Kirkko vastatkoon !

Lopeta satujen lässytys. Todisteita mistään jumalasta ei ole.

Kuinka ollakaan, pienen pienikin tietämys tieteestä olisi estänyt sinua laukomasta tuollaisia täydellistä tietämättömyttä edellyttäviä kommenttaja.

"Et kuitenkaan voi nähdä auringon säteitä, vielä vähemmän vangita niitä, vaikka koko ikäsi sitä yrittäisit."

Kaikki mitä sinä näet ovat auringon säteitä!!!

Ne ovat auringosta lähtöisin olevia fotoneita joiden sinun silmiisi osumisen määrä riippuu siitä mitä taajuuksia heijastavista materiaaleista ne sinun näköelimiisi heijastuvat.

Lisäksi, koko aurinkoenergian perusta on riippuvainen siitä että voimme ottaa auringon säteitä talteen, toisin sanoen "vangita" niitä.

"Kuitenkin saman meren rannalla sadat ja tuhannet ihmiset näkevät merenpinnassa saman auringon kuvan juuri omalla kohdallaan eikä tuumaakaan sivummalla. Ja jos lähtee kävelemään pitkin meren rantaa, kuva kulkee mukana ja näkyy aina juuri katsojan kohdalla."

Hienosti tehty!

Olet tehnyt viittauksen siihen kuinka tietämättömyytesi optiikasta ja perspektiivistä todistaisi jotain siitä kuinka ihmisten erilaiset jumalkäsitykset olisivatkin peräisin samasta lähteestä.

"Näin on Jumalakin läsnä kaikkialla. Vaikka tuhannet silmät eri paikoista hänet näkevät, niin ne näkevät saman Jumalan."

Niin, se että ihmiset katsovat aurinkoa ja kuvailevat täsmälleen saman havainnon sitä heiltä kysyttäessä, sinusta se että lukemattomat ristiriitaiset väitteet jumalista ovat tähän verrattavissa kuulostaa järkevältä...miten?

Ihmiset ovat kautta vuosituhansien "tienneet" esimerkksi seuraavista jumalista:

Afrodite, Aiolos, Akheloos, Allah, Amarok, Amon Ra, Amor, Anhur, Anshar, Apep, Apollon, Ares, Artemis, Asklepios, Asopos, Astraia, Astraios, Aton, Baal, Balder, Balor, Bastet, Beelzebub, Bellona, Belobog, Belenos, Bes, Brahman, Camaxtli, Cernunnos, Dagda, Demeter, Devi, Diana, Dike, Dione, Dionysos, Durga, Eir, Ekchuah, Enyo, Eos, Epona, Eris, Erebos, Eridanos, Eros, Esus, Euenos, Euros, Fantasos, Faunus, Favonius, Fobetor, Foibos, Forkys, Fortuna, Freia, Freyr, Fufluns, Gaia, Ganesha, Genius, Geb, Glaukos, Haades, Hanuman, Hathor, Hefaistos, Hekate, Hera, Hermes, Hesperos, Horat, Horus, Huehueteotl, Huitzilopochtli, Hymen, Hypnos, Iakkhos, Iasion, Imhotep, Indra, Isis, Istar, Jahve, Janos, Jarilo, Juno, Jupiter, Kali, Khaos, Khepri, Khonsu, Khronos, Kratos, Krishna, Kybele, Lakshmana, Loki, Lugh, Maat, Mahavidya, Mama Quilla, Marduk, Mars, Megaira, Melikertes, Meretsger, Merkurius, Minerva, Mithra, Mnemosyne, Moolok, Morfeus, Mut, Najadi, Nataraja, Nefertum, Neilos, Nemesis, Neptunus, Ninurta, Njord, Notos, Nut, Odin, Osiris, Pachamama, Pan, Persefone, Pluto, Ponos, Poseidon, Priapos, Quirinus, Ra, Radha, Rama, Sancus, Saturnus, Sekhmet, Selene, Sesat, Seth, Shiva, Silenos, Sita, Siv, Skamandros, Sobek, Sokar, Sol, Sothis, Svarog, Tammuz, Taranis, Tiesifone, Teutates, Thanatos, Thaumas, Thot, Thor, Tiamat, Triglav, Triton, Trofonios, Tykhe, Tyr, Ukko, Uranos, Wadjet, Veles, Venus, Vesta, Viracocha, Vishnu, Wosjet, Xiutecuhtli, Zefyros, Zelos, Zeus

He ovat uskoneet, eikun siis tienneet näiden jumalien olemassaolon niin varmasti, että ovat sotineet ja kuolleet näiden jumalien puolesta, niiden nimissä. Kaikki nuo jumalat ovat siis ihan totta, koska ihmisillä on ollut näistä jumalista subjektiinen varmuus omassa kokemusmaailmassaan? Minun on vain jotensakin ihan pikkaisen vaikea uskoa, että kaikki nuo olisivat todellisia. Tai edes joku niistä...

Mutta jos subjektiivinen varmuus omassa kokemusmaailmassa riittää todisteeksi, niin silloinhan niiden täytyy olla. Ainoa toinen vaihtoehto on tietenkin se, että subjektiivinen varmuus omassa kokemusmaailmassa ei kerrokaan yhtään mitään, vaan perustuu vain itsesuggestiivisiin harhakuvitelmiin.

rovasti Taneli-pappi.

Mitä pitempi sinun kirjoituksesi on, sitä ontompi ja mitäänsanomattomampi se on.

Sinulle tiedoksi !

Kristinuskon perusta on täysin, 100 prosenttisesti, Jeesuksen tuoma sanoma tavalla tai toisella todenperäiseksi osoitettuna. Jeesus on kristinuskon totuus.
Eivät sinun viittaamat ihmiset kautta aikojen.

Teet suuren palveluksen Jeesuksen ilmoittamalla kristinuskolle poistumalla kokonaan näistä kuvioista. Uskon, että Korkein arvostaisi sitä suuresti.

Onnea vaan sinulle omassa uskossasi.

Tietoa riittää kirjoitti:

Ihmiset ovat kautta vuosituhansien "tienneet" esimerkksi seuraavista jumalista:

Afrodite, Aiolos, Akheloos, Allah, Amarok, Amon Ra, Amor, Anhur, Anshar, Apep, Apollon, Ares, Artemis, Asklepios, Asopos, Astraia, Astraios, Aton, Baal, Balder, Balor, Bastet, Beelzebub, Bellona, Belobog, Belenos, Bes, Brahman, Camaxtli, Cernunnos, Dagda, Demeter, Devi, Diana, Dike, Dione, Dionysos, Durga, Eir, Ekchuah, Enyo, Eos, Epona, Eris, Erebos, Eridanos, Eros, Esus, Euenos, Euros, Fantasos, Faunus, Favonius, Fobetor, Foibos, Forkys, Fortuna, Freia, Freyr, Fufluns, Gaia, Ganesha, Genius, Geb, Glaukos, Haades, Hanuman, Hathor, Hefaistos, Hekate, Hera, Hermes, Hesperos, Horat, Horus, Huehueteotl, Huitzilopochtli, Hymen, Hypnos, Iakkhos, Iasion, Imhotep, Indra, Isis, Istar, Jahve, Janos, Jarilo, Juno, Jupiter, Kali, Khaos, Khepri, Khonsu, Khronos, Kratos, Krishna, Kybele, Lakshmana, Loki, Lugh, Maat, Mahavidya, Mama Quilla, Marduk, Mars, Megaira, Melikertes, Meretsger, Merkurius, Minerva, Mithra, Mnemosyne, Moolok, Morfeus, Mut, Najadi, Nataraja, Nefertum, Neilos, Nemesis, Neptunus, Ninurta, Njord, Notos, Nut, Odin, Osiris, Pachamama, Pan, Persefone, Pluto, Ponos, Poseidon, Priapos, Quirinus, Ra, Radha, Rama, Sancus, Saturnus, Sekhmet, Selene, Sesat, Seth, Shiva, Silenos, Sita, Siv, Skamandros, Sobek, Sokar, Sol, Sothis, Svarog, Tammuz, Taranis, Tiesifone, Teutates, Thanatos, Thaumas, Thot, Thor, Tiamat, Triglav, Triton, Trofonios, Tykhe, Tyr, Ukko, Uranos, Wadjet, Veles, Venus, Vesta, Viracocha, Vishnu, Wosjet, Xiutecuhtli, Zefyros, Zelos, Zeus

He ovat uskoneet, eikun siis tienneet näiden jumalien olemassaolon niin varmasti, että ovat sotineet ja kuolleet näiden jumalien puolesta, niiden nimissä. Kaikki nuo jumalat ovat siis ihan totta, koska ihmisillä on ollut näistä jumalista subjektiinen varmuus omassa kokemusmaailmassaan? Minun on vain jotensakin ihan pikkaisen vaikea uskoa, että kaikki nuo olisivat todellisia. Tai edes joku niistä...

Mutta jos subjektiivinen varmuus omassa kokemusmaailmassa riittää todisteeksi, niin silloinhan niiden täytyy olla. Ainoa toinen vaihtoehto on tietenkin se, että subjektiivinen varmuus omassa kokemusmaailmassa ei kerrokaan yhtään mitään, vaan perustuu vain itsesuggestiivisiin harhakuvitelmiin.

Lue lisää

16. Mutta Paavalin odottaessa heitä Ateenassa hänen henkensä hänessä kiivastui, kun hän näki, että kaupunki oli täynnä epäjumalankuvia.
17. Niin hän keskusteli synagoogassa juutalaisten ja jumalaapelkääväisten kanssa ja torilla joka päivä niiden kanssa, joita hän siellä tapasi.
18. Ja muutamat epikurolaiset ja stoalaiset filosofit väittelivät hänen kanssansa; ja toiset sanoivat: "Mitähän tuo lavertelija oikein tahtoo sanoa?" Toiset taas sanoivat: "Näkyy olevan vieraiden jumalien julistaja", koska hän julisti heille evankeliumia Jeesuksesta ja ylösnousemuksesta.
19. Ja he ottivat hänet ja veivät Areiopagille ja sanoivat: "Voimmeko saada tietää, mikä se uusi oppi on, jota sinä ilmoitat?
20. Sillä outoja asioita sinä tuot meidän korvaimme kuulla. Me siis tahdomme tietää, mitä ne oikein ovat."
21. Sillä ateenalaisilla ja siellä oleskelevilla muukalaisilla ei kenelläkään ollut aikaa muuhun kuin uutta puhumaan ja uutta kuulemaan.
22. Niin Paavali astui keskelle Areiopagia ja sanoi: "Ateenan miehet, minä näen kaikesta, että te suuresti kunnioitatte jumalia.
23. Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle'. Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan.
24. Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
25. eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.
26. Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
27. että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
28. sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'.
29. Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.
30. Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
31. Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."
32. Kuullessaan kuolleitten ylösnousemuksesta toiset ivasivat, toiset taas sanoivat: "Me tahdomme kuulla sinulta tästä vielä toistekin".

http://www.laverdaduniversal.org/uskonnot.html

luminarsku kirjoitti:

16. Mutta Paavalin odottaessa heitä Ateenassa hänen henkensä hänessä kiivastui, kun hän näki, että kaupunki oli täynnä epäjumalankuvia.
17. Niin hän keskusteli synagoogassa juutalaisten ja jumalaapelkääväisten kanssa ja torilla joka päivä niiden kanssa, joita hän siellä tapasi.
18. Ja muutamat epikurolaiset ja stoalaiset filosofit väittelivät hänen kanssansa; ja toiset sanoivat: "Mitähän tuo lavertelija oikein tahtoo sanoa?" Toiset taas sanoivat: "Näkyy olevan vieraiden jumalien julistaja", koska hän julisti heille evankeliumia Jeesuksesta ja ylösnousemuksesta.
19. Ja he ottivat hänet ja veivät Areiopagille ja sanoivat: "Voimmeko saada tietää, mikä se uusi oppi on, jota sinä ilmoitat?
20. Sillä outoja asioita sinä tuot meidän korvaimme kuulla. Me siis tahdomme tietää, mitä ne oikein ovat."
21. Sillä ateenalaisilla ja siellä oleskelevilla muukalaisilla ei kenelläkään ollut aikaa muuhun kuin uutta puhumaan ja uutta kuulemaan.
22. Niin Paavali astui keskelle Areiopagia ja sanoi: "Ateenan miehet, minä näen kaikesta, että te suuresti kunnioitatte jumalia.
23. Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle'. Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan.
24. Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
25. eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.
26. Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
27. että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
28. sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'.
29. Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.
30. Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
31. Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."
32. Kuullessaan kuolleitten ylösnousemuksesta toiset ivasivat, toiset taas sanoivat: "Me tahdomme kuulla sinulta tästä vielä toistekin".

http://www.laverdaduniversal.org/uskonnot.html

Lue lisää

Yleensä jos ei ole yhtään mitään järjellistä sanottavaa, eikä varsinkaan mitään sanottavaa edes koko käsiteltävästä asiasta, kannattaisi olla kokonaan hiljaa.

Nolla plus nolla plus nolla ei ole kolme.

Tietoa ei löydy kirjoitti:

Yleensä jos ei ole yhtään mitään järjellistä sanottavaa, eikä varsinkaan mitään sanottavaa edes koko käsiteltävästä asiasta, kannattaisi olla kokonaan hiljaa.

Nolla plus nolla plus nolla ei ole kolme.

Lue lisää

>Yleensä jos ei ole yhtään mitään järjellistä sanottavaa, eikä varsinkaan mitään sanottavaa edes koko käsiteltävästä asiasta, kannattaisi olla kokonaan hiljaa.<

Joten ole hiljaa. :)

>Nolla plus nolla plus nolla ei ole kolme.<

Ei tietenkään.

Mitä mainitsemasi 'jumalat' ovat saaneet aikaan ihmisten elämissä? Mistä sinä tiedät, että ihmiset ovat sotineet ja kuolleet kaikkien noiden 'jumalien' puolesta? Mistä sinä teidät, että ihmisillä on ollut subjektiivinen varmuus kaikista noista 'jumalista' omassa kokemusmaailmassaan?

>Minun on vain jotensakin ihan pikkaisen vaikea uskoa, että kaikki nuo olisivat todellisia.<

Siis omassa subjektiivisessa kokemusmaailmassasi sinun on vaikea uskoa.

>Ainoa toinen vaihtoehto on tietenkin se, että subjektiivinen varmuus omassa kokemusmaailmassa ei kerrokaan yhtään mitään, vaan perustuu vain itsesuggestiivisiin harhakuvitelmiin.<

Joten se sinun subjektiivinen varmuutesi ei kerrokaan yhtään mitään. Puhuit itsesi pussiin.

Raamattu ilmoittaa selkeästi, miten ihmiset ovat eläneet tietämättömyydessä ja palvoneet monia eri jumalia, mutta viimeisinä aikoina heille on ilmoitettu totuus oikeasta Jumalasta. Osoittaa tietämättömyyttä vetää perusteeksi eri aikojen jumalia, joista ei ole mitään todistuksia. Sen sijaan Raamatun Jumalan toiminnasta on selviä seuraamuksia; sinne minne evankeliumi on viety, ihmisten elämät ovat muuttuneet ja sitä kautta yhteiskunnalliset olot ovat kohentuneet, rikollisuus lopahtanut, alkoholistit ja huumeiden käyttäjät lopettaneet aineiden käytön, sairauksia on parantunut, lapsettomat saaneet lapsia, mitä vaan voisin luetella. Sinulla ei sen sijaan ollut muuta kuin netistä kopsaamasi lista eri jumalista eikä perusteita mihinkään.

luminarsku kirjoitti:

>Yleensä jos ei ole yhtään mitään järjellistä sanottavaa, eikä varsinkaan mitään sanottavaa edes koko käsiteltävästä asiasta, kannattaisi olla kokonaan hiljaa.<

Joten ole hiljaa. :)

>Nolla plus nolla plus nolla ei ole kolme.<

Ei tietenkään.

Mitä mainitsemasi 'jumalat' ovat saaneet aikaan ihmisten elämissä? Mistä sinä tiedät, että ihmiset ovat sotineet ja kuolleet kaikkien noiden 'jumalien' puolesta? Mistä sinä teidät, että ihmisillä on ollut subjektiivinen varmuus kaikista noista 'jumalista' omassa kokemusmaailmassaan?

>Minun on vain jotensakin ihan pikkaisen vaikea uskoa, että kaikki nuo olisivat todellisia.<

Siis omassa subjektiivisessa kokemusmaailmassasi sinun on vaikea uskoa.

>Ainoa toinen vaihtoehto on tietenkin se, että subjektiivinen varmuus omassa kokemusmaailmassa ei kerrokaan yhtään mitään, vaan perustuu vain itsesuggestiivisiin harhakuvitelmiin.<

Joten se sinun subjektiivinen varmuutesi ei kerrokaan yhtään mitään. Puhuit itsesi pussiin.

Raamattu ilmoittaa selkeästi, miten ihmiset ovat eläneet tietämättömyydessä ja palvoneet monia eri jumalia, mutta viimeisinä aikoina heille on ilmoitettu totuus oikeasta Jumalasta. Osoittaa tietämättömyyttä vetää perusteeksi eri aikojen jumalia, joista ei ole mitään todistuksia. Sen sijaan Raamatun Jumalan toiminnasta on selviä seuraamuksia; sinne minne evankeliumi on viety, ihmisten elämät ovat muuttuneet ja sitä kautta yhteiskunnalliset olot ovat kohentuneet, rikollisuus lopahtanut, alkoholistit ja huumeiden käyttäjät lopettaneet aineiden käytön, sairauksia on parantunut, lapsettomat saaneet lapsia, mitä vaan voisin luetella. Sinulla ei sen sijaan ollut muuta kuin netistä kopsaamasi lista eri jumalista eikä perusteita mihinkään.

Lue lisää

"Mitä mainitsemasi 'jumalat' ovat saaneet aikaan ihmisten elämissä?"

Komeita palatseja ja temppeleitä, joissa tyhjäpäät ovat palvoneet tyhjää ja valehtelevia huijarisaarnaajia, jotka ovat rikastuneet ja hallinneet ihmisiä ja yhteiskuntia kertomalla typeryksille taikauskoisia valheita ja harrastaneet lasten seksuaalista hyväksikäyttöä. Siis samaa kuin kristinuskokin.

"Mistä sinä tiedät, että ihmiset ovat sotineet ja kuolleet kaikkien noiden 'jumalien' puolesta? Mistä sinä teidät, että ihmisillä on ollut subjektiivinen varmuus kaikista noista 'jumalista' omassa kokemusmaailmassaan?"

Olen sattunut lukemaan historiaa. Sinunkin kannattaisi.

Kokemusmaailmassa voidaan arvioida myös objektiivisia todisteita, sikäli kuin sellaisia olisi. Mutta mitäänhän ei ole. Ei yhtään mitään. Ja tämä ei ole subjektiivinen näkemys, vaan koko maailman tietämä fakta. Jos yksikin objektiivinen todiste olisi olemassa, emme edes puhuisi uskonnosta, vaan tiedosta. Lisäksi kaikki maailman tiedotusvälineet olisivat kirkuneet koko ihmiskunnan historian suurinta uutista jättiotsikoilla " RAAMATUN JUMALAN OLEMASSAOLO TODISTETTU!!!" Mitään sellaisia otsikoita ei ole näkynyt. Ei yhtään mitään sellaista. Ei mitään. Koskaan.

Ja se että raamattu todistaa että jumala on totta ja raamattu on totta koska se on jumalan sanaa, on kaikkien säälilttävän typerien kehäpäätelmien ikivanha ja edelleen ylittämätön kuningas.

Ja jos halutaan puhua siitä, mitä kristinuskon levittäminen maailmaan on saanut aikaan, niin ei tietenkään pidä unohtaa uskonsotia, kansamurhia, vainoja, kiduttamista, orjakauppaa sekä alkuasukas- ja intiaaheimojen tappamista sukupuuttoon kaikilla mantereilla. Sillä jokaisen sukupuuttoon tapetun alkuasukas- ja intiaaniheimon ovat tappaneet kristityt. Pelkästään Belgian hallinnoimassa Kongossa 20 miljoonaa kuollutta mustaa ja tämä siis vain yhdessä ainoassa Afrikan valtiossa. 10 miljoonaa mustaa laivattiin orjiksi kristittyjen siirtomaaisäntien orjaplantaaseille Etelä- ja Pohjois-Amerikkaan ja Karibialle, kun aluiden alkuperäiset intiaaniväestöt oli ensin orjuutettu ja tapettu sukupuuttoon. Monet jenkkien suurimpien orjaplantaasien isännät olivat pappismiehiä, koska raamatunkin mukaan orjuus on ihan jees.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2008/06/kanada_pyysi_anteeksi_alkuasukkaiden_huonoa_kohtelua_303266.html

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/australian-hallitus-pyytaa-viimein-anteeksi-aboriginaaleilta/art-1288337769096.html

Netistä "kopsattu" lista on kylläkin ihan itse kokoamani ja siinäkin on vain pieni osa kaikista ihmisten palvomista eri jumalista. Enkä minä edes tarvitse perusteita mihinkään. Perusteita tarvitsee se joka väittää että hänen näkymätön mielikuvituskaverinsa onkin todellinen. Ja todella hyvät perusteet tarvitseekin. Toistaiseksi on vain lisättu nollia jonoon ja saldo tasan nolla.

luminarsku kirjoitti:

16. Mutta Paavalin odottaessa heitä Ateenassa hänen henkensä hänessä kiivastui, kun hän näki, että kaupunki oli täynnä epäjumalankuvia.
17. Niin hän keskusteli synagoogassa juutalaisten ja jumalaapelkääväisten kanssa ja torilla joka päivä niiden kanssa, joita hän siellä tapasi.
18. Ja muutamat epikurolaiset ja stoalaiset filosofit väittelivät hänen kanssansa; ja toiset sanoivat: "Mitähän tuo lavertelija oikein tahtoo sanoa?" Toiset taas sanoivat: "Näkyy olevan vieraiden jumalien julistaja", koska hän julisti heille evankeliumia Jeesuksesta ja ylösnousemuksesta.
19. Ja he ottivat hänet ja veivät Areiopagille ja sanoivat: "Voimmeko saada tietää, mikä se uusi oppi on, jota sinä ilmoitat?
20. Sillä outoja asioita sinä tuot meidän korvaimme kuulla. Me siis tahdomme tietää, mitä ne oikein ovat."
21. Sillä ateenalaisilla ja siellä oleskelevilla muukalaisilla ei kenelläkään ollut aikaa muuhun kuin uutta puhumaan ja uutta kuulemaan.
22. Niin Paavali astui keskelle Areiopagia ja sanoi: "Ateenan miehet, minä näen kaikesta, että te suuresti kunnioitatte jumalia.
23. Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle'. Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan.
24. Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
25. eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.
26. Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
27. että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
28. sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'.
29. Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.
30. Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
31. Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."
32. Kuullessaan kuolleitten ylösnousemuksesta toiset ivasivat, toiset taas sanoivat: "Me tahdomme kuulla sinulta tästä vielä toistekin".

http://www.laverdaduniversal.org/uskonnot.html

Lue lisää

"Tuhansia uudestikastettuja tuomittiin kuolemaan julmilla tavoilla. Heitä kidutettiin eri tavoin, poltettiin roviolla, mestattiin, hirtettiin, hukutettiin ja haudattiin elävältä. Heiltä riistettiin lapset ja omaisuus. Myös heidän teologisia kirjoituksiaan tuhottiin polttorovioilla."

https://freepathways.wordpress.com/2010/09/13/anteeksipyynto-2010/

"Irlannin hallituksen selvityksissä on jo aikaisemmin käynyt ilmi, että irlantilaiset papit hyväksikäyttivät vuosikymmenien aikana 15 000:a lasta."

http://yle.mobi/w/uutiset/yle24/ns-yduu-3-2723026

"Tammikuun 26. päivänä ugandalainen homoaktivisti David Kato murhattiin kotonaan kahdella vasaraniskulla päähän. Murhan motiiviksi arvellaan viime aikoina yltynyttä homovastaista kampanjaa Ugandassa, jota ovat olleet vetämässä useat kristityt poliitikot ja seurakuntien pastorit. Ugandassa esitettiin lakialoite, joka koventaisi homoseksuaalisuudesta annettavia rangaistuksia. Uuden lain myötä kovimmat rangaistukset olisivat maastakarkotus ja kuolemantuomio."

http://www.kotimaa24.fi/blogit/haku/article/?bid=475&id=14275

"Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."

Tietoa riittää kirjoitti:

Ihmiset ovat kautta vuosituhansien "tienneet" esimerkksi seuraavista jumalista:

Afrodite, Aiolos, Akheloos, Allah, Amarok, Amon Ra, Amor, Anhur, Anshar, Apep, Apollon, Ares, Artemis, Asklepios, Asopos, Astraia, Astraios, Aton, Baal, Balder, Balor, Bastet, Beelzebub, Bellona, Belobog, Belenos, Bes, Brahman, Camaxtli, Cernunnos, Dagda, Demeter, Devi, Diana, Dike, Dione, Dionysos, Durga, Eir, Ekchuah, Enyo, Eos, Epona, Eris, Erebos, Eridanos, Eros, Esus, Euenos, Euros, Fantasos, Faunus, Favonius, Fobetor, Foibos, Forkys, Fortuna, Freia, Freyr, Fufluns, Gaia, Ganesha, Genius, Geb, Glaukos, Haades, Hanuman, Hathor, Hefaistos, Hekate, Hera, Hermes, Hesperos, Horat, Horus, Huehueteotl, Huitzilopochtli, Hymen, Hypnos, Iakkhos, Iasion, Imhotep, Indra, Isis, Istar, Jahve, Janos, Jarilo, Juno, Jupiter, Kali, Khaos, Khepri, Khonsu, Khronos, Kratos, Krishna, Kybele, Lakshmana, Loki, Lugh, Maat, Mahavidya, Mama Quilla, Marduk, Mars, Megaira, Melikertes, Meretsger, Merkurius, Minerva, Mithra, Mnemosyne, Moolok, Morfeus, Mut, Najadi, Nataraja, Nefertum, Neilos, Nemesis, Neptunus, Ninurta, Njord, Notos, Nut, Odin, Osiris, Pachamama, Pan, Persefone, Pluto, Ponos, Poseidon, Priapos, Quirinus, Ra, Radha, Rama, Sancus, Saturnus, Sekhmet, Selene, Sesat, Seth, Shiva, Silenos, Sita, Siv, Skamandros, Sobek, Sokar, Sol, Sothis, Svarog, Tammuz, Taranis, Tiesifone, Teutates, Thanatos, Thaumas, Thot, Thor, Tiamat, Triglav, Triton, Trofonios, Tykhe, Tyr, Ukko, Uranos, Wadjet, Veles, Venus, Vesta, Viracocha, Vishnu, Wosjet, Xiutecuhtli, Zefyros, Zelos, Zeus

He ovat uskoneet, eikun siis tienneet näiden jumalien olemassaolon niin varmasti, että ovat sotineet ja kuolleet näiden jumalien puolesta, niiden nimissä. Kaikki nuo jumalat ovat siis ihan totta, koska ihmisillä on ollut näistä jumalista subjektiinen varmuus omassa kokemusmaailmassaan? Minun on vain jotensakin ihan pikkaisen vaikea uskoa, että kaikki nuo olisivat todellisia. Tai edes joku niistä...

Mutta jos subjektiivinen varmuus omassa kokemusmaailmassa riittää todisteeksi, niin silloinhan niiden täytyy olla. Ainoa toinen vaihtoehto on tietenkin se, että subjektiivinen varmuus omassa kokemusmaailmassa ei kerrokaan yhtään mitään, vaan perustuu vain itsesuggestiivisiin harhakuvitelmiin.

Lue lisää

Kirkko pitää ihmisiä hieman tyhminä.

Kaikkea sontaa se rovasti kehtaakin tänne kirjoittaa.

Tieto ei löydy kirjoitti:

"Mitä mainitsemasi 'jumalat' ovat saaneet aikaan ihmisten elämissä?"

Komeita palatseja ja temppeleitä, joissa tyhjäpäät ovat palvoneet tyhjää ja valehtelevia huijarisaarnaajia, jotka ovat rikastuneet ja hallinneet ihmisiä ja yhteiskuntia kertomalla typeryksille taikauskoisia valheita ja harrastaneet lasten seksuaalista hyväksikäyttöä. Siis samaa kuin kristinuskokin.

"Mistä sinä tiedät, että ihmiset ovat sotineet ja kuolleet kaikkien noiden 'jumalien' puolesta? Mistä sinä teidät, että ihmisillä on ollut subjektiivinen varmuus kaikista noista 'jumalista' omassa kokemusmaailmassaan?"

Olen sattunut lukemaan historiaa. Sinunkin kannattaisi.

Kokemusmaailmassa voidaan arvioida myös objektiivisia todisteita, sikäli kuin sellaisia olisi. Mutta mitäänhän ei ole. Ei yhtään mitään. Ja tämä ei ole subjektiivinen näkemys, vaan koko maailman tietämä fakta. Jos yksikin objektiivinen todiste olisi olemassa, emme edes puhuisi uskonnosta, vaan tiedosta. Lisäksi kaikki maailman tiedotusvälineet olisivat kirkuneet koko ihmiskunnan historian suurinta uutista jättiotsikoilla " RAAMATUN JUMALAN OLEMASSAOLO TODISTETTU!!!" Mitään sellaisia otsikoita ei ole näkynyt. Ei yhtään mitään sellaista. Ei mitään. Koskaan.

Ja se että raamattu todistaa että jumala on totta ja raamattu on totta koska se on jumalan sanaa, on kaikkien säälilttävän typerien kehäpäätelmien ikivanha ja edelleen ylittämätön kuningas.

Ja jos halutaan puhua siitä, mitä kristinuskon levittäminen maailmaan on saanut aikaan, niin ei tietenkään pidä unohtaa uskonsotia, kansamurhia, vainoja, kiduttamista, orjakauppaa sekä alkuasukas- ja intiaaheimojen tappamista sukupuuttoon kaikilla mantereilla. Sillä jokaisen sukupuuttoon tapetun alkuasukas- ja intiaaniheimon ovat tappaneet kristityt. Pelkästään Belgian hallinnoimassa Kongossa 20 miljoonaa kuollutta mustaa ja tämä siis vain yhdessä ainoassa Afrikan valtiossa. 10 miljoonaa mustaa laivattiin orjiksi kristittyjen siirtomaaisäntien orjaplantaaseille Etelä- ja Pohjois-Amerikkaan ja Karibialle, kun aluiden alkuperäiset intiaaniväestöt oli ensin orjuutettu ja tapettu sukupuuttoon. Monet jenkkien suurimpien orjaplantaasien isännät olivat pappismiehiä, koska raamatunkin mukaan orjuus on ihan jees.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2008/06/kanada_pyysi_anteeksi_alkuasukkaiden_huonoa_kohtelua_303266.html

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/australian-hallitus-pyytaa-viimein-anteeksi-aboriginaaleilta/art-1288337769096.html

Netistä "kopsattu" lista on kylläkin ihan itse kokoamani ja siinäkin on vain pieni osa kaikista ihmisten palvomista eri jumalista. Enkä minä edes tarvitse perusteita mihinkään. Perusteita tarvitsee se joka väittää että hänen näkymätön mielikuvituskaverinsa onkin todellinen. Ja todella hyvät perusteet tarvitseekin. Toistaiseksi on vain lisättu nollia jonoon ja saldo tasan nolla.

Lue lisää

Jahas, se olikin sitten verille hakattu kirjastovirkailija, kun purkaa lapsuuden traumojaan..

luminarsku kirjoitti:

Jahas, se olikin sitten verille hakattu kirjastovirkailija, kun purkaa lapsuuden traumojaan..

Yleensä jos ei ole yhtään mitään järjellistä sanottavaa, eikä varsinkaan mitään sanottavaa edes koko käsiteltävästä asiasta, kannattaisi olla kokonaan hiljaa.

Perusteita tarvitsee se joka väittää että hänen näkymätön mielikuvituskaverinsa onkin todellinen. Ja todella hyvät perusteet tarvitseekin. Kehäpäätelmä todistaa vain sen, ettei ihminen osaa päätellä eli ajatella. Toistaiseksihan on vain lisätty nollia jonoon ja saldo tasan nolla. Nolla plus nolla plus nolla plus nolla plus nolla ei ole viisi.

Tietoa ei löytynyt kirjoitti:

Yleensä jos ei ole yhtään mitään järjellistä sanottavaa, eikä varsinkaan mitään sanottavaa edes koko käsiteltävästä asiasta, kannattaisi olla kokonaan hiljaa.

Perusteita tarvitsee se joka väittää että hänen näkymätön mielikuvituskaverinsa onkin todellinen. Ja todella hyvät perusteet tarvitseekin. Kehäpäätelmä todistaa vain sen, ettei ihminen osaa päätellä eli ajatella. Toistaiseksihan on vain lisätty nollia jonoon ja saldo tasan nolla. Nolla plus nolla plus nolla plus nolla plus nolla ei ole viisi.

Lue lisää

Huom. on kyse sinun käsityksestä järjellisyydestä, mikä ei ole ainut käsitys järjellisyydestä. Listasi jumalista kertoo vain ihmisen sisällä olevasta jumalkaipuusta. Sitähän sinä et pysty tyhjäksi tekemään nollien yhteenlaskulla.

Eikä loputon toistelu nollien yhteenlaskusta kerro kuin oman ajattelusi kapeudesta ja sanavaraston köyhyydestä.

Koska olet ajatellut antaa anteeksi vanhemmillesi vai onko vihan helliminen naatinto namber van?

luminarsku kirjoitti:

Huom. on kyse sinun käsityksestä järjellisyydestä, mikä ei ole ainut käsitys järjellisyydestä. Listasi jumalista kertoo vain ihmisen sisällä olevasta jumalkaipuusta. Sitähän sinä et pysty tyhjäksi tekemään nollien yhteenlaskulla.

Eikä loputon toistelu nollien yhteenlaskusta kerro kuin oman ajattelusi kapeudesta ja sanavaraston köyhyydestä.

Koska olet ajatellut antaa anteeksi vanhemmillesi vai onko vihan helliminen naatinto namber van?

Lue lisää

Sitä en ymmärrä hyvä luminarsku, miksi väännätte asiat aina päinvastoin: "Listasi jumalista kertoo vain ihmisen sisällä olevasta jumalkaipuusta".

Tietoa riittää kirjoitti:

Ihmiset ovat kautta vuosituhansien "tienneet" esimerkksi seuraavista jumalista:

Afrodite, Aiolos, Akheloos, Allah, Amarok, Amon Ra, Amor, Anhur, Anshar, Apep, Apollon, Ares, Artemis, Asklepios, Asopos, Astraia, Astraios, Aton, Baal, Balder, Balor, Bastet, Beelzebub, Bellona, Belobog, Belenos, Bes, Brahman, Camaxtli, Cernunnos, Dagda, Demeter, Devi, Diana, Dike, Dione, Dionysos, Durga, Eir, Ekchuah, Enyo, Eos, Epona, Eris, Erebos, Eridanos, Eros, Esus, Euenos, Euros, Fantasos, Faunus, Favonius, Fobetor, Foibos, Forkys, Fortuna, Freia, Freyr, Fufluns, Gaia, Ganesha, Genius, Geb, Glaukos, Haades, Hanuman, Hathor, Hefaistos, Hekate, Hera, Hermes, Hesperos, Horat, Horus, Huehueteotl, Huitzilopochtli, Hymen, Hypnos, Iakkhos, Iasion, Imhotep, Indra, Isis, Istar, Jahve, Janos, Jarilo, Juno, Jupiter, Kali, Khaos, Khepri, Khonsu, Khronos, Kratos, Krishna, Kybele, Lakshmana, Loki, Lugh, Maat, Mahavidya, Mama Quilla, Marduk, Mars, Megaira, Melikertes, Meretsger, Merkurius, Minerva, Mithra, Mnemosyne, Moolok, Morfeus, Mut, Najadi, Nataraja, Nefertum, Neilos, Nemesis, Neptunus, Ninurta, Njord, Notos, Nut, Odin, Osiris, Pachamama, Pan, Persefone, Pluto, Ponos, Poseidon, Priapos, Quirinus, Ra, Radha, Rama, Sancus, Saturnus, Sekhmet, Selene, Sesat, Seth, Shiva, Silenos, Sita, Siv, Skamandros, Sobek, Sokar, Sol, Sothis, Svarog, Tammuz, Taranis, Tiesifone, Teutates, Thanatos, Thaumas, Thot, Thor, Tiamat, Triglav, Triton, Trofonios, Tykhe, Tyr, Ukko, Uranos, Wadjet, Veles, Venus, Vesta, Viracocha, Vishnu, Wosjet, Xiutecuhtli, Zefyros, Zelos, Zeus

He ovat uskoneet, eikun siis tienneet näiden jumalien olemassaolon niin varmasti, että ovat sotineet ja kuolleet näiden jumalien puolesta, niiden nimissä. Kaikki nuo jumalat ovat siis ihan totta, koska ihmisillä on ollut näistä jumalista subjektiinen varmuus omassa kokemusmaailmassaan? Minun on vain jotensakin ihan pikkaisen vaikea uskoa, että kaikki nuo olisivat todellisia. Tai edes joku niistä...

Mutta jos subjektiivinen varmuus omassa kokemusmaailmassa riittää todisteeksi, niin silloinhan niiden täytyy olla. Ainoa toinen vaihtoehto on tietenkin se, että subjektiivinen varmuus omassa kokemusmaailmassa ei kerrokaan yhtään mitään, vaan perustuu vain itsesuggestiivisiin harhakuvitelmiin.

Lue lisää

Mistä olet lukenut, että esim. kreikkalaisten jumalien ( Zeus, Hera,Poseidon, Hades, Pallas Athene, Ares jne. ) tai roomalaisten jumalien ( Jupiter, Juno, Neptunus, Pluto jne. ) takia olisi sodittu ja kuoltu?

Yleensä ihmiset uskoivat ensin luonnonvoimiin, sitten moniin jumaliin ja sen jälkeen kristinuskossa vain yhteen Jumalaan. Viisaat ateistit eivät usko mihinkään jumaluuteen.

Tietoa riittää kirjoitti:

Ihmiset ovat kautta vuosituhansien "tienneet" esimerkksi seuraavista jumalista:

Afrodite, Aiolos, Akheloos, Allah, Amarok, Amon Ra, Amor, Anhur, Anshar, Apep, Apollon, Ares, Artemis, Asklepios, Asopos, Astraia, Astraios, Aton, Baal, Balder, Balor, Bastet, Beelzebub, Bellona, Belobog, Belenos, Bes, Brahman, Camaxtli, Cernunnos, Dagda, Demeter, Devi, Diana, Dike, Dione, Dionysos, Durga, Eir, Ekchuah, Enyo, Eos, Epona, Eris, Erebos, Eridanos, Eros, Esus, Euenos, Euros, Fantasos, Faunus, Favonius, Fobetor, Foibos, Forkys, Fortuna, Freia, Freyr, Fufluns, Gaia, Ganesha, Genius, Geb, Glaukos, Haades, Hanuman, Hathor, Hefaistos, Hekate, Hera, Hermes, Hesperos, Horat, Horus, Huehueteotl, Huitzilopochtli, Hymen, Hypnos, Iakkhos, Iasion, Imhotep, Indra, Isis, Istar, Jahve, Janos, Jarilo, Juno, Jupiter, Kali, Khaos, Khepri, Khonsu, Khronos, Kratos, Krishna, Kybele, Lakshmana, Loki, Lugh, Maat, Mahavidya, Mama Quilla, Marduk, Mars, Megaira, Melikertes, Meretsger, Merkurius, Minerva, Mithra, Mnemosyne, Moolok, Morfeus, Mut, Najadi, Nataraja, Nefertum, Neilos, Nemesis, Neptunus, Ninurta, Njord, Notos, Nut, Odin, Osiris, Pachamama, Pan, Persefone, Pluto, Ponos, Poseidon, Priapos, Quirinus, Ra, Radha, Rama, Sancus, Saturnus, Sekhmet, Selene, Sesat, Seth, Shiva, Silenos, Sita, Siv, Skamandros, Sobek, Sokar, Sol, Sothis, Svarog, Tammuz, Taranis, Tiesifone, Teutates, Thanatos, Thaumas, Thot, Thor, Tiamat, Triglav, Triton, Trofonios, Tykhe, Tyr, Ukko, Uranos, Wadjet, Veles, Venus, Vesta, Viracocha, Vishnu, Wosjet, Xiutecuhtli, Zefyros, Zelos, Zeus

He ovat uskoneet, eikun siis tienneet näiden jumalien olemassaolon niin varmasti, että ovat sotineet ja kuolleet näiden jumalien puolesta, niiden nimissä. Kaikki nuo jumalat ovat siis ihan totta, koska ihmisillä on ollut näistä jumalista subjektiinen varmuus omassa kokemusmaailmassaan? Minun on vain jotensakin ihan pikkaisen vaikea uskoa, että kaikki nuo olisivat todellisia. Tai edes joku niistä...

Mutta jos subjektiivinen varmuus omassa kokemusmaailmassa riittää todisteeksi, niin silloinhan niiden täytyy olla. Ainoa toinen vaihtoehto on tietenkin se, että subjektiivinen varmuus omassa kokemusmaailmassa ei kerrokaan yhtään mitään, vaan perustuu vain itsesuggestiivisiin harhakuvitelmiin.

Lue lisää

Ihmiset uskoivat ensin luonnonvoimiin, sitten moniin jumaliin ja sen jälkeen ainakin kristityt vain yhteen Jumalaan. Tällaisilla uskonnollisaiheisilla palstoilla luulisi olevan mahdollista keskustella rauhassa myös uskosta ja uskonnoista, vaikka se jonkun uskomattoman mielestä tyhmää olisikin.

Kristinuskon kirja. kirjoitti:

rovasti Taneli-pappi.

Mitä pitempi sinun kirjoituksesi on, sitä ontompi ja mitäänsanomattomampi se on.

Sinulle tiedoksi !

Kristinuskon perusta on täysin, 100 prosenttisesti, Jeesuksen tuoma sanoma tavalla tai toisella todenperäiseksi osoitettuna. Jeesus on kristinuskon totuus.
Eivät sinun viittaamat ihmiset kautta aikojen.

Teet suuren palveluksen Jeesuksen ilmoittamalla kristinuskolle poistumalla kokonaan näistä kuvioista. Uskon, että Korkein arvostaisi sitä suuresti.

Onnea vaan sinulle omassa uskossasi.

Lue lisää

" rovasti Taneli-pappi ... Teet suuren palveluksen Jeesuksen ilmoittamalle kristinuskolle poistumalla kokonaaan näistä kuvioista. Uskon, että korkein arvostaisi sitä suuresti."

Mistä sinä nyt noin närkästyit, että ryhdyit kehottamaan palstalle kirjoittavaa pappia poistumaan palstalta? Eikö olekaan niin, että kirkko on maksanut Suomi24:lle siitä, että me kaikki, kirkkoon kuuluvat ja kirkkoon kuulumattomat, voimme keskustella näillä palstoilla? Vai haluatko sinä määrätä, kuka saa tänne kirjoittaa ja kenen tulee täältä poistua?

Yks vaan kirjoitti:

Mistä olet lukenut, että esim. kreikkalaisten jumalien ( Zeus, Hera,Poseidon, Hades, Pallas Athene, Ares jne. ) tai roomalaisten jumalien ( Jupiter, Juno, Neptunus, Pluto jne. ) takia olisi sodittu ja kuoltu?

Yleensä ihmiset uskoivat ensin luonnonvoimiin, sitten moniin jumaliin ja sen jälkeen kristinuskossa vain yhteen Jumalaan. Viisaat ateistit eivät usko mihinkään jumaluuteen.

Lue lisää

Ovatko luonnonvoimat lakanneet olemasta vai miksi niihin ei mielestäsi enää uskota? Lainasitko luonnonvoimakohdan jostain kirjasta ajattelematta mitä kirjoitat?

Monijumalaisia uskontoja on edelleen olemassa. Et ole sattunut lukemaan hindulaisuudesta?

Selvästi yksijumalaisia uskontoja ovat juutalaisuus ja islam. Kolminaisuusoppi on monijumalaisuuden jäänne kristinuskossa.

Hillomunkin syöjä, tiedätkö että sokerin syönti vaikuttaa aivoihin ja vähentää älykkyyttä?

Viestisi osoittaa että te ette todellakaan ole älykkäitä ollenkaan, oletko huomannut että teillä on valtaa yli yhdyskuntanne ja se ei sovi meidän järjellä ajattelevien pirtaan? Ummartaako Sina?

aivan ... mutta eihän se raamatun satumaa pyörinyt .... aurinko nousi ja laski ja jumala teki jopa taikatempun, kun pysäytti sen auringon keskitaivaalle, heh

heh, heh kirjoitti:

aivan ... mutta eihän se raamatun satumaa pyörinyt .... aurinko nousi ja laski ja jumala teki jopa taikatempun, kun pysäytti sen auringon keskitaivaalle, heh

Heh heh kirjoitti:
"aivan ... mutta eihän se raamatun satumaa pyörinyt .... aurinko nousi ja laski ja jumala teki jopa taikatempun, kun pysäytti sen auringon keskitaivaalle, heh "

- no, miksi nykyajan meteorologit sanoo, että aurinko nousee Helsingissä silloin ja laskee silloin, Utsjoella silloin ja laskee silloin...

Onko nykyajan meteorogien tietämyt metsässä? Näyttää olevan, kun he periaatteessa väittävät auringon kiertävän maata ;)

Kaunis esimerkkisi kuolevasta oli tämä:

"Viimeiseksi lauseekseen tämä suhteellisen nuori kuoleva perheenäiti tokaisi: "Minä tiedän, että Jumala armostaan on antanut syntini anteeksi". Tämän "tiedon" kanssa hän pääsi kuolemaan rauhallisesti, ja tämä lause oli sitten hautauspuheeni kirkas ja lohduttava tähti."

Jolleivat sinun kaltaisesi olisi pelotelleet tuota naista helvetillä, hänelle ei olisi tullut mielenkään kuollessaan miettiä, onko jumala antanut hänelle synnit anteeksi.

Mutta haluaako Mirka nähdä teidät kaikki?

Mistä nainen oli saanut päähänsä, että hän tarvitsee kuollessaan jumalan armoa ja anteeksiantamusta synneistään jollei kukaan kolleegasi ole hänelle tai hänen vanhemmilleen sellaista kertoillut?

Sinun on turha yrittää pestä kirkkoasi puhtaaksi kadotuspuheistaan sillä, että solvaat järkeilyäni kivikovaksi ja syytät minua kylmästä vihasta.

Tuntemani ateistit rakastavat enemmän kuin sinunlaisesi eivätkä pelottele ketään kadotuksella eikä muuankaan kuollessaan ajatellut omaa taivaaseenpääsyään vaan toivoi lähiomaisilleen hyvää elämää eteenpäin.

vai kaunista kirjoitti:

Mistä nainen oli saanut päähänsä, että hän tarvitsee kuollessaan jumalan armoa ja anteeksiantamusta synneistään jollei kukaan kolleegasi ole hänelle tai hänen vanhemmilleen sellaista kertoillut?

Sinun on turha yrittää pestä kirkkoasi puhtaaksi kadotuspuheistaan sillä, että solvaat järkeilyäni kivikovaksi ja syytät minua kylmästä vihasta.

Tuntemani ateistit rakastavat enemmän kuin sinunlaisesi eivätkä pelottele ketään kadotuksella eikä muuankaan kuollessaan ajatellut omaa taivaaseenpääsyään vaan toivoi lähiomaisilleen hyvää elämää eteenpäin.

Lue lisää

Luin jokin aika sitten lehdestä Helsingin luterilaisen ja ortodoksipiispan käsityksen, että taivas merkitsisi sitä, että ollaan lähellä Jumalaa ja helvetti sitä, että olllaan kaukana Jumalsta. Tuskinpa kukaan uskomaton haluaisi kuoltuaan lähelle Jumalaa, johon ei ole uskonut.

Yks vaan kirjoitti:

Luin jokin aika sitten lehdestä Helsingin luterilaisen ja ortodoksipiispan käsityksen, että taivas merkitsisi sitä, että ollaan lähellä Jumalaa ja helvetti sitä, että olllaan kaukana Jumalsta. Tuskinpa kukaan uskomaton haluaisi kuoltuaan lähelle Jumalaa, johon ei ole uskonut.

Lue lisää

Mistä noin tyhmä logiikka on peräisin? Eihän usko johonkin ole ollenkaan sama asia kuin toivominen.
Sinun ajattelusi mukaan, jos joku ei usko paranevansa syövästä, hän ei silloin halua parantua syövästä.
Tai jos uskoo pahoihin henkiin niin haluaako silloin pahojen henkien lähelle?

En usko jumalaan, mutta kerrohan millaista siellä Jumalan lähellä on, niin päätän sitten, haluaisinko sinne. Mistä sinä päättelet, että viihtyisit jumalan lähellä?

Yks vaan kirjoitti:

Luin jokin aika sitten lehdestä Helsingin luterilaisen ja ortodoksipiispan käsityksen, että taivas merkitsisi sitä, että ollaan lähellä Jumalaa ja helvetti sitä, että olllaan kaukana Jumalsta. Tuskinpa kukaan uskomaton haluaisi kuoltuaan lähelle Jumalaa, johon ei ole uskonut.

Lue lisää

Siinä oli vaan niiden kahden piispan käsitys, millaiseksi he itse kadotuksen mieltävät.

Tiedät kyllä varsin hyvin, että hyvin suuri osa kristityistä uskoo kadotuksen olevan ikuisen kärsimyksen paikka, niin kuin sen Raamatussa kerrotaan olevan.
Sitä paitsi se Jumalasta kaukana oleminen ei poissulje sitä, etteikö kadotuksessa voisi olla kärsimystä.

Toinen vaan kirjoitti:

Siinä oli vaan niiden kahden piispan käsitys, millaiseksi he itse kadotuksen mieltävät.

Tiedät kyllä varsin hyvin, että hyvin suuri osa kristityistä uskoo kadotuksen olevan ikuisen kärsimyksen paikka, niin kuin sen Raamatussa kerrotaan olevan.
Sitä paitsi se Jumalasta kaukana oleminen ei poissulje sitä, etteikö kadotuksessa voisi olla kärsimystä.

Lue lisää

Tietenkään Jumalasta kaukana oleminen ei poissulje sitä, etteikö kadotuksessa voisi olla kärsimystä.
Mutta siitä on parempi olla hiljaa, kun kirkon kuvaa kiillotetaan.
Pitää kattoa mitä sanoo, ja mitä jättää sanomatta.

yx vaan tässä kirjoitti:

Tietenkään Jumalasta kaukana oleminen ei poissulje sitä, etteikö kadotuksessa voisi olla kärsimystä.
Mutta siitä on parempi olla hiljaa, kun kirkon kuvaa kiillotetaan.
Pitää kattoa mitä sanoo, ja mitä jättää sanomatta.

Lue lisää

"Tietenkään Jumalasta kaukana oleminen ei poissulje sitä, etteikö kadotuksessa voisi olla kärsimystä."

Tässä luterilaisen kirkon käsitys kadotuksesta:" Koska kadotus on iankaikkisuudessa, siihen ei liity aika-avaruudellisia käsitteitä. Kadotus merkitsee siten iankaikkista, pysyvää, muuttumatonta pimeyttä eli ( = toisin sanoen ) eroa Kristuksesta." Tuon mukaan kadotus siis merkitsee pelkästään eroa Kristuksesta. Kärsimyksestä ei puhuta mitään.

Uudessa Testamentissa ikuisen piinan järveä kutsutaan nimellä Gehenna ( eli helvetti ) Jerusalemin ulkouolella olevan Ben-Hinnomin laakson mukaan, jossa Vanhan Testamentin aikana joskus toimitettiin ihmisuhreja. Saastuneen maineensa takia laakso muuttui lakkaamatta savuavaksi kaatopaikaksi, jonne juutalaiset heittivät jätteitä sekä teloitettujen rikollisten ruumiit. Ajan olloon laaakson nimeä alettiin ryhdyttiin käyttämään myös paikasta, johon Jumala lähettää syntiset tuomiopäivänä. Nykyaikana ei enää haluta käyttää Ben-Hnnomin laaksoa, tuota laakkaamatta saviuavaa kattopaikkaa, helvetin esikuvana, vaan puhutaan vain Jumalasta kaukana olemisesta. Onko sinun mielestäsi välttämättä käytettävä edelleen Ben-Hinnomin laaksoa, savuavaa kaatopaikkaa, helvettin esikuvana?

Yks vaan kirjoitti:

"Tietenkään Jumalasta kaukana oleminen ei poissulje sitä, etteikö kadotuksessa voisi olla kärsimystä."

Tässä luterilaisen kirkon käsitys kadotuksesta:" Koska kadotus on iankaikkisuudessa, siihen ei liity aika-avaruudellisia käsitteitä. Kadotus merkitsee siten iankaikkista, pysyvää, muuttumatonta pimeyttä eli ( = toisin sanoen ) eroa Kristuksesta." Tuon mukaan kadotus siis merkitsee pelkästään eroa Kristuksesta. Kärsimyksestä ei puhuta mitään.

Uudessa Testamentissa ikuisen piinan järveä kutsutaan nimellä Gehenna ( eli helvetti ) Jerusalemin ulkouolella olevan Ben-Hinnomin laakson mukaan, jossa Vanhan Testamentin aikana joskus toimitettiin ihmisuhreja. Saastuneen maineensa takia laakso muuttui lakkaamatta savuavaksi kaatopaikaksi, jonne juutalaiset heittivät jätteitä sekä teloitettujen rikollisten ruumiit. Ajan olloon laaakson nimeä alettiin ryhdyttiin käyttämään myös paikasta, johon Jumala lähettää syntiset tuomiopäivänä. Nykyaikana ei enää haluta käyttää Ben-Hnnomin laaksoa, tuota laakkaamatta saviuavaa kattopaikkaa, helvetin esikuvana, vaan puhutaan vain Jumalasta kaukana olemisesta. Onko sinun mielestäsi välttämättä käytettävä edelleen Ben-Hinnomin laaksoa, savuavaa kaatopaikkaa, helvettin esikuvana?

Lue lisää

Luterilaisen kirkon käsitys kadotuksesta on sitten erilainen kuin mitä Raamatussa kadotuksesta kerrotaan: Tulinen järvi jossa kadotetuilla on ikuinen itku ja hammasten kiristys. Kärsimystä siis on, ja paljon.

Onko sinun mielestäsi välttämättä käytettävä luterilaisen kirkon käsitystä kadotuksesta, vaikka se poikkeaa siitä mitä Raamatussa kadotuksesta kerrotaan?
Luotatko luterilaisen kirkon käsitykseen kadotuksesta enemmän kuin Raamatun kuvaukseen kadotuksesta?

Ja vielä, evankeliumia julistetaan siksi, että Jeesus on meidät lähettänyt sitä julistamaan.
Evankeliumi on ilosanoma syntien anteeksiantamuksesta ja iankaikkisesta elämästä.

Mistä sinä tiedät millaista kadotuksessa on ja onko kadotusta edes olemassa? Oletko ollut siellä? Jos olit niin oliko kamera mukanasi jotta voit näyttää todisteet?

Mistä Raamatun kirjoittajat tietävät millaista kadotuksessa on? Olivatko he käyneet siellä?
Mistä nämä nykyiset papitkaan tietävät millaista kadotuksessa on?

ei höpönlöpölle kirjoitti:

Mistä Raamatun kirjoittajat tietävät millaista kadotuksessa on? Olivatko he käyneet siellä?
Mistä nämä nykyiset papitkaan tietävät millaista kadotuksessa on?

Hei. Me ihmiset emme tietenkään voi tietää millaista kadotuksessa on. Emmehän tiedä siitäkään, mitä ja millaista lopulta on iankaikkisuudessa. Mielikuvat taivaasta ja helvetistä ovat hyvin inhimillisiä: taivas on paikka jossa istutaan pilven päällä kirkkaassa valossa ja hyvässä olossa ja helvetti on maan alainen tulinen pätsi jossa on piinaavan kuuma. Iankaikkisuus ja kadotus ovat kuitenkin jotakin sellaista mitä me ihmiset emme voi tuntea tai käsittää järjellämme. Kadotuksen on klassisesti ajateltu olevan ikuista eroa Jumalasta ja kaiken lakkaamista. Siis ikuisen elämän, jälleen näkemisen ja hyvän Jumalan lähellä olemisen vastakohta.

Sanna Husso, pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei. Me ihmiset emme tietenkään voi tietää millaista kadotuksessa on. Emmehän tiedä siitäkään, mitä ja millaista lopulta on iankaikkisuudessa. Mielikuvat taivaasta ja helvetistä ovat hyvin inhimillisiä: taivas on paikka jossa istutaan pilven päällä kirkkaassa valossa ja hyvässä olossa ja helvetti on maan alainen tulinen pätsi jossa on piinaavan kuuma. Iankaikkisuus ja kadotus ovat kuitenkin jotakin sellaista mitä me ihmiset emme voi tuntea tai käsittää järjellämme. Kadotuksen on klassisesti ajateltu olevan ikuista eroa Jumalasta ja kaiken lakkaamista. Siis ikuisen elämän, jälleen näkemisen ja hyvän Jumalan lähellä olemisen vastakohta.

Sanna Husso, pappi

Lue lisää

Ei ole lainkaan vaikeata käsittää järjellä, että ikuinen elämä on satua.

Yritäpä sinäkin viisastua äläkä usko niin helposti kirkon sinulle opettamia tarinoita.

Mutta jos ikuista elämää kuitenkin olisi, niin mistä tiedät, etteivät muslimit ole oikeassa sanoessaan, että kolminaisuusopin kannattajat joutuvat helvettiin? Oletko ajatellut, että siinä tapauksessa sinäkin pappina edistät ihmisten joutumista kadotukseen tyrkyttässsäsi heille oman kirkkosi väärää oppia?

Kirkon edustajat ovat olleet haluttomia vastaamaan suoraan heille tehtyihin kysymyksiin. Toivottavasti sinä teet myönteisen poikkeuksen.