Lukekaapa judoliiton sivuilta judolehden juttujatkoista uudistuvista koulutuskuvioista, lasten judopassista, vyökoevaatimuksista jne.
Kerää toimintapisteitä tekniikkakilpailuista ja seuratyöstä, käy koulutuksissa jne... Ai niin, ja jos ehdit, pidä hauskaa judon parissa.
Ja sitten 10 vuoden päästä, todetaan sama. Judo toimii parhaiten kun palataan juurille ja alkuun.
Ajatus ihan hyvä... mutta parannettavaa on ihan muualla kuin koulutuksissa ja vyöarvoissa jne. Judon pitää aina tähdätä kilpailuun ja kaikki muu tukee sitä, koska se on judon sielu. Tuon kokoluokan muutosten energian olis voinut suunnata esim siihen, että ihan tosissaan opetetaan parempaa tekniikkaa, judon "never say die" henkeä, ja panostetaan resurssit vetäjiin yms. Mutta... minkäs tekee...
Kerää toimintapisteitä tekniikkakilpailuista ja seuratyöstä, käy koulutuksissa jne... Ai niin, ja jos ehdit, pidä hauskaa judon parissa.
Ja sitten 10 vuoden päästä, todetaan sama. Judo toimii parhaiten kun palataan juurille ja alkuun.
Ajatus ihan hyvä... mutta parannettavaa on ihan muualla kuin koulutuksissa ja vyöarvoissa jne. Judon pitää aina tähdätä kilpailuun ja kaikki muu tukee sitä, koska se on judon sielu. Tuon kokoluokan muutosten energian olis voinut suunnata esim siihen, että ihan tosissaan opetetaan parempaa tekniikkaa, judon "never say die" henkeä, ja panostetaan resurssit vetäjiin yms. Mutta... minkäs tekee...
Vastaukset 78
Vanhimmat
Minun melestäni pitää palata alkuperäiseen judoon, eli jokaisen ruskean ja mustan vyön kokelaan on osattava judon kata kunnolla.
Pelkkä kilpailumenestys ei saa olla syy myöntää 1. dan judokalle , joka ei osaa kataa, judon alkuperäistä sisintä.
Kata on suuri osa judoa ja oikean judokan on tunnettava kata, jso ei sitäosaa, eikä halua opetella voi vaihtaa lajin vaikka lentopalloon.
"Alkuperäisessä" judossa randoria oli 90% harjoittelusta kuten japanissa yhä. Katat kuitenkin "säilytettiin" jujutsu ym. historian vuoksi. Kilpailu oli ykkösasia koska sitäkautta tapahtui judon henkinen puoli joka on koko lajin idea.
Tekniikkakilpailut yms. menevät päinvastaiseen suuntaan alkuperäisen idean kanssa. Lisäksi huomioisin erään yksityiskohdan, kukaan ei voi oikeasti väittää osaavansa judoa jos ei ole kilpaillut koskaan. Jos ei koskaan kilpaile, pakoilee vain judon sisintä osaa, välttelee... kun ei uskalla astua yli siitä kynnyksestä jota varten judo on alunperin kehitetty, itsensä kehittämistä ottelemisen kautta.
Olen kanssasi samaa mieltä, että kisaajakin pitää osata Kata kunnolla. Sama pätee toisin päin, eli jokainen mustan vyön suorittaja pitää olla osallistunut muutamaan kilpailuun ja ansaittava ne tarvittavat kilpailupisteet. Ei kai se ole sen kummallisempi juttu.
Kun pääsee olympialaisiin ja voittaa koko kisan saa jopa 50 ekstrakilpailupistettä. Niitä voi sitten olympiamitali kaulassa innoissaan rustata passiin. SM-kisoista saa vaan viisi jos voittaa.
Ei juma....
Minun mielestänin danin ansaitsee kun tekee hyvin katan, myöskin liikkeestä, Katassa on judon sydän.
Salikilpailut esim Juniorina riittäävät kisakokemukseksi kun osaa Katan puhtaasti.
Katamiehillä on aina judotekniikka paljon parempi, kuin kisamiehillä eli puhdas tekniikka, ilman voimaa ja liikeradat kunnossa, näin lentää isokin vastustaja tekniikalla.
Kyllä moni kisaajakin pystyy näyttämään ns. kaunista tekniikkaa maksetulla ukella. Todellinen taito on sitä, kun saa hienon ja tehokkaan heiton onnistumaan vastaanpullikoivan vastustajan kanssa kamppailun tiimellyksessä. Mikseivät nämä kata-taiturit sitten käy esim. SM-kisoissa pyyhkimässä kisaajilla lattioita, kun kerran ovat niin ylivoimaisia teknisesti?
Kisaaja et taida vielkään oikein tajuta katan hyötyä. Katassahan uken rooli on tärkeä ja hänen joustonsa. Tulisit itse kokeleimaan katakisassa miten pärjäät.. On aivan typerää vertailla näitä kahta kilpamuotoa. Monet katakisaajat ovat aikoinaan voittaneet matseja ja kilpauran jälkeen siirtyneet muihin judotehtäviin tai harrastamaan kataa.
http://www.youtube.com/watch?v=A7hDH_KHf9o
Tuossa näkee oikeaa ajoitusta täydellsitä judotekniikkaa ja se toimii. Pelkkää kilpajudoa harjoitellut kisaaja lentäisi äkkiä tuohon heittoon.
Katassa näkee ajoitetun tekniikan toimivuuden, noi on judokoita ja pyyhkii tatamilla halutessaan monen kisaveikon.
Erinomaista liikehdintää sanoisin. Hehän tekevät katan ihan liikkeestä ja joka heitolla ippon. Hitaan hillityn kaunista ja hurmaavan yksinkertaisen taitavaa.
Emme vielä pääseet videossa siihen kohtaan kun ruvetaan pyyhkimään tatamilla kisaveikkoja. Part two ilmestynee pian.
Ihme höpinää... Helppohan se on ajoittaa heitto kaveriin, joka lentää tahallaan. Kataveijarit kisoihin vaan, niin nähdään.
Tämän videon porukka voi oikeasti sanoa, että ajoitus on kunnossa. Muutama ihan 100-0 ajoitus ja hienoja OIKEITA heittoja.
http://www.youtube.com/watch?v=6BQ8tpTN5HE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=g3TeC1EZ-1c
Tässä hieman kovempaa hommaa jujitsua, siinä on laji josta voi sanoa Streetwise
Nice tricks with no realism joiden kanssa menisin kadulle vain tosi ison kaveriporukan kanssa elvisteleen.
Alla vanha video, joka näyttää ja kertoo, kumpi on katailija ja kumpi kamppailija. Lajeilla ei ole niin merkitystä.
http://www.youtube.com/watch?v=BmHuhErftAE&feature=related
Jujitsu ei ole mikään kilpalaji se sattuu. Jussi Ikonenkin sanoi, että luuli olevansa hyvä, oli kovassa kunnossa oleva huippujudoka, mutta 30 kiloa kevyämmälle jiujitsu mestari Kimbei Satolle ei mahtanut mitään.
No sattuuhan se, jos vaan leikkii kilttiä ukea. Jussikin lienee säälistä vaan antanut pikkuhemmon leikkiä suurta kuningasta. Kokeilkaa joskus sellaisen kaverin kanssa joka ei hymyile, eikä suostu ihan mihin sattuu. Silloin vasta alkaa todellisesti sattumaan. Kata on kataa ja joskus sekin on ihan kaunista katsottavaa.
No olisipa hauska nähdä tälläinen mittelö kata vs kilpajudokat. Jos vaikka joukkuemaisesti oteltaisiin Lindgren vs Kakko, Hannula vs Myllylä, Mickelson vs Hyvärinen, Laitinen vs Metsola ja Salsoila vs Korhonen ja sitten alettaisiin puhua siitä kenellä judotekniikka on kohdalla ja kenellä ei. Ihan sama onko nagenokata tai katamenokata kunnossa, koska tulos olisi aivan varmasti nollapeli kataajille.
Mitä siis opimme tästä?
Jos joku haluaa katailla, niin antaa katailla vaan. Ei sitä kannata kuitenkaan toisille korostaa, kun ei me kisailijat sitä kuitenkaan arvosteta yhtään sen enempää.
No huh huh. Et taida tosiaan judosta paljoa tietää, kun et tiedä mainitsemiesi "katailijoiden" historiasta pätkän vertaa! Tuskinpa kovin perusteltua oman shiai-aktiiviuran jälkeen enää tietentahtoen lähteä haastamaan mainitsemiasi miekkosia - tosin laittaisin hyvinkin rahani kataajille, kuten heitä halveeraavasti tetämättömyyttäsi kutsut, kuin näille "oikeille shiai-miehille", joz tällainen veto joskus sattuisi toteutumaan. Pitäisi ilmeisesti sinun mielestäsi lyödä vyö naulaan ja patsastella vatsaa kasvattaen tatamin reunalla, kun ei enää shiai-kisaan lähde? Hm... mielenkiintoinen ajatus noin Suomen judoa ajatellen. Toimitaankohan Kodokanissakin niin.
Ylipäänsä osoittaisi jonkun valtakunnan viisautta, jos olisi malttia tutustua ja perehtyä MYÖS siihen kataan. Saattaisit jopa yllättyä.. Mutta tuollaisella mielellä tuskin päähän jää yhtään mitään - miten ylipäänsä opit mistään mitään, kun närpätät näköjään kaikelle vastaan, mikä ei suoraan myötää omaa ajatteluasi?
Ei tynnyriajattelulla tehdä judoa eikä mitään muutakaan.
Tutki asioita, ennen kuin avaat suusi tällä tai muualla. Kiitos.
Nyt taisi tulla tunteet pintaan tai sitten kolahdus? Äskeisillä ottelupareilla kaikki ovat olleet jo jäähdyttelijöitä yli kymmenen vuotta. Toiset tosintreenannu enemmän ja kovempaa kuin toiset. Taisit olla yksi "suurista" katailijoista. Olisihan tuollainen mittelö hienoa, jos kerran katalla pärjää shiaissa. Jos ei niin antaa katailla vaan. Ei kenenkään kannata tehdä sellaista mikä ei kiinnosta, mutta pitäkööt tekemisensä omana tietonaan. Ongelmallistahan näissä asioissa on se, että katalle ja katakilpailulle on viime vuosina annettu täysin niille kuulumaton ja poikkeuksellinen asema, koska vyökoejärjestelmän miehet ja katamiehet onkin yllättäen samoja miehiä.
Mutta jujutsukaa vastaan tositilanteessa ei judokalla ole mahdollisuuksia. Helsingin pätevimmät ovimiehetkin ovat jujutsukoita ja monipuolsia kamppailijoita.
Jujutsu on taistelulaji ja judo urheilulaji, sillon kun sääntöjä ei ole maa on toinen ja sillä maalla jujutsu ja Israelin krav maga ovat eleementissään.
Tietenkään tämä ei kuulu Katakeskusteluun, mutta tuli vain mieleen.
Ketä kiinnostaa oletko jujutsuka vai ei. Miksi jujutsuka ja judoka pitäis otella vastakkain?
olishan se hauska joskus nähdä suomessa huippukamppailua jujutsu-miesten ja judomiesten tai vastaavien naisten välillä. siinä vois moni jujutsuka yllättyä liikkeiden voimasta. eikös se toivolan tuurekin ollut kaksin kertainen jujutsun suomenmestari ja ihan vaan judoa treenaamalla. eli ei muuta kuin liiton väki puuhaamaan moista showta!
Oli hauska katsoa kun Tuure matsasi jujutsun sm-kisoissa. Videoita oli youtubessa. Tuure ajat sitten aktiivikilpailun lopettanut ja pyöritti jujutsukavereita niin pystyssä kuin matossa miten huvittaa. Välillä oli jopa huvittavaa ja rupesi naurattamaan videon aikana. Se kertoo ihan riittävästi mun mielestä ainakin tasosta jujutsu sm-taso vs. judon ex-smtaso :)
Oikeassa jujutsussa ei ole sääntöjä, eikä siinä voi kilpailla, se msitä puhut jujutsun sm-kisoista se on harrastajille kehitetty ottelumuoto säännöillä..
Säännöt rajaavat aina, itsepuolustus/taistelulajissa ei ole sääntöjä. Oikea jujutsuka psitää judokan nippuun hetkessä, mutta siihen ei ole tarvetta, vain äärimmäisessä tilanteessa.
Hauska kertomus Israelista, entinen mustavöinen nuori kilpajudoka, sai selkäänsä Krav maga mieheltä ja kääntyi sen jälkeen lajiin itse, toimii tänä päivänä arvostettuna Krav maga opettajana Israelissa, miehen nimi on Eli-Ben-Ami.
Harjoittelin junioriästä judoa itse ja kilpailin, mutta hain enemmän itsepuolustusta, ja lähdin Auvo Niinikedon oppiin, sieltä sain hyvän opin, mnei monta vuotta, kunnes Krav maga tuli suomeen ja aloitinse, koska selkä ei kestänyt enään heittoja, joita olin treenannut 20 vuotta ja Krav magassa on paljon vähmmän heittoja, mutta laji hyvin suoraviivainen ja toimiva ja lajin parissa olen edelleen, olen vieraillut Israelissa kolme kertaa ja vakuttunut lajin käytännöllisyydestä.
Nythän mennään ihan nakkikioskilinjalle, eli ei muutakun jonoon vaan ja katotaan, kuka on kovin jätkä. Tämäpä oleellista ja järkevää.
Katakamppailu on vähän sama asia kuin jos suorittaisi avustettuja telinevoimisteluliikkeitä. Kyllähän kuka vaan pystyy tekemään ristiriipunnan tikkailla seisomalla, mutta annas olla kun tikkaat otetaan alta pois ja jäädään käsien varaan niin normijampalla ei asento säily sekunnin murto-osaakaan. Ja vaikka tikasavustettua ristiriipuntaa harjoittelisi kuinka paljon niin itse lajisuoritukseen siitä ei ole mitään hyötyä.
Katakamppailija on kuin tikkailla seisova ristiriippuja, joka on keskittänyt kaiken energiansa pikkurillin oikeaoppiseen asentoon, mutta ei tajua mikä suorituksessa on oikeasti oleellista. Kun tikkaita ei koskaan oteta alta pois, jää katailija harhaluuloon omasta osaamisestaan. Eihän se mikään ihme ole että katamiehet luulee olevansa kovia ninjoja kun ei todellista kamppailutilannetta olla ikinä koettu.
Kataamalla kamppailijaksi tuleminen on yhtä mahdoton tehtävä kuin tikasriipunnalla rengasspesialistiksi kehittyminen.
Pahinta on kun nämä jalat tukevasti kohti kattoa elävät utopistit päästetään päättämään asioista. Laji sukeltaa syvälle kuten nähty on.
...niin, sehän on suoraan kataa harjoittelevien syytä, että Suomen shiai-kilpailijat eivät valmennuksesta ja harjoittelusta huolimatta maailmalla pärjää. Ihan selvä asia. Kas kun en ollut tätä tajunnut aikaisemmin. Kiitos valaisusta asiassa.
Tämä viesti sisältää kohtuullisen tärkeän ajatuksen. Mitenkään kataa mollaamatta, esitetty tilanne on varsin todellinen.
Katakeskustelussa on kuitenkin yksi polku, joka unohtuu varsin helposti. Monelle katailijalle shiai on aikaisemmin maistunut ihan hyvin ja iän karttuessa on siirrytty katahommiin. Osa siirtyy valmentajaksi, osa tuomariksi osa lopettaa tai vetäytyy sivusta huutelijaksi. Kata on vanhemmalla iällä hyvä valinta judon parissa toimivalle.
Ongelma on nimenomaan ne nuoret, jotka lähtevät katailemaan vaikka kilpaillakin vielä voisi. Sitten tuloksena on näitä hihhuleita, jotka eivät osaa elävää judoa ollenkaan ja katassakin on hankaluuksia jopa seoi-nagen kanssa, uchimatasta tai ura-nagesta puhumattakaan.
Judon perustekniikka opitaan heittämällä, randorilla ja kisaamalla. Viimeinen hienostelu voidaan sitten hoitaa katalla, jos siihen on tarvetta. Itse vertaisin asiaa auton tuunaamiseen. Jos hommaa hyvän auton ja haluaa omaksi mielikseen laittaa siitä vielä komean näköisen tuunaamalla, niin hyvä juttu. Porukkakin katselee sitä mielellään. Jos kuitenkin perushomma (eli se elävä, toimiva judo) jää tekemättä ja tuunattavana on vanha Escortin romu tms. niin tulos on aina korkeintaan välttävä ja se teho puuttuu joka tapauksessa.
Todella hyvä puheenvuoro! Pointti on siinä, että kata ei ole mikään vaihtoehto shiaille, vaan lisuke ja hyvä uran jatko shiai-aikojen loputtua. Kata ei kuitenkaan ole mikään vaihtoehto oikealle kamppailulle, eikä sitä pitäisi rinnastaa shiaihin.
Viimeisimmässä dan-kokeessa katapariskunta sai ensimmäiset danit ilman yhtään shiai-kokemusta ja heidät oli erikseeen kutsuttu kokeisiin. Nähtiinpä jopa pelkällä katalla saavutettu Suomen historian nopein 1dani ja tämäkin ilman shiai kokemusta:(
Kyl mää vaan ihmettelen näitä nykyajan lahjadaneja:(
Tuo nyt vaan on huutava vääryys, jos niin on tapahtunut. Itse olin danikokeess ja siellä oli aivan luokatonta porukkaa. Myös tätä katasakkia. Valitettavasti nuorilla tyypeillä ei ollut juurikaan todellista osaamista ja yksi varttuneempi olisi kuulunut ennemmin peruskurssille kuin danikokeeseen. Kaikille tuli vyöt, valitettavasti.
Katan osaavalla judokalla on paljon parempi perustekniikka kuin kilpailijalla, eipä ihme, että mustan vyön saivat.
Olen Harjoitellut vanhojen katajudokoitten kanssa ja kun olin ukena, niin heitto lähti teholla, tuntui, että lento on luja ja korkea. Kilpajudokoilla noi heitot tahtoo olla semmoisia rääppäisyjä, kun tekniikkaa korvataan voimalla.
Kun vastassa on oikeasti vahva vastustaja niin kilpajudokan tekniikka ei toimi, mutta katajudoka heittää puhtaalla tekniikalla.
Nyt tuli kyllä sellasta sontaa, että ei suuremmasta väliä. Olet varmaan tutkinut ihan urakalla asiaa. Nyt ei voi muuta kun nauraa!
Täällä on joku provoilija, joka ylistää kataa, mutta homma haisee kilometrien päähän.
Totta, että osassa kommenteissa on provon makua, mikä on hieman harmi.
Valitettavasti kataporukalla on kuitenkin aika provosoiva draivi päällä muutenkin. Käykäähän joskus kataleirillä tai muulla vastaavalla kuuntelemassa heidän höpinöitään katan kovuudesta ja ylivertaisuudesta, niin tiedätte.
Kata- nynnyt ( juuri tuo porukka puheenjohtaja ) katailkoon omalla hiekkalaatikolla rauhassa. Muuhun heistä ei todella ole. Ja daneja kaverille lisää !
Näyttää siltä, että Tosi mies ei ole yhtään matsia voittanut eikä tiedä judosta yhtään mitään. Kädet suor
ina hän päkittää ja luulee olevansa kova, mutta ei edes pysty randorissa heittämään ketään.
Jus noin, noita kädet suorana päkittäjiä näkee, ihan kakka tekniikka. Skaabajilla on mustalla vyöllä keltaisen vyön tason kavereita, vyöt on tulleet kun on maakuntakisoissa päkitetty pystyssä.
Katsokaa katajudokoitten tekniikkaa, siinä näkee oikeaa judoa ja tekniikkaa joka toimii. Vanhat kisaajat Akrenius, Korpiolat; Kivinen ym olivat oikeita judokoita, heillä oli tekniikka kunnossa ja osasivat mysö katan, nykymiehet vaan seisoo kädet suorana ja matsissa ei tapahdu mitään.
Tähän aina päädytään kaikissa aihealueissa: Akrenius, Korpiolat ja Kivinen Lontoon olympialaisiin.
Kyllä mun isä voittais kaikki kovat judomiehet pelkällä ninjitsulla! Se on sentään tosi viileetä kamppailua... melkeen tappelua... Siinä ei katat eikä shiait paljoa painais ku ninjitsumies heittelis heittotähtiä judomiesten tisseihin!
http://www.youtube.com/watch?v=K1O_1d-8s2Q
Tässä on matsipäkittäjille malliksi oikeaa toimivaa judoa, katsokaa tekniikkaa ja kuinka vaivattomasti tori lähtee kun puhdas tekniikka.
Nämä kaverit pistäisisivät mennen tullen kilpajudokat mattoon ja ottelu ohi.
Toimiva tekniikka ja vartalon käyttö, sitä on Judon kata.
Tämä on juuri se, joka MEITÄ kilpailijoita vituttaa, että te KATA paskat nostatte Katan SHIAIN edelle... Pidätte sen vain siellä omana tietonanne miten hienoa se on, sillä ketään ei kiinnosta kata...
Jätkä on kolme dan ja aivan sekaisin eikä tajua judosta paskaakaan. Keltavöiset 10 vuotiaat kurssilaisetkin on enemmän sisällä, tietty kun ne kisaa ja ottaa randoria.
Siinä on oikein kouluesimerkki paperidanista.
Musta on aika pelottavaa, että porukka vertaa kataa ihan tosissaan oikeaan kamppailuun. Ei prkl, kyllä saa aika sekasin olla...
JUDOFAKTAA:
Katat on osa judoa, ikäänkuin tekniikoiden periaatteiden muistikirja. Tekniikan kehittämistä ja pohtimista.
Shiai on judotekniikan todellista käyttämistä ja syy miksi Kano judon kehitti. Shiai on judon sielu junnusta aikuiseen, judon kasvatuksellinen puoli on juuri siinä.
Randori: itse Kanon mukaan harjoituksesta 90% kuuluu olla randoria. Randorissa taito kehittyy.
Katamiehet: kuin professoreja jotka hiovat omia teoriaoitaan. Teorioista 1% muuttuu käytännöksi. Katat ilmaisevat judon ideologiaa ja ne on tarkoitettu niille, jotka haluavat hioda ja löytää judosta uutta. Ei nuorille kilpailijoille. Kata tulee sitten myöhemmin.
Olikos tän viestin oikee sisältö se, että kyseessä oleva kataaja on Ranskan ex-edustusmiehiä.
Samoin noi Japanin jätkät on järjestään ottanut satoja matseja. Itse asiassa varmaan olis parasta, että sitä kataa ei tehdä ennenkuin on vähintään sata matsia mittarissa. Muuten hieno idea korvautuu pinnallisella teatterilla.
Se on ihan jees jos vanhat pyssyt esittelee kamppailikäsitystään tyylillä, mutta ei varmaan kukaan halua nähdä nuorta vielä ottelemaan kykenevää kloppia keskittymässä kataan kisailun kustannuksella.
http://www.youtube.com/watch?v=yGdJKwkFs1A&feature=related
Kaunista alkuperäistä judon kataa, tässä monelle opettelemista. Tekniikka on tekijöillä ihan eri luokkaa kuin kisamiehillä. Oikeaa toimivaa judo, toimiva on kaunista, ei kädet suorana päkittämistä.
Miten muka pystyt vertaamaan keskenään "maksetulla ukella" tehtyä ennalta sovittua ja koko ajan samasta liikkeestä harjoiteltua tekniikkaa oikeassa kamppailussa ja vaihtuvissa olosuhteissa suoritettuun tekniikkaan? Olet siinä ihan oikeassa, että toimiva on kaunista, mutta todellinen toimivuus voidaan testata vain kamppailussa. Alan olla todella huolissani, jos Suomessa on oikeasti judokoita, jotka vertaavat kamppailun ja katan tekniikoita vakavissaan toisiinsa. Tähän kehitykseen on syytä puuttua ja nopeasti, ja tehdä selväksi, että judo on ensisijaisesti kamppailulaji. Puurot ja vellit ovat menneet pahasti sekaisin.
http://www.youtube.com/watch?v=llpUkJCklpo
Tässä oikea helmi Jigoro kanon tekniikkaa, judon kehittäjän itsensä kaunista kataa.
Opetelkaa pojat kata ja oikea tekniikka, ennen kuin menette huonolla tekniikalla ottelemaan. tulos voi yllättää, kun teknikka ja kata kunnossa, tulee tulosta judo-ottelussakin.
http://www.youtube.com/watch?v=7AS0D1kr67I
Jujutsun kata. saksalaista jujutsua, tässä on tekemisen meininki.
Hienostihan tuossa uke oli mukana, mutta ei tolla mitän tekemistä todellisuuden kanssa ollut.
hyvä video
No asiaa välillä. EIHÄN TÄSSÄ OO MITÄÄN JÄRKEE ! Tuovisen Mikko, sun pitää tajuta tää homma, että on muutakin judoa, kuin kataa. Korkeimmat vyöarvot tulee ihan muilla avuilla kun katalla. Jos oot pelissä mukana jollakin judon osa-alueella, niin oot ansainnut danisi. Ps. Miten muuten itse sait viimeisen danisi, et kai vaan kata-leikkikehässä ?
Ahnaasti daneja metsästävät katamiehet eivät ymmärrä miten suurta hallaa he lajille tekevät. Luullaan että kyse on vain omaan itseen liittyvästä asiasta vaikka todellisuudessa heijastevaikutus on moninkertainen.
Ote oikeasta elämästä. Erään seuran peruskurssille eksyi parikymppinen urheilullinen ja vahva kaveri. Hemmo suoritti keltaisen vyön ja siirtyi yleisiin harjoituksiin. Judoa tämä ei tietenkään edelleenkään osannut kuin vähän alkeita. Kaverin hämmästys oli kuitenkin suuri kun muutaman harjoituskerran jälkeen kukaan seuran korkeista daneista ei uskaltanut ottaa hänen kanssaan randoria. Nimittäin yksi erehtyi kokeilemaan ja sai elämänsä läksytyksen. Syy: kataamalla daninsa suorittanut huru ei tosiasiassa osannut judoa sen enempää kuin tää keltavöinen atleettikaan mutta kun on taidonpuutteen lisäksi myös fyysisesti heiveröinen niin onhan se selvä että vahvemman keltavyön on helppo riepoa daniparkaa ympäri tatamia. Lopputuloksena episodista oli se että atleetti lopetti judon turhanpäiväisenä lajina levittää paraikaa tehokkaasti sanaa judokoiden naurettavuudesta ympäri voimailupiirejä. Tapauksen paperidanit eivät siis nolanneet vain itseään vaan saivat naurunalaiseksi koko lajin.
Misään Suomessa ei ole salilla liikaa judon harrastajia, joten hyväksytään vain kaikki.
Eli muksujudo perhe judo junnut ym. Vaarit ei pysty enää kilpailemaan joten heille on kata hyvä laji,ja ovat varmasti arvokkaita salilla. Kilpailiat ovat kuitenkin tärkein ryhmä koska he tulevat aina tunollisesti treeneihin, ja ovat esikuvina muille. Seura missä on vireä kilpailutiimi on toimintamäärältään hyvä. Eli kaikkia tarvitaan.
Kannaattaisi pitää pitää suu soukemmalla Shiain merkityksestä.
Ok - se on osa Judoa, mutta tullut kuviin vasta 1964. Judo perustuu kuitenkin satoja vuosia vanhempiin tekniikoihin. Suomessa on monta todella arvostettua harmaata herraa; jokaisen daninsa nämä herrat ovat ansainneet vaikka kisat mahtuu varmaan yhdelle judopassin aukeamalle.
"Kannaattaisi pitää pitää suu soukemmalla kilpanyrkkeilyn merkityksestä.
Ok - se on osa nyrkkeilyä, mutta tullut kuviin vasta 1900(?) luvun alussa. Nyrkkeily perustuu kuitenkin satoja vuosia vanhempiin tekniikoihin. Suomessa on monta todella arvostettua kuntonyrkkeilijää..."
"Kannaattaisi pitää pitää suu soukemmalla kilpapainin merkityksestä.
Ok - se on osa painia, mutta tullut kuviin vasta Antiikin akoina. Paini perustuu kuitenkin satoja/tuhansia vuosia vanhempiin tekniikoihin(luultavasti jo alkuihmiset painiskelivat). Suomessa on monta todella arvostettua kuntopainijaa..."
Mikähän on kun tuota kappaletta ei saa toimimaan missään muussa urheilulajissa?
Öö, siis 64 judosta tuli oplympialaji. Kyllä sitä ennenkin kilpailtiin. Itse asiassa judossa on kilpailtu ihan alusta asti.
Ei tietysti sitä oo pakko mennä kilpailuhin, jos matsi kulkee muutenkin. Harva kuitenkaan saa laitettua riittävästi eforttia aitoon judon oppimiseen ilman kisatavoitetta. Judon oppimiseen tarvitaan pirusti treeniä ja toistoja. En oo vielä tavannut kisaamatonta kaveria, joka olisi rantussa kova vastus.
Kaikkein kovinta judoa on Suomi24-judo, se on raakaa, armotonta ja salamannopeaa. Suomi24-judossa ei pärjää kuin vikkelimmät hiirikädet ja näppärimmät näppäinsormet.
Judosta ei voi tietää juuri mitään, jos ei kilpaile koskaan.
Mitä mieltä olette muuten painin katasta? ;)
Ettei syntyisi väärää vaikutelmaa korostettakoon ettei kukaan ole kieltämästä katan treenausta sen enempää kuin rajoittamassa mitään muutakaan judon harrastamismuotoa. Jokainen nauttikoon judosta juuri sillä tavalla kuin parhaaksi näkee.
Nyt on kyse ainoastaan mustan vyön kriteereistä ja varsinkin korkeiden danien kriteereistä. Se että tohtorin hattua ei jaeta ihan jokaiselle ammattikoululaiselle ei tarkoita sitä etteikö jokaisella olisi oikeus ellei peräti velvollisuuskin opiskella.
En ymmärrä mitä se on kilpajudokalta pois jos joku saa 1. danin opettamalla alkeiskurssilaisia ja muita junioreita vaikkapa 10 vuotta. Vyökokeissa joutuen osaamaan tekniikat paremmin kuin kilpailijat. Ilman kilpailukokemustahan ei voi edetä 1. dania pidemmälle. Kait kilpailijalle on tärkeämpää voitetut ottelut ja saadut mitalit kuin mustavyö joita Suomessa on jaettu jo yli 1000 kpl.
Jos judoa saisi harrastaa vain kilpailijat voisi monet seurat lopettaa saman tien ja tietysti myös kilpailijatkin koska ei olisi harjoituksissa harjoitelukavereitakin. Itsekin kuntojudokana olen ottanut randoria SM kilpalijoiden kanssa niin mattoa kuin pystyä mutta kilpaillut en ole koskaan ja tuskin nelikymppisenä kannattaa aloittaakaan.
Katakilpailua voisin harkita jos vaan jostain löytyisi pari.
Muuten hyvä kirjoitus, mutta oikaistaan yksi asia: kyllä daneissa voi edetä ja on edettykin ilman kilpailua paljon pidemmälle kuin 1. daniin.
Tässähän sen olennaisimman judosta kuntoilija 2kyu kirjoituksessaan kiteyttää eli judokoita on ja tuleekin olla moneen lähtöön. Judossa ei valmisteta kenestäkään tehtaan tusinatavaraa vaan jokaisen judokan oma halu ja taidot lajiin ovat ratkaisevia sekä ennen kaikkea hyvä ja motivoiva judon valmennustyö, jotka tuottavat yksilöllisiä judokoita. Perusta ja puitteet motivoituneeseen judon harjoitteeluun saavat alkunsa kannustavasta ja perusteellisesta judon valmennustyöstä. Judokan oma motivaatio judoa kohtaan on merkittävä tekijä judon harjoittelemisessa, sisua vaativassa toistamisessa ja hiomisessa sekä kilpajudokaksi rakentumisessa. Monen yhteistyön summa, joka tuottaa tulosta aikanaan. Kaikki heti, tässä ja nyt ajattelulla judossa ei mennä eteenpäin. Judo on vuosien työ ja kilpajudossa on tekijöinä valtava määrä harjoittelua, sitoutumista lajiin, toistamista, hiomista, uusiksi tekemistä, tappioista oppimista, vastustajista oppimista, monipuolista valmennustytä, aikaa ja taas sidottua aikaa ja kärsivällisyyttä, taustatukea, kannustamista. Judossa on kyse niin monesta tekijästä, kuten halusta oppia, kärsivällisyydestä, taistelutahdosta, kunnioittamisesta lajia ja harjoittelukavereita, valmentajaa ja kilpailijoita sekä tuomareita kohtaan, sponsorituen tärkeydestä minipuolisessa ja kasvattavassa lajissa, etenemisestä omien taitojen mukaan, sääntöjen ja hyvän hengen noudattamisesta, motoriikasta, hahmottamisesta, onan ja vastustajan kehon rytmin vaistomaisesta lukemisesta, judon kultturista ja hengestä, kunnioittamisesta lajia kohtaan puhtaudesta ja arvoista, historiasta, kulttuurista jne. niitä vöitä ja arvoja tulee harjoittelemalla ja kilpaileminen on oma osansa lajia. Judo on erittäin sporttinen, rytmikäs laji. Niin monta kuin judokaa, niin monta erilaista oppijaa ja taitajaa, masteria ja kilpailijaa, harrastajaa, judosta nauttijaa. Judo pitää hyvässä kunnossa niin kehon kuin mielen. Judossa pääsee kokeilemaan omia rajojaan toista kunnioittaen. Judoon sitoutetaan valtavat määrät energiaa. Judo on kaunista katseltavaa. Harvat valmentajat ja valmennustyössä omaavat judon sielun ja kauniit liikesuoritukset. Se on mahtavaa katsottavaa silloin. Silloin judo vangitsee katsojansa ja halu oppia lisää lajista kasvaa. Judo on mielenkiintoista. Millä liikkeellä kukin judoka vastaa vastustajansa liikkeisiin ja millä rytmillä ja temmolla randorissa mennään on kahden kauppa. Tätä lajia soisi sponsoreiden tukevan huomattavasti enemmän. Mitä enemmän sponsoreita judoon saadaan-saadaan lisää resursseja judon laadukkaaseen kilpavalmennukseen ja pitkäkestoiseen juniorivalmennukseen, joka tuottaa hedelmää tulevaisuudessa maailmalla. Kulpajudokat tarvitssevat kuntojudokoita harjoitteluun sekä valmennukseen. On hienoa, että toiset panostavat harjoitteluun ja kunnon ylläpitämiseen ja toimivat harjoittelukavereina kilpajudokoille. Mutta kilpajudokaksi rakentuvat tarvitsevat paljon myös kilpajudokavereista oman seuran ulkopuoleltakin. Samoin rakentavaa valmennusyhteistyötä seurojen väliltä. Parasta judovalmentajassa on se miten hän inspiroi nuoret mukaan lajin kiehtovaan maailmaan. Jokaisella judovalmentajalla on omat kikat ja jipponsa ja määrä osaamista ja annettavaa judokoille. Judo on kuin pääoma, jota voi kasvattaa vuosissa harjoittelemisella ja kilpailut tuovat siihen bonuksensa. Kilpailuissa tärkeintä on kuitenkin judon henki ja kokemukset yhteenkuulumisesta muiden lajin harrastajien ja taustajoukkojen, kuten vanhempien ja valmennuksen sekä sponsorityön kanssa. Lisää spnsorointia judoon ja laadukkaalla, judovalmennuksella saadaan aikaiseksi tulevaisuudessakin hyviä judokoita edustamaan Suomea maailman tatameille. Toivottavasti pääsemme näkemään Lontoon Olympialaisissa mahdollisimman paljon suomalaisen judon laadukkaasta valmennuksesta. Judossa välittyy myös hieno, kansainvälinen kullttuuri ja rajaton toveruus yhteistä judon kieltä taitaen. Kiitokset Jigoro Kanolle, judon pioneerille. Judossa makeinta on sen pehmeä tie.
Siis monipuolista judoa, jossa liikkeitä on joka lähtöön ja kombinaatioita. Valmista judokaa ei taida judossa tulla, kun aina oppii uutta.
Ihan selvennykseski judossa on aluksi ollut kata, randori ja shiai. Ja tuossa kata on tarkoittanut tekniikka harjoittelua eikä heittämisen ja hyppäämisen leikkimistä hassusti kävellen. Nyky ajan kata tuli lajiin vasta myöhemmin.
Kano & Co loivat nykyiset nageno etc katat opetustarkoituksessa, missään nimessä eivät tarkoittaneet ajan hukkaamista kisailuun ko. toiminnoissa. Tämä kieroutunut muoto on lajiin tullut olisiko 90-luvulla ?
Mikä ihme teihin kani- kollegio oikein meni, kun katat on yhtä-äkkiä niin hirveän tärkeää vyöarvokorotuksissa ? Voisko joku pullikoida nykyistä kata- käytäntöä vastaan siellä kollegiossa, jossa on kunnon ex- kilpailijoitakin. Nössöt teoriamiehet hittoon koko komissiosta !
Nimimerkki Judosta: kirjoitit paljon hyvää asiaa. Tosin aiheen vierestä ja kappalejako olisi tehnyt gutaa.
Kuntoilija 2. Kyu: kyllä 1. dan on mahdollista sada ilman kilpailemista ja ihan ansaittuakin kun tehdään paljon töitä judon eteen. Toimintapisteiden antamista puoltaa juuri se että se motivoi ihmisiä tekemään työtä judon hyödyksi. Katassa kilpailemisen edut judoyhteisölle on vaikeampi selittää.
Kamppailulajin mestariksi voi tulla vain kamppailemalla ja siksi shiai pitää arvostaa korkeammalle kuin kata, kun jaetaan mestarin merkkejä. Olen muuten kilpaillut katassa, en judossa vaan toisessa budolajissa. En silti ole tohtinut väittää kenellekään olevani kilpailija kamppailulajissa. Se ei tarkoita etteikö katan harjoittelu ja kisa olisi ollut antoisaa.
Judossa on parasta se että se ei ole teatteria vaan totta. Pidetään asia näin.
Tuokiokuva elävästä elämästä.
Parikymppinen mies tulee lajin pariin intoa täynnä syksyllä, kuullut judosta kovana kamppailulajina. Kaveri aloittaa peruskurssilla, jatkaa keväällä yleisessä ryhmässä. Haluaa paljon randoria, kun ymmärtää että siinä oppii käytännön kautta ja pääsee kamppailemaan. Mitä hän sitten kokeekaan? Suurin osa aikuisvastustajista seisoskelee tatamin reunalla vähintään puolet randoreista. Syynä kuulemma ikä, huono kunto, pipinä paikka xyz. Osoittautuu että suuri osa näistä paikalla vain sen takia että tulee minimi yleisen treenejä täyteen, jolloin voi mennä seuraavaan vyökokeeseen. Katatreeneissä ja kuntojudossa kyllä käydään hyvin täsmällisesti. Ovat junnuryhmien vetäjiä.
Seuraus, kyseinen nuorimies lopettaa judon, kyllästyy kuulemma puuttuvaan kovaan treenivastukseen ja yleiseen lepsuun asenteeseen. Siirtyy BJJhin ja kuuleman mukaan tyytyväinen tätänykyä.
Minkähän ihmeen syystä ?
No miksi se nuorimies odotti parikymppiseksi ennen kuin aloitti judon ? Olis aloittanu junnuna.
Muuttuuks judokat häviäjiks 20 vutiaina?
En tiedä, kun en kysynyt.
Pointtini on se, että onko jonkin asian painotus nykyisissä vyökoesäännöissä ohjannut yleistä suhtautumista kamppailuun täysin väärille urille ? Ymmärrän sen hyvin, että ihminen toimii matalimman energiatason periaatteen mukaisesti. Sääntöjen EI pitäisi kuitenkaan edesauttaa sen saavuttamisessa.
Antamani esimerkki on luonnollisesti yksittäinen, eikä sitä pidä yleistää. Toivon ja uskon saleilla keskimäärin käyvän randori- ja kamppailumyönteistä sekä -kykeneväistä treenaajaa.
Sillä jos se toinen vaihtoehto olisi vallalla, Luoja Suomen judoa auttakoon !!
Se on siinä!
http://www.intjudo.eu/News/cikk2294
"President Putin represents a high expression of the Judo Values in the world."
Ei heleskutti, kyllä IJF on lopullisesti mennyt sekasin !!
Ei näin.
Putin on koko maailman judon keulakuva ja varmasti maailman tunnetuin judoka. Lontoon olympialaistenkin judon kuvatuin ja mediassa eniten esilla ollut henkilo oli juuri Putin.
Mikaan laji ei jattaisi palkitsematta tuollaista keulakuvaa; suurvallan presidenttia joka julkisesti pitaa ylla laji-imagoa.
Se on sitten toinen asia miten pyyteetonta Putin toiminta on. Putinhan ponkittaa judokaimagollaan omaa asemaansa Venajalla. Mutta se ei ole IJF:n asia. Urheilulajin kattojarjesto ei ole mikaan poliittinen elin eika sen tehtava ole edistaa maailmanrauhaa vaan ajaa lajin etuja. Ja sita se IJF nyt nimenomaan tekee.
Kertokaa toki miksi Putin ei ansaitsisi 8. Daniaan. Hän on tehnyt judoa tunnetuksi olemalla avoimesti judoka presidentti.
Mielestäni pitää kunnostautua myös muilla elämänalueilla. Sanotaanko että Putinin kaikki teot ja päätökset eivät ihan päivänvaloa saatikka yleistä hyväksyntää nauti. Ei naapurimaissa saatikka omassa maassaan...
Sitten jos avaisi Venäjää länsimaiseksi demokratiaksi ja edistäisi maailmanrauhaa, niin mun puolesta vaikka 10. dan !!
Entäs USAn muinaisen presidentin Teddy Roseveltin korotukset?
Putin on sentään oikeasti treenannut Judoa ja kisannut siinä.
ei Kai IJF ole koskaan vaatinut mitään muuta kuin valtaa.