Mitä vl-liikkeeseen kuuluvat papit opettavat pelastuksesta virkatoimia suorittaessaan?
Esim kun kastavat lapsen tavis evlut perheestä, tai vihkivät avioliittoon epäuskoisena pitämänsä uskispariskunnan vl-liikkeen ulkopuolelta, mitä he puhuvat näille pelastuksesta?
Esim kun kastavat lapsen tavis evlut perheestä, tai vihkivät avioliittoon epäuskoisena pitämänsä uskispariskunnan vl-liikkeen ulkopuolelta, mitä he puhuvat näille pelastuksesta?
Vastaukset 15
Vanhimmat
Tarkennan että opettavatko vl-papit siis niinkuin luterilainen kirkko opettaa vai niin että pelastukseen tarvitaan synninpäästö, jonka vain toinen samalla tavalla uskomassa oleva vl voi antaa?
Opetamme samalla tavalla kuinb evl kirkko opettaa. Muutoin olisimme harhaoppisia.
Joo, ihan ovat vanhoillislestadiolaiset papit puhuneet kuin muutkin. Olen osallistunut moniin kirkollisiin toimituksiin, joissa on ollut vl-pappi.
Eli vl papit eivät julista pelastavaa oppia kirkossa? Omituista.
Eiköhän siellä saarnassa ole se Jeesuksen nimessä ja veressä (syntien anteeksiantamus tai evankeliumi mainittuna). Sen saa uskoa mutta sitä ei sillä lailla painoteta, että "sinäkin saat uskoa" niin kuin seuroissa. Kuka uskoo kuka ei on aina kuulijasta kiinni. Kysyisinkin mitä haittaa siitä on tavalliselle kirkossa kävijälle? Yhtä hyvin voisi käyttää muitakin synninpäästön sanoja.
Sitäpaitsi pelkästään näiden sanojen kuuleminen ei vielä kerro onko pappi vl vai ei. Samoja sanoja käyttävät muutkin lestadiolaisuuden haarat.
Veikkaan, että vl-papit eivät uskalla/kehtaa opettaa ev.lut.kirkon tilaisuuksissa "vain me" -VALHEOPPIA, jota opettavat vl-rauhanyhdistyksellä.
Eivät tietenkään kehtaa, hehän joutuisivat ulos kirkon tehtävistä.
Naurettavaa kaksinaismoraalia saarnata kirkossa eri tavalla kuin ry:llä.
Jos vl-papit saarnaavat ev.lut.kirkossa vl-oppeja = potkut papin virasta.
Jos vl-papit saarnaavat rauhanyhdistyksellä ev.lut.oppien mukaisesti = potkut vl-saarnamiehen tehtävästä.
Mellu.
Käytkö sinä ev. lut kirkon messussa tai sanajumalanpalveluksessa.
Kuunteletko siellä eri pappien puheita.
Olen kuunnellut saarnoja tavallisena kirkkouskovana vuosikymmeniä ja kuullut siellä myöskin elämäni ensimmäiset vl pappien saarnat. Ero on kirkossamme eri pappien välillä siinä ovatko he ns liberaalilinjaa vai ovatko jonkun herätysliikkeen pappeja. Muista herätysliikkeistä eroavat ehkä körtit. Kun olen kuunnellut kirkossa myös muiden lestadioalsisuuntien pappeja, sleyn pappeja ym. ei siellä sellaista eroa ole mitä täällä markkinoit. Eroa on toki messun saarnalla ja seurapuheella mutta siiäkin selittää se, että seurapuhe on noin tunnin kun saarna kirkossa on luokka 10-15 min ja koko messun kesto noin 1h 15 min.
Voihan se tietenkin olla, että pohjoisen pienissä seurakunnissa lestadiolaisalueilla on toinen saarnaperinne kuin täällä etelän isoissa kaupungeissa. Sitäpaitsi Mellu hyvä nykyisen ev lut kirkkomme sisällä eroaa vanhoillislestadiolainen oppi Tunnustuskirjojen mukaan tehdyistä vanhoista katekismuksista minimaalisen vähän; eroa on sen sijaan rutkasti siihen mitä nykypapit sanovat uskovansa, kuka uskoo kaikien pelastuvan, kuka uskoo että Raamattu kertoo vain siitä miten sen ajan ihmiset ovat kokeneet Jumalan mutta muiden uskontojen tapa on ihan yhtä hyvä. Vieraileppa vaikka täällä kirkon omalla palstalla Kirkko Kuulolla. Joudut toeamaan, että on aika paljon eroaa siitä mihin sinä sanot uskovasi.
Hyviä havaintoja.
Missä lumetodellisuudessa sinä elät?
Sinä sanot, että "veikkaat", että vl-papit eivät opeta niin kuin uskovat.
Tämä veikkaus menee pahasti metsään.
Kerran Helsingin ry:llä vl-pappi Jukka Palola saarnasi, ettei kirjoitetusta tekstistä voi uskoa syntejä anteeksi, että pitää soittaa ja puhelimessa pyytää synnin päästö.
Saarnaako Palola samalla tavalla kirkossa?
Näitä tapauksia on vaikka kuinka paljon, vl-papit saarnaavat eri tavalla ry:llä kuin kirkossa.
Melperi taitaa olla helluntailainen. Hän on myös kehuskellut täällä älykkyysosamäärällään. Minusta on älyllistä epärehellisyyttä ottaa mitään kantaa harhaopin sisäiseen harhaoppiin. Eli helluntailaisena jo luterilaisuus pitäisi olla hänelle harhaoppia. Itse en saa kyllä mitään kiksejä siitä, että luterilaisena kommentoisin jotakin helluntailaisten sisäisiä eroja.
Kaikkeen se Palolakin alistuu, hänen puheellahan ei ole ollut mitään raamatun perustaa.
Kyllä vl-opit ovat saa.tanallisia valheoppeja.