Olin seitsemän vuotta narsistin kanssa naimisissa ja paloin suhteessa ihan loppuun. Olen aika hyvin toipunut ja alkanut taas nauttia elämästä. Yhden ongelman kuitenkin huomaan jääneen. Olen seurustellu puoli vuotta ihan tavallisen ja hyvän itsetunnon omaavan naisen kanssa. Olen joutunut huomaamaan, että vaikka yhteiselo on helppoa ja rentoa niin narsistin kontrollifriikkeyteen ja metkuihin tottuneelle tällainen suhde tuntuu jotenkin väljähtyneelle. Välillä tuntuu, että olen lähes yhdentekevä naiselleni, kun hän ei pyri kontrolloimaan minua millään tavalla. Emme saa edes riitoja aikaiseksi, kun kaikki ristiriidat keskustellaan hyvissä ajoin selviksi. Lisäksi nainen on käsittämättömän vuorovaikutteinen ja joustava. Tämä on jotenkin liian helppo suhde.
Aika mielenkiintoisia jälkiä narsistin kanssa eläminen jättää. Kun on alistunut tahdottoman orjan rooliin, niin sitä alkaa jopa kaivata :D
Aika mielenkiintoisia jälkiä narsistin kanssa eläminen jättää. Kun on alistunut tahdottoman orjan rooliin, niin sitä alkaa jopa kaivata :D
Vastaukset 77
Vanhimmat
Tässäpä tärkeä aihe ja aloitus.
Mielellään vaiettu "salaisuus" mutta niin totta.
Tiesitkö, että jollain oudolla tavalla (onpas terminologista) sellaiseenkin jää koukkuun ihan itse vaikka se (koukku) yleensä mielletään aina ja vain sen toisen osapuolen aiheuttamaksi.
> Kun on alistunut tahdottoman orjan rooliin, niin sitä alkaa jopa kaivata :D
Täällä on nyt toistuvasti näitä sadomasokistiseen diskurssiin liitettävissä olevia puheenvuoroja. Narsismi-diskurssi sinänsä on yleistävä ja edellyttäisi erilaisten vuorovaikutuksellisten ongelmatilanteiden selvittämistä. Kun se vielä liudentuu toisen 2000-luvulla muodissa olevaa yleistävän diskurssin kanssa, päädytään helposti niin populääripsykologiselle suolle, ettei se enää eroa Kauniista ja rohkeista millään tavoin.
Me vaativat persoonallisuudet edellyttäisimme hieman enemmän erotteluja ja erittelyjä. ... Ehkä ne tunteetkin sieltä löytyvät itse kullekin, kun tunnistaa itse-erittelynsä avulla omat tarpeensa joiden täyttymättömyydestä ne kaikille meille, toivottavasti, viestivät. :)
Tarpeet ja täyttymättömyydet..
Ehkä sellainen helppous kielii siitä, että ihan oikeasti joutuu tilanteeseen, jossa ihan oikeasti huomaa olevansa vastuussa niistä valinnoistaan. Helppohan se on olla ja tehdä valintoja niin kauan kun sillä ei ole oikeasti merkitystä, että mitä valintoja teet, koska jokainen valinta on parhaimmillaan väärä ja pahimmillaan saat kunnian kantaa vastuun niistä toisenkin tekemistä valinnoista.
Tuollaisessa toimivan suhteen tilanteessa se valkenee aika järkyttävällä tavalla se omista valinnoistaan vastuullinen oikeasti-asian kohta. Ei voi hälläväliä asenteella valita vähän sinnepäin tietäen, että toiselle asialla ei ole kuitenkaan merkitystä, vaan merkityksellisyyden ulottuvuus ikään kuin syvenee. Tekemällä valintoja on samalla vastuussa siitä toisen hyvinvoinnista oikeasti. Kun toinen välittää niistä valinnoista joiota teet, niiden valintojen merkityksellisyys korostuu eri tavalla ja vapaus tehdä niitä valintoja saattaa jopa tuntua pelottavalta.
Ehkä.
Nonni. Ja tuon alun voi taas lukea ihan miten päin vaan :DD
No mun tapauksessa ei ole kyse vastuun pelkäämisestä vaan eräänlaisesta turvattomuuden tunteesta. Varmaan tuo on kuitenkin totta monilla narsistin uhreilla uudessa elämässä. Suhteen alussa ainakin ex vaimoni otti näennäisesti vastuun lähes kaikesta. Aviomiehen hän tarvitsi yleiseksi syylliseksi, kun valinnat meni pieleen. Tällainen lienee aika yleinen tie narskusuhteissa.
Juu, en olisi ahdistavan avioliiton aikana koskaan kuvitellut, että voisin joskus kaivata lyhyempää liekaa. En missään nimessä kaipaa exääni. Aina kun näemme yhteisen lapsemme vuoksi, vanhat ahdistukset tulevat pintaan ja haluan tilanteesta mahdollisimman nopeasti pois. Kuitenkin narsistin kontrollointi toi varmaan jotain valheellista turvallisuuden tunnetta, jota kaipaan nykyisessä suhteessani. Todellisuudessa nykyinen suhteeni on sata kertaa turvallisempi kuin avioliittoni narskun kanssa, jolloin en voinut luottaa mihinkään.
Onko muilla ollut vastaavia tuntemuksia?
Emmä tiä...
Ehkä sellaisten "ylisuurten" tunnereaktioiden ilmentäminen monasti tuntuu välittämiseltä.
Mustasukkaisuuskin tuntuu alkuun kiehtovalta ja imartelevalta - hei, olen tärkeä.
Moni mies sanoo "tartten sellaisen ja sellaisen naisen joka pitäisi minut kurissa" ja sitten kun näin jatkuu tai tapahtuu...alkaa ahdistus ja se mikä aluksi kiehtoi, muuttuu vastenmieliseksi.
Monilla ihmisillä kontrollinpuute luo turvattomuutta ja he koettavat alkaa hallitsemaan kaikkea, jotkut kumppaniaankin. Kun kontrolli hetkeksikin pettää, se on sietämätöntä. Tämä vaivaa monia naisia.
Jotkut saavat "turvallisuutta" ainakin alkuun siitä kun toinen ottaa ohjat käsiinsä mutta valitettavasti näillä vakka kantensa valitsee ääri-ilmiöillä on tapana kääntyä haluajaansa vastaan.
Oikeastihan se on päinvastoin...kontrollia saa paremmin elämäänsä luopumalla ylenpalttisesta kontrolloinnista tai kontrollin alla olemisesta =)
"Jos haluat turvallisuutta, elä vaarallisesti." Tuo oli musitaakeni Tommy Hellstenin kynästä lähtöisin. Eipä tämä mulle nyt niin suuri ongelma ole. Oikeastaan kun asian tiedostin, niin sille voi jo nauraa. Aloin vain ihmetellä, että miksi uusi suhde ei tunnu siltä kuin "pitäisi".
> Mustasukkaisuuskin tuntuu alkuun kiehtovalta ja imartelevalta
Luennoin rakkaalle yleisölleni, sen jokaiselle jäsenelle, tästä tärkeästä kysymyksestä seuraavin sanoin:
Mustasukkaisuus, omistamisenhalu siis, voi narsistisesta (tässä: huomionhakuisen narsistin) näkökulmasta olla sijaissubjektin hakua esimerkiksi siten, että tyytymättömyys kumppanin tarjoamaan läheisyyteen synnyttää 'tarpeen' saada lisää kumppanin läheisyyttä. Tästä tarpeesta, jos se torjutaan, voi seurata 'halu' etsiä uusi tai rinnakkainen kumppani (esimerkissä yksiavioisessa suhteessa). Tämä halu, jos se torjutaan, taas voidaan projisoida juuri kumppaniin.
On päädytty kolmannen silmänkääntötempun kautta alkuperäiseen tilanteeseen, joka tiedostamattomuuden, ilmaisemattomuuden ja puuteellisen keskustelun tähden on muovannut muotonsa toiseksi, usein ongelmaa edelleen syventäväksi. Tämä kaira on porattu yhdessä jään läpi ja molemmat vieläpä unissakävelijöinä. Seuraavana aamuna kun mennään kokemaan verkkoja, voi siellä olla viime yön tohvelit tai pudota itse avantoon.
Kehotan kaikkia tekemään työtä tuhoavasta omistushalustaan vapautumiseksi, monin konstein. Kaikille jotka epäilevät onnistumistaan, lausun kannustavat sanani inhimillisen kasvun suurista vaikutusmahdollisuuksista: "Ei sitä nyt enää tässä iässä."
http://www.youtube.com/watch?v=dO2XHIQsxIQ
Tykkäsin tästä nimeonomaan. Laik it =)
Miksei....miksei...
Selittäisi paljon asioita, kokemia ja näkemiä ja lukemia.
*Koettaa sisäistää*
vaikka tästä onkin ollut jutustelua aiemmin, on vain tässä tuoksinassa unohtunut. Errrriiiiitttäin mielenkiintoista.
Hellsten kaikesta hurskastelustaan huolimatta osasi kyllä listata noita elämän paradokseja. En nyt muista niitä, täytyy viritellä muistia. Osuvia kyllä.
Asiat ovat aikamoisella mallilla kun hymy on jo kasvoilla. Loistavaa.
Mutta eikö turvallisuus tullut siitä että joku muu otti vastuun päättämisestä, vaikka ei sitten kantanutkaan vastuuta päätösten seurauksista?
Narsistin päätöksiä helpottaa se että hänen ei suuremmin tarvitse miettiä päätöstensa seurauksia. Narsisti miettii korkeintaan voiko mokata itsensä (julkisesti) tekemällä väärän päätöseksen. Sillä ei ole merkitystä aiheuttaako päätös sinällään jollekulle tuskaa ja kärsimystä.
Tuosta päätösten helppudesta tulee harha että asiat olisivat narsistille jotenkin niin selkeitä ja selviä että se tekee päätöksentostakin helpon. Harhasta johtuen narsistille annetaan lisää valtaa. Tosiasiassa narsisti ei välttämättä tiedä yhtään mistään mitään, mutta so what, hän päättää ja valta kelpaa aina.
"Mutta eikö turvallisuus tullut siitä että joku muu otti vastuun päättämisestä, vaikka ei sitten kantanutkaan vastuuta päätösten seurauksista?"
Minulle turvallisuus se ei tullut siitä. En pelkää tehdä päätöksiä. Nähtävästi koin narsistin kontrolloivan käytöksen ja mustasukkaisuuden välittämisenä, tosin ahdistavana selleisena. Uudessa suhteessani en ole onnekseni saanut sellaista välittämistä osakseni.
Diii ih... on tietenkin totta, että kontrollintarve syntyy monista muistakin syistä kuin narsismista sinänsä mutta pääasia että ymmärtää sen "että se oli jotain mitä luulin rakkaudeksi". SIis jos näin ei ollut =)
Yksinkertaista eikö totta =)
Eilen satuin katsomaan ohjelmaa tunteiden merkityksestä ja muistin samalla joitakin lukemiani juttuja. Tutkimusten mukaan tunteilla on paljon suurempi merkitys päätösten teossa kuin aina tajuammekaan, tai haluamme myöntää. Intuitio toimii oikeasti, ja hyvin toimiikin. Empatian merkitys on suuri.
Tämä pisti taas pohtimaan:
Narsisti ei ole täysin tunteeton mutta hänen tunneskaalansa on rajoitetumpi ja painottunut eri tavalla kuin keskivertokansalaisella. Narsistin päätöksiä ohjaa eri tunteet kuin useimmilla, tai ehkä tunteiden osuus puuttuu joskus kokonaan. Narsisti ei välitä päätöstensä seurauksista mutta ehkä hän ei oikein aina tajuakaan niitä tunne-elämänsä vajavuuksien takia vaikka muille seuraukset olisivat päivänselviä. Kun sitten seurauksista narsistille kerrotaan, oman ymmärtämättömyyden tuska tekee tilanteesta narsistille kestämättömän sen lisäksi että hänen päätöstensä kyseenalaistaminen on loukkaavaa. Tästä kaikesta seuraava reaktio on ulkopuolisen näkökulmasta kohtuuton, täysin järjetön.
Mää kuuntelin samasta aiheesta joku päivä jotain ratio-ohojelemaa.
Ehkä narsistisen tunteet ovat väärässä kohdassa väärään aikaan mutta mitättömiä ne eivät taida oikeastaan olla vaan päinvastoin aika ohjaavia, impulsiivisen ohjaavia. Siitähän moni tilanne kärjistyykin.
Onhan esim "kuvannäyttötutkielmissakin" todettu, että tietynlaisilla ihmisillä ei herää normipopulaatioon verraten samoja tuntemuksia esim väkivaltaisista tai "kauhukuvista" ja näin voitaisiin nopeasti yksinkertaistaen ajatella, että puute on siellä empatian puolella vaikka (tai jossain), mutta jos ns perusnarsistia ajattelee, hän nimenomaan ei mielestäni ole tunteeton sanan varsinaisessa merkityksessä vaan reagoi voimalla, yleensä kyllä toisten näkökulmasta väärässä paikassa väärään aikaan =)
Ja sehän se onkelema taitaa juuri olla.
Mutta, samasta asiastahan tässä kirjoitellaan.
VAIN N IIN
"Kuitenkin narsistin kontrollointi toi varmaan jotain valheellista turvallisuuden tunnetta, jota kaipaan nykyisessä suhteessani. Todellisuudessa nykyinen suhteeni on sata kertaa turvallisempi kuin avioliittoni narskun kanssa, jolloin en voinut luottaa mihinkään."
On yksi ajatus mistä tuo tunne mahdollisesti tulee, nykyinen emäntä on narsisti, mutta entinen oli juoppo.
Sen entisen perusteella voisin sanoa kokemuksesta että tilanteet vaihteli joskus yllättäen kuin tsunamiaallot. Mutta jossakin vaiheessa kun exä teki jotain tietyllä tavalla, niin tiesin että "tänään on hyvä päivä" merkit on selvät ja koin olon turvalliseksi. Nykyisen narsistin kanssa on samoin, voin lukea käytöksestä ja ilmeestä automaattisesti milloin ongelmia on tulossa ja taas milloin on ne "turvalliset päivät".
Mahdollisesti sinun nykyisestä suhteesta puuttuu nuo varmat turvallisuuden merkit jotka oli sinulle merkkinä että "tänään on hyvä päivä" . Ei sitä tiedosta välttämättä, tämä tulee alitajuisesti.
Jos minä eroaisin ja ottaisin uuden vaimon, niin varmuudella tulisin kokemaan tuon saman, eli ennenkuin ymmärtäisin, että kun tietyt "turvalliset" merkit puuttuu, niin tulee "alitajuisesti" turvaton olo, vaikka ei ole aihetta.
Kun sisäistää että kaikki päivät ovat turvallisia, silloin ei enää alitajuisesti tiedostamatta etsi turvallisia päiviä ja hetkiä. Anatominen hermosto on myöhässä näissä asioissa.
Tuli mieleen toinen mahdollisuus myös, kun on silloin tällöin pahoja ongelmia ollut, niin pitkä rauhallinen jakso puolison kanssa saatta tuoda levottoma mielen, koska alitajunta varoittaa että rauhallisuutta on kestänyt epätavallisen pitkään joten vaikeuksia on varmuudella pian tuossa..
Jälleen alitajunta hakee muistista automaattisesti käytösmalleja, sama asia kun joku on ollut pahassa autokolarissa ja viety ambulanssilla sairaalaan, pahan kolarin jälkeen, kuten eräällä naisella oli käynyt niin ambulassin sireenin ääni aiheutti automaattiseti ahdistusta ja turvattomuutta.
Siis joku alitajuntanen reaktio on kyseessä, pää antaa vääriä hälytksiä, kyllä se vaimenee..
Autonominen hermosto. Ei anatominen. Sori, oli pakko. Joku vielä lukee täältä lääkiksen pääsykokeisiin ja tuo jää kummittelemaan mielenpohjalle noinpäin olevana tosiasiana. Ihmisen anatomia ja autonominen hermosto. Tai vegetatiivinen. Eli tahdosta riippumaton.
Korjasit sen minun aktuaalisenkin. Kiitos. Olen oppinut käyttämään sitä eri tavoin kuin akateemiset ihmiset käyttävät. Käännösvirheen vuoksi kai eli ajatteluvirheen. Mutta palaan asiaan myöhemmin vielä, koska minulla on yksi aktuaalisuusteoria (siis omalla terminkäyttötavallani 'aktuaalisuus'-teoria).
hmm.. mahtanetko tarkoittaa sitä potentiaalia tuolla aiemmin tänään? En ajatellut korjaavani, vaan ehkä täsmensin.. Jotenkin kait ymmärsin sen aktuaalistumisen kuitenkin toteutumisena. Yksilö toteutuu yhteisössä. Mikä ei ole kaukana yhteisön yksilön ihmisyyden potentiaalin alkuunpanijana, muovaajana ja mahdollistajana..
"Siis joku alitajuntanen reaktio on kyseessä, pää antaa vääriä hälytksiä, kyllä se vaimenee.. "
Posttraumaattinen stressihäiriö/reaktio.
> hmm.. mahtanetko tarkoittaa sitä potentiaalia tuolla aiemmin tänään? En ajatellut korjaavani, vaan ehkä täsmensin..
Niin. En minäkään yleensä ajattele korjaavani, mutta sitten saan monesti kuulla että oletpas sinä HIE-novarainen :) No! Enhän voi olla vastaanottajakin viestille kaiken lisäksi kun sen itse vielä vaivaudun esittämään!
He-he (:
Dizel on hyvä tietämään sivistyssanoja ja varsin kitsaasti niitä viljelee ja aina silloin vain kun ovat olennaisia. Kannattaa sinunkin Xcch kuunnella Dizeliä! Höpiset joskus omiasi. Hassulta kuulostaa :)
"Tuli mieleen toinen mahdollisuus myös, kun on silloin tällöin pahoja ongelmia ollut, niin pitkä rauhallinen jakso puolison kanssa saatta tuoda levottoma mielen, koska alitajunta varoittaa että rauhallisuutta on kestänyt epätavallisen pitkään joten vaikeuksia on varmuudella pian tuossa.."
BINGO, olen jo vieraantunut rauhallisesta suhteesta. Hyvä huomio!
Koska psykologia aiheisella palstalla keskustellaan kyseiseen aiheeseen liittyviä termejä on aika vaikea välttää. Kyse ei ole siis varsinaisesti sivistyssanoista. :)
Voin toki referoida ja analysoida psykiarisia termejä äidinkielellisesti ymmärrettäväänkin muotoon, ettei idiotismiin taipuvaisten homo sapiens lajin nisäkkäiden aivotoiminta tästä häiriinny...Tai ehkä rautalanka-materiaalista konkreettisesti taiteltu demonstraatio tuottaisi kannattavuudeltaan potentiaalisemman lopputuloksen, ilman konfliktiherkältä vastareaktiolta vaikuttavaa kriittistä kannanottoa negatiivissävytteiseen ja sarkastiseen kirjoitusasuun puettuna?
*pus*
:DDDDD
Haluan nähdä sitä rautaisesta materiaalista, jonka olet itse ensin venyttänyt lankamaiseen muotoon (hehe), konkreettisesti taitellun demonstraation..
*kiittää jo etukäteen ja istahtaa odottamaan*
Annas tulla, täällä ootellaan.
Nää kirjoiotusvirheet liittyy ilmeisesti tähän palstaan kun niitä on alkanu viljeltyä vähän joka väliin ja riviin.. ja joka kirjoittajalla.. Ensin kirosanasuodatin ja sitten väärinkirjoituslisäin..
Meen nukkuun. Toivottavasti Temppuilija tulee taas. Mulla on ikävä sitä.
Hei hei :)
Kuulostihan tuo vähintään yhtä järkevältä, kuin useiden tekstit täällä. :)
"...kun niitä on alkanu viljeltyä"
Vaikka sana anatominen olikin virheellinen niin tekstistä ymmärsi tarkoituksen ihan hyvin.
Paljon pahempi virhe joillakin on se, että vaikka on puhuvinaan narsistisesta persoonallisuushäiriöstä kovinkin asiantuntevaan sävyyn niin ei ymmärrä edes sitä, mitä se sana tarkottaa tai sitten vääristelee tahallaan sen merkitystä.
Ja myös se, että arvostelee jonkun virheellisiä sanoja eikä itse osaa taivuttaa edes suomenkielen sanoja, on naurettavaa. Sitä esiintyy usein. Kun niitä on alkanu vlljeltyä = kun niitä on alettu viljelllä, esimerkiksi.
Oho, kappas. Taivutin sanan viljeltyä.. miksiköhän. Varmaan siksi, koska en usko niitä kirjoitusvirheitä kenenkään tahallisesti viljelevän. Että se siitä taivutuksesta.
Toisin kuin sinä, uskot tahallisuuteen joka asiassa jokaisen kohdalla aina yhdessä ja erikseen, mitä ilmeisimmin. Esimerkiksi. Kun nyt otit tuon taivuttelun puheeksi kovinkin asiantuntevaan sävyyn. :)
*hyvää päivänjatkoa*
Juu, ei mitään vikaa :) Alkoi naurattamaan kun näin sieluni silmin taidetapahtuman kaltaisen jonkun ottavan muotonsa....
Jos se ikävä helpottais heti sillä kun kirjaudut tai joku teistä kirjautuu tuolla nimimerkillä palstalle niin tämä virtuaaliolento pompahtaa samantien olevaiseksi ellei draamaa haluta paisuttaa? Nyt ei ole mielenkiintoinen käsikirjoitus, vähän katsojia.
En ole siitä niinkään varma, jos verenpaine nousee, niin olet oikeassa....
"Autonominen hermosto eli tahdosta riippumaton hermosto (myös vegetatiivinen hermosto) (lat. systema nervosum autonomicum, pars autonomica systematis nervosi) vaikuttaa sileään lihaksiston ja sydänlihaksen liikkeisiin sekä rauhasten eritykseen. Autonominen hermosto osallistuu moniin elimistön säätelytoimintoihin, kuten verenpaineen säätelyyn. Autonominen hermosto jaetaan sympaattiseen ja parasympaattiseen hermostoon."
Tämä löytyi anatomia aiheen alta.. Eli pikkuaivot näyttää olevan ratkaisevassa roolissa tahdottomissa teoissa..
Tietoisuus ja tahdosta riippuva toiminta on keskittynyt isoihin aivoihin. Aivojen muut osat, mukaan lukien pikkuaivot, näyttävät toimivan tahdosta riippumatta tai toteuttavan isojen aivojen alullepanemia toimintoja. Pikkuaivoilla on keskeinen rooli opittujen liikesarjojen suorittamisessa; mahdollisesti motoristen toimintasarjojen koordinointiin liittyen myös tarkka aikaviiveiden arviointikyky vaatii pikkuaivojen toimintakykyä. Pikkuaivot littyvät aivorungon takaosaan pikkuaivovarsien (pedunculus cerebelli) välityksillä.
Olkoon menneeksi, tilanne sinun hyväksi 1-0 :oI :)
"Dizel on hyvä tietämään sivistyssanoja ja varsin kitsaasti niitä viljelee ja aina silloin vain kun ovat olennaisia. Kannattaa sinunkin Xcch kuunnella Dizeliä! Höpiset joskus omiasi. Hassulta kuulostaa :)"
Vältän sivistyssana innovaatioiden käyttämistä johtuen siitä että niiden tarkka soveltamien on joskus tulkinnan varaista jos esimerkkinä otetaan Posttraumaattinen stressihäiriö/reaktio.
"Post-traumaattinen stressireaktio (PTSD) on psykologiassa ja psykiatriassa käytetty käsite, joka tarkoittaa äkillisen, itsestä riippumattoman ja voimakkaita tunteita synnyttävän tapahtuman jälkeisiä reaktioita. Traumaattinen tapahtuma voi olla esimerkiksi läheisen kuolema, onnettomuus, väkivalta ja sen uhka tai luonnonkatastrofi."
Post-traumaattinen stressireaktio on liian vahva sana tähän. Kyse on pikemminkin mentaalisista prosesseita jotka johtavat selkeästä ajattelusta pois, ilmeisesti siis jonkinlainen alitajuinen defenssi jonka ihminen kokee turvattomuuden tunteena tuossa tilanteessa.
Kuulostaako paremmalta ? :)
Kisailut sulla meneillään?
> tilanne sinun hyväksi 1-0
Täällä ei kilpailla kuin itseään vastaan. Pistelaskijaa iski salama päähän ja ajanottojärjestelmä räjähti paineen alla. Olemme ajatelleet olla investoimatta uusiin. Säästyy resursseja.
PTSD läppäilystä tuli mieleeni eläimet. Mä en noista aivojutuista meinaan tajua mitään joten lähennyn käytäntöä sitten.
Eli...otetaan vanhempi koira joka yhtäkkiä esim bensiininhajun aistiessaan alkaa vapisemaan tai skitsoilemaan - mitä tapahtui ?
Muistijälki.
Uhrit monesti kuvaavat tämäntyyppistä ilmiötä, että bensiininhajun tunnistaessaan herää reaktio joka ilmenee jopa fyysisenä. Jees.
Uskon, että "vammautuneilla" on samantyyppistä problematiikkaa ; tietynlainen tilanne parisuhteessa tai missä ikinä, mutta mikä vastaa sitä jotain...herättää reaktion jonka syytä ei aina edes tiedosta.
Monen narsistiseksi koetun ihmisen perusongelmana on epäluottamus toisia ihmisiä kohtaan (myös ns käänteisnarsistilla mutta esiintuo sitä erilailla) ja esim. hylkäämisenpelko (se bensanhaju)...tai no ennemminkin siihen suoranainen uskominen varhaisiinkin kokemuksiin perustuen ; mikä johtaa selkeään reaktioon. Toisen mielestä outoon ja selittämättömään.
Kun vastaan sattuu tämä ns käänteisnarsisti (vaikka en ole varma vastaako tämä termi sitä mitä itse haen), hän kokee hylkäämisenpelkoa eri asioista. Reagoi eri tavoin. Bensa lemuaa muualla.
Muistijälki mielestäni kuvaa tilannetta aika hyvin...sitä mitä nyt juuri itse haen, en tiedä mitä muut hakee ja se tuottaa paljon ongelmia joita toinen, joka on oppinut yhdistämään sen bensanlemun johonkin muuhun ei käsitä.
Se ei poista sitä, ettäkö siihen lemuun olisi ookoo vastata kyseenalaisin keinoin mutta selittää sitä, miksi kaksi sellaista ihmistä takertuu toisiinsa.
Se bensanhaju nostattaa fyysisiäkin reaktioita joita yritetään kompensoida eri tavoin. Takertuja koettamalla tuulettaa sen pois keinolla millä hyvänsä ja toinen taas lähtemällä kylmästi veehen.
Yksi näkökulma taas vaikka ei varmasti se pääasia. Olemassa kuitenkin.
Katselin tässä tämän naskupalstan kohinoita ja huolestuin teistä rakkaat kommentoijat A ja M.B. Onko teillä elämää tämän palstan ja sen ympärille rakentamanne semanttisen kohinan lisäksi? Ei milään pahalla, onhan saivartelu sallittua, mutta oisko hyvä käydä ulkona välillä ja elää edes pikkuisen?
Olet jurpo tyyppi :P
Ehkä ei aina kannata. Taidat olla aika jurpo.
Tiedän, vaihdoin tähän nimimerkkiin ihan asiantuntijan suosituksesta :P
Ihan mielenkiinnosta, kuka nimimerkki olit aiemmin? Vaikutat kokeneelta kirjoittajalta. :)
90-luvulla ja 2 vuosituhannen alussa kohistiin paljon nettiriippuvuudesta, nykyisin entiset kriitikotkin taitavat olla koukussa PC.iin.
Verkottuminen on yksi positiivinen asia minkä tästä keksin: ennen oli yksinäisiä ihmisiä pähkäilemässä asioita ympäri maailmaa, nykyisin voidaan lyödä päät yhteen netissä todella helposti, ja ratkaisuja ongelmiin löytyy exponentaalisessa tahdissa entiseen lineaariseen malliin verrattuna.
Sarvien kalistelukin onnistuu sähköisesti ;)
"A ja M.B. Onko teillä elämää tämän palstan ja sen ympärille rakentamanne semanttisen kohinan lisäksi?"
Hyvä huomio, tuossahan tuli myös kaipaamanne sivistys sanakin mukaan korostamaan sopivasti kommentin Aksioomatiota.
Teillä on selvä Dispositio kommentoida minun kirjoituksia joka johtaa siihen että kommenteistanne tulee Substanssi pitoisia..
Lisäksi voidaan todeta että narsisteilla voimakasta taipumusta Voluntarismiin omissa ratkaisuissaan.
Ehkä ei ole hyvä käyttää sivistysanoja, pyrinkin pitämään jatkossa minimaalisina. Vaikka se kuulostaisi hassulta..:)
Toki silloin kun joutuu jotain käyttämään, niin toki on tärkeää että ne on oikein.
Minulle jäi mieleen anatominen hermosto koska sitä käytti muistaakseni joku asiantuntija artikkelissaan, autonominen säätelee verenpainetta, sydämen rytmejä jne.. Ja siinä ei ole tunnetilasta kyse joten senkin käyttäminen tässsä yhteydessä on väärin. Kun anatominen taas on ihmisen eri osat kuten aivot joissa kaikki tapahtuu, eikä siis sovellu tähän yhteyteen.
A ja M.B muistakaa toki vastata kysymykseen, jotta tämä hypoteesi tulisi selväksi. Teillä on selvää taipumusta Holismiin, teidän pitäisi mielummin keskittyä dialektiikkaan :)
Hyvä xcch, kiitos makeista nauruista!!!!!!!!!!!!!
Olin ennen eronnut_susi. Erosta kului sitten aikaa ja tuosta nimimerkistä umpeutui parasta ennen päivä. Tämä ei happane kädiin :D Tosi vähän olen kirjoitellut viime aikoina.
> A ja M.B muistakaa toki vastata kysymykseen
Naiset ensin, vaikka huonoihinkin kysymyksiin.
Mitä mitä.. missä täällä kysytään yleensäkään mitään, että mihin voisi vastata?
Tottakai mulla ainakin on elämää tämän palstan ulkopuolella. Se vähän tässä ressaakin. Sieltä kun saa aina ne tauti-itiöt, jotka sitten kaatavat sänkyyn toipumaan ja sitä toipilasaikaa ei sitten ilmeisesti saa kuluttaa täällä, koska se on selvä ja yksiselitteinen merkki ynnä automaattinen totuus siitä, ettei ole muuta elämää?
Anteeksi, olen vain niin kateellinen kaikille, joilla on oma kotinarsu koulutettavana, että en voi olla vihertämättä ;)
Hyvä xcch, että sinäkin huomasit tuon, että miten helposti jokin asia saattaa jäädä mieleen :)
Ole hyvä :)
"Anteeksi, olen vain niin kateellinen kaikille, joilla on oma kotinarsu koulutettavana, että en voi olla vihertämättä ;) "
Eikös se ollut sinullakin oma kotinarsu, mitä tapahtui, karkasiko se?
Ei :) Mistä ihmeestä olet sellaisen käsityksen saanut?
> muistakaa toki vastata kysymykseen
Olen kiireinen mies ja siksi en valitettavasti ehdi vastaamaan kuin hyviin kysymyksiin :)
> Teillä on selvää taipumusta Holismiin
Olen minäkin erehtynyt määrittelemään muita kuin itseäni, mutta nyt on selvä hetki enkä kommentoi kuin yksikön ensimmäisessä. Sanoisin että korjaamalla kirjoituserheesi Holismista Holysmiin päästään oman psyykenrakenteeni lähteelle.
Hyvää pyhää :)
Sulla oli kertomasi mukaan joku mies ja olitte toistenne kimpussa jatkuvasti, vai oliko se nainen?
Toisaalta sinähän voisti pyytää hennalta yhteystietoja hänen ex narsusta, siinpä olis sinullekkin haastetta koulututuksessa. Kyllä me sinua tuetaan kun raahaudut viimeisillä voimallasi tänne apua pyytään :)
:DD Juu, ei kiitos. Mutta ehkä jos sun kotinarsu ei nyt ota kouluttautuakseen vaatimustesi mukaiseksi, otat itse hennalta hänen exänsä yhteystiedot ja siirryt kouluttamaan seuraavaa ;)
Mulla tuo itsesuojeluvaisto toimii kuitenkin jotenkuten. Ja toisten suojeluvaisto vielä paremmin :)
Jaa, vai olen minä sellaista kertoillut, että oltiin toistemme kimpussa jatkuvasti..
Ehkä asian paremmin tietävänä jaksat kaivaa sen kohdan näkösille missä olen niin sanonut, niin voisin tarkastella sanomaani suhteutettuna siihen, miten sinä sen käsität.. Kun ihan "jatkuvasti"... Hiertää itellä meinaan tuo sanana jo. Enkä äkkiseltään saa päähäni, että mitä kirjoittamaani mahdat tarkalleen ottaen tarkoittaa.
"Anteeksi, olen vain niin kateellinen kaikille, joilla on oma kotinarsu koulutettavana, että en voi olla vihertämättä ;) "
Jotenkin ymmärsin tuosta että sinulla oli halu alkaa kouluttajaksi, mutta voihan olla että itse tarvitset koulutusta, ehkä tämä viimeksi mainittu on todenäköisin.:)
Olitko se sinä jolla oli tapana hypätä jonkun syliin ? Eikö sinulla ollut joku narsu jota rakastit, vai oleko jäljittänyt ongelman itseesi ;)
Toki saat anteeksi, ethän sinä mitään sille voi, että miten sinä luet ja suoraan luettu on ihan hyvä vaihtoehto silloin, kun ei osaa huomioida tekstiin muita sävyjä, tai mahdollisesti jopa ehkä haluaa harrastaa itse puukonpiilottelua :) Ehkä tämä viimeksi mainittu on todennäköisin :)
Minä olen se, jonka syliin hypitään:) Jopa siinä määrin, että välttelen julkisia paikkoja ellei ole aivan välttämätöntä ja pakottavaa tarvetta lähteä näyttäytymään sellaisessa. Harvoin on. Ja jos on, niin yritän sen tarpeen ajoittaa mahdollisimman päiväsaikaseen, niin on helpompi välttyä syliin hyppijöiltä. Liikkuvat usein pimeässä ja alkoholin vaikutuksen alaisena, ja kuten me kaikki tiedämme, sellaiset eivät todellakaan itse tiedä mitä tekevät, joten vastuun asettaminen sellaisen harteille olisi suorastaan vastuutonta ja syyllistävää. :)
Ihminen, jonka koen minua narsistisemmaksi, ei välttämättä edelleenkään ole mitenkään erityisen narsu tai narsisti sanan varsinaisessa merkityksessä. Noin muuten en ota kantaa valitsemaasi aikamuotoon.
En jäljittele ongelmia. Ongelmat ovat. Ja usein ne jopa ovat juuri niin suuria kuin miksi ne itselleen mieltää. Ongelmat (kuten useat meistä tietävät) ovat usein myös siellä, missä me haluamme nähdä niiden olevan. ;)
"Toki saat anteeksi, ethän sinä mitään sille voi, että miten sinä luet ja suoraan luettu on ihan hyvä vaihtoehto silloin, kun ei osaa huomioida tekstiin muita sävyjä, "
Eli kun minä tulevaisuudessa sanon, että sinä et voi liikkua pimeässä koska humalaiset äijät hyppii syliin, niin silloin en ole lukenut tekstin muita sävyjä, ;) ?
No niin. Miten niin en voi?
Huomaatko nyt, että miten luet?
"Sanoisin että korjaamalla kirjoituserheesi Holismista Holysmiin päästään oman psyykenrakenteeni lähteelle."
Holismi ei ole kirjoitusvirhe, katso ja lue..
http://fi.wikipedia.org/wiki/Holismi
> Holismista Holysmiin
Puhumme samasta asiasta, ystävä hyvä. Kokonaisuutta ei voi ymmärtää tutkimatta sen ympäristöä. Tiesithän että suomen kielessä sana 'pyhä' on samaa juurta kuin 'piha'? Tieteenfilosofisesti y:n muuttuminen i:ksi on ainoa mitä on tapahtunut viiden viime vuosituhannen kuluessa.
Niin kun kirjoitan että Holismi, niin totta kai tiedän mitä kirjoitan. Tämä sana on ollut minulle tuttu jo 80 luvulta lähtien.
Juuri tätä aiemmin tarkoitin, ns. sivistysanojen käyttö avaa tulkinta viidakon, koska yhtä sanaa voidaan soveltaa laajasti ja silloin voi lähteä saivartelemaan sen merkityksestä loputtomiin.
Ehkä et lukenut A:n kirjoittamaa kommenttia, niin kuin hän sen tarkoitti luettavaksi, ja siksi olet siinä käsityksessä, että sinua ihan oikeasti tällä erää vedetään tilille kirjoitusvirheestä??
Kysymys ei ole sanasta kerrallaan, vaan kirjoitetusta kokonaisuudessaan. Joskus on hyvä pysähtyä olemaan toisinpäinkin, eikä vaan niin päin, että taas syytetään.
M.B. ... Minä sanoisin kuulemani perusteella, että te olette ritarillinen ihminen.
*punastelee ounastellessaan kyseessä olevan kohteliaan huomionosoituksen*
Minulla on kyllä haarniska ja noukin pudonneet nenäliinat ojentaakseni ne omistajilleen. Ja toisinaan kalistelen miekkaani ilmassakin. Tuulimyllyjä vastaan olen myös joskus taistellut ja joskus olen vaipunut epäilykseen omasta tuulimyllyisyydestäni eräässäkin miekkain kalistelussa.. Haarniska on nykyisin hieman harvempaa laatua ajan hampaan siihen isekttyä kiinni suotuisissa olosuhteissa (ruostunut paikoin puhki asti).
Alussa kuvauksiin lainaamani viikset. Muistivat onneksi palauttaa :)
http://www.youtube.com/watch?v=TZgSpB_zP28
Siinä toinen tohelo :I
"kirjoituserheesi Holismista Holysmiin"
Kotinarsunjälkeen taidan aloittaa sinun koulutuksen, aloitetaan lukemisesta :o]
(Naurua) Kukaan ei kutsu teitä. Koulut tappavat luovuuden.
http://www.ted.com/talks/ken_robinson_says_schools_kill_creativity.html
Huomaattehan, että videokuvan alla olevasta valikosta ("Subtitles available in:") voitte valita suomenkielisen tekstityksen. Näin saatte luennosta enemmän irti.
Joskus lukemisen ymmärtämisen helpottamiseksi on hyvä pitää vierellä värikyniä. Voi värittää tekstiä sitä mukaa kun se herättää värimielleyhtymiä ja sen jälkeen voi miettiä, että näyttäisikö somemmalta jonkin muun värisenä ehkä ja värittää päälle. Jos intoa riittää voi värittää monilla eri väreillä ja sen jälkeen voi peittää kaiken mustalla. Ja jos vielä haluaa palata värittämäänsä tekstiin, voi sieltä sitten raaputtaa sanan kerrallaan esiin. Tämä kaikki tuo ihan toisenlaisen tekemisen meiningin koko lukemiseen ja hyvällä onnella saattaa jopa käsien sotkeentuessa unohtua oma tärkeys. :)
Seisoo ja taputtaa käsiään!!
Tämä oli hauska, viihdyttävä, liikuttava ja täyttä asiaa.
Kiitos.
Hyvä linkki kiitos, tosi hyvä ajatuksia, huumorilla höystettynä, en malttanut olla katsomatta yhteen menoon :)
Kotinarsunjälkeen taidan aloittaa sinun koulutuksen, aloitetaan lukemisesta :o]
Tarkoitin M.B:ä :)
:D Huomasin kyllä itse lukeneeni yöllä hieman vinoon, mutta olkoon esimerkkinä :) Että miten voi lukea vinoon.
Lukeminen aloitetaan A:sta... joten skippaan vuoron osallistua lukutunneillesi. Väritän mielummin. Rajojen yli reteesti. Sen verran tylsiä nuo valmiit värityskuvat :)
Kiitos. Arvelinkin teidän osaavan arvostaa tätä luentoa.
Värityskirja kuulostaa hyvältä alulta, mielummin ilman kuvia jos et euraa viivoja muutenkaan.
Siirretään ainakin jonkin matkaa sinun kolutusta, täällä on koulutus sen verran kesken. Eikä oikein viittis ottaa samanlaista haastetta ainkaan yhtäaikaa :D (vitsi)
Juu, ei yhtäaikaa kannatakaan, menis jo narsistin tunnusmerkit täyttäviin piirrelistoihin merkintä sullakin :D
Kolutusta ootellessa kulotan :)