä on tapana pitää. Köysistäkään ei enää ole niin väliä, koska ei paljon kallistella eikä vesi pärski täkille.
        Purjehtimisen motto pitää olla: "Kun astut veneeseen, olet perillä"! Ei aikataulutettu tavoiteaika lyhintä reittiä tai väylää pitkin satamaan.
        Tavoiteaika ja ajan voitto kuuluu kilpapurjehdukseen, jossa ei ajeta koneella. Siksi se on purjehdusta.

        Mastoilla varustettujen moottoriveneiden näyttäjät, eivät käyttäjät, ovat lisääntyneet räjähdysmäisesti. Purjeveneiden käyttäjät vähentyneet samaa tahtia. Ikäänkuin ihmisillä olisi koko ajan kiire ja jokin tavoite mennä jonekin, missä venettä voisi näyttäää ja sillä leuhkia? Sitten istua alas ja näyttää kuka minä olen?
        MINNE KATOAA PURJEHDUSKULTTI JA KULTTUURI, JOKA ON JALO?
        KAIKKI MUU, PAITSI PURJEHDUS ON TURHAA!

        "Purjehduksen suola on purjehdus luoviessa. Siinä kippari ja miehistö joutuu pakosta ymmärtämään myös väylien ulkopuolista vesistöä, erilaisia ilmasto-, tuuli-, merenpohjan ja säiden ilmiöitä. Saarten vaikutuksia tuuleen ja jopa mitä pilvet merkitsevät tulevalle säälle."

        EVVK. Voit vapaasti suksia -tuun suoloinesi, "Isofaija". Me veneillään siksi, että merellä on kivaa, tuommoiset sinun jauhamasi skeidajutut ei kiinnosta. Eikä miään "purjehduskulttuuri tai -kultti" sen enempää, nekin voit vetää vessasta alas.

        Muuten, tuo loppukaneettisi on väärennös, joskin erään helvetin huonon suomenruotsalaisen laulajan valitettavan tehokkaasti levittämä. Sanonnan alkuperä on roomalaisten sanonnassa "navigare necesse est", joka ei suinkaan käänny "purjehdus on välttämätöntä" eikä edes "navigointi on välttämätöntä" vaan "merenkulku on välttämätöntä". Liittyi puunilaissotiin (ja itse asiassa soutukaleereihin).

      • 19+14
        isofaija kirjoitti:

        Niin arvelinkin ettei 9 17 ole purjehtija.
        Suurin osa nk. purjehtijoista ovat ostaneet veneensä näyttämistä, ei käyttämistä tai purjehtimista varten.
        Ikäni purjehtineena en voi ymmärtää niitä, jotka eivät osaa luovia edes nykyaikaisella veneelään vaan laskevat vastatuulet koneella.?
        Purjehduksen suola on purjehdus luoviessa. Siinä kippari ja miehistö joutuu pakosta ymmärtämään myös väylien ulkopuolista vesistöä, erilaisia ilmasto-, tuuli-, merenpohjan ja säiden ilmiöitä. Saarten vaikutuksia tuuleen ja jopa mitä pilvet merkitsevät tulevalle säälle.
        Olen jo pitkään ihmetellyt, minkä takia nk. purjehtijat ajavat koneella hyvilläkin purjehdussäillä? Nimimerki 9 17 kertoi asian selvästi. Varmaan fendareitkin roikkuu ulkona, kuten moottoriveneissä on tapana pitää. Köysistäkään ei enää ole niin väliä, koska ei paljon kallistella eikä vesi pärski täkille.
        Purjehtimisen motto pitää olla: "Kun astut veneeseen, olet perillä"! Ei aikataulutettu tavoiteaika lyhintä reittiä tai väylää pitkin satamaan.
        Tavoiteaika ja ajan voitto kuuluu kilpapurjehdukseen, jossa ei ajeta koneella. Siksi se on purjehdusta.

        Mastoilla varustettujen moottoriveneiden näyttäjät, eivät käyttäjät, ovat lisääntyneet räjähdysmäisesti. Purjeveneiden käyttäjät vähentyneet samaa tahtia. Ikäänkuin ihmisillä olisi koko ajan kiire ja jokin tavoite mennä jonekin, missä venettä voisi näyttäää ja sillä leuhkia? Sitten istua alas ja näyttää kuka minä olen?
        MINNE KATOAA PURJEHDUSKULTTI JA KULTTUURI, JOKA ON JALO?
        KAIKKI MUU, PAITSI PURJEHDUS ON TURHAA!

        Mietipä sitä, että kaikki tämän palstan purjehtijat eivät purjehdi rakkaalla Itämerellämme. Käypä kokeilemassa Pohjanmeren rannikkoseutuja tai Englannin kanaalin vesiä. Jos siellä teet päiväpurjehduksia satamien välillä, joudut aika tarkasti miettimään/laskemaan aikataulusi. Saattapi käydä niin, ettet paljon kryssi vaan moottorointikynnys alenee sinullakin. Syynä ovat mm. satamien pitkät välimatkat, vuorovesi, virtaukset, paikkaa vaihtavat hiekkasärkät, pimeys myös kesäaikana jne.

      • sailing for fun
        isofaija kirjoitti:

        Niin arvelinkin ettei 9 17 ole purjehtija.
        Suurin osa nk. purjehtijoista ovat ostaneet veneensä näyttämistä, ei käyttämistä tai purjehtimista varten.
        Ikäni purjehtineena en voi ymmärtää niitä, jotka eivät osaa luovia edes nykyaikaisella veneelään vaan laskevat vastatuulet koneella.?
        Purjehduksen suola on purjehdus luoviessa. Siinä kippari ja miehistö joutuu pakosta ymmärtämään myös väylien ulkopuolista vesistöä, erilaisia ilmasto-, tuuli-, merenpohjan ja säiden ilmiöitä. Saarten vaikutuksia tuuleen ja jopa mitä pilvet merkitsevät tulevalle säälle.
        Olen jo pitkään ihmetellyt, minkä takia nk. purjehtijat ajavat koneella hyvilläkin purjehdussäillä? Nimimerki 9 17 kertoi asian selvästi. Varmaan fendareitkin roikkuu ulkona, kuten moottoriveneissä on tapana pitää. Köysistäkään ei enää ole niin väliä, koska ei paljon kallistella eikä vesi pärski täkille.
        Purjehtimisen motto pitää olla: "Kun astut veneeseen, olet perillä"! Ei aikataulutettu tavoiteaika lyhintä reittiä tai väylää pitkin satamaan.
        Tavoiteaika ja ajan voitto kuuluu kilpapurjehdukseen, jossa ei ajeta koneella. Siksi se on purjehdusta.

        Mastoilla varustettujen moottoriveneiden näyttäjät, eivät käyttäjät, ovat lisääntyneet räjähdysmäisesti. Purjeveneiden käyttäjät vähentyneet samaa tahtia. Ikäänkuin ihmisillä olisi koko ajan kiire ja jokin tavoite mennä jonekin, missä venettä voisi näyttäää ja sillä leuhkia? Sitten istua alas ja näyttää kuka minä olen?
        MINNE KATOAA PURJEHDUSKULTTI JA KULTTUURI, JOKA ON JALO?
        KAIKKI MUU, PAITSI PURJEHDUS ON TURHAA!

        Tarjosit sitten oikein tyyppiesimerkin sellaisesta joutavasta nipottajasta.

      • g5554
        sdsdsadsaddsad kirjoitti:

        " Ihan selvää on, esim että jos laskee keulapurjeen ja ajaa iso keskelle skuutattuna, luulisi motopotyyppien tajuavan ilman kolmioita, että koneella mennään. "

        Olet ääliö. Vesiteiden säännöissä on yksiselitteisesti määritelty, mikä on se asia (musta kartio keulanpuolella), jolla tuo asia kerrotaan ja josta se pitää tajuta. Se on LAKI. Sinun mielipiteelläsi siitä, mitä muiden pitäisi tajuta tai olla tajuamatta, ei ole kärpäsenpaskan merkitystä.

        Sitäpaitsi aika harvinaista on, että se iso on koneajajalle keskelle skuutattuna (tuskinpa kenenkään hermot sitä läpätystä kestäisi kauaa kuunnellakaan) vaan se on yleisesti vedossa antamassa solmu tms. lisää nopeutta tai säästämässä polttoainetta vastaavasti. Viikonloppuna osui sitäpaitsi taas vaihteeksi eteen tyyppi, joka paahtoi molemmat purjeet ylhäällä koneella (aloin ihmetellä, miten oli mahdollista, että niin kevyessä tuulessa iso vene pysyy kannassa kuutta solmua, kunnes huomasin, että pakoputkesta tuli vettä).

        "Olet ääliö. Vesiteiden säännöissä on yksiselitteisesti määritelty, mikä on se asia (musta kartio keulanpuolella), jolla tuo asia kerrotaan ja josta se pitää tajuta. Se on LAKI. Sinun mielipiteelläsi siitä, mitä muiden pitäisi tajuta tai olla tajuamatta, ei ole kärpäsenpaskan merkitystä."

        Olet kommunismifani. Suomen valtion perustuslaissa on sanottu mm. ihmisten koskemattomuudesta ja vapaudesta.

        7 §

        Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen

        Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.

      • 33322
        19+14 kirjoitti:

        Mietipä sitä, että kaikki tämän palstan purjehtijat eivät purjehdi rakkaalla Itämerellämme. Käypä kokeilemassa Pohjanmeren rannikkoseutuja tai Englannin kanaalin vesiä. Jos siellä teet päiväpurjehduksia satamien välillä, joudut aika tarkasti miettimään/laskemaan aikataulusi. Saattapi käydä niin, ettet paljon kryssi vaan moottorointikynnys alenee sinullakin. Syynä ovat mm. satamien pitkät välimatkat, vuorovesi, virtaukset, paikkaa vaihtavat hiekkasärkät, pimeys myös kesäaikana jne.

        Koneveneilijät eivät osaa relasti purjehtia matalapaineiden liikkeiden mukaan, niiden hörhöjen on pakko päästä pisteesta a pisteeseen b vaikka tuulisi 30 m/s vastaan. Kiertäkää sellaiset kipparit kaukaa.

      • 9+17
        isofaija kirjoitti:

        Niin arvelinkin ettei 9 17 ole purjehtija.
        Suurin osa nk. purjehtijoista ovat ostaneet veneensä näyttämistä, ei käyttämistä tai purjehtimista varten.
        Ikäni purjehtineena en voi ymmärtää niitä, jotka eivät osaa luovia edes nykyaikaisella veneelään vaan laskevat vastatuulet koneella.?
        Purjehduksen suola on purjehdus luoviessa. Siinä kippari ja miehistö joutuu pakosta ymmärtämään myös väylien ulkopuolista vesistöä, erilaisia ilmasto-, tuuli-, merenpohjan ja säiden ilmiöitä. Saarten vaikutuksia tuuleen ja jopa mitä pilvet merkitsevät tulevalle säälle.
        Olen jo pitkään ihmetellyt, minkä takia nk. purjehtijat ajavat koneella hyvilläkin purjehdussäillä? Nimimerki 9 17 kertoi asian selvästi. Varmaan fendareitkin roikkuu ulkona, kuten moottoriveneissä on tapana pitää. Köysistäkään ei enää ole niin väliä, koska ei paljon kallistella eikä vesi pärski täkille.
        Purjehtimisen motto pitää olla: "Kun astut veneeseen, olet perillä"! Ei aikataulutettu tavoiteaika lyhintä reittiä tai väylää pitkin satamaan.
        Tavoiteaika ja ajan voitto kuuluu kilpapurjehdukseen, jossa ei ajeta koneella. Siksi se on purjehdusta.

        Mastoilla varustettujen moottoriveneiden näyttäjät, eivät käyttäjät, ovat lisääntyneet räjähdysmäisesti. Purjeveneiden käyttäjät vähentyneet samaa tahtia. Ikäänkuin ihmisillä olisi koko ajan kiire ja jokin tavoite mennä jonekin, missä venettä voisi näyttäää ja sillä leuhkia? Sitten istua alas ja näyttää kuka minä olen?
        MINNE KATOAA PURJEHDUSKULTTI JA KULTTUURI, JOKA ON JALO?
        KAIKKI MUU, PAITSI PURJEHDUS ON TURHAA!

        Osaanhan minä kryssiä. On purjehtimisesta kokemusta jo 60-luvulta lähtien. Viides oma purjevene on tällä hetkellä menossa. Osalla olen kilpaillutkin keskinkertaisella menestyksellä. Miehistönjäsenenä olen osallistunut noin sataan SM-MM-tason kilpailuun.
        Matkapurjehtijana minulla ei ole mitään erityistä tarvetta purjehtia hampaat irvessä, "purjehduskulttuurin" edistäjänä.

      • dsfefdf
        g5554 kirjoitti:

        "Olet ääliö. Vesiteiden säännöissä on yksiselitteisesti määritelty, mikä on se asia (musta kartio keulanpuolella), jolla tuo asia kerrotaan ja josta se pitää tajuta. Se on LAKI. Sinun mielipiteelläsi siitä, mitä muiden pitäisi tajuta tai olla tajuamatta, ei ole kärpäsenpaskan merkitystä."

        Olet kommunismifani. Suomen valtion perustuslaissa on sanottu mm. ihmisten koskemattomuudesta ja vapaudesta.

        7 §

        Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen

        Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.

        Ja mitähän tekemistä tuolla lainkohdalla on minkään tässä keskustelussa puheenaolevan kanssa? Ei sen nojalla voi perustella minkäänlaista lain rikkomista.

      • 6+1
        g5554 kirjoitti:

        "Olet ääliö. Vesiteiden säännöissä on yksiselitteisesti määritelty, mikä on se asia (musta kartio keulanpuolella), jolla tuo asia kerrotaan ja josta se pitää tajuta. Se on LAKI. Sinun mielipiteelläsi siitä, mitä muiden pitäisi tajuta tai olla tajuamatta, ei ole kärpäsenpaskan merkitystä."

        Olet kommunismifani. Suomen valtion perustuslaissa on sanottu mm. ihmisten koskemattomuudesta ja vapaudesta.

        7 §

        Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen

        Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.

        Et ilmeisesti erota myöskään oikeata väärästä. Pysy poissa vesiltä.

      • 16+13
        9+17 kirjoitti:

        Osaanhan minä kryssiä. On purjehtimisesta kokemusta jo 60-luvulta lähtien. Viides oma purjevene on tällä hetkellä menossa. Osalla olen kilpaillutkin keskinkertaisella menestyksellä. Miehistönjäsenenä olen osallistunut noin sataan SM-MM-tason kilpailuun.
        Matkapurjehtijana minulla ei ole mitään erityistä tarvetta purjehtia hampaat irvessä, "purjehduskulttuurin" edistäjänä.

        "Matkapurjehtijana minulla ei ole mitään erityistä tarvetta purjehtia hampaat irvessä, "purjehduskulttuurin" edistäjänä"

        Mies kun tulee tiettyn ikään, niin ei sillä toimi mikään:-)

        Toisinkin voi elämänsä viettää:

        http://www.routedurhum-labanquepostale.com/fr/s07_skippers/s07p02_zoomA_skippers.php?bateau=123

      • s_411
        isofaija kirjoitti:

        Niin arvelinkin ettei 9 17 ole purjehtija.
        Suurin osa nk. purjehtijoista ovat ostaneet veneensä näyttämistä, ei käyttämistä tai purjehtimista varten.
        Ikäni purjehtineena en voi ymmärtää niitä, jotka eivät osaa luovia edes nykyaikaisella veneelään vaan laskevat vastatuulet koneella.?
        Purjehduksen suola on purjehdus luoviessa. Siinä kippari ja miehistö joutuu pakosta ymmärtämään myös väylien ulkopuolista vesistöä, erilaisia ilmasto-, tuuli-, merenpohjan ja säiden ilmiöitä. Saarten vaikutuksia tuuleen ja jopa mitä pilvet merkitsevät tulevalle säälle.
        Olen jo pitkään ihmetellyt, minkä takia nk. purjehtijat ajavat koneella hyvilläkin purjehdussäillä? Nimimerki 9 17 kertoi asian selvästi. Varmaan fendareitkin roikkuu ulkona, kuten moottoriveneissä on tapana pitää. Köysistäkään ei enää ole niin väliä, koska ei paljon kallistella eikä vesi pärski täkille.
        Purjehtimisen motto pitää olla: "Kun astut veneeseen, olet perillä"! Ei aikataulutettu tavoiteaika lyhintä reittiä tai väylää pitkin satamaan.
        Tavoiteaika ja ajan voitto kuuluu kilpapurjehdukseen, jossa ei ajeta koneella. Siksi se on purjehdusta.

        Mastoilla varustettujen moottoriveneiden näyttäjät, eivät käyttäjät, ovat lisääntyneet räjähdysmäisesti. Purjeveneiden käyttäjät vähentyneet samaa tahtia. Ikäänkuin ihmisillä olisi koko ajan kiire ja jokin tavoite mennä jonekin, missä venettä voisi näyttäää ja sillä leuhkia? Sitten istua alas ja näyttää kuka minä olen?
        MINNE KATOAA PURJEHDUSKULTTI JA KULTTUURI, JOKA ON JALO?
        KAIKKI MUU, PAITSI PURJEHDUS ON TURHAA!

        Monella veneilijällä, kuten minullakin, ei ole mitään intressiä tutustua väylien ulkopuolisen merenpohjan ilmiöihin, koska isot kivet ovat ilmeisesti ainoa ilmiö, jonka purjehtiessa voi havaita. Moottorin käyttämisessä taasen on se järki, että siten välttyy generaattorin huudattamiselta (luonnon)satamassa.
        Moottorin käyttö on kätevää ajoittaa sellaisiin tilanteisiin, jolloin voi samalla ajella eteenpäin sellaiset väylän osuudet, joita on hankala tai mahdoton purjehtia. Vaikka veneessä olisikin syvä pilssi, ei se heinäkuussa ole niin kylmä säilytyspaikka että siellä voisi pitää pilaantuvia elintarvikkeita ja hygieniaongelmiakin voi olla, joten sähkönsaanti kylmiötä varten on oleellista.

        Sinulle purjehtiminen taitaa olla jonkinlaista suorittamista ja jokainen reissu pitää olla miehuuskoe, että selvitäänkö kotiin hengissä vai ei. Tästä näkökulmasta sellaiset purjehtijat, jotka välttävät ikäviä tilanteita ja purjehtivat vain shortsikelillä ja avotuulilla, ovat ärsyttäviä vapaamatkustajia jotka napsivat rusinat pullasta. Ja sitten kuitenkin istutaan tasa-arvoisina merikarhuina samoilla lauteilla Itämerenportissa ja kerrotaan samoja juttuja. Eihän sinun omanarvontuntosi tästä voi kärsiä, ikäsi purjehtinut , kokenut purjehtija? Jos jotkut ajavat koneella vastatuuleen, ei se ole pois sinun väylien ulkopuolisesta kryssinautinnostasi. Päin vastoin; hehän sponsoroivat toimintaasi vakuutusmaksujen muodossa.

      • piimä
        9+17 kirjoitti:

        Osaanhan minä kryssiä. On purjehtimisesta kokemusta jo 60-luvulta lähtien. Viides oma purjevene on tällä hetkellä menossa. Osalla olen kilpaillutkin keskinkertaisella menestyksellä. Miehistönjäsenenä olen osallistunut noin sataan SM-MM-tason kilpailuun.
        Matkapurjehtijana minulla ei ole mitään erityistä tarvetta purjehtia hampaat irvessä, "purjehduskulttuurin" edistäjänä.

        Oikea purjehtija ei purjehdi koskaan hampaat irvessä. Sitä tekevät moottoripurjehtijat, jotka "purjehtivat" vastatuulet koneella pitkin merkittyjä väyliä. "Vesiautoilu" on eri asia kuin purjehtiminen luonnonvoimilla ilma- tai vesialuksella. Kaikki muu on paitsi purjehdus on turhaa!
        Yhtä turhaa on napista asiasta, jota ei kokonaisvaltaisesti hallitse tai ymmärrä.

      • +00poo
        s_411 kirjoitti:

        Monella veneilijällä, kuten minullakin, ei ole mitään intressiä tutustua väylien ulkopuolisen merenpohjan ilmiöihin, koska isot kivet ovat ilmeisesti ainoa ilmiö, jonka purjehtiessa voi havaita. Moottorin käyttämisessä taasen on se järki, että siten välttyy generaattorin huudattamiselta (luonnon)satamassa.
        Moottorin käyttö on kätevää ajoittaa sellaisiin tilanteisiin, jolloin voi samalla ajella eteenpäin sellaiset väylän osuudet, joita on hankala tai mahdoton purjehtia. Vaikka veneessä olisikin syvä pilssi, ei se heinäkuussa ole niin kylmä säilytyspaikka että siellä voisi pitää pilaantuvia elintarvikkeita ja hygieniaongelmiakin voi olla, joten sähkönsaanti kylmiötä varten on oleellista.

        Sinulle purjehtiminen taitaa olla jonkinlaista suorittamista ja jokainen reissu pitää olla miehuuskoe, että selvitäänkö kotiin hengissä vai ei. Tästä näkökulmasta sellaiset purjehtijat, jotka välttävät ikäviä tilanteita ja purjehtivat vain shortsikelillä ja avotuulilla, ovat ärsyttäviä vapaamatkustajia jotka napsivat rusinat pullasta. Ja sitten kuitenkin istutaan tasa-arvoisina merikarhuina samoilla lauteilla Itämerenportissa ja kerrotaan samoja juttuja. Eihän sinun omanarvontuntosi tästä voi kärsiä, ikäsi purjehtinut , kokenut purjehtija? Jos jotkut ajavat koneella vastatuuleen, ei se ole pois sinun väylien ulkopuolisesta kryssinautinnostasi. Päin vastoin; hehän sponsoroivat toimintaasi vakuutusmaksujen muodossa.

        yo teksti lyhennettynä:minä,minä,minä.

        Vakuutuksista, saksalaiset sponssaa purjehdusta noin yleisesti. Kiville hereillä oleva purjehtia ei osu siten, että venettä pitäisi korjauttaa.


        http://www.yacht-pool.fi/

      • 14

        Niiden sääntöjen tarkoitus on tehdä kaikkien elämä helpommaksi ja selkeämmäksi, kun ei tarvitse arvailla, miten toiset toimivat. Kyllä sinä voit päättää viitata niille kintaalla, mutta sitten menetät myös oikeutesi viitata siihen perustuslakiin, jos joku päättää pamauttaa kallosi päreiksi. Perustuslakikin on sääntö.

      • Kartiosta
        12+9 kirjoitti:

        LH on oikeassa tuon kartion käytön suhteen. Vesiliikennesäännöissä on väistämisohjeet, joita kaikkien on vesillä syytä noudattaa. Myös tieliikenteessä on omat sääntönsä. Toisesta veneestä on vaikea ellei mahdoton erottaa, purjehtiiko purjeet ylhäällä liikkuva purjevene todella vai eteneekö konevoimalla. Onnettomuustilanteet ovat ikäviä ja niissä ei ole voittajaa, molempien vahingot ovat todennäköisesti mittavia.

        Mikä himpskatti meitä suomalaisia vaivaa: ei käytetä kartiota, autoillessa ei käytetä suuntavilkkua, pyöräiltäessa ei käytetä polkupyörässä valoja... Ihan kuin se olisi pelkuruutta tai heikkoutta. Onko osoitus heikosta itsetunnosta?

        Ja tässähän ei ole kysymys siitä, haluaako tai voiko toimia omalla tavallaan. Joskus se on mahdolllista, mutta on paljon tilanteita joissa on jo valmiit käyttäytymissäännöt olemassa, jopa lailla vahvistetut. Ja nouttamatta jättämisestä on määritelty myös sanktiot. Tämänhän sinäkin hyvin tiedät.

        Purjeveneiden "etuajo-oikeushan" perustuu rajoitettuun ohjailumahdollisuuteen. Reippaalla tuulella, purje ylhäällä, vaikkakin koneella ajettaessa, suunnan muuttaminen hallitusti saattaakin olla vaikeaa ellei mahdotonta.

      • puppupuhetta
        Kartiosta kirjoitti:

        Purjeveneiden "etuajo-oikeushan" perustuu rajoitettuun ohjailumahdollisuuteen. Reippaalla tuulella, purje ylhäällä, vaikkakin koneella ajettaessa, suunnan muuttaminen hallitusti saattaakin olla vaikeaa ellei mahdotonta.

        Höpö höpö!

        Harvapa sitä reippaalla tuulella ajelee moottrorilla purjeet ylhäällä ...
        korkeintaan iso ylhäällä ja sitten on kyllä helppo muutta suuntaa.

      • Vai ääliö ?
        LH kirjoitti:

        Sinä nyt olet kyllä puhdas ääliö.

        Se, että käynnistät koneet kun nopeus laskee tietyn rajan alle on sinun oma asiasi, eikä kenelläkään pitäisi olla mitään kommentoitavaa siihen.

        Sitävastoin se, ettet nosta kartiota ajaessasi purjeilla ja koneilla tekee sinusta idiootin, jonka takia purjehtijoiden maine on mitä on. Meidän muiden purjeveneiden omistajien (koneella tai purjeilla ajavien) puolesta pyydän, että lopetat hölmöilyn ja ajaessasi koneella joko nostat sen kartion tai lasket purjeet.

        Onko sulla edes venettä

      • niiskuneiti!!!
        piimä kirjoitti:

        Oikea purjehtija ei purjehdi koskaan hampaat irvessä. Sitä tekevät moottoripurjehtijat, jotka "purjehtivat" vastatuulet koneella pitkin merkittyjä väyliä. "Vesiautoilu" on eri asia kuin purjehtiminen luonnonvoimilla ilma- tai vesialuksella. Kaikki muu on paitsi purjehdus on turhaa!
        Yhtä turhaa on napista asiasta, jota ei kokonaisvaltaisesti hallitse tai ymmärrä.

        älä sinä sökellä. niiskuneiti on ollut ja mennyt. sen jälken sulla ei ole ollut aikaakaan purjehtimiselle. häivy.

      • piimä
        niiskuneiti!!! kirjoitti:

        älä sinä sökellä. niiskuneiti on ollut ja mennyt. sen jälken sulla ei ole ollut aikaakaan purjehtimiselle. häivy.

        Ensimmäisen oman purjeveneeni nimi oli "Vedenneito". Sen suunnittelin ja rakensin itse 10 vuotiaana. Purjehdin sillä vuoden, jonka jälkeen suunnittelin ja rakensin itselleni katamaraanin ja seuraavaksi trimaraanin lentokonevanerista.
        Kilpaveneeni Pisah oli SK 22 eli Pohjoismainen 22 vuodelta 1935, jonka ostin vuonna 1955, kun olin 12 vuotias. Sillä purjehdin kilpaa 10 vuotta.

        Mikä Niiskuneiti? Niiskuneiti oli vanha Islannin sillivene, joka oli minulla 1966, kun tuli perheenlisäystä. Limilautainen 1955 rakennettu puupaatti, jossa oli vanha 600 kg painava 2-sylinterinen Olympia petroolikone ja tukipurjeet.. Mitä siitä "Niiskuneidistä"?
        Niiskuneiti II oli Suomen ensimmäinen Pentti Siltalan laminoima GT-kryssare vm. 1966, jossa oli TPS:n ensimmäinen Vire sisämoottori. Sillä oli kiva ajella kuin moottoriveneellä vastatuulet mukavassa pärinässä.
        Niiskuneiti II:n jälkeen purjehdin n. 12 metrisellä eväköiveneellä eli Finnrist 38:lla lähes 10 vuotta. Sen jälkeen Trollö 38:lla ja 48:lla turisteja saaristoon aina vuoteen 1994. Siitä alkaen olen purjehtinut taas puuveneellä eli vuonna 1934 Kynzellin itselleen suunnittelemalla ja rakentamallaan mahonkisella SK 22:lla. En kilpaa vaan vanhoja hyviä aikoja mmuistelleen.
        Ajattelin kertoa tämän, koska vanhat "luikut" purjehtivat ja luovivat eikä niillä tulisi mieleenkään ajella vastatuulia tai pikkutuulilla koneella, edes Seagullilla!
        "Niiskuneiti-sökeltäjä" ymmärtää tämän jutun jälkeen varmaan, että Niiskuneitiaika on tosiaan mennyyttä aikaa ja että nyt on nyt!
        Mitä tarkoittaa hänen "häivy" muuta kuin hölmöyttä ja tietämättömyyttä?

    • Vapaa sana

      Sana on vapaa ja se siitä

    • 20

      On purjehtioita ja nettipurjehtijoita

    • koneavusteinen

      Onko tuossa nyt mitään kummallista? Nykyään ajetaan koneella ja sillä selvä. Eri asia ovat tietysti ne puritanistit jotka etenevät purjein hankaliin tuulensuuntiin. Kyllähän jotkut vielä puusuksillakin hiihtävät ei siinä mitään. Yritetään ymmärtää noita "tosipurjehtijoita", kyllä merellä on tilaa kaikille.

      • Niinpä on

        Tilaa on, mutta en ole kuullut kenenkään arvostelleen purjeilla liikkuvaa purjeveneilijää, mutta annas olla, mikä meteli täällä syntyy kun on havaittu jonkun liikkuvan konevoimalla purjepaatillaan, siinä kasvaa vatsa ja hävityksen kauhistus seuraa onnetonta lipeäjää, jne.

        Ei taida sitä tilaa löytyä kuin tiettyyn suuntaan, meri on kai tarkoitettu vain yhtä harrastusmuotoa silmälläpitäen.

      • FF 27

        "Eri asia ovat tietysti ne puritanistit jotka etenevät purjein hankaliin tuulensuuntiin. Kyllähän jotkut vielä puusuksillakin hiihtävät ei siinä mitään."

        Kuules kyllä multa löytyy autotallista huippuunsa voidellut Madshus Terrasonicit odottamassa talvea ja silti ajan koneella vaan kun ihan välttämätöntä. Itselleni se matka on tärkeä, ei päätepiste. Dieselkoneen tuksutus saa mut lähinnä uneliaaksi. Lapsenakin nukahdin aina putputtien kyydissä.

    • kateelliset
    • 24

      Jokainen elämäntapamatkaveneilijä päätyy purjeveneilijäksi pelkästään käytännön syistä. Purjevene on nimenomaan väline kaukaisten paikkojen saavuttamiseksi, moottorivene ei oikein sovellu tähän tarkoitukseen. Asiaan on lähinnä kaksi syytä, ensinnäkin 24 tuntia 7 päivää viikossa moottoriveneellä ajo tulee niin tajuttoman kalliiksi että veneen hankintahinta on siinä sivuseikka, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta eivät moottoriveneet sovi suurten vesien ylitykseen, niitä ei ole yksinkertaisesti tehty sitä tarkoitusta varten. Tässä nyt puhun todellisista matkaveneilijöistä joille harrastus on elämäntapa, mutta samat asiat pätee Itämerenkin puitteissa. Esimerkiksi edestakainen matka vaikkapa Oulusta Tukholmaan maksaa plaanaavalla kunnollisesti asuttavalla matkamoottoriveneellä pelkästään polttoaineiden osalta tuollaiset 4000…5000e, purjeveneellä tulee polttoainekustannuksia joitakin satoja euroja. Toki on olemassa uppoamarunkoisia ja puoliplaanaavia matkamoottoriveneitä mutta varsinkin uusissa uppoamarunkoisissa tarjonta on lähellä olematonta ja ilmaista ei näilläkään ajo ole. Yksinkertaisesti vähänkään pidempiä matkoja veneellä tehtäessä tulee käyttövoiman olla lähes ilmaista.
      Siitä olen kanssasi samaa mieltä että purjehdus ei matkaveneilyn kannalta ole mikään itsetarkoitus, toki purjein liikutaan silloin kun se on mahdollista ja muutoin järkeenkäypää.
      Tuosta snobismista taas, en ole sellaista satamissa huomannut, joillakin on paremmat vehkeet ja varusteet, mutta se siitä, kukin tekee tyylillään. Ihmiset joilla on heikko itsetunto usein tosin kokevat snobismina harastuksesta puhumisen jossa joissain määrin vaaditaan varallisuuden suuntaamista harrastukseen, kun ei harrastusta kyetä harrastamaan omien kykyjen puitteissa tarvittavan näyttävästi tuomitaan koko harrastus omassa mielessä snobismiksi. Vähän parempi itsetunto niin pärjää tässäkin harrastuksessa sillä mitä itse pystyy omistä lähtökohdista järjestämään. Asiaa kuvaa ehkä erään "kateellisen" kyselyt harrastuksesta kun kyseli mitä 40 jalkaisen uden veneen pitäminen ja hankinta tulee maksamaan. Lopulta kaveri kommentoi että voisihan sitä mutta kun ei millää vanhalla H-veneellä sentään kehtaa. Oma vene ei paljon tuollaista kummempi ole

    • Hemuli-69

      Ei se nyt niin hirveän pieni porukka ole, vaan kyllä purjeveneitä ja niillä matkaavia on aikamoinen joukko. Monia maapaalon kiertajiä, esimerkiksi P. Duncker Merivuokollaan, ei voi pitää mitenkään hirveän elitistisinä. Purjehtia voi hyvinkin halvalla veneellä. Suurin osa Suomen satamien veneistä on myös pieniä, halpoja ja iäkkäitä. Tuulivoiman käyttö oli jo muualla todettu ihan järkeväksi. Kyllähän ihmiset kävelee, juoksee ja pyöräilee, vaikka auto ja lentokonekin on keksitty. Perhelomasta olisin aivan eri mieltä, sillä saaret ja satamat ovat täynnä perhepurjehtijoita. Vene yhdistää hyvin perheen ja vie lukemattomiin hienoihin elämyksiin. Vastatuuleenkin suurin osa kulkee purjein.

      • Niinpä niin

        Kaikki saavat kulkea miten vain ja tuulensuunnasta riippumatta.

        Ymmärsin aloittajan ensisijaisesti kiinnittäneen huomiota ilmiöön, kuinka ns. "eliittipurjehtijat" suhtautuvat äänekkään halveksuvasti niihin, jotka purjeveneillään ajavat moottoria apuna käyttäen.
        Tähän ei kai kuulu todelliset maailmanmatkaajat tai muut suvaitsevaisemmat vesilläliikkujat, joita moottorinkäyttö ei häiritse.

    • pena554

      Olen eri mieltä, jälleen kerran.

      Purjehtijat ainakin tässä oman purjehdusalueen (Suomenoja, Kytö jne.) laittavat koneen käyntiin vain myötätuulessa.
      Kryssiminen ja tiukka sivutuuli ovat oikeastaan ainoat suunnat missä purjehduksesta nauttii koska silloin vene kulkee ja siihen saa hyvän tuntuman

      • FF 27

        Tuosta tuskasta pääsee hankkimalla spinnun. Suosittelen.

    • RampeN

      Spinnun kanssa on hankala ajaa koneella, kun mustakartio on tiellä. Toisekseen spinnun hinnalla saa paljon dieseliä.

      • 34ree222

        Spinnulla purjehdus ei olekaan köyhille ja huonokuntoisille.

    • 27

      Ehkä sinulla oli vähän kieli poskessa, mutta kyllä minä hiukan kiistäisin tuota, ettei purjeilla olisi mitään tekemistä perheloman kanssa nykyaikana. Sellaisella rennolla "easy-sailing" -henkisellä purjehduksella, jota joku tuossa jo ihan ansiokkaasti kuvasi, on paljonkin tekemistä perhelomailun kanssa.

      Mutta totta on, että muutama fanaattinen (kilpa)purjehtija täällä esiintyy. Tai oikeastaan epäilen, että tasan yksi.

    • Saaresta

      Mielenkiintoinen aihe. Purjeveneiden moottorilla-ajo on viimeisen kymmenen vuoden aikala lisääntynyt räjähdysmäisesti myös minun mielestäni. Entisenä purjehtijana olen asiaa ihmetellyt, että eikö purjehtiminen enää kiinnosta ihmisiä.

      Luulenpa, että syynä voipi olla se, että nykyisin monella on ketjun aloittajasta poiketen liian lyhyet loma-ajat ja ja kovat suorituspaineet. Pitää sen lyhyen loman aikana yrittää käydä mahdollisimman monessa vierasvenesatamassa näyttämässä naamaansa ja kallista paattiaan. Valtaosa näyttää viihtyvän nykyään mieluummin satamassa kuin merellä. Loman jälkeen on mukavampi laskea käytyjä vierasvenesatamia kuin merellä vietettyä aikaa.

      Minulle tämä passaa ihan hyvin, enkä heitä siitä moiti, mutta eikö tälle porukalle sopisi paremmin nopeampi plaanaava matkavene? Miksi ostaa hidas purjevene, jos matkanteko purjeilla ei miellytä ja on kiire päästä perille?

      Itsekin ajan mökin ja mantereen väliä nykyään moottoriveneellä, mutta nautin silti purjehtimisesta pelkästään purjehtimisen takia aina kun pääsen purjeveneeseen. Kuten joku aikaisemmin kirjoitti: "Olet perillä kun olet astunut veneeseen".

      • 8

        Sinulla on perspektiivivirhe. Et ole huomannut, että myös purjeveneiden määrä on kasvanut. Ja toisaalta sinulla on tyypillinen luupääpurjehtijoiden kuvitelma, että kaikki muut purjeveneilijät olisivat ensisijaisesti kiinnostuneita purjehduksesta pelkän purjehduksen takia. Eivät ole. Edes useimmat.

      • Cpt star
        8 kirjoitti:

        Sinulla on perspektiivivirhe. Et ole huomannut, että myös purjeveneiden määrä on kasvanut. Ja toisaalta sinulla on tyypillinen luupääpurjehtijoiden kuvitelma, että kaikki muut purjeveneilijät olisivat ensisijaisesti kiinnostuneita purjehduksesta pelkän purjehduksen takia. Eivät ole. Edes useimmat.

        Ehkä tässä onkin juuri villakoiranydin. Ennen purjeveneilijät rakastivat purjehtimista, uusi sukupolvi, joille useimmiten kyseessä on kokonaan uusi harrastus ilman lapsuudenkokemuksia purjehduskulttuurista. He ovat enemmänkin karavaanarikansaa vettenpäällä kuin intomielisiä purjehtijoita. Niin ne ajat muuttuvat.

        No mikäs siinä, kyllä tänne mahtuu.

      • Perhepurjehtija
        Cpt star kirjoitti:

        Ehkä tässä onkin juuri villakoiranydin. Ennen purjeveneilijät rakastivat purjehtimista, uusi sukupolvi, joille useimmiten kyseessä on kokonaan uusi harrastus ilman lapsuudenkokemuksia purjehduskulttuurista. He ovat enemmänkin karavaanarikansaa vettenpäällä kuin intomielisiä purjehtijoita. Niin ne ajat muuttuvat.

        No mikäs siinä, kyllä tänne mahtuu.

        Cpt star alkaa nyt päästä jäljille. Näiltä ihmettelijöiltä ja arvostelijoilta tuntuu olevan hukassa se tosiasia, että suuri, ehkä jo suurin, osa niin purje- kuin muistakin veneilijöistä ei ole niitä intomielisiä purjehtijoita. Varmaan tuo karavaanariluonnehdinta on jollain tapaa kohdallaan enkä ainakaan itse näe siinä mitään sen enempää loukkaavaa kuin paheksuttavaakaan (vaikkakin selvästi huomaa, että eräät kirjoittajat yrittävät käyttää sitä loukkauksena).

        Voinee arvata, että suurin osa "intomielisistä purjehtijoista" on aloittanut joskus 70-luvulla tai 80-luvun alussa, jolloin suurin osa aloittajan ulottuvilla olevista purjeveneistä oli vailla kunnon sisäkonetta. Saman ilmiön toisena ulottuvuutena lienee se, että useimmat aloittivat lapsina jollapurjehduksella. Arvelisin, että purjeveneilyn aloitus aikuisiällä on yleistynyt vasta viimeisten 20-25 vuoden aikana. Mutta sinä aikana aloittaneita on todella suuri osa. Selasin huvin vuoksi omani pursiseurani (melko perinteikäs keskikokoinen helsinkiläisseura) jäsen- ja veneluettelon ja päädyin tulokseen, että n. 2/3 purkkareista on tuona aikana aloittaneen kipparoima. Toki tiedän heistä muutaman (3-4, ehkä) olevan vähintään toisen polven veneilijä, mutta todella suuri joukko on aloittanut aikuisina ostamalla oman veneen.

        Kuten aivan oikein sanot, kyllä merelle mahtuu. Näissä nettikeskusteluissa vain on muutamia rasittavia tyyppejä, joilla on mielestään ainoa oikea tapa veneillä. Viittaanpa nyt vain erääseen vailla rekisteröityä nimimerkkiä kirjoittavaan (olen varsin vakuuttunut, että kyseessä on yksi ja sama henkilö), joka lähestulkoon jokaiseen keskusteluun heittäytyy julistamaan toisenlaista veneilytyyliä harrastavat ylipainoisiksi köyhiksi luusereiksi (uppotukkiskandeilla jne.)... Ja sitten tietysti ovat ne, jotka hämmästelevät toisten koneajoa.

      • 16+6
        Perhepurjehtija kirjoitti:

        Cpt star alkaa nyt päästä jäljille. Näiltä ihmettelijöiltä ja arvostelijoilta tuntuu olevan hukassa se tosiasia, että suuri, ehkä jo suurin, osa niin purje- kuin muistakin veneilijöistä ei ole niitä intomielisiä purjehtijoita. Varmaan tuo karavaanariluonnehdinta on jollain tapaa kohdallaan enkä ainakaan itse näe siinä mitään sen enempää loukkaavaa kuin paheksuttavaakaan (vaikkakin selvästi huomaa, että eräät kirjoittajat yrittävät käyttää sitä loukkauksena).

        Voinee arvata, että suurin osa "intomielisistä purjehtijoista" on aloittanut joskus 70-luvulla tai 80-luvun alussa, jolloin suurin osa aloittajan ulottuvilla olevista purjeveneistä oli vailla kunnon sisäkonetta. Saman ilmiön toisena ulottuvuutena lienee se, että useimmat aloittivat lapsina jollapurjehduksella. Arvelisin, että purjeveneilyn aloitus aikuisiällä on yleistynyt vasta viimeisten 20-25 vuoden aikana. Mutta sinä aikana aloittaneita on todella suuri osa. Selasin huvin vuoksi omani pursiseurani (melko perinteikäs keskikokoinen helsinkiläisseura) jäsen- ja veneluettelon ja päädyin tulokseen, että n. 2/3 purkkareista on tuona aikana aloittaneen kipparoima. Toki tiedän heistä muutaman (3-4, ehkä) olevan vähintään toisen polven veneilijä, mutta todella suuri joukko on aloittanut aikuisina ostamalla oman veneen.

        Kuten aivan oikein sanot, kyllä merelle mahtuu. Näissä nettikeskusteluissa vain on muutamia rasittavia tyyppejä, joilla on mielestään ainoa oikea tapa veneillä. Viittaanpa nyt vain erääseen vailla rekisteröityä nimimerkkiä kirjoittavaan (olen varsin vakuuttunut, että kyseessä on yksi ja sama henkilö), joka lähestulkoon jokaiseen keskusteluun heittäytyy julistamaan toisenlaista veneilytyyliä harrastavat ylipainoisiksi köyhiksi luusereiksi (uppotukkiskandeilla jne.)... Ja sitten tietysti ovat ne, jotka hämmästelevät toisten koneajoa.

        Vain ja ainoastaan karavaanarit saavat noin pitkän tyhjänpäivisen esseen aikaiseksi tyhjänpäiväisestä asiasta:-)

        http://www.youtube.com/watch?v=1AjAKF14xB8

      • 2+11

        Samasta syystä kuin jengi mökkeilee kesämökeissään, jengi mökkeilee veneissään. Kunto ei kestä purjehtimista.

      • 1+1
        2+11 kirjoitti:

        Samasta syystä kuin jengi mökkeilee kesämökeissään, jengi mökkeilee veneissään. Kunto ei kestä purjehtimista.

        Olen matkustanut purjeveneellä tänä kesänä hieman yli 2600 nm. N. 25% purjeilla, 25% purjeilla koneella avustaen ja 50% koneella. Viimeinen 50% sisältää paljon koneajoa, jolloin iso tai genua on yksin vakauttamassa menoa.
        Purjehdusalueeni on ollut Itämeri, Pohjanmeri ja Atlanti.
        Pystyn kyllä kuljettamaan venettäni kaikissa keleissä ja tuulensuunnissa pelkästään purjeilla, mutta olen kipparina päätynyt noihin kertomiini etenemistapoihin. On hienoa, ettei mikään lainsäädäntö tai auktoriteetti määrää miten minun tulisi venettäni liikuttaa!

      • 8 + 18
        1+1 kirjoitti:

        Olen matkustanut purjeveneellä tänä kesänä hieman yli 2600 nm. N. 25% purjeilla, 25% purjeilla koneella avustaen ja 50% koneella. Viimeinen 50% sisältää paljon koneajoa, jolloin iso tai genua on yksin vakauttamassa menoa.
        Purjehdusalueeni on ollut Itämeri, Pohjanmeri ja Atlanti.
        Pystyn kyllä kuljettamaan venettäni kaikissa keleissä ja tuulensuunnissa pelkästään purjeilla, mutta olen kipparina päätynyt noihin kertomiini etenemistapoihin. On hienoa, ettei mikään lainsäädäntö tai auktoriteetti määrää miten minun tulisi venettäni liikuttaa!

        Tuo on tiukkapipoista mailienmetsästystä niile joiden pää ei kestä purjein etenemistä. Venekin taitaa olla väärä purjein etenemisen kannalta.

        Tällaisilla ei tarvitse paljoa mopottaa:

        http://www.youtube.com/watch?v=0R3mGxV6RSw

      • 1+1
        8 + 18 kirjoitti:

        Tuo on tiukkapipoista mailienmetsästystä niile joiden pää ei kestä purjein etenemistä. Venekin taitaa olla väärä purjein etenemisen kannalta.

        Tällaisilla ei tarvitse paljoa mopottaa:

        http://www.youtube.com/watch?v=0R3mGxV6RSw

        Täytyy myöntää, että olen siirtopurjehduksella marraskuussa tapahtuvaan starttiin.

      • 6555
        1+1 kirjoitti:

        Täytyy myöntää, että olen siirtopurjehduksella marraskuussa tapahtuvaan starttiin.

        Ilmeisesti väärällä veneellä mittalukupurjehtijoiden sosiaalisen tapahtumaan, jota kukaan ei arvosta. Ei köyhästä kommarivaltiosta ole varaa lähteä kunnon skaboihin ja pärjätä niissä.

        http://www.routedurhum-labanquepostale.com/fr/s01_home/s01p01_home.php

      • 1+1
        6555 kirjoitti:

        Ilmeisesti väärällä veneellä mittalukupurjehtijoiden sosiaalisen tapahtumaan, jota kukaan ei arvosta. Ei köyhästä kommarivaltiosta ole varaa lähteä kunnon skaboihin ja pärjätä niissä.

        http://www.routedurhum-labanquepostale.com/fr/s01_home/s01p01_home.php

        Joo ihan eri "kilpailu" kuin tuo rommiskaba. Meillä on mukava perhe/matkavene, joka on melko yleinen kapistus näissä piireissä.
        Siinä olet kyllä väärässä, ettei kukaan arvostaisi. Osallistujamäärä on rajattu vähän yli kahteen sataan veneeseen ja siten noin tuhanteen henkilöön. Ainakin nuo kaikki arvostavat. Lisäksi tapahtumaa seuraa ennätyksellisen suuri joukko ihmisiä netin kautta.
        Perillä odottavat hienot purjehdusmaisemat, hiekkarannat, hyvät sukellus ja snorklausvedet sekä kaislahameiset tytöt. Onhan se hyvää vaihtelua kylmän pohjolan pojille!

      • 000022
        1+1 kirjoitti:

        Joo ihan eri "kilpailu" kuin tuo rommiskaba. Meillä on mukava perhe/matkavene, joka on melko yleinen kapistus näissä piireissä.
        Siinä olet kyllä väärässä, ettei kukaan arvostaisi. Osallistujamäärä on rajattu vähän yli kahteen sataan veneeseen ja siten noin tuhanteen henkilöön. Ainakin nuo kaikki arvostavat. Lisäksi tapahtumaa seuraa ennätyksellisen suuri joukko ihmisiä netin kautta.
        Perillä odottavat hienot purjehdusmaisemat, hiekkarannat, hyvät sukellus ja snorklausvedet sekä kaislahameiset tytöt. Onhan se hyvää vaihtelua kylmän pohjolan pojille!

        Voi voi, ei Ei Sari Multala täällä hekumoi mihin skabaan on lähdössä ja on 100 kertaa kovempi purjehtia kuin yksikään kesämökillä purjehtiva .

        http://www.youtube.com/watch?v=GVbgdkF_zFw&feature=relmfu

      • 1+14
      • 'å+ff44
        1+14 kirjoitti:

        Entä sitten? Mitä -tun väliä?

        Nii-i mitä vatun väliä jollain arc:llä ja kesämökeillä kellumisella.

    • Asian ydin

      " Miksi ostaa hidas purjevene, jos matkanteko purjeilla ei miellytä ja on kiire päästä perille?"

      • Siksi että..

        Pitää kauniilla ilmalla lipumista äänettömästi veden päällä, mutta tuulen yltyessä haluaa päästä möykkyisellä kelillä vastaiseenkin kohtuullisen suorassa ja aaltojen hakkaamatta tai koneen huutamista viimeisiään.
        Kuten todettu, kun irtoaa laiturista on jo perillä, mutta nauttia voi ilman masokistista kallellanoloa ja vesipärskeitäkin.

    • HR

      On erilaisia tapoja veneillä: purjehtija A viettää 4 viikon kesäloman kierrellen Suomen saaristoa: vastaiseen luovitaan ja konetunteja kertyy kesässä muutama. Jos sattuu heikkotuulinen päivä, niin edetään parin solmun nopeudella seuraavaan lähisaareen.

      Purjehtija B purjehtii 4 viikon kesälomalla yleensä eteläiselle Itämerelle tai Ruotsin länsirannikkolle. Hyvää tuulta ei ole aikaa jäädä odottamaan kovin moneksi päiväksi, joten välillä pitää edetä, vaikka tuuli olisi heikko tai vastainen. Konetunteja kertyy keskimäärin 100-150 kesäloman aikana.

      Sitten tämä purjehtija A rummuttaa suomi24-foorumilla talven aikana, että konetunteja tulee kaudessa niin ja niin vähän ja vesillä ei ole kiire mihinkään, vaikka kyseessä on oikeastaan kokonaan toinen laji.

      Molemmissa tavoissa veneillä on toki puolensa, ja ehkä joku kesä täytyy viettää rento kesäloma Suomen saaristossa. Minulla purjehdukseen liittyy kuitenkin myös se haave päästä kotivesiä kauemmas. Tämän vuoksi niitä konetuntejakin tuli tänän kesänä yli 200...

      • saariston asukki

        "Molemmissa tavoissa veneillä on toki puolensa, ja ehkä joku kesä täytyy viettää rento kesäloma Suomen saaristossa. "

        TAYTYY viettää maailman parhaassa saaristossa kesälomansa, voi voi. Kumma juttu, että saaristomerellä kaukaisimmat purjehtijat ovat purjehtineet jopa argentiinasta asti. Saksalaisia ja ruotsalaisia on joka kesä paljon, heidänkin TÄYTYY viettää saaristomerellä lomansa.

        Koneajossa ei ole mitään puolia, ei sellaista tyhjänpäiväistä putputusta kukaan täysipäinen jaksa montaa mailia pidempään.

      • HR
        saariston asukki kirjoitti:

        "Molemmissa tavoissa veneillä on toki puolensa, ja ehkä joku kesä täytyy viettää rento kesäloma Suomen saaristossa. "

        TAYTYY viettää maailman parhaassa saaristossa kesälomansa, voi voi. Kumma juttu, että saaristomerellä kaukaisimmat purjehtijat ovat purjehtineet jopa argentiinasta asti. Saksalaisia ja ruotsalaisia on joka kesä paljon, heidänkin TÄYTYY viettää saaristomerellä lomansa.

        Koneajossa ei ole mitään puolia, ei sellaista tyhjänpäiväistä putputusta kukaan täysipäinen jaksa montaa mailia pidempään.

        Suomen kauniissa saaristossa veneillään toki alkukesästä ja syksyllä, jolloin satamissa ja merellä on hyvin tilaa. Mutta näinhän se on, että Saksasta tullaan pohjoiseen ja pohjoisesta monet menee etelään kesällä. Eli moni haluaa purjehtia kotivesiä kauemmas ja nähdä uusia paikkoja. Tällöin myös purjehdus on vähän erilaista, kuin Saaristomerellä jossa satamapaikkoja on 10 mailin välein.

      • 0oi887
        HR kirjoitti:

        Suomen kauniissa saaristossa veneillään toki alkukesästä ja syksyllä, jolloin satamissa ja merellä on hyvin tilaa. Mutta näinhän se on, että Saksasta tullaan pohjoiseen ja pohjoisesta monet menee etelään kesällä. Eli moni haluaa purjehtia kotivesiä kauemmas ja nähdä uusia paikkoja. Tällöin myös purjehdus on vähän erilaista, kuin Saaristomerellä jossa satamapaikkoja on 10 mailin välein.

        Yhtälailla on satamapaikkoja pitkin rannikkoa Turkkiin asti 10 mailin välein. Ne vaan ovat kaikki samanlaisia ja tylsiä vierassatamia verrattuna saaristomeren monimuotoisuuteen.

      • muu mustikka
        HR kirjoitti:

        Suomen kauniissa saaristossa veneillään toki alkukesästä ja syksyllä, jolloin satamissa ja merellä on hyvin tilaa. Mutta näinhän se on, että Saksasta tullaan pohjoiseen ja pohjoisesta monet menee etelään kesällä. Eli moni haluaa purjehtia kotivesiä kauemmas ja nähdä uusia paikkoja. Tällöin myös purjehdus on vähän erilaista, kuin Saaristomerellä jossa satamapaikkoja on 10 mailin välein.

        Minulta ovat tanskalaiset kyselleet Tyynen Meren saarilla, miksi olen täältä sinne lähtenyt, kun täällä on niin upeat vedet. Kieltämättä täällä on upeaa, mutta mistäs senkään tietää, jos ei käy katsomassa, mitä muualla on.

    • 1+16

      Mikä ihmeen koneajo?!? Sittenhän sitä olis moottoriveneellä liikkeellä. Jos ei tuule niin sitten venataan et tuulee.

    • Tytsy-54

      Kun aina tuumitaan miten oli ennen asiat toisin ja paremmin niin on hyvä muistaa, että veneitä oli -70- -80 luvulla (puhumattakaan aiemmin) paljon vähemmän, ja ne olivat pienempiä sekä moottorit usein myös samaa kaliiperia. Ei ollut usein vaihtoehtoa purjehtimiselle.

      • HR

        60-luvulla purjehdus Tukholmaan oli sen verran kova juttu, että siitä kirjoiteltiin lehdissä. Veneiden ja moottoreiden kehittyminen on pienentänyt maailmaa ja pidemmät matkapurjehdukset on nykyisin usempien saavutettavissa.

      • Yanmar 2GM20
        HR kirjoitti:

        60-luvulla purjehdus Tukholmaan oli sen verran kova juttu, että siitä kirjoiteltiin lehdissä. Veneiden ja moottoreiden kehittyminen on pienentänyt maailmaa ja pidemmät matkapurjehdukset on nykyisin usempien saavutettavissa.

        Moottorien kehittymisellä ei ole mitään osaa eikä arpaa matkapurjehduksen kehityksessä. Yhä moni purjehtii kaikki legit ja välttää koneajoa viimeiseen asti.

      • 16
        Yanmar 2GM20 kirjoitti:

        Moottorien kehittymisellä ei ole mitään osaa eikä arpaa matkapurjehduksen kehityksessä. Yhä moni purjehtii kaikki legit ja välttää koneajoa viimeiseen asti.

        "Moottorien kehittymisellä ei ole mitään osaa eikä arpaa matkapurjehduksen kehityksessä. Yhä moni purjehtii kaikki legit ja välttää koneajoa viimeiseen asti. "

        Mahdatko itse ymmärtää, että tuo jälkimmäinen virkkeesi ei todista mitään? Moni voi tehdä noin ja olla silti vähemmistö.

        Mutta joka tapauksessa olet aivan varmasti väärässä. Sen luulisi ihan rehellisesti sanoen olevan täysin selvää: koneella-ajavia purjeveneitä kohtaa nykyään paljon enemmän kuin vaikkapa vuonna 1980. Ja kun mietit, millainen oli purjevenekanta vuonna 1980, niin huomaat, että useimmilla oli vain jokin kuppainen 2-4 -heppainen perätuuppari. Ei ihme, ettei koneella juuri ajettu.

      • 21

        Jep. Jos katsoo vaikka purjehtijan kalenterin purjenumeroluetteloa, huomaa siitä selvästi, ettei vuonna 1980 ollut kuin reilut 1500 purjevenettä SPL:n avomeriluokkaan rekisteröimänä. Yksityyppiluokkien veneitä kuten H, Hai, Folkkari, Louhi jne. on ollut yhteensä vain hieman vähemmän. Eli yhteensä n. 3000 kölivenettä, kun nykyään on kai 10-12 000. Ja jos katsoon niitä silloisia avomeriluokan veneitä, niin siellä on paljon pikku-Avancea, pikku Guyta jne. Toisin sanoen suurin piirtein puolet venekannasta on ollut ilman sisäkonetta.

        Kirkasotsaisten aina-purjehtijoiden mielestä tämä on epäilemättä ollut kielteistä kehitystä. Se on kuitenkin ihan heidän ikioma ongelmansa.

      • 455tt55
        16 kirjoitti:

        "Moottorien kehittymisellä ei ole mitään osaa eikä arpaa matkapurjehduksen kehityksessä. Yhä moni purjehtii kaikki legit ja välttää koneajoa viimeiseen asti. "

        Mahdatko itse ymmärtää, että tuo jälkimmäinen virkkeesi ei todista mitään? Moni voi tehdä noin ja olla silti vähemmistö.

        Mutta joka tapauksessa olet aivan varmasti väärässä. Sen luulisi ihan rehellisesti sanoen olevan täysin selvää: koneella-ajavia purjeveneitä kohtaa nykyään paljon enemmän kuin vaikkapa vuonna 1980. Ja kun mietit, millainen oli purjevenekanta vuonna 1980, niin huomaat, että useimmilla oli vain jokin kuppainen 2-4 -heppainen perätuuppari. Ei ihme, ettei koneella juuri ajettu.

        Vuonna 1980 oli monessa suomalaisessa purkarissa esim volvon sisäkone. Ei mitää eroa nykypäivään, joten olet väärässä. Purjeveneeen moottorilla ei ole mitään vaikutusta matkapurjehduksen kehityksessä.

      • b5t66
        21 kirjoitti:

        Jep. Jos katsoo vaikka purjehtijan kalenterin purjenumeroluetteloa, huomaa siitä selvästi, ettei vuonna 1980 ollut kuin reilut 1500 purjevenettä SPL:n avomeriluokkaan rekisteröimänä. Yksityyppiluokkien veneitä kuten H, Hai, Folkkari, Louhi jne. on ollut yhteensä vain hieman vähemmän. Eli yhteensä n. 3000 kölivenettä, kun nykyään on kai 10-12 000. Ja jos katsoon niitä silloisia avomeriluokan veneitä, niin siellä on paljon pikku-Avancea, pikku Guyta jne. Toisin sanoen suurin piirtein puolet venekannasta on ollut ilman sisäkonetta.

        Kirkasotsaisten aina-purjehtijoiden mielestä tämä on epäilemättä ollut kielteistä kehitystä. Se on kuitenkin ihan heidän ikioma ongelmansa.

        Sisäkone on huomattavasti vaativampi kuin perämoottori, esim. pelkän taittolapapotkurin hinnalla saa uuden prutkun.

        Jos etenee pääasiassa purjein, on perämoottori ylläpidon helppouden takia parempi ratkaisu kuin sisäkone.

      • 16
        455tt55 kirjoitti:

        Vuonna 1980 oli monessa suomalaisessa purkarissa esim volvon sisäkone. Ei mitää eroa nykypäivään, joten olet väärässä. Purjeveneeen moottorilla ei ole mitään vaikutusta matkapurjehduksen kehityksessä.

        "Vuonna 1980 oli monessa suomalaisessa purkarissa esim volvon sisäkone. Ei mitää eroa nykypäivään, joten olet väärässä. Purjeveneeen moottorilla ei ole mitään vaikutusta matkapurjehduksen kehityksessä. "

        Oletko todella noin tautisen tyhmä? Monessa oli, mutta paljon useammassa EI ollut. Vuonna 1980 Volvon (tai jonkun muun) sisäkone löytyi ehkä tuhannesta Suomen vesillä seilanneesta paatista. Tänään kymmenestätuhannesta. Sinun mielestäsi ei mitään eroa tuhannella ja kymmenellätuhannella???

      • hauskaa netistä
        16 kirjoitti:

        "Vuonna 1980 oli monessa suomalaisessa purkarissa esim volvon sisäkone. Ei mitää eroa nykypäivään, joten olet väärässä. Purjeveneeen moottorilla ei ole mitään vaikutusta matkapurjehduksen kehityksessä. "

        Oletko todella noin tautisen tyhmä? Monessa oli, mutta paljon useammassa EI ollut. Vuonna 1980 Volvon (tai jonkun muun) sisäkone löytyi ehkä tuhannesta Suomen vesillä seilanneesta paatista. Tänään kymmenestätuhannesta. Sinun mielestäsi ei mitään eroa tuhannella ja kymmenellätuhannella???

        Tietämättömät voisivat esittää todisteita, kuinka volvon sisäkoneet vuodesta 1980 vuoteen 2011 ovat kehittäneet purjeveneitä.

      • HR
        Yanmar 2GM20 kirjoitti:

        Moottorien kehittymisellä ei ole mitään osaa eikä arpaa matkapurjehduksen kehityksessä. Yhä moni purjehtii kaikki legit ja välttää koneajoa viimeiseen asti.

        Useimmille meistä purjehdusharrastus on aikataulun rajoittamaa hommaa. On kuitenkin hieman erilaista viettää kesäloma 100-200 mailin säteellä kotisatamasta kuin esimerkiksi 500-700 mailin säteellä. Sillä mielessä tehokkaiden sisäkoneiden yleistyminen on kehittänyt matkapurjehdusta, että kesäloman puitteissa uskaltaa lähteä pidemmälle, koska tietää, että tarvittaessa kauempaakin pääsee kotiin vaikka olisikin useampi päivä tyyntä. Ja koneteho riittää kovempaakin vastatuuleen ajoon. Puhumattakaan sitten virroista, jotka esim. Tanskassa voivat olla useampia solmuja.

      • r43rw4345
        HR kirjoitti:

        Useimmille meistä purjehdusharrastus on aikataulun rajoittamaa hommaa. On kuitenkin hieman erilaista viettää kesäloma 100-200 mailin säteellä kotisatamasta kuin esimerkiksi 500-700 mailin säteellä. Sillä mielessä tehokkaiden sisäkoneiden yleistyminen on kehittänyt matkapurjehdusta, että kesäloman puitteissa uskaltaa lähteä pidemmälle, koska tietää, että tarvittaessa kauempaakin pääsee kotiin vaikka olisikin useampi päivä tyyntä. Ja koneteho riittää kovempaakin vastatuuleen ajoon. Puhumattakaan sitten virroista, jotka esim. Tanskassa voivat olla useampia solmuja.

        Tosipaljon on varmaan heinä elokuussa suomalaisia Tanskassa matkapursilla. Ainoastaan eläkeläisillä on aikaa moiseen, mutta monella ei ole kuntoa, joten kotivesillä pyöriii enemmistö suomalaisista venelijöistä.

      • t54wh5644
        HR kirjoitti:

        Useimmille meistä purjehdusharrastus on aikataulun rajoittamaa hommaa. On kuitenkin hieman erilaista viettää kesäloma 100-200 mailin säteellä kotisatamasta kuin esimerkiksi 500-700 mailin säteellä. Sillä mielessä tehokkaiden sisäkoneiden yleistyminen on kehittänyt matkapurjehdusta, että kesäloman puitteissa uskaltaa lähteä pidemmälle, koska tietää, että tarvittaessa kauempaakin pääsee kotiin vaikka olisikin useampi päivä tyyntä. Ja koneteho riittää kovempaakin vastatuuleen ajoon. Puhumattakaan sitten virroista, jotka esim. Tanskassa voivat olla useampia solmuja.

        Jos on kellunnut Ruotsin itärannikon Tanskaan, ei kyllä useasti siellä käy. Sen verran tylsää seutua se on.

        Voihan sitä elvistellä ja perustella koneen käyttöä jollain kerran elämässä tehdyllä kanavareissulla, mutta mitään tekemistä ei moisella ole purjehduksen kanssa.

    • Nauran teille

      Herkkä aihe, kun aiheuttaa tällaisen viestitulvan.

      Monella näyttää olevan kova tarve selitellä tekemisiään ja tekemättä jättämisiään.

      - Kauniita selityksiä, mutta kaikki silti tietää todelliset syyt...

    • +++´´++

      "Voihan nämä ns. entusiastit olla myös pelkkiä keskenkasvuja(henkisesti), joiden ainoa tarkoitus on vain päästä ääneen edes kerran eläessään. "

      Kuten satunaisesti tai ollenkaan purjeita tuulettavien teksteistä käy ilmi, moinen toiminta aiheuttaa kaikenlaista ikävää, mm. huonoa fiilistä, joka sitten purkautuu alatyylisenä kielenkäyttönä netissä.

      Jokainen voi miettiä, kannattaisiko aloituksen kaltaisten kirjoittajien liikkua vesillä vähän eri tavalla kuin nyt tekevät.

    • matkapurjehtia

      Vituttaako pärinäpoikia dieselin hinta? Vai onko itsetunto niin ravalla että pitää muiden asioihin puuttua? Menkää kauppaan ja ostakaa hamekangasta.

    • öööääff

      "Vituttaako pärinäpoikia dieselin hinta? Vai onko itsetunto niin ravalla että pitää muiden asioihin puuttua? Menkää kauppaan ja ostakaa hamekangasta. "

      Kuten satunaisesti tai ollenkaan purjeita tuulettavien teksteistä käy ilmi, moinen toiminta aiheuttaa kaikenlaista ikävää, mm. huonoa fiilistä, joka sitten purkautuu alatyylisenä kielenkäyttönä netissä.

      Jokainen voi miettiä, kannattaisiko aloituksen kaltaisten kirjoittajien liikkua vesillä vähän eri tavalla kuin nyt tekevät.

    • Happy Sailing

      Voi elämä teidän kanssanne. Annetaan nyt kunkin liikkua siellä vesillä ihan itse parhaaksi katsomallaan tavalla, toki meriteiden sääntöjä noudattaen.

      Itse saan parhaat kiksit luovimisesta, siinä kun joutuu koko ajan keskittymään ajamiseen, etenkin saaristossa joutuu miettimään tuulen suunnan vaihtelua, saarien vaikutusta jne. Kaikkein hienointa on, jos joku samankokoinen/nopeuksinen vene on luovimassa samaan suuntaan. Pikku kisa, jonka avulla hioo omaa purjehdustaitoaan on aina paikallaan.

      Kun tuuli tyyntyy siten että vauhti menee selvästi alle 2 solmun, on kuitenkin aika päräyttää kone käyntiin, jos ollaan muualla (eli pidemmällä reissulla) kuin päiväpurjehduksella.

      Jos tuuli yltyy, niin sitten ajetaan purjeilla, niitä pitää vaan vähentää silleen sopivasti, ettei vene mene ihan länässä. Jos on myrskyä luvassa, niin sitten jäädään laituriin.

      Näin siis meillä. Ymmärrän ja hyväksyn, että muut menee eri periaatteilla. Mutta ei se ole minulta pois.

      Moikataan kun tavataan :)

      • Oma nautintoni

        Siis purjehdusnautinto on riittävän kaukana saarista ja kivistä. purjeet vetämään niin että kallistus ei haittaa , moottori vaimeasti tuksuttamaan sähköä ja kulkua lisäämään , automaattiohjaus päälle, sherrylasi jääkaapista puolilleen ja katse aurinkoon .

        Lisäksi olen niin joviaali että en sen enenpää vesillä kuin maissakaan puutu tai arvostele muiden masokistisia taipumuksia tai uhkarohkeita kivikkojen kiertoa, vaan sallin sen heille.
        Vastavuoroisesti toivoisin samanlaista kohtelua itseänikin kohtaan.

        Ikävä että tämä kesä on ohi, mutta oli se taas kelvollista aikaa.

      • Happy Sailing
        Oma nautintoni kirjoitti:

        Siis purjehdusnautinto on riittävän kaukana saarista ja kivistä. purjeet vetämään niin että kallistus ei haittaa , moottori vaimeasti tuksuttamaan sähköä ja kulkua lisäämään , automaattiohjaus päälle, sherrylasi jääkaapista puolilleen ja katse aurinkoon .

        Lisäksi olen niin joviaali että en sen enenpää vesillä kuin maissakaan puutu tai arvostele muiden masokistisia taipumuksia tai uhkarohkeita kivikkojen kiertoa, vaan sallin sen heille.
        Vastavuoroisesti toivoisin samanlaista kohtelua itseänikin kohtaan.

        Ikävä että tämä kesä on ohi, mutta oli se taas kelvollista aikaa.

        Olen myös joviaali, ja sallin sinulle ei-himopurjehdukselliset taipumuksesi sekä pelkurimaisen keskiväylän koneajon ;^). Oikeasti, jos olet merellä omalla tyylilläsi onnellinen, olet valinnut oikean harrastuksen, ja vilpittömät onnittelut sinulle siitä. Jatka valitsemallasi tiellä! Moikataan kun tavataan :)

        Itse elelen hieman eri maailmassa, kun kapealla väylällä luovitaan, mennään joka siivulla väylän ulkopuolelle, jolloin katsotaan tarkkaan veteen, kaikuun, plotteriin sekä karttaan. Vielä ei ole kiville osuttu, limitti on plotterissa valkoinen alue, tummemmille vesille ei mennä... ainakaan kovin usein.

      • 54trew
        Happy Sailing kirjoitti:

        Olen myös joviaali, ja sallin sinulle ei-himopurjehdukselliset taipumuksesi sekä pelkurimaisen keskiväylän koneajon ;^). Oikeasti, jos olet merellä omalla tyylilläsi onnellinen, olet valinnut oikean harrastuksen, ja vilpittömät onnittelut sinulle siitä. Jatka valitsemallasi tiellä! Moikataan kun tavataan :)

        Itse elelen hieman eri maailmassa, kun kapealla väylällä luovitaan, mennään joka siivulla väylän ulkopuolelle, jolloin katsotaan tarkkaan veteen, kaikuun, plotteriin sekä karttaan. Vielä ei ole kiville osuttu, limitti on plotterissa valkoinen alue, tummemmille vesille ei mennä... ainakaan kovin usein.

        Ihan hyvin voi itämerellä mennä alle 5 metrin vesiinkin. Vain muutama kivi on enää merkkaamatta.

      • "vain muutama"
        54trew kirjoitti:

        Ihan hyvin voi itämerellä mennä alle 5 metrin vesiinkin. Vain muutama kivi on enää merkkaamatta.

        Voihan olla, että kartoittamattomia kiviä muuotin kulkukelpoisilla alueilla on enää alle tuhat. Täysin kamikaze-toimintaa silti luottaa alle 5 m vesiin muualla kuin tutuimmilla ja tiheimmin liikennöidyillä paikoilla.

      • todisteita kaivataan
        "vain muutama" kirjoitti:

        Voihan olla, että kartoittamattomia kiviä muuotin kulkukelpoisilla alueilla on enää alle tuhat. Täysin kamikaze-toimintaa silti luottaa alle 5 m vesiin muualla kuin tutuimmilla ja tiheimmin liikennöidyillä paikoilla.

        No annappa esimerkki, missä on ultimate epävarmaa purjehtia päivitetyillä kartoilla ja kaikuluotaimella suomen tai ruotsin saaristoissa.

        http://portal.liikennevirasto.fi/sivu/www/f/liikenneverkko/merikartat/Merikarttojen_paivityspalvelu

      • 33
        todisteita kaivataan kirjoitti:

        No annappa esimerkki, missä on ultimate epävarmaa purjehtia päivitetyillä kartoilla ja kaikuluotaimella suomen tai ruotsin saaristoissa.

        http://portal.liikennevirasto.fi/sivu/www/f/liikenneverkko/merikartat/Merikarttojen_paivityspalvelu

        Missä tahansa, jos ollaan väyläalueen ulkopuolella ja 5 m käyrän sisäpuolella. Se kaikuluotain on vähän sama juttu kuin joskus sanottiin tutkanpaljastimesta: "sakkoilmoitin". Eli jos osut kiveen, niin hyvin mahdollisesti et ehdi edes huomata kaiun lukeman pomppaavan ennenkuin kolahtaa.

      • åääääfff
        33 kirjoitti:

        Missä tahansa, jos ollaan väyläalueen ulkopuolella ja 5 m käyrän sisäpuolella. Se kaikuluotain on vähän sama juttu kuin joskus sanottiin tutkanpaljastimesta: "sakkoilmoitin". Eli jos osut kiveen, niin hyvin mahdollisesti et ehdi edes huomata kaiun lukeman pomppaavan ennenkuin kolahtaa.

        Jos ei osaa navigoida väylien ulkopuolella, kannattaakin pysytellä väylillä. Silloin myöskään ei ole kokemusta ,että itämeren kivet on jos suurelta osin löydetty.

      • rrfdfdff
        åääääfff kirjoitti:

        Jos ei osaa navigoida väylien ulkopuolella, kannattaakin pysytellä väylillä. Silloin myöskään ei ole kokemusta ,että itämeren kivet on jos suurelta osin löydetty.

        Kyllä on harvinaisen sitkeä ääliö... Yksi ennestään löytämättä ollut kivi riittää pilaamaan ison osan kautta, jos käy huono säkä. Mistä ihmeestä niitä uusia kiviä oikein löytyykin joka kesä pelkästään Suomen merialueilta, jos ne kaikki on Itämereltä kerran jo löydetty?

        Mikään navigointitaito ei pelasta sinua osumasta karttaan merkitsemättömään kiveen, jos se sattuu olemaan tarpeeksi jyrkkäreunainen lähestymissuunnallasi etkä tiedä ennestään sen olemassaolosta. Tai oikeastaan, kyllä pelastaa: nimittäin se, että osaat (ja älyät) pysyä väylillä.

        Ei se merikartoissa oleva varoitus siitä, että syvyydet taataan vain väylillä, ole siellä turhan päiten. On oikeastaan vain yksi varma tapa todentaa jonkin alueen minimisyvyys eli tankoharaus (no, ehkä viistokaikuluotain antaa jo vastaavan tarkkuuden, mutta en ole varma, luottaako Trafi siihen vielä täysin itsekään). Ja niitä alle 5 m alueita ei ole ikinä harattu, koska siihen ei ole ollut mitään syytä.

      • vcc4443
        rrfdfdff kirjoitti:

        Kyllä on harvinaisen sitkeä ääliö... Yksi ennestään löytämättä ollut kivi riittää pilaamaan ison osan kautta, jos käy huono säkä. Mistä ihmeestä niitä uusia kiviä oikein löytyykin joka kesä pelkästään Suomen merialueilta, jos ne kaikki on Itämereltä kerran jo löydetty?

        Mikään navigointitaito ei pelasta sinua osumasta karttaan merkitsemättömään kiveen, jos se sattuu olemaan tarpeeksi jyrkkäreunainen lähestymissuunnallasi etkä tiedä ennestään sen olemassaolosta. Tai oikeastaan, kyllä pelastaa: nimittäin se, että osaat (ja älyät) pysyä väylillä.

        Ei se merikartoissa oleva varoitus siitä, että syvyydet taataan vain väylillä, ole siellä turhan päiten. On oikeastaan vain yksi varma tapa todentaa jonkin alueen minimisyvyys eli tankoharaus (no, ehkä viistokaikuluotain antaa jo vastaavan tarkkuuden, mutta en ole varma, luottaako Trafi siihen vielä täysin itsekään). Ja niitä alle 5 m alueita ei ole ikinä harattu, koska siihen ei ole ollut mitään syytä.

        Seuraa pelkuri ja taidoton navigoija tiedonanoja mernekulkijoille, ei enää joka kesä löydy suomen rannikoilta kiviä.

        http://portal.liikennevirasto.fi/sivu/www/f/liikenneverkko/merikartat/Merikarttojen_paivityspalvelu

      • fakta on
        vcc4443 kirjoitti:

        Seuraa pelkuri ja taidoton navigoija tiedonanoja mernekulkijoille, ei enää joka kesä löydy suomen rannikoilta kiviä.

        http://portal.liikennevirasto.fi/sivu/www/f/liikenneverkko/merikartat/Merikarttojen_paivityspalvelu

        Vasta hyvin pieni osa vesialueista on luodattu monikeilaluotaimilla. Se valtaosa on mitattu aivan liian harvaa linjaväliä käyttäen, jotta se voisi edes periaatteessa löytää yksitäiset linjojen väliin jääneet kivet. Onhan siellä vielä saarten väleissähän on edelleen niitä vanhoja venäläisiä mittauksia. Vasta sitten, kun kaikki on käyty uudestaan läpi nykyisen tasoisella kalustolla, alkavat ajan tasallakaan olevat kartat olemaan luotettavia. Ei siis tämän hetkisellä edistymisnopeudella läheskään meidän elinaikanamme. Eli se siitä alle 5 m käyrien sisäpuolisten alueitten luotettavuudesta noin matemaattisesti asiaa lähestyen.

        Koska pylväsmäiset matalikot ovat hyvin harvinaisia, vaikka yksi tai kaksikin reunaa voi olla pystysuoria, ovat yli 10 m syvyydestä löytämättä jääneet kivet myös harvinaisia. Onko sitten pelkuri vai taidoton, kun uskoo enemmän matemaattista faktaa kuin palstan ääliötä. Kaikkia kaikkien kölillään löytämiä kiviä ei ilmoiteta Trafille ja ilmoitettujenkin kartalle tulo vie aikaa, koska niitä ei tietenkään paikalla käymättä ja sijaintia tarkastamatta karttaan lisätä.

      • b54
        fakta on kirjoitti:

        Vasta hyvin pieni osa vesialueista on luodattu monikeilaluotaimilla. Se valtaosa on mitattu aivan liian harvaa linjaväliä käyttäen, jotta se voisi edes periaatteessa löytää yksitäiset linjojen väliin jääneet kivet. Onhan siellä vielä saarten väleissähän on edelleen niitä vanhoja venäläisiä mittauksia. Vasta sitten, kun kaikki on käyty uudestaan läpi nykyisen tasoisella kalustolla, alkavat ajan tasallakaan olevat kartat olemaan luotettavia. Ei siis tämän hetkisellä edistymisnopeudella läheskään meidän elinaikanamme. Eli se siitä alle 5 m käyrien sisäpuolisten alueitten luotettavuudesta noin matemaattisesti asiaa lähestyen.

        Koska pylväsmäiset matalikot ovat hyvin harvinaisia, vaikka yksi tai kaksikin reunaa voi olla pystysuoria, ovat yli 10 m syvyydestä löytämättä jääneet kivet myös harvinaisia. Onko sitten pelkuri vai taidoton, kun uskoo enemmän matemaattista faktaa kuin palstan ääliötä. Kaikkia kaikkien kölillään löytämiä kiviä ei ilmoiteta Trafille ja ilmoitettujenkin kartalle tulo vie aikaa, koska niitä ei tietenkään paikalla käymättä ja sijaintia tarkastamatta karttaan lisätä.

        "Se valtaosa on mitattu aivan liian harvaa linjaväliä käyttäen, jotta se voisi edes periaatteessa löytää yksitäiset linjojen väliin jääneet kivet. "

        Viime vuosikymmennet purjehtiat ovat ne linjojen ja saarten väliset kivet löytäneet.

        Lisäksi pelkkä ilmakuvaus antaa jo paljon tietoa siitä, mitä saarten ja luotauslinjojen välissä on. Yleensä saimaan ja etelä rannikon saarten väleissä ei ole mitään, jos syvyydeksi kartassa ilmoitetaan vaikkapa 3 metriä.

        Jos et usko, niin lähde uudella kartalla kryssimään saimaalle väylien ulkopuolelle. Et varmaan löydä kiveä, joka ei olisi kartassa. Joten lopeta paskan jauhaminen ja käy kryssimässä saimaalla. Palaa sitten faktojen kanssa palstalle.

      • 29
        b54 kirjoitti:

        "Se valtaosa on mitattu aivan liian harvaa linjaväliä käyttäen, jotta se voisi edes periaatteessa löytää yksitäiset linjojen väliin jääneet kivet. "

        Viime vuosikymmennet purjehtiat ovat ne linjojen ja saarten väliset kivet löytäneet.

        Lisäksi pelkkä ilmakuvaus antaa jo paljon tietoa siitä, mitä saarten ja luotauslinjojen välissä on. Yleensä saimaan ja etelä rannikon saarten väleissä ei ole mitään, jos syvyydeksi kartassa ilmoitetaan vaikkapa 3 metriä.

        Jos et usko, niin lähde uudella kartalla kryssimään saimaalle väylien ulkopuolelle. Et varmaan löydä kiveä, joka ei olisi kartassa. Joten lopeta paskan jauhaminen ja käy kryssimässä saimaalla. Palaa sitten faktojen kanssa palstalle.

        Sinun "asiantuntemuksesi" paljastui jo tuohon kohtaan "ilmakuvaus". Vitsi on siinä, että vaikka ilmakuvaus todella kertoo paljon, niin Trafi ei käytä sitä metodia kivien merkitsemiseen vaan ainoastaan maastomittauksia. Peruskartoissa saattaa joskus olla ilmakuvauksen perusteella havaittuja kiviä, mutta ei merikartoissa. Ilmakuvaus ei paljasta, onko se matala 1 vai 2 metrin.

        Ja Suomen saaristoa ei todellakaan ole purjehdittu niin tarkasti läpi, että jokainen kivi olisi löydetty aikoja sitten. Joku kertoi tällä palstalla muutama viikko sitten hyvän esimerkin Stadissa Melkin länsipuolella olevasta kivestä, joka on löytynyt ilmeisesti vasta tänä kesänä.

      • 4443
        29 kirjoitti:

        Sinun "asiantuntemuksesi" paljastui jo tuohon kohtaan "ilmakuvaus". Vitsi on siinä, että vaikka ilmakuvaus todella kertoo paljon, niin Trafi ei käytä sitä metodia kivien merkitsemiseen vaan ainoastaan maastomittauksia. Peruskartoissa saattaa joskus olla ilmakuvauksen perusteella havaittuja kiviä, mutta ei merikartoissa. Ilmakuvaus ei paljasta, onko se matala 1 vai 2 metrin.

        Ja Suomen saaristoa ei todellakaan ole purjehdittu niin tarkasti läpi, että jokainen kivi olisi löydetty aikoja sitten. Joku kertoi tällä palstalla muutama viikko sitten hyvän esimerkin Stadissa Melkin länsipuolella olevasta kivestä, joka on löytynyt ilmeisesti vasta tänä kesänä.

        "Sinun "asiantuntemuksesi" paljastui jo tuohon kohtaan "ilmakuvaus". "

        Sinun asiantunemuksesi rajoittuu skeidan jauhamiseen, etelärannikon saaristo on enimäkseen kalliota ja rannat saarten välissä syviä.

        "Stadissa Melkin länsipuolella olevasta kivestä, joka on löytynyt ilmeisesti vasta tänä kesänä. "

        Joku rantakivi varmaan alle 50 m päästä rannasta. Ei ole tullut edelleenkään esimerkkejä, että esim 3m käyrän sisällä purjehduskelpoisessa vedessä ja järkevässä reitissä olisi kivi.

      • ggbbvvv
        29 kirjoitti:

        Sinun "asiantuntemuksesi" paljastui jo tuohon kohtaan "ilmakuvaus". Vitsi on siinä, että vaikka ilmakuvaus todella kertoo paljon, niin Trafi ei käytä sitä metodia kivien merkitsemiseen vaan ainoastaan maastomittauksia. Peruskartoissa saattaa joskus olla ilmakuvauksen perusteella havaittuja kiviä, mutta ei merikartoissa. Ilmakuvaus ei paljasta, onko se matala 1 vai 2 metrin.

        Ja Suomen saaristoa ei todellakaan ole purjehdittu niin tarkasti läpi, että jokainen kivi olisi löydetty aikoja sitten. Joku kertoi tällä palstalla muutama viikko sitten hyvän esimerkin Stadissa Melkin länsipuolella olevasta kivestä, joka on löytynyt ilmeisesti vasta tänä kesänä.

        Tuolaiset kokemattomat ovat sitten saaristonavigoinnin asiantuntijoita, jotka eivät uskalla mennä väylien ulkopuolella. Kannataisi olla aivan hiljaa asiasta, josta ei ole mitään omaa kokemusta.

      • faktojen kanssa
        4443 kirjoitti:

        "Sinun "asiantuntemuksesi" paljastui jo tuohon kohtaan "ilmakuvaus". "

        Sinun asiantunemuksesi rajoittuu skeidan jauhamiseen, etelärannikon saaristo on enimäkseen kalliota ja rannat saarten välissä syviä.

        "Stadissa Melkin länsipuolella olevasta kivestä, joka on löytynyt ilmeisesti vasta tänä kesänä. "

        Joku rantakivi varmaan alle 50 m päästä rannasta. Ei ole tullut edelleenkään esimerkkejä, että esim 3m käyrän sisällä purjehduskelpoisessa vedessä ja järkevässä reitissä olisi kivi.

        Olet osittain oikeassa, se Melkin kivi ei ollut alle 3 m syvyiseksi luodattu, viereen on merkitty muistaakseni 7 m, joka tapauksessa reilusti yli 5 m. Sen suhteen väärässä, että kivi on reilun kaapelinmitan päässä rannasta. Ja mitä ihmeen tekemistä Saimaan kartoitustarkkuudella on merialueiden kanssa? Kallioiden muodoissa ei ole mitään säännöllisyyttä. Täsmälleen yhtä todennäköisesti kahden saaren välissä voi olla syvää kuin matalaakin. Trafi taas on ilmoittanut, ettei kustannussyistä luotaa matalampia vesiä. Kustannukset taas tulevat kartoittamattomien kivien aiheuttamista kalustovaurioista.

      • 6655
        faktojen kanssa kirjoitti:

        Olet osittain oikeassa, se Melkin kivi ei ollut alle 3 m syvyiseksi luodattu, viereen on merkitty muistaakseni 7 m, joka tapauksessa reilusti yli 5 m. Sen suhteen väärässä, että kivi on reilun kaapelinmitan päässä rannasta. Ja mitä ihmeen tekemistä Saimaan kartoitustarkkuudella on merialueiden kanssa? Kallioiden muodoissa ei ole mitään säännöllisyyttä. Täsmälleen yhtä todennäköisesti kahden saaren välissä voi olla syvää kuin matalaakin. Trafi taas on ilmoittanut, ettei kustannussyistä luotaa matalampia vesiä. Kustannukset taas tulevat kartoittamattomien kivien aiheuttamista kalustovaurioista.

        Okei ,on yksi kivi esittää ja se on ollut varmaan kartoissa jo muutaman vuoden. Ei löydy muita esimerkkejä. Siispä skeidan jauhaminen väylillä roikkuvilta jatkuu.

      • pari malliksi
        6655 kirjoitti:

        Okei ,on yksi kivi esittää ja se on ollut varmaan kartoissa jo muutaman vuoden. Ei löydy muita esimerkkejä. Siispä skeidan jauhaminen väylillä roikkuvilta jatkuu.

        Eipä ainakaan kansalaisen karttapaikka tuota yhtäkään vielä tunne ja näkyi olevan 7,7 m merkitty viereen. Tältä alueelta löytyy kymmeniä vain myrkkyvärillä merkittyjä kiviä : http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/osoitehaku.html?e=241783&n=6637442&scale=40000&tool=siirra&width=600&height=600&lang=fi Tässä yksi, muistaakseni siinä Bockholmenin pohjoispuolella, jossain 5 m käyrän ulkopuolella:http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/osoitehaku.html?e=240125&n=6675278&scale=8000&tool=siirra&width=600&height=600&lang=fi. Tuossa Musta Hevosen eteläpuolella olevan eteläviitan 2,7 m merkintään aina joku torvi luottaa ja löytää alle 2 m: http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/osoitehaku.html?map.x=310&map.y=44&e=402925&n=6670878&scale=16000&tool=siirra&styles=normal&lang=fi&tool=siirra&lang=fi

        Noi nyt tuli ihan ulkomuistista mieleen. Itse olen kölillä merkannut yhden alle kahden metrin matalan juuri 4 m karttamerkinnän päältä ja yhden, jossa piti olla yli 10 m. Oman seuran saaritukikohdan ympärillä tunnetaan myös useita löytäjiensä mukaan nimettyjä kiviä alueella, jossa on vain yksi 5 m merkintä laajalla alueella. Merikarhujen käsikirjassa on melkein jokaisen sataman kohdalla varoituksia kartoittamattomista matalista. Haluatko kymmeniä vai satoja esimerkkejä? Ei Trafi aivan aiheetta kalustonsa puolesta pelkää.

    • Väärä venetyyppi ??

      Eikö moottorilla ajo olisi moottoriveneellä pajon mukavampaa kuin purjeveneellä?

      Moottoriveneellä pääsee nopeammin paikasta A paikkaan B, jollla moni näyttää moottorilla ajamistaan perustelevan. Lisäksi moottoriveneissä on paljon väljemmät asumistilat kuin samankokoisissa purkkareissa.

      Mikä panee ihmisen ostamaan purjeveneen, jos kuitenkin haluaa pääasiassa moottoriveneillä? Sitä on vaikea ymmärtää.

      • 27

        "Moottoriveneellä pääsee nopeammin paikasta A paikkaan B, jollla moni näyttää moottorilla ajamistaan perustelevan. Lisäksi moottoriveneissä on paljon väljemmät asumistilat kuin samankokoisissa purkkareissa."

        Liukuvalla kyllä, uppoumaveneellä ero ei ole merkittävä. Toisaalta taas niissä nopeuksissa, joissa tuo valinta purjeilla/moottorilla ajamisen suhteen on relevantti, nopeusero onkin äkkiä taas merkityksellinen. 4 solmua edeten ehtii tyypillisen suunnitellun päivämatkan kulkea vielä ihan mukavasti, 2 solmun nopeudella siihen meneekin äkkiä koko valoisa aika eikä tähän aikaan vuodesta edes riitä.

        35-jalkaisessa moottoriveneessä saattaa olla väljemmät asumistilat kuin 35-jalkaisessa purjeveneessä, mutta niin on hintalappukin "väljempi". Uutena maksaa todennäköisesti tuplan, käyttökustannukset taas... No, jos ajaisi sellaisella moottoriveneellä ne 1200-1500 mailia, jotka esimerkiksi minä kuljen purkkarilla kesässä, maksaisi se herkästi lähemmäs 5000 euroa pelkästään polttoaineessa. Purkkarilla jää alle tonnin, vaikka ajaisi pelkästään koneella. Ja kun siitä matkasta kuitenkin (ainakin minun tapauksessani) yli puolet pääsee kulkemaan purjeilla, niin todellinen kustannus on 200-400 euroa vuodessa. Purjeetkin tietty maksaa, mutta vuositasolle jaettuna jää aika samoihin kuin tuo diesel-kulu. Matkaveneilijälle, tietty, jolla ei ole tarvetta homostella millään laminaattipurjeilla tai 10 erilaisella keulapurjeella vaan yksi rullagenua riittää.

        Mutta hittojako minä tässä selittämään. Se on loppujen lopuksi se ja sama; minä veneilen tasan niinkuin tykkään, ymmärsi sinun kaltaisesi kusipää sitä tai ei.

    • 7

      Ei ole. Osta purjevene ja mene merelle niin ei tarvitse täällänetissä jauhaa joutavia.

    • Yhteenvetona

      Niin se vaan on, että ne purjehtii, jotka kokevat sen moottoriajoa miellyttävämmäksi tavaksi liikkua vesillä.

      Yhä suurempi joukko purjeveneen omistajista tuntee purjehtimisen hankalaksi tai ei osaa purjehtia. Lisäksi navigointi väylien ulkopuolella voi olla monelle entiselle moottoriveneilijälle vierasta. Ilmeisesti tämä joukko tulee lisääntymään, koska moottoriveneet ovat hankinta- ja käyttökuluiltaan niin liian korkeita tähän ryhmään kuuluville veneilijöille.

      Kaiken syynä on oletettavasti uppoumarunkoisten kohtuuhintaisten moottoriveneiden tarjonnan vähäisyys markkinoilla. Moni sellaista haluava sitten päätyy lopulta purjeveneen omistajksi, vaikkei loppujen lopuksi olekaan hankkinut venettä purjehtiakseen.

      • dfdfdfsa

        Analyysisi on ainakin osittain oikea. Eikä siinä sinänsä edes ole mitään ongelmaa, paitsi sille pienelle joukolle "elämäntapapurjehtijoita", jotka suhtauvat purjeillakulkuun jotenkin ideologisesti.dfff

    • Näin o

      Uusi purjeveneellä moottoriveneilevä sukupolvi ajaa ilman stressiä moottorilla leputtajat kyljillä roikkuen täysin tietämättöminä aiheuttamastaan paheksunnasta ympärillään. He vain veneilevät, eivät siis purjehdi, vaikka heillä sattuu veneessän mastokin olemaan.

      Moikataan kun kohdataan...

    • Raw E

      sama se millä voimalla se vene liikkuu, mutta se ottaa päähän kun tulee tiukalla luovilla merkille ja vastaan tulee provo-bava koneella ja kuskilla pyörii pää, se raukka kun ei ymmärrä miksi vastaantuleva ei aja siellä väylän vasemmassa laidassa, vaan ilmiselvästi leikkaa kaistojen läpi.

    • ewrtyuukilkjhgf

      Tätä keskustelua käydään täällä tosi usein. Pääsyy lienee seuraava:

      Purjevene herättää tiettyä kunnioitusta juursi siksi että se on (ollut) vaativaa: ulkona ollaan kelissä kuin kelissä ja kryssiminen on kovaa hommaa.
      Nyt sitten uudemmat veneet ajavat pääasiassa koneilla ja ikäänkuin siivestävät tätä vanhaa kunnioitusta ja laimentavat samalla sen syitä.

      Tämähän useimpia todellisuudessa potuttaa, eikö niin?

      Toisaalta on selvää että nykyään vaimo ja lapset on vaativampia ja vanhan mallista täyspurjehdusta voi olla vähemmän ja mökkeilyä on enemmän.
      Monet ovat ratkaisseet sen niin, että menevät perheen kanssa koneella ja käyvät sitten jossain pikkukilpailuissa purjehtimassa eri porukalla.

      Silti tuon kolmion käyttämättömyys on pelkää laiskuutta ja toisista piittaamattomuutta. Aavan kuten vilkun käyttämättömyys autoillessa. Merkki selvästä itsekkyydestä. Sitä ei vesille toivoisi, koska luonnonvoimien seassa tarvitaan vielä yhteisvastuuta.

      Helppohan se kolmio on nostaa spinnun nostimella (sitä ei ainakaan koneajossa ole) tai sitten tipauttaa isonkin alas - ei se niin painava ole nostaa.

      • Pikku kyssäri

        Jos vastaan tulee vene, jossa on purjeet ylhäällä eikä kartiota, niin mistä voin tietää onko kyseessä tukipurjeilla vasustettu moottorivene, joka ajaa tietysti koneella, vai purjehtiva moottoripursi ? ? ? ?

        Kaneetiksi mainitsisin, että pahinta muiden huomioonottamattomuutta on vilkkaalla väylällä kryssiminen muiden kiusana, ja sinnikkäästi oikeuksistaan kiinnipitäminen.

      • C/R
        Pikku kyssäri kirjoitti:

        Jos vastaan tulee vene, jossa on purjeet ylhäällä eikä kartiota, niin mistä voin tietää onko kyseessä tukipurjeilla vasustettu moottorivene, joka ajaa tietysti koneella, vai purjehtiva moottoripursi ? ? ? ?

        Kaneetiksi mainitsisin, että pahinta muiden huomioonottamattomuutta on vilkkaalla väylällä kryssiminen muiden kiusana, ja sinnikkäästi oikeuksistaan kiinnipitäminen.

        Kaiken A ja O on muiden huomioon ottaminen.
        Jos kolmiota ei näy kannattaa olettaa, että kyseessä on purjevene ja toimia sen mukaan. Me-ne kokemaan Tukholmalaisten joukkopako etelää kohden heinäkuun puolessa välissä. Jos itse olet menossa myötätuulessa Tukholmaa kohden, saatat kohdata päivän aikana tuhat ve-nettä. Voit olla aivan varma, että kohtaat kapeikoissa vastaan luovivia itseskuuttaavalla fokalla varustettuja veneitä ja lisäksi ilman kartiota olevia purjeet ylhäällä kulkevia moottoriveneitä. Jostain kumman syystä homma toimii siellä. Puuttuvatko sieltä pilkun viilarit?

      • O==O"

        Mielestäni riittävän selvää on, että jos keulapurje on laskettu ja isopurje keskellä venettä, niin pitäisi olla riittävän selvää muille, että koneella mennään. Koneella purjeet ylhäällä ajo ei muutenkaan ole kovin järkevää pitkiä matkoja, joska purjeet lepattavat tai painavat vasten vantteja ja kuluvat nopeammin.

        Kartion käyttö siis ei ole järkevää, koska koneella purjeet ylhäällä ajo ei ole järkevää.

        Suomalainen ddrkasvatuksen saanut kuitenkin älähtää heti jos metrinkin rikkoo jotain sääntöä. Kartion lisäksi toinen esimerkki on nipotus perästaagissa liputtamisesta tai yötäpäivää liputtamisesta. Jos joku ddrliitto speksannut, että lipun paikka on lipputangossa klo 8-20, niin se ei silti ole suomen laki tai ainoa hyvä tapa liputtaa.

      • Ei aina niin selvää
        O==O" kirjoitti:

        Mielestäni riittävän selvää on, että jos keulapurje on laskettu ja isopurje keskellä venettä, niin pitäisi olla riittävän selvää muille, että koneella mennään. Koneella purjeet ylhäällä ajo ei muutenkaan ole kovin järkevää pitkiä matkoja, joska purjeet lepattavat tai painavat vasten vantteja ja kuluvat nopeammin.

        Kartion käyttö siis ei ole järkevää, koska koneella purjeet ylhäällä ajo ei ole järkevää.

        Suomalainen ddrkasvatuksen saanut kuitenkin älähtää heti jos metrinkin rikkoo jotain sääntöä. Kartion lisäksi toinen esimerkki on nipotus perästaagissa liputtamisesta tai yötäpäivää liputtamisesta. Jos joku ddrliitto speksannut, että lipun paikka on lipputangossa klo 8-20, niin se ei silti ole suomen laki tai ainoa hyvä tapa liputtaa.

        Tuli tuossa kolmisen viikkoa sitten nähtyä Paraisten portin pohjoispuolella purjevene iso ylhäällä menossa vastatuuleen. Arvelimme, että kyse oli koneajosta, mutta hetken seurattuamme väistimme varmuuden vuoksi, koska vastaantuleva luovi vastaiseen, eli teki vastakäännöksiä. Lähemmäksi tultua näimme sitten, että myös kartio oli vedetty ylös, mutta se oli mastoa vasten ja tuuli painoi sen piiloon meiltä toisella halssilla. Yleensä koneella ajavat eivät ole tehneet vastakäännöksiä.

      • 15+5

        Muuten looginen selitysketju, mutta lähtöoletus on virheellinen. Ei purkkari sen suurempaa kunnioitusta herätä kuin muutkaan veneet. Enintään joidenkin omissa kuvitelmissa. (ollaan niin merikarhuja niin merikarhuja sekstantti kourassa). Isot purjelaivat ovat ihan toinen juttu.

        Itse asiassa venekokoluokassa eniten ihailua ja kunnioitusta herättävät isot moottoriveneet. Katsokaa vaikka venemessuilla, mihin eniten kävijät jonottavat.

        Tuo koneella-ajamisen arvostelu ei taida olla ihan yksiselitteinen juttu. Tuntuisi kirjoitusten perusteella, että se kumpuaa kahdesta ihan erilaisesta lähteestä:
        -purjehdusfanaatikot, jotka eivät jostain lähes ideologisesta syystä suvaitse moista
        -moottoriveneilijät, jotka jostain syystä siitä kettuilevat.

        Tuo jälkimmäinen minua on jatkuvasti hämmästyttänyt; ehkä siinä on takana jotain sellaista, että kun tuo ykköskohdan purjeveneilijäväki esittää olevansa jotenkin muita parempia ja "oikeampia" veneilijöitä, niin se likatahra leviää sitten kaikkien purjeveneilijöiden päälle ja motoristit kuittaavat "mitä leveilette, kun ette edes aja purjeilla".

        Ensimmäisen ryhmän logiikkaa uskon pystyväni seuraamaan paremmin vaikka vähintään yhtä typeränä sitäkin pidän. Se ryhmä pitää oikeastaan jakaa kahtia, osa on jonkinlaisia ideologisia purjehtijoita vaikkapa ympäristöperusteilla ja osa sitten niitä "vain me ollaan oikeita veneilijöitä". Tai eihän heille edes kelpaa nimitys veneilijä, he ovat Purjehtijoita.

      • ei friikki
        Ei aina niin selvää kirjoitti:

        Tuli tuossa kolmisen viikkoa sitten nähtyä Paraisten portin pohjoispuolella purjevene iso ylhäällä menossa vastatuuleen. Arvelimme, että kyse oli koneajosta, mutta hetken seurattuamme väistimme varmuuden vuoksi, koska vastaantuleva luovi vastaiseen, eli teki vastakäännöksiä. Lähemmäksi tultua näimme sitten, että myös kartio oli vedetty ylös, mutta se oli mastoa vasten ja tuuli painoi sen piiloon meiltä toisella halssilla. Yleensä koneella ajavat eivät ole tehneet vastakäännöksiä.

        Mikäs ihme tuo on, säästelivät purjettaan pitämällä sen vedossa ja antoihan purje samalla lisävauhtia sen verran kuin vendailu vei. Kartion merkityksen teoreettisuus vain tuli oikein hyvin tuostakin esimerkistä ilmi: se oli käytössä, mutta ei näkyvissä. Jos olisi kyse siitä varsinaisesta moottoripurjehduksesta myös keulapurje nostettuna, ei veneessä ole mitään paikkaa, josta kartio näkyisi molemmille puolille venettä. Sääntöfriikit sillä saadaan tyytyväisiksi.

    • 23

      Kartio- ja lippusääntöjä ei oikein voi verrata. Mitä kukin lipullaan tekee, on oma asia, se ei vaikuta toisiin millään tavoin (jos joku siitä närkästyy, niin se hänen oma ongelmansa ihan kokonaan). Mutta kartio liittyy olennaisesti väistämissääntöihin ja alusten välisiin suhteisiin vesillä. Vertaus vilkun käyttämättömyyteen autoilussa oli hyvä. Vielä tarkempi vertauskohta olisi kartion laiminlyönnin yöllinen vastine eli ilman mastovaloa ajaminen pimeässä.

      Ei siinä ole mitään "DDR-henkeä", että sellaiset asiat, jotka vaikuttavat siihen, miten toiset liikkujat voivat arvioida ja ennakoida toimiasi, pitää ottaa pilkuntarkasti. Tuo väitteesi siitä, että muiden tulisi tietää kyseessä olevan koneajon, jos ylhäällä on vain keskelle skuutattu isopurje, on arvoton, koska moottoriveneilijöiden ei tarvitse tietää yhtään mitään siitä, miten purjeita yleensä säädetään.

      Ylipäätään kenelläkään ei ole velvollisuutta tietää tai arvata toisten tekemisistä mitään muuta kuin se, mitä sääntökirjassa on määrätty. Eli vaikka sinun mielestäsi tuo on itsestäänselvää (ja minäkin kyllä oletan tuollaisen veneen ajavan koneella), niin ei ole olemassa kerrassaan mitään syytä, miksi muiden pitäisi ajatella samoin. Ja kuten joku jo sanoi, vaikka arvaisikin koneajon, niin ei silti voi tietää, onko toisen kippari ymmärtänyt ja totteleeko sitä sääntöä, että hänen tulee toimia konealuksen tavoin. Tämä on erityisen inhottavaa, kun liikkuu itse purjeilla ja se toinen olisi väistäjä, mutta osat olisivat toisinpäin, jos molemmat olisivat purjealuksia.

    • se ja sama

      Tästä on väännetty niin monta kertaa, ettei lisäväännöstä ole minkäänlaista hyötyä. Toisen liikkeistä ei voi koskaan olla varma, oli siinä moottorivene, purjevene tai purjevene kartioineen. Toisekseen, en ole ikinä kokenut tilannetta inhottavaksi kartion tai kartiottomuuden takia. Toinenhan voi aivan mahdollisesti olla svedu, joka ei ole kartiosta kuullutkaan, kun sitä ei siellä vaadita. Ja kuten joku edellä kertoi, eivät siellä naapurissakaan asian takia törmäile huomattavasti suuremmasta venemäärästä huolimatta. Eivät ole edes ainoa meitä suurempi merenkulkumaa, jossa kartiota ei käytetä.

      Minun puolestani siis samantekevää, nostatteko sen kartion vai ei. Itse en jätä mitään purjetta ylös, kun vaihde menee päälle.

    • Yksinpurjehtija

      Toisten huomioon ottaminen osoittaa sivistyneisyyttä, jota löytyy yleensä purjehtijoilta, mutta valitettavasti tähän motskariporukkaan mahtuu kaikenlaista kiiruhtajaa ja minä-itse-ensin etuilijaa...

      Kaikesta huolimatta täyttyy todeta, että onneksi alkukesällä ja näin syksyllä mereltä ovat poissa nämä pahimmat törttöilijät ja saa rauhassa purjehtia vapaissa vesissä ilman, että joutuu arvailemaan törttöjen manöövereitä.

      • +p+p+pf
      • 35
        +p+p+pf kirjoitti:

        Kannattaisi osallistua purjehduskilpailuihin, jos heinäkuussa furusund tai bärösund tuntuu ahtaalta. Kilpapurjehduskokemuksella ei ole ongelmaa väistää vaikka metrin päästä mitä tahansa.

        http://www.youtube.com/watch?v=azBe68Nc2I4&feature=related

        Todistit juuri oikeaksi väitteen, että kilpapurjehdus on määritelmällisesti hyvän merimiestaidon vastaista toimintaa.

        Ja skabojen ulkopuolella mutka on siinä, että vaikka sinä kuvittelet ehtiväsi väistää, niin toisella ei ole mitään syytä sitä tietää tai siihen luottaa. Lisäksi hänen oma ajotaitonsa saattaa olla heikompi eli sinun riittäväksi luulemasi marginaali saattaakin kadota, kun toinen tekee jotain sinulle odottamatonta.

      • vvf46yhh
        35 kirjoitti:

        Todistit juuri oikeaksi väitteen, että kilpapurjehdus on määritelmällisesti hyvän merimiestaidon vastaista toimintaa.

        Ja skabojen ulkopuolella mutka on siinä, että vaikka sinä kuvittelet ehtiväsi väistää, niin toisella ei ole mitään syytä sitä tietää tai siihen luottaa. Lisäksi hänen oma ajotaitonsa saattaa olla heikompi eli sinun riittäväksi luulemasi marginaali saattaakin kadota, kun toinen tekee jotain sinulle odottamatonta.

        Todistit juuri, että on muka likaa veneitä itämerellä ja todellisuus hukassa sulla. Hyvin sinne sekaan mahtuu vaikka purjein furusundista kryssien läpi.

        Kokenut veneilijä havaitsee tampiot ja kiertää ne kaukaa.

    • 11

      Purjevene on hyvä valinta. Voit purjehtia tai ajaa moottorilla. Ja se on ihan omassa valinnassasi. "Vellihousut" kuuntelee siinä muita.

    • Veneilyn puolesta...

      Itselläsi taitaa ongelma, mitä ihmettä teet moottoripurrella on jos maston kantaminen on tyhmää.. Voi elämän kevät.

      Itse liikun kaikenlaisilla veneillä mielelläni enkä kertakaikkiaan ymmärrä snobipurjehtijoita sen enempää kuin ainaisia ruikuttajia.

      Onneksi olkoon sinullekin, pääsit itsekin juuri ääneen (ensimmäistä kertaa?)

    • myrskyn jälkeen

      Tykkään purjehtimisessa siitä, että ei tarvitse sietää koneääniä. Lisäksi kun lähtee purhejtimaan, ei tarvitse tulla perille (, paitsi poistuessa vesiltä tietty satamaan pilkunviilaajat huom). Sen kun pistää autopilotin haluamaansa suuntaan ja nauttii maisemista ja olemisesta vain, tunnin pari, vaihtaa taas suuntaa ja taas nauttii...
      Totahan tämä harrastus on parhaimmillaan.

      • 17

        Ihmiset ovat erilaisia ja yksi esimerkki siitä on tuo suhtautuminen moottorin ääneen. Joillekin se näkyy olevan todellakin asia, jonka kohdalla puhutaan "sietämisestä", kuten sinulle. Jotkut rakastavat moottorin ääntä (tunnen todella ihmisiä, joille V8:n hörähtely tai F1-autojen korkeaviritteiset moottoriäänet ovat musiikkia). Itse myönnän, etten ymmärrä kumpaakaan ääripäätä ja arvelen, että enemmistö ihmisistä ja veneilijöistäkin, myös purjeveneilijöistä, kuuluu samaan ryhmään kanssani.

        Kukin tavallaan.

    • jaskaaaaa

      Suomi24:n purjehduspalsta on varmaankin suomen suurin lajityypissään. Kiva, että keskustelu on jälleen kerran näinkin tasokasta. Tiedän tiedän, minunkin pitäisi hankkia elämä.

    • 23

      Ompa pitkä ketju . Ainuttakaan ketjun viestiä en ole lukenut . Palstan kanta-asiakkaana vuodesta 0 Kysyin teiltä jotka oeltte ketjua seuranneet:
      miten tämä ketju on teidä elämäänne rikastanut?
      Mitkä on ketjun tärkeimmät pointit noin ranskalaisin viivon esitettynä?

    • Taidot hukassa

      Moottoriveneestä ei aina näy ulospäin kipparin taidot, mutta purjeveneestä ne kyllä näkyvät, selitetäänpä täällä mitä vaan.

      Meitä on joka junaan ja saa ollakin. Joskus on hieman huvittavaa katseltavaa kun joku jollain 20 - 24 jalkaisella vähän törttöilee harjoitelleessaan purjehdusta, mutta säälittävintä on kun 40 jalkaisilla ei edes haluta purjehtia. Monella on nykyään rahaa ostaa niin iso vene, ettei sillä taitojen puuttuessa edes uskalleta yrittää purjehtimista.

      Silti en ole ajamassa mitään purjehduspakkoa, koska tilanteet ja tarpeet vaihtelevat. Mutta veneilykorttipakosta olisi kyllä veneliikenteen sujuvuudelle varmasti hyötyä.

    • 36

      Veneen kulkiessa koneella et voi päätellä yhtään mitään sen miehistön osaamisesta. Sen kulkiessa purjeilla ehkä jotain, lähinnä erityinen osaamattomuus erottuu. Logiikkasi on siis ns. viturallaan.

      Yleisesti ihmettelen tätä joidenkin vimmaa ottaa kantaa siihen, millä voimanlähteellä jotkut toiset veneitään kuljettavat. Näenhän minäkin koneella-ajavia joka reissulla, mutta ikinä ei ole tullut mieleenikään ihmetellä, miksi he niin tekevät, ei se ole minun murheeni. On helppo arvata, että nämä mollaajat ovat nuorempina olleet koulukiusaajia, juuri sitä sakkia, joka osoittelee kaikkea erilaisuutta sormella.

    • Slööriä painetaan

      Jep, minullakin on moottoripursi, siis oikea sellainen, mutta kyllä mieli
      tekee aina purjeilla mennä jos vain mahdollista. koneen pörina ei ole minusta hienoa.

      Miksi valitsin tällä kertaa moottoripurren, johtuu vain siitä että niissä on yleensä paremmin tilaa johtuen runkomuodosta.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksei voitaisi vaan puhua asiat selväksi?

      Minulla on ollut niin kova ikävä sinua, etten oikein edes löydä sanoja kuvaamaan sitä. Tuntuu kuin jokainen hetki ilman
      Ikävä
      48
      1538

    2. Sunnuntai terveiset kaivatulle

      Maa on vielä valkoinen vaikka vappu lähestyy, otetaan pitkästä aikaa pyhä terveiset kaivatullesi tähän ketjuun !!
      Ikävä
      76
      1355

    3. Kaupan työtekijä

      Kyllä on pahaa katsottavaa kun myyjällä on purtu kaula, hyvin epäsoveliasta
      Kuhmo
      22
      1050

    4. Olen päivä päivältä vain varmempi siitä että rakastan sinua

      Onhan se tällä tuntemisen asteella jokseenkin outoa, mutta olen outo ja tunne on tunne. 😊
      Ikävä
      87
      1026

    5. Oletko koskaan suuttunut jostain kaivatullesi?

      Mitä hän teki tai mitä tapahtui, mistä suutuit?
      Ikävä
      87
      955

    6. Ai miehillä ei ole varaa maksaa

      Treffejä naiselle johon on ihastunut? Ihanko totta dusty miehet? Tekosyy. Haluatko laittaa 50/50 kaikki kulut parisuhtee
      Ikävä
      187
      896

    7. Olet mielessäni

      viimeisenä illalla ja ensimmäisenä aamulla. Ihastuin sinuun enkä voi tunteilleni mitään. Jos uskaltaisin, tunnustaisin s
      Ikävä
      20
      841

    8. Verovähennysten poisto syö veronkevennykset pieni- ja keskituloisilta

      Kokoomuslaiset ja perussuomalaiset kansanedustajat jakavat kilvan postauksia, jossa kerrotaan miten kaikkien työssäkäyvi
      Maailman menoa
      99
      835

    9. Olen paremman näköinen kuin sinä

      Jos aletaan sille tielle mies.
      Ikävä
      82
      811

    10. Hei rakas mies. Olisi yksi kysymys, mielellään rehellinen vastaus edes täällä..

      Mitä sinä minusta haluat?
      Ikävä
      70
      769
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt