9 vuotiaan suviseurakokemuksia

Mikäli käytte lestadiolaispalstalla, olette tämän jo lukeneet, ehkä kommentoineet.

Mutta: Joitakin vuosia sitten 9 vuotiaani lähti innokkaana isovanhempiensa mukana suviseuroihin. Uskalsin päästää, koska ajattelin pojan olevan koht turvallisessa ympristössä tuon viikonlopun. Poikani ei viihtynyt seuroissa ja kotiutui sangen pettyneenä. Syykin selvisi nopeasti: samanikäiset uskovaiset lapset pilkkasivat ja lähettivät poikaani helvettiin joka käänteessä. Itseään ylensivät taivaaseen. Se, että poikani erottui lestadiolaisten mielestä epäuskoiseksi oli se, että poikani oli vaalentanut luonnostaankin vaaleita hiuksiaan pari astetta. Lisäksi lapset olivat tietenkin kysyneet, että onko tuo vieras poika oikealla tavalla uskomassa. Lestadiolaislasten käyttäytyminen oli järkytys pojalleni ja järkytystä lisäsi tietenkin tuollainen taivas-helvetti asettelu, jossa poikani mitään näistä asioista tietämättömänä ja lestadiolaisten maaperällä oli kohtuullisen alakynnessä. Isovanhemmat eivät tienneet kiusaamisesta, joka tapahtui mm. poikani toimiessa muiden lasten mukana jäätelömyyjänä, roskienkerääjänä jne.

Reilu vuosi sitten lestadiolaispalstalla kerroin tästä kokemuksesta. Erittäin kuvaavia olivat saamani vastaukset. Niissä nimittäin kauhisteltiin sitä, että olin antanut 9 vuotiaan poikani vaalentaa hiuksensa. Eli takerruttiin epäoleelliseen. Jos olisi tekstissä ollut kirjoitusvirheitä tms. niin nekin olisivat olleet olennaisempia kuin itse asiani.

Mitäs tämän päivän vanhoilliset keskustelijat miettivät poikani kokemuksesta? Itse ajattelen, että lasten käyttäytyminen kuvastanee paljonkin aikuisten asenteita, kuten yleensäkin.
384259
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 38

Vanhimmat

Ensinnäkin lapset ovat julmia toisiaan kohtaan,niin uskovaisissa kuin epäuskoisissa perheissä,etenkin kun on monta yhtä vastaan.Siinä olisi opetuksen paikka uskovaisille vanhemmille.Miten kohtaamme epäuskoisen lapsen.Toisekseen jos poikasi lähti uskovaisten isovanhempien mukana silloinhan hänen isänsä tai äitinsä on uskovaisen kodin epäuskoinen lapsi ja näin ollen jotakin tietoa uskovaisista hänellä luulisi olevan.Olen poikasi puolesta vilpittömästi pahoillani.

Äänestä
  • "Miten kohtaamme epäuskoisen lapsen."

    Tuo lauseesi särähti "korvaani" todella pahasti. Missä iässä te vl:t katsotte, että lapsi, joka ei kuulu vl-perheeseen, on epäuskoinen? 9 v? 7v? vaiko jo 5v?

    Kerro samalla, mihin Raamatun paikkaan perustuen kyseinen ikäraja vedetään? Vielä ajatusta kärjistäen, jos lapsi kuolee esim. 10 v iässä, eikä ole kuulunut vl-perheeseen, pääseekö hän taivaaseen?

    Äänestä

  • Debora kirjoitti:

    "Miten kohtaamme epäuskoisen lapsen."

    Tuo lauseesi särähti "korvaani" todella pahasti. Missä iässä te vl:t katsotte, että lapsi, joka ei kuulu vl-perheeseen, on epäuskoinen? 9 v? 7v? vaiko jo 5v?

    Kerro samalla, mihin Raamatun paikkaan perustuen kyseinen ikäraja vedetään? Vielä ajatusta kärjistäen, jos lapsi kuolee esim. 10 v iässä, eikä ole kuulunut vl-perheeseen, pääseekö hän taivaaseen?

    halajat? Turhiin juttuihin poikkeat ja siten raamatun kehoituksia laiminlyöt. Ajaako sinua siihen lain henki, orjuuden henki, fundamentalistinen henki tai jokin muu perkeleen henki?

    Äänestä

  • Debora kirjoitti:

    "Miten kohtaamme epäuskoisen lapsen."

    Tuo lauseesi särähti "korvaani" todella pahasti. Missä iässä te vl:t katsotte, että lapsi, joka ei kuulu vl-perheeseen, on epäuskoinen? 9 v? 7v? vaiko jo 5v?

    Kerro samalla, mihin Raamatun paikkaan perustuen kyseinen ikäraja vedetään? Vielä ajatusta kärjistäen, jos lapsi kuolee esim. 10 v iässä, eikä ole kuulunut vl-perheeseen, pääseekö hän taivaaseen?

    Mistäs sen osaisimme sanoa?
    Ei oo meiän ihmisten käsissä "lajitella" kuka on tuomittu kadotukseen ja kuka pääsee taivaaseen. Meille riittää, että Jumala tietää, kuka pääsee taivaaseen ja kuka ei...

    Olitkos muute tässä heti koulujen loputtuu yhellä leirillä? Ajattelin vaan, että josko tuntisin...

    Äänestä

  • Kysymys (vl) kirjoitti:

    halajat? Turhiin juttuihin poikkeat ja siten raamatun kehoituksia laiminlyöt. Ajaako sinua siihen lain henki, orjuuden henki, fundamentalistinen henki tai jokin muu perkeleen henki?

    Ei mitään vastauksia vaan kirjoittajaan kohdistuvaa hyökkäystä! Kun asia on kiusallinen eikä vastayksia löydy, yritetään kiinnittää huomio kysyjään.

    Olet kaikille lukijoille oiva esimerkki siitä, millaisia "fundamentalistiset" vl:t ovat! Vai oletko sinä perkele, joka esiintyy vl:n valepuvussa? Susi lammasten vaatteessa? (Huomaatko, minä siirryn sinun tyyliisi?)

    Et ota mitään kantaa teikäläisen kirjoittajan luomaan käsitteeseen "epäuskoinen lapsi"!! Eikö sinulla ole siitä mitään sanottavaa? Tämä asia ei toki ole turha, sillä vl:t opettavat, että kaikki lapset ovat uskovaisia, kuollessaan pääsevät taivaaseen. Luther sanoi aikanaan "vastuullisen" ikärajan olevan 7 vuotta. Sen jälkeen lapsi olisi vastuussa tekemisistään. Mutta eihän Lutheria, joka oli ihminen, tarvitse kaikissa asioissa 100%:n oikeassa pitää;)

    Äänestä

  • meitsi kirjoitti:

    Mistäs sen osaisimme sanoa?
    Ei oo meiän ihmisten käsissä "lajitella" kuka on tuomittu kadotukseen ja kuka pääsee taivaaseen. Meille riittää, että Jumala tietää, kuka pääsee taivaaseen ja kuka ei...

    Olitkos muute tässä heti koulujen loputtuu yhellä leirillä? Ajattelin vaan, että josko tuntisin...

    ... millään leirillä. Ja hyvä, kun vastasit, ettei meidän tarvitse päättää sitä, kuka pääsee taivaaseen ja kuka ei. Niin minäkin olisin vastannut. Ja tämä asia koskee myös aikuisia, eli sinua ja minuakin. Mehän pyrimme samaan taivaaseen.

    Mutta entä käsite "epäuskoinen lapsi", mitä siitä sanot? Minusta koko käsite on pöyristyttävä, eikä kuulu kristitylle ainakaan.

    Äänestä

  • Debora kirjoitti:

    ... millään leirillä. Ja hyvä, kun vastasit, ettei meidän tarvitse päättää sitä, kuka pääsee taivaaseen ja kuka ei. Niin minäkin olisin vastannut. Ja tämä asia koskee myös aikuisia, eli sinua ja minuakin. Mehän pyrimme samaan taivaaseen.

    Mutta entä käsite "epäuskoinen lapsi", mitä siitä sanot? Minusta koko käsite on pöyristyttävä, eikä kuulu kristitylle ainakaan.

    En naura viestillesi vaan sille, että luulet minua aikuiseksi... Mutta onhan se kohottava kokemus!:)
    Ja koskapa en ole vielä lähimainkaan aikuinen, minulle tuo käsitys on hieman epäselvä... Mutta yritän parhaani mukaan... Toivoisin kuitenkin joltakin oikeasti aikuiselta meikäläiseltä, (sellaiselta, jolle tuo käsitys on selvä) vähän parempaa sepostusta. Äläs muuten siksi Debora pahastu, jos tulee tekstiä mielestäsi asian sivusta...

    Meissä jokaisessa elää liha ja sen himot... Vielä silloin, kun lapsi on niin pieni, että ei pysty itse toimimaan, niin mitäpä syntiä hän olisi tuolloin tehnyt? Mutta vähitellen, kun ymmärrys kasvaa ja ihminen alkaa itse ymmärtää, mitä tekee ja mitä se teko merkitsee ja hänellä ei ole mitään tarvetta saada syntejään anteeksi, sanoisin lapsen olevan "kadotuksen tiellä"...

    Äänestä

  • meitsi kirjoitti:

    En naura viestillesi vaan sille, että luulet minua aikuiseksi... Mutta onhan se kohottava kokemus!:)
    Ja koskapa en ole vielä lähimainkaan aikuinen, minulle tuo käsitys on hieman epäselvä... Mutta yritän parhaani mukaan... Toivoisin kuitenkin joltakin oikeasti aikuiselta meikäläiseltä, (sellaiselta, jolle tuo käsitys on selvä) vähän parempaa sepostusta. Äläs muuten siksi Debora pahastu, jos tulee tekstiä mielestäsi asian sivusta...

    Meissä jokaisessa elää liha ja sen himot... Vielä silloin, kun lapsi on niin pieni, että ei pysty itse toimimaan, niin mitäpä syntiä hän olisi tuolloin tehnyt? Mutta vähitellen, kun ymmärrys kasvaa ja ihminen alkaa itse ymmärtää, mitä tekee ja mitä se teko merkitsee ja hänellä ei ole mitään tarvetta saada syntejään anteeksi, sanoisin lapsen olevan "kadotuksen tiellä"...

    Kiitän siitä, että edes yritit vastata. Sinulle se ehkä onkin helpompaa, koska lapsuus on ihan lähellä;) Tosin meitsi-nimmari paljasti minulle, ettet ehkä ole ihan äänioikeusiässä;)

    Mieti nyt itse, missä iässä olit, kun rupesit miettimään tekosiasi ja pyytelemään oma-aloitteisesti vinkeitäsi anteeksi. Entä luokkakaverisi, ei-vl, jolla ei ollut vl-kasvatusta, mutta joka muuten oli "kunnollinen", minkä ikäisenä havaitsit hänestä, että hän on "kadotuksen tiellä"?

    Äänestä

  • Debora kirjoitti:

    Ei mitään vastauksia vaan kirjoittajaan kohdistuvaa hyökkäystä! Kun asia on kiusallinen eikä vastayksia löydy, yritetään kiinnittää huomio kysyjään.

    Olet kaikille lukijoille oiva esimerkki siitä, millaisia "fundamentalistiset" vl:t ovat! Vai oletko sinä perkele, joka esiintyy vl:n valepuvussa? Susi lammasten vaatteessa? (Huomaatko, minä siirryn sinun tyyliisi?)

    Et ota mitään kantaa teikäläisen kirjoittajan luomaan käsitteeseen "epäuskoinen lapsi"!! Eikö sinulla ole siitä mitään sanottavaa? Tämä asia ei toki ole turha, sillä vl:t opettavat, että kaikki lapset ovat uskovaisia, kuollessaan pääsevät taivaaseen. Luther sanoi aikanaan "vastuullisen" ikärajan olevan 7 vuotta. Sen jälkeen lapsi olisi vastuussa tekemisistään. Mutta eihän Lutheria, joka oli ihminen, tarvitse kaikissa asioissa 100%:n oikeassa pitää;)

    Sinuakin on nuhdeltu jo, joten raamatun sanalle tahdomme olla kuuliaisia ja karttaa sinua, joka et autuuden perään etsi vaan perkeleen oppia jaat ja eksytät heikkoja lampaita.

    Äänestä

  • Debora kirjoitti:

    Kiitän siitä, että edes yritit vastata. Sinulle se ehkä onkin helpompaa, koska lapsuus on ihan lähellä;) Tosin meitsi-nimmari paljasti minulle, ettet ehkä ole ihan äänioikeusiässä;)

    Mieti nyt itse, missä iässä olit, kun rupesit miettimään tekosiasi ja pyytelemään oma-aloitteisesti vinkeitäsi anteeksi. Entä luokkakaverisi, ei-vl, jolla ei ollut vl-kasvatusta, mutta joka muuten oli "kunnollinen", minkä ikäisenä havaitsit hänestä, että hän on "kadotuksen tiellä"?

    Mistäpäs tuon muistaisin?? Ymmärrys kasvaa vähitellen, se ei suinkaan ole mikään nopea "ahaa-ilmiö"... Enkä ole pitänyt luokkatovereitani ikinä silmällä, koska mitäpä se minulle kuuluu, mitä toinen tekee tai jättää tekemättä... Kuten aikaisemmin mainitsin, ei ole minun tehtäväni, sen enempää kuin sinunkaan, tuomita muita ihmisiä. Miksi siis edes yrittäisin toimia tuomarina?? Kunhan itse uskon, se riittää minulle...

    Uskon, että Taivaassa tiedetään, kuka on uskovainen ja kuka ei... Siksi minua ei kiinnosta perehtyä tuohon kysymykseen mitenkään ihmeen perusteellisesti...

    Äänestä

  • Debora kirjoitti:

    ... millään leirillä. Ja hyvä, kun vastasit, ettei meidän tarvitse päättää sitä, kuka pääsee taivaaseen ja kuka ei. Niin minäkin olisin vastannut. Ja tämä asia koskee myös aikuisia, eli sinua ja minuakin. Mehän pyrimme samaan taivaaseen.

    Mutta entä käsite "epäuskoinen lapsi", mitä siitä sanot? Minusta koko käsite on pöyristyttävä, eikä kuulu kristitylle ainakaan.

    Martti Luther sanoi näin: "Kun lapsi täyttää seitsemän vuotta, epäile hänen uskoaan."

    Jos lapsi viettää syntielämää, esim. varastelee, valehtelee, kiroilee tms. niin kyllä hän voi olla epäuskoinen - se on täysin ihmisestä itsestään kiinni. Omasta veljestäni voin sanoa - vl-kodista, muttei enää vuosiin vl, nyt 15 - että hänessä epäuskon merkit näkyivät jo n. 8-vuotiaasta lähtien.

    Noin yli 7-vuotiaalle lapselle voi jo opettaa tekemään parannusta synneistä. Itse asiassa minkä ikäiselle vain. Kyllä esim. 2-vuotiaan "tynnit anteekt" on yhtä pätevä synninjulistus kuin aikuisenkin. Ja juuri lestadiolaisuutta onkin ihmetelty siksi, että lapsetkin voivat auttaa vaikkapa aikuisia tai toisiaan uskoon (kun synninjulistajalla itsellään on synnit anteeksi ja hän on sydämestään uskomassa)
    Mutta tietenkään mitään rajaa ei ole, se on sydämestä kiinni. Eikä, tarkennan vielä tätä, tuo Lutherin sanoma ole mikään "sääntö" tässä asiassa.

    ---

    Monesti lapset voivat olla hyvinkin julmia. En usko, että kukaan vanhempi opettaisi lastaan pilkkaamaan epäuskoisia.

    Äänestä

  • Kysymys (vl) kirjoitti:

    Sinuakin on nuhdeltu jo, joten raamatun sanalle tahdomme olla kuuliaisia ja karttaa sinua, joka et autuuden perään etsi vaan perkeleen oppia jaat ja eksytät heikkoja lampaita.

    >>Sinuakin on nuhdeltu jo, joten raamatun sanalle tahdomme olla kuuliaisia ja karttaa sinua, joka et autuuden perään etsi vaan perkeleen oppia jaat ja eksytät heikkoja lampaita.

    Äänestä

  • Tarkennan,sanon epäuskoisen kodin lapsi.Lapsihan on niin kauan uskomassa kun hän joutuu tekosyntien tähden pos Jumalanvaltakunnasta.Ikäähän ei tiedä kuin Taivaan isä emme me kukaan tällä palstalla.Kirjoituksen viestihän oli se että lestadiolaiset täytyivät olla jotenkin tuttua joukkoa koska isovanhemmat ovat uskovaisia.Yhä sanon sen että uskovaisilla vanhemmilla on neuvomisen paikka kuinka kohdata epäuskoisen kodin lapsi.Näitä ikäviä syrjintä tapauksiahan on myös kouluissa jossa on paljon uskovaisia lapsia.Siksi sanon uskovaiset vanhemmat neuvokaa lapsianne tässä asiassa.

    Äänestä

  • Kysymys (vl) kirjoitti:

    Sinuakin on nuhdeltu jo, joten raamatun sanalle tahdomme olla kuuliaisia ja karttaa sinua, joka et autuuden perään etsi vaan perkeleen oppia jaat ja eksytät heikkoja lampaita.

    ...Katsokoon ettei kaadu!

    Näin sanoo:
    1. Kor. 10:12

    >>
    Sinuakin on nuhdeltu jo, joten raamatun sanalle tahdomme olla kuuliaisia ja karttaa sinua, joka et autuuden perään etsi vaan perkeleen oppia jaat ja eksytät heikkoja lampaita
    >>

    Jos Raamatulle tahtoo olla kuuliainen, niin silloin kannattaisi tutustua siihen, mitä Raamattu sanoo, eikä uskoa puhujanpöntöstä hoettuja aasinsiltafraaseja;)

    Matteus 7:
    "1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
    2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
    3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
    4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
    5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä. "

    Äänestä

  • Turha sälyttää poikani niskaan asiasta mitään. Poikani ei tiennyt vanhoillisuudesta muuta kuin että isovanhemmat ovat jonkin sortin uskovaisia, eikä heillä ole TV:tä tästä syystä. Myös tapanamme on ollut isovanhempien vieraillessa huolehtia siitä ettei musiikki soi tai pauhaa. Eli poikani tiesi, ettei isovanhemmat tykkää vauhdikkaammasta musiikista, ei edes lasten musiikista. Muuten olen kaikella tapaa varjellut ja suojellut poikaani kaikelta, mikä liittyy vanhoillisuuteen ja sen hämäriin käsityksiin. Hänellä ei ollut etukäteen edes käsitystä seuroista, mitä siellä tapahtuu tms. Ennen matkaa jonkinverran kerroin yleistä, mutten mitään uskonasioihin liittyvää. Isovanhempien kanssa olemme vähemmän tekemisissä jo matkankin takia. Ja isovanhemmat ovat kunnioittaneet näkemystämme eivätkä ole millään tavalla sekaantuneet kasvatukseemme saatikka ottaneet uskonasioita puheeksi, muutoin kuin tuolla seuramatkalla oli sitten sitäkin tapahtunut. Sitä ennen poikani oli kuin kuka tahansa lapsi, ei oltu aivopesty minkää sortin uskovaisuudella. Harmittelen edelleen, että tulin luvanneeksi pojan seurareissulle. Mutta saipahan poikani kerrasta tarpeekseen, sen jälkeen ei ole joukkoon pyydellyt, vaikka isovanhemmat toisin uskoivat ja luulivat. Uskoivat, että poika hinkuu vastedes alati suviseuroihin mukaan. Toisin kävi, kotona poika ilmoitti, ettei tuollaisiin paikkoihin hän mene milloinkaan enää.

    Äänestä

  • että tälläviisiin kirjoitti:

    Turha sälyttää poikani niskaan asiasta mitään. Poikani ei tiennyt vanhoillisuudesta muuta kuin että isovanhemmat ovat jonkin sortin uskovaisia, eikä heillä ole TV:tä tästä syystä. Myös tapanamme on ollut isovanhempien vieraillessa huolehtia siitä ettei musiikki soi tai pauhaa. Eli poikani tiesi, ettei isovanhemmat tykkää vauhdikkaammasta musiikista, ei edes lasten musiikista. Muuten olen kaikella tapaa varjellut ja suojellut poikaani kaikelta, mikä liittyy vanhoillisuuteen ja sen hämäriin käsityksiin. Hänellä ei ollut etukäteen edes käsitystä seuroista, mitä siellä tapahtuu tms. Ennen matkaa jonkinverran kerroin yleistä, mutten mitään uskonasioihin liittyvää. Isovanhempien kanssa olemme vähemmän tekemisissä jo matkankin takia. Ja isovanhemmat ovat kunnioittaneet näkemystämme eivätkä ole millään tavalla sekaantuneet kasvatukseemme saatikka ottaneet uskonasioita puheeksi, muutoin kuin tuolla seuramatkalla oli sitten sitäkin tapahtunut. Sitä ennen poikani oli kuin kuka tahansa lapsi, ei oltu aivopesty minkää sortin uskovaisuudella. Harmittelen edelleen, että tulin luvanneeksi pojan seurareissulle. Mutta saipahan poikani kerrasta tarpeekseen, sen jälkeen ei ole joukkoon pyydellyt, vaikka isovanhemmat toisin uskoivat ja luulivat. Uskoivat, että poika hinkuu vastedes alati suviseuroihin mukaan. Toisin kävi, kotona poika ilmoitti, ettei tuollaisiin paikkoihin hän mene milloinkaan enää.

    jutusta oli sinulla itselläsi, päästit väripäisen, tietämättömän poikasi suviksiin, vaikka tiesit varmasti, mikä on vl-ymmärrys asioista

    tahallasi asetit lapsesi vaikeisiin tilanteisiin, syytä itseäsi, älä muita lapsia

    eikö tätä juttua jauhettu jo taannoin tarpeeksi, vieläkö haluat pureskella viattomia

    Äänestä

  • oikeastaan kirjoitti:

    jutusta oli sinulla itselläsi, päästit väripäisen, tietämättömän poikasi suviksiin, vaikka tiesit varmasti, mikä on vl-ymmärrys asioista

    tahallasi asetit lapsesi vaikeisiin tilanteisiin, syytä itseäsi, älä muita lapsia

    eikö tätä juttua jauhettu jo taannoin tarpeeksi, vieläkö haluat pureskella viattomia

    ja kadun, kun tulin päästäneeksi poikani suviseuroihin. Sitä virhettä en toiste tee.

    Toivottavasti kukaan vanhempi ei enää joudu vastaavaan tilanteeseen. Tämä juttuni sitten palvelkoon myös muita. Vastaavaa harkitseville: eli älkää missään nimessä, eikä etenkään veressä laittako lapsianne alttiiksi vanhoillisten pilkalle ja vaikutuksille. Pitäkää perillisinne kaukana suviseuroista, seuroista ja rauhanyhdistyksistä. Sillä niissä tilaisuuksissa asuu jotain muuta kuin Jumala. Älkää luottako myöskään vanhoillisiin sukulaisiin tai läheisiinne. Seuratilaisuuksissa ei rakasteta jokaista lähimmäistä vaan siellä rakastetaan yksinomaan vanhoillisia lestoja.

    Ilmaisin syvän harmistukseni asiasta ja syytänkin itseäni siitä osuudesta, että päästin poikani suviseuroihin. Mutta en voi syyttää itseäni vanhoillislestadiolaisiksi kasvatettujen lasten moukkamaisesta, melkein rikollisesta käyttäytymisestä. Siitä syyn kantakoon joku toinen tai kaikki vanhoilliset.

    Äänestä

  • että tälläviisiin kirjoitti:

    ja kadun, kun tulin päästäneeksi poikani suviseuroihin. Sitä virhettä en toiste tee.

    Toivottavasti kukaan vanhempi ei enää joudu vastaavaan tilanteeseen. Tämä juttuni sitten palvelkoon myös muita. Vastaavaa harkitseville: eli älkää missään nimessä, eikä etenkään veressä laittako lapsianne alttiiksi vanhoillisten pilkalle ja vaikutuksille. Pitäkää perillisinne kaukana suviseuroista, seuroista ja rauhanyhdistyksistä. Sillä niissä tilaisuuksissa asuu jotain muuta kuin Jumala. Älkää luottako myöskään vanhoillisiin sukulaisiin tai läheisiinne. Seuratilaisuuksissa ei rakasteta jokaista lähimmäistä vaan siellä rakastetaan yksinomaan vanhoillisia lestoja.

    Ilmaisin syvän harmistukseni asiasta ja syytänkin itseäni siitä osuudesta, että päästin poikani suviseuroihin. Mutta en voi syyttää itseäni vanhoillislestadiolaisiksi kasvatettujen lasten moukkamaisesta, melkein rikollisesta käyttäytymisestä. Siitä syyn kantakoon joku toinen tai kaikki vanhoilliset.

    vedit jutun överiksi!!!

    kun tiedät varmasti, ettei vl:ssa tällainen tukan muotoilu ole tapana

    lapsen tarkka silmä bongaa helposti "kummallisen värisen" tukan

    lapsen mieleen tulee hakematta ajatus, ettei tuo mahda "olla uskomassa", miten se on tuollaisen värin päähänsä laittanut

    lapsethan sanovat aika helposti ajatuksensa julki, tiedät sen itsekin

    suviksien lapsijoukossa erikoisen värinen tukka pienellä pojalla kerää huomiota ja katselijoita

    tuo muu, mitä vl:sta puuskuit, se helpotti ehkä omaa oloasi, mutta överiksi meni ja taka-ajatuksesi se paljasti kyllä

    Äänestä

  • Kysymys (vl) kirjoitti:

    Sinuakin on nuhdeltu jo, joten raamatun sanalle tahdomme olla kuuliaisia ja karttaa sinua, joka et autuuden perään etsi vaan perkeleen oppia jaat ja eksytät heikkoja lampaita.

    ja omassa suunnattoman kovasti porisevassa YLPEYDEN ja hengellisen KORSKAN sopassa itseään kiehutteleva Suomen paavi eli "Rohveetta" kirjoittaa näköjään tässä nimimerkillä "Kysymys(vl)".

    Äänestä

  • Melperi kirjoitti:

    ja omassa suunnattoman kovasti porisevassa YLPEYDEN ja hengellisen KORSKAN sopassa itseään kiehutteleva Suomen paavi eli "Rohveetta" kirjoittaa näköjään tässä nimimerkillä "Kysymys(vl)".

    käännä asiaa väärinpäin, sinähän itse olet se ykköspelle höpinöinesi.

    Äänestä

  • Älä kirjoitti:

    käännä asiaa väärinpäin, sinähän itse olet se ykköspelle höpinöinesi.

    kakkosvl-PELLEKSI heti "Rohveetan" jälkeen?

    Äänestä

  • no joo kirjoitti:

    vedit jutun överiksi!!!

    kun tiedät varmasti, ettei vl:ssa tällainen tukan muotoilu ole tapana

    lapsen tarkka silmä bongaa helposti "kummallisen värisen" tukan

    lapsen mieleen tulee hakematta ajatus, ettei tuo mahda "olla uskomassa", miten se on tuollaisen värin päähänsä laittanut

    lapsethan sanovat aika helposti ajatuksensa julki, tiedät sen itsekin

    suviksien lapsijoukossa erikoisen värinen tukka pienellä pojalla kerää huomiota ja katselijoita

    tuo muu, mitä vl:sta puuskuit, se helpotti ehkä omaa oloasi, mutta överiksi meni ja taka-ajatuksesi se paljasti kyllä

    Mitenkähän vl lapset oivaltavat väripään uskottomaksi, mutta permanenttipäätä eivät? Missäköhän kohtaa nämä asiat näin sanotaan julki? Raamatussako ihan?

    Äänestä

  • sivusta kirjoitti:

    Mitenkähän vl lapset oivaltavat väripään uskottomaksi, mutta permanenttipäätä eivät? Missäköhän kohtaa nämä asiat näin sanotaan julki? Raamatussako ihan?

    kyseisen taidon yleensä kolmen vanhana pirttiopetuksen pohjalta.

    Äänestä

  • sivusta kirjoitti:

    Mitenkähän vl lapset oivaltavat väripään uskottomaksi, mutta permanenttipäätä eivät? Missäköhän kohtaa nämä asiat näin sanotaan julki? Raamatussako ihan?

    meijän lapset ei kyllä ymmärrä kiharoista mitään, kun heillä, monilla sukulaisillaan ja (myös äidillään) on voimakkaan luonnonkiharat hiukset

    Äänestä

  • Debora kirjoitti:

    "Miten kohtaamme epäuskoisen lapsen."

    Tuo lauseesi särähti "korvaani" todella pahasti. Missä iässä te vl:t katsotte, että lapsi, joka ei kuulu vl-perheeseen, on epäuskoinen? 9 v? 7v? vaiko jo 5v?

    Kerro samalla, mihin Raamatun paikkaan perustuen kyseinen ikäraja vedetään? Vielä ajatusta kärjistäen, jos lapsi kuolee esim. 10 v iässä, eikä ole kuulunut vl-perheeseen, pääseekö hän taivaaseen?

    Kukaan ei syntyessään kuulu mihinkään uskoon. Harvalle annetaan kasvaessaan mahdollisuus valita uskoaan. Monissa lahkoissa, kuten lestadilaisuudessa, raaka aivopesu alkaa niin varhain, että ihmiselle ei annata todellista mahdollisuutta valita uskoaan. Aivot pilattaan jo alle kouluikäisiltä.

    -Uki

    Äänestä

Ihmisiä me vl:tkii vaa ollaa... Oon pahoillani poikas puolesta, mut kuten varmaa tiiät, lasten suusta kuulee millon mitäkin, usein saa tosi ilkeetäkin palautetta... Ja kukaan ei oo virheetön, ei sen enempää lestadiolaiset kuin ei-lestadiolaisetkaan...

Ite oon sitä mieltä, et tollasil ulkosil jutuil ei oo mitää välii, paljo tärkeempää on se, mitä ihminen on sisältä...

Yksi juttu muuten mitä kummastelen... Eikö poikas maininnu isovanhemmillee mitään? Vai oletitteko heti, että kaikki meisselit on samanlaisii?

Äänestä

En usko tuohon tarinaan. Ihan hyvin keksitty kuiteski.
PROVO

Äänestä
  • Paavo hyvä. Näitäkin kokemuksia vaan on. Valitettavasti. Ne ei häviä tai muutu silmien sulkemisella tai päätä kääntämällä, ei edes yhteen tai toiseen hämärään lahkoon sulkeutumisella. Kokemukset eivät häviä edes kättä seuroissa nostamalla ja loruja lukemalla. Että näin.

    Äänestä

  • että tälläviisiin kirjoitti:

    Paavo hyvä. Näitäkin kokemuksia vaan on. Valitettavasti. Ne ei häviä tai muutu silmien sulkemisella tai päätä kääntämällä, ei edes yhteen tai toiseen hämärään lahkoon sulkeutumisella. Kokemukset eivät häviä edes kättä seuroissa nostamalla ja loruja lukemalla. Että näin.

    että tarinasi menee todesta?
    Laisesiasi parjaajia on nämä palstat täynnä.

    Äänestä

  • Luuletko kirjoitti:

    että tarinasi menee todesta?
    Laisesiasi parjaajia on nämä palstat täynnä.

    Näinhän se on, jos jotain negatiivista kuuluu vl:ien käytöksestä, niin epäillään provoksi tai suoranaiseksi valehteluksi.

    Miksi jotkut vl:t eivät voi uskoa vilpittömin mielin kirjoitettuja kokemuksia kohtaamisesta vl:ien kanssas Joskus olette myöntäneet, että ette ole pyhimyksiä ja kaikenlaista joukkoon mahtuu. Joku teistä on pahoillaan ja pyytää anteeksi "pahantekijöitten" puolesta, joten soisin sinunkin ottavan oppia heistä.

    Äänestä

  • Inker-Elli kirjoitti:

    Näinhän se on, jos jotain negatiivista kuuluu vl:ien käytöksestä, niin epäillään provoksi tai suoranaiseksi valehteluksi.

    Miksi jotkut vl:t eivät voi uskoa vilpittömin mielin kirjoitettuja kokemuksia kohtaamisesta vl:ien kanssas Joskus olette myöntäneet, että ette ole pyhimyksiä ja kaikenlaista joukkoon mahtuu. Joku teistä on pahoillaan ja pyytää anteeksi "pahantekijöitten" puolesta, joten soisin sinunkin ottavan oppia heistä.

    niin se vaan on että vanhoillislestadiolaisetkin ovat samanlaisia ihmisiä kuin muutkin.on ihan turha alkaa etsimään vikoja ja virheitä sillä jokainen ihminen niitä kuitenkin tekee.olipa hän sitten vanhoillislestadiolainen tai joku muu..

    jos on tarvetta sättiä muita ihmisiä tai etsiä toisista pahimpia tai edes jonkinasteisia vikoja, niin perustettakoon sellaiseen huviin oma palsta!

    Äänestä

  • Luuletko kirjoitti:

    että tarinasi menee todesta?
    Laisesiasi parjaajia on nämä palstat täynnä.

    Ei näytä menevän todesta, ei. Vanhoilliset eivät usko kuin itseensä, valitettavasti.

    Oikean ratkaisun tein, kun erkanin porukasta. Huh helpotusta. Miten sakea sitä tänään olisikaan,jos olin jäänyt lahkoilemaan. Kai kasvattaisin lapsiani pilkkaamaan toisia lapsia ja kehoittaisin heitä lähettämään kaikki muut kuin vanhoilliset helvetin tulimereen...

    Äänestä

  • juttu. Nyt on palstalla tämä hurrikaani riehumassa! katsokaa vaan , niin samantyylisiä avauksia lentelee...mutta kyllähän nuo tunnistetaan...valitettavasti.t.lyyleri

    Äänestä

Lapsesi oli käynyt joitakin vuosia sitten.Oletko kaikki nämä vuodet miettinyt miksi sinun poikaasi kiusattiin.Oletko aivan varma että poikasi oli hiljaa ja kuunteli vai haukkuiko samalla tavalla kun toisetkin.VOIHAN OLLA NIINKIN ETTÄ JOISSAKIN KODEISSA SINÄ VUONNA KERROTTIIN TARINAA JOSSA JOKU POIKA JOLLA OLI TUKKA VÄRJÄTTY HAUKUI MEITÄ LESTOIKSI YM.YM.Lapsihan kertoo tarinat aina niin kuin se heille on edullista.Tarkoitan kaikkia lapsia.

Äänestä
  • HUI SYNTIÄ, SAA KIUSATA.
    Kysymyshän oli siitä, että poika ei kuulunut joukkoon ja itseään uskovaisiksi kutsuvat pojat näkivät mahdollisuutensa. Ei paljoa omatunto kolkutellut.

    Ja mieti nyt kuka kiusasi ketä. Meniköhän poika yksin kymmenille vieraille kaveruksille aukomaan päätään. Ei mennyt, kun ei tuossa vaiheessa tiennyt ns. uskovaisuudesta mitään. Nyttemmin ollaan tietty asioista keskusteltu. Voi olla vaikea ymmärtää, ettei 9vuotias vielä käsitä uskovaisuus-uskoton käsitteitä. Mutta meillä ollaan eletty normaalia elämää ilman huihailua minkään sortin lahkolaisuuksiin. Siksi nuo oudot käsitteet olivat aivan vieraita pojalle. Taitaa olla vieläkin pojalle käsittämätöntä saksaa ja saa ollakin.

    HALUSIN HERÄTTÄÄ keskustelua ja ajatuksia. En ole miettinyt miksi poikani joutui kiusatuksi, sillä tiedänhän toki omista kokemuksistani, että lasten käyttäytyminen kuvastaa vaan ja yksinomaan vl aikuisten asennetta ns epäuskoisiin. Itse olen todella kokenut samaa aikuisten taholta. Vl aikuinen voi sanoa ns epäuskoiselle, että mene pesemään silmäs (jos toinen on meikattu). Vl voi sanoa, että on menossa taivaaseen, mutta toisella tavalla parannuksen tehnyt ja uskova menee helvettiin. Jne. Ei omenat kauas puusta...

    Ja tähänkin olen törmännyt: että vieläkö jaksat jauhaa vanhaa asiaa toinen tyypillinen vastaus on: provo,feikki. Niin, jos olen vuosia sitten tapahtuneista mieltä askarruttavista asioista lestadiolaispalstalla tai nyt täällä ottanut joitakin asioita puheeksi. Kai täällä juuri voi keskustella näistä asioista??? Sillä naamatusten vanhoillisen kanssa keskustelu tyssää alta aikayksikön: tulee sulkeutunut " minä tiedän ja vain minä pääsen taivaaseen ja voi sua ressua ja voi kun sinäkin " -ilme nassuun, eikä vastaukseksi tule kuin valittavaa "voivoivoivoiv". Tai toinen ääripää on, että saa pelätä saavansa hiilihangosta, kun niin paasataan helvetin hiiliä niskaan.

    Mutta tähän loppui jauhamiseni tästä asiasta. Tiedän hyvin paljon vanhoillisista ja tiedän jo etukäteen vastauksetkin. Että hohhoijaa. Sano sinä viimeinen sana, niin saat sielulles rauhan sitäkin kautta. Siunattua kesää.

    Äänestä

  • että tälläviisiin kirjoitti:

    HUI SYNTIÄ, SAA KIUSATA.
    Kysymyshän oli siitä, että poika ei kuulunut joukkoon ja itseään uskovaisiksi kutsuvat pojat näkivät mahdollisuutensa. Ei paljoa omatunto kolkutellut.

    Ja mieti nyt kuka kiusasi ketä. Meniköhän poika yksin kymmenille vieraille kaveruksille aukomaan päätään. Ei mennyt, kun ei tuossa vaiheessa tiennyt ns. uskovaisuudesta mitään. Nyttemmin ollaan tietty asioista keskusteltu. Voi olla vaikea ymmärtää, ettei 9vuotias vielä käsitä uskovaisuus-uskoton käsitteitä. Mutta meillä ollaan eletty normaalia elämää ilman huihailua minkään sortin lahkolaisuuksiin. Siksi nuo oudot käsitteet olivat aivan vieraita pojalle. Taitaa olla vieläkin pojalle käsittämätöntä saksaa ja saa ollakin.

    HALUSIN HERÄTTÄÄ keskustelua ja ajatuksia. En ole miettinyt miksi poikani joutui kiusatuksi, sillä tiedänhän toki omista kokemuksistani, että lasten käyttäytyminen kuvastaa vaan ja yksinomaan vl aikuisten asennetta ns epäuskoisiin. Itse olen todella kokenut samaa aikuisten taholta. Vl aikuinen voi sanoa ns epäuskoiselle, että mene pesemään silmäs (jos toinen on meikattu). Vl voi sanoa, että on menossa taivaaseen, mutta toisella tavalla parannuksen tehnyt ja uskova menee helvettiin. Jne. Ei omenat kauas puusta...

    Ja tähänkin olen törmännyt: että vieläkö jaksat jauhaa vanhaa asiaa toinen tyypillinen vastaus on: provo,feikki. Niin, jos olen vuosia sitten tapahtuneista mieltä askarruttavista asioista lestadiolaispalstalla tai nyt täällä ottanut joitakin asioita puheeksi. Kai täällä juuri voi keskustella näistä asioista??? Sillä naamatusten vanhoillisen kanssa keskustelu tyssää alta aikayksikön: tulee sulkeutunut " minä tiedän ja vain minä pääsen taivaaseen ja voi sua ressua ja voi kun sinäkin " -ilme nassuun, eikä vastaukseksi tule kuin valittavaa "voivoivoivoiv". Tai toinen ääripää on, että saa pelätä saavansa hiilihangosta, kun niin paasataan helvetin hiiliä niskaan.

    Mutta tähän loppui jauhamiseni tästä asiasta. Tiedän hyvin paljon vanhoillisista ja tiedän jo etukäteen vastauksetkin. Että hohhoijaa. Sano sinä viimeinen sana, niin saat sielulles rauhan sitäkin kautta. Siunattua kesää.

    Odotit vastaukseksi.Jotämänkin ketjun ensimmäinen vastaaja sanoi että pojat tekivät väärin Et aikonut enää kirjoittaa mutta luulen että luet kuitenkin Joten kysyn mitä rehellisesti kun ajattelet odotit vastaukseksi.Tuolla toisella palstaallahan oli sama kysymys ja sielläkin sanottiin että pojat tekivät väärin. Sinulle vain periaatteessa ei lestojen vastaus käy vastaavat he miten hyvänsä.Lapset on vain toisiaan kohtaan joskus julmia niin lestojen kuin muittenkin.Olen sataprosenttisen varma että oma poikasikin on syyllistynyt toisten haukkumiseen.Unohda nyt hyvä ihme tämä asia keskity nykypäivään ,tarkoituksesihan lähinnä oli tuoda julkiseen tietoon minkälaista väkeä nämä lestat oikein on itselläsihän ei ollut aikomustakaan ns rakentavaan keskusteluun Tarkistappas oma asenteesi anna lestojen elää niinkuin heille on parhaaksi ja elä itsekkin niinkuin sinulle on parhaaksi,

    Äänestä

"Kyllä Siperia opettaa."

Uusi versio:

"Kyllä Nivala opettaa."

Äänestä

Tuskin poikasikaan olisi halunnut, että hänen hiuksia mennään valkaisemaan. Itse tämän aiheutit! Kannattais ottaa asioista vähän selvää, ennen kuin laittaa omaa lastaan toisen mukana suviseuroihin. Jos on esimerkiksi korvakorut, niin eiköhän nuo kannata ottaa pois. On ihan selvää, että noin pieni lapsi saa kokea kiusaamista suviseuroissa, jos ei tuon vertaa aattele!

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


että tälläviisiin kirjoitti:

Mikäli käytte lestadiolaispalstalla, olette tämän jo lukeneet, ehkä kommentoineet.

Mutta: Joitakin vuosia sitten 9 vuotiaani lähti innokkaana isovanhempiensa mukana suviseuroihin. Uskalsin päästää, koska ajattelin pojan olevan koht turvallisessa ympristössä tuon viikonlopun. Poikani ei viihtynyt seuroissa ja kotiutui sangen pettyneenä. Syykin selvisi nopeasti: samanikäiset uskovaiset lapset pilkkasivat ja lähettivät poikaani helvettiin joka käänteessä. Itseään ylensivät taivaaseen. Se, että poikani erottui lestadiolaisten mielestä epäuskoiseksi oli se, että poikani oli vaalentanut luonnostaankin vaaleita hiuksiaan pari astetta. Lisäksi lapset olivat tietenkin kysyneet, että onko tuo vieras poika oikealla tavalla uskomassa. Lestadiolaislasten käyttäytyminen oli järkytys pojalleni ja järkytystä lisäsi tietenkin tuollainen taivas-helvetti asettelu, jossa poikani mitään näistä asioista tietämättömänä ja lestadiolaisten maaperällä oli kohtuullisen alakynnessä. Isovanhemmat eivät tienneet kiusaamisesta, joka tapahtui mm. poikani toimiessa muiden lasten mukana jäätelömyyjänä, roskienkerääjänä jne.

Reilu vuosi sitten lestadiolaispalstalla kerroin tästä kokemuksesta. Erittäin kuvaavia olivat saamani vastaukset. Niissä nimittäin kauhisteltiin sitä, että olin antanut 9 vuotiaan poikani vaalentaa hiuksensa. Eli takerruttiin epäoleelliseen. Jos olisi tekstissä ollut kirjoitusvirheitä tms. niin nekin olisivat olleet olennaisempia kuin itse asiani.

Mitäs tämän päivän vanhoilliset keskustelijat miettivät poikani kokemuksesta? Itse ajattelen, että lasten käyttäytyminen kuvastanee paljonkin aikuisten asenteita, kuten yleensäkin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu