Ilmanvaihto; Kun talo on asuttu;. " Koneellinen ilmanvaihto on pidettävä jatkuvasti päällä epäpuhtauksien poistamiseksi".
Jos määräyksiä ja ohjeita jätetään noudattamatta ja home-, kosteus- tai muita vaurioita ilmenee puutteellisen ilmanvaihdon takia, tiedetään se (kuka) ketkä ovat korvausvelvollisia. Se on helpo tarkistaa jälkeenpäin.
Jos määräyksiä ja ohjeita jätetään noudattamatta ja home-, kosteus- tai muita vaurioita ilmenee puutteellisen ilmanvaihdon takia, tiedetään se (kuka) ketkä ovat korvausvelvollisia. Se on helpo tarkistaa jälkeenpäin.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Vessa on vedettävä käytön jälkeen. Jos ei vedetä, on helppo löytää korvausvelvollinen.
Älä vitsaile! Kyse on vanhusten terveydestä. Tiedätkö mitä tarkoittaa D 2. ja mistä se on? Se on RakMK:tä ja siitä kohta D 2.
Huomasit kai, että tämä oli vastaus aikaisempaan kysymykseen.
Terv. D 2.
Asia on tärkeä! Mitä tekee terveystarkastajat? Soittaa määräyksiä rikkovalle, ja toteaa asia, että on kunnossa?
Ei se ihan niin mene. Kyllä se on käytävä paikalla ja myös selvitettävä, onko asia näin?
Tietääkseni jatkuvasti eli aina ei missään talossa ole ilmanvaihto päällä ja ei siinä lakia ole rikottu silloin. Se mikä on tarpeen on ok. mutta ei aina. Oletko talvella turhan lämmön ajamisen harakoille valmis maksamaan ? Jokin järki on oltava ja ei se talo homehdu siitä. Jos homehtuu, niin se ei ole ilmanvaihdon syy vaikka sitä ei jatkuvasti pidettäisi päällä.
Lainaus; " Koneellinen ilmanvaihto on asunnoissa pidettävä jatkuvasti toiminnassa huoneilmaan kertyvien epäpuhtauksien poistamiseksi", Tämä koskee mm. kerrostaloja. Mutta jokainen voi omassa talossansa "maakuopassa" tuulettaa siloin, kun katsoo sen tarpeelliseksi, eikä se haittaa muita!
Hiukan viitseliäisyyttä; lue määräykset, kun et ole alalla etkä ammattilainen.
Vihje; Terveystarkastajat tai rakennusvalvonta! Kysy heiltä.
" Se mikä sähkössä säästetään, se homeessa hävitään"! (vanha sanonta).
Ei ole ilmanaihdosta enää kiinni jos talo homehtuu heti jos ilmanvaihto ei ole päällä. Silloin on kyllä talossa jo pahasti vikaa ja kyllä se homehtuu jo ilmanvaihto päälläkin jos on noin huonossa kunnossa ja nykyjään on monta kertaa syy kun laitetaan mm. märät villat ja sittenhän ne ei pääse kuivumaan. Ei siinä auta jatkuva ilman vaihtokan, kyllä homehtuu siitä huolimatta, mutta ainoa juttu kun on siinä, että hometta ja sen hajua ei huomata heti kun ilmanvaihto vie hajut välittömästi pois ja iömanvaihto toimi silloin homeen peittelijänä aikansa., mutta kohta alkaa jo sitten näkymäänkin ja viimeistään silloin herätään. Täysin terveessä talossa, joka on kuiva ja oikein rakennettu voi vaikka pitää välillä hetken ilmastoistia poiskin ja mitään propleemaa ei ole. Hyvä esimerkki on verotoimiston talo kun laitettiin märät villat ja uusi talo oli homeessa heti ja on sairastunut siellä moni ihminen. Tullikin lähti lätkimään ja eikös sieltä jotakin armeijankin porukkaa lähtenyt kun histamiinia monen tarvi alkaa syömään ja se on siitä aiheutuvan allergian takia oleva lääke. Vaikka kuinka oli ilmastointikin päällä ei se auttanut mitään homeeseen, eikä eliminoinut sen tuloa. Homeen hajua tietysti poisti kun tuuletettiin.
Tietenkin homeeseen monia syitä. Mutta yksi suurin syy on ilmanvaihto. Ilmanvaihtoa on kahta lajia, koneellinen ja painovoimalla toimivat. Nykyisin on kauan ollut erillinen, huoneistokohtainen koneellinen ilmanvaihto. Puhun nyt ns. perinteellisestä koneellisesta ilmanvaihdosta joka käsittää koko talon, ja sitä sitovista määräyksistä. Tuossa vieressä pöydällä on 18 / 02- 1987 ymmpäristöministeriön antama "Rakennusten sisäilmasto ja ilmanvaihto. Määräykset ja ohjeet 1987, D 2." Ja toinen v. 2003. mikä ei ole muuttunut koneellisen ilmanvaihdon suhteen. Ja määräykset ovat sitovia! Ja niissä kiinnitetäänn suurta huomiota asunnoissa olevaan ilmaan ja siinä oleviin epäpuhtauksiin, Kun näissä taloissa ilmanvaihto pysäytetään se usein muuttuu päinvastaiseksi. Siis niistä aukoista joista pitäisi imeä käytetty ilma pois, tuleekin alakerroksien käytetty ilma ylimmäisiin huoneistoihin. Ja heillä keillä on vaikka astmaa tai muit hengityselinsairauksia on hyvin vaikeaa.
Nykyisestä rakennustavasta olisi paljonkin huomautettavaa, mutta kaikesta syytetään aina kiirettä!? Mikä ei aina ole tosi.
1960-luvulla suunnitelluissa kerrostaloissa joissa on koneellinen ilmanvaihto on paljon puutteita, tietämättömyyttä! Kun niissä ilmanvaito pysäytetään saattaa sinne moneenkin kohtaan jäädä ns." ilmataskuja" josta ei ilmavaihdu ja se ei tee rakennukselle hyvää.
Tästähän olisi minulla paljonkin erinlaisija esimerkejä, eikä ne ole hyviä!
Jos on se "vanha" koneellinen ilmastointi sitä EI SAA PYSÄHDYTTÄÄ NIIN KAUAN KUN TALO ON ASUTTU ! SE ON HYVIN SELVÄSTI SANOTTU SITOVISSA MÄÄRÄYKSISSÄ!
Jos vanhaa koneellista ilmastointia pidät jatkuvasti päällä, niin lämpölaskut on satakertaisia. Tunnissa menee jo ihan jääkellariksi.
Vanhat,paskat IL-koneet joutais hevosenkuuseen.
Kun teen ruokaa,saunon, tai käyn pask***a silloin on ilm. päällä.
Kun talo tehdään märistä materiaaleista eiilmastointi auta sen homeettomana pysymään. Kaikki villat, puumateriaalit kaikki on märkiä kun se rakennetaaan etenkin huonoon aikaan. Ilmastointi ei kuivaa sellaista taloa, koska rakenteisiin ei ilmanvaihto vaikuta ja kosteus on siellä taltioitu haihtumattomaan tilaankin. Vaikka sinne olisi rakennettu hornan tuutti vetämään ilmaa, ei se auta, ei D 2,A1.P5,Y7.K9, ei mikään määräys ilmastoinnin suhteen. Villasta etenkin se ei siellä lähde ja kaikki villa, joka siellä on laitettaessa on keltaista vaikkapa väriltään, on kosteus sen homeuttanut tumman väriseksi ja pilalla on vaikka kuinka olisi ilmastoitu, ei auta mikään. Onhan verotoimiston taloakin ilmastoitu mutta homeessa on. Siinä on "osaavien tai ammattilaisten tai tietäjien" selitellä mitään homeen puolustukseksi. Mikään talo ei homehdu jos siellä ei ole kosteutta yhtään. Kun on kuiva talo nimenomaan perustuksista lähtien ei homehdu vaikka ei olisi ilmastoitukaan. KOSTEUS SEN TEKEE MAHDOLLISEKSI. Sitä jos ei ole, niin se paikka EI HOMEHDU, siis KOSTEUS ja se RATKAISEE. Ei se kuiva korppukaan homehdu, mutta anna sille KOSTEUTTA ja KATSO sitten mitä tapahtuu, SE HOMEHTUU .
Nyt on kysymys asuukkaan hengittämästä ilmasta ja siinä olevista epäpuhtauksista.Tosin joku jo väläytti, että ilmastointia ei tarvittaisikaan? En ole tavannut sellaista asumusta missä ei olisi ilmanvaihtoa! (pulloa)! Se on aina järjestetty joko painovoimalla ta koneellisesti. Ja niistä annettuja määräyksiä on noudatettava, koska ne ovat sitovia. Totesin aikaisemmin, että nykyisestä rakennustavasta, rakennusmateriaalin säilytyksestä, ja monesta muusta asiasta, minulla ja monella muillakin olisi paljon huomauttamista! ! Ilmastoinnista lisää; Alakerroksissa sitä ei huomaa, mutta yläkerroksissa se jo tuntuu hengitysilmassa, koska ilmanvaihto ei toimi, kuin pätkittäin! Herää kysymys; Näinkö me kohtelemme vanhuksia jotka ovat ansaitulla eläkkeellä ja päässeet asumaan palvelutalon asuntoon, saadakseen hengittää epäpuhdasta huoneiston ilmaa!! ( Huh, mikä haju )!
On huomattava ja ymmärrettävä se, että kosteus on pahin tekijä taloissa epäpujtauksiin, jotka ovat eloperäisiä. Home on semmoinen. Pöly on toinen mutta siihen on suodatin olemassa. Hometta ei estä niinkään suodatinkaan, koska se tulee muualtakin taloon ja siihen syynä on KOSTEUS. Edellinen kijoittaja ei sitä tajua! "Huh, mikä haju" ei ole pölyä. Se on kotoisin jostakin muualta ja KOSTEUS on siinä takana, pöly ei haise. Edellinen ei tunnusta, eikä ymärrä mitä KOSTEUS tekee. Siinä on syyt epäpuhtaaseen ilmaan. Täysin kuiva talo on aina puhdas ilma ja sitä ei voi kumota mikään, ei siellä synny mitään epäpuhdasta ilmaa, KOSTEUS sen tekee, silloin siellä muhii. Tähän ei voi sotkea ilmastointia mukaan. Kyllä ilmastointi vie pierut ja ruuan käryt ym. tuulettaen pois, mutta KOSTEUDEN tekemiä epäpuhtauksia se ei eliminoi eikä poista, eikä ennalta ehkäise kosteuden tuloa, koska se tulee rakentisiin jostakin ja se homma tarvitsee jotakin toimenpiteitä, esim. talo ympäriltä on vesieristettävä ja salaojitettava. Tietysti kun home on sinne iskenyt, se ei poistu sieltä periaatteessa millonkaan muuten kuin totaalisesti viemällä pois. Itiöt jää sinne vaikka vuosikymmeniksi ja aktivoituvat elämään heti kun saavat taas KOSTEUTTA. Nin ollen talo tulee rakentaa maaperustuksista lähtien oikein, jotta home ei tee taloa saasteiseksi heti alkuunsa. Tähänkin on olemassa rakennus ohjeet miten se tulee tehdä.
Kirjoitat, että edllinen kirjoittaja ei ymmärrä? Edellinen ymmärtää sen "hajun" oikein hyvin. Kun koneellinen ilmastointi on pysäytetty se tekee usein, että kirtosuunta muuttuu päinvastaiseksi, jolloin alakerroksien poistoilma nousee ylös, tulee yläkerroksiin niistä ilma-aukoista joista ilmastointikoneen normaalisti pitäisi ilman poistua. Ja tiedän tarkalleen kuinka paljon epäpuhtaksia saa olla määrätyssä tilassa, asuinhuoneissa.
Jo 1960- luvulla erään rakennuspuolen kuolutuksen ( ei Kotka) labran opettaja / insinööri muisti aina korostaa hyvää ilmanvaihtoa! Olen siitäkin tietoinen!
Kun menette rakennuksen yleisiin tiloihin, tokkopa tulette ajateelleeksi minkäläinen koneisto on sen taustalla, että siellä on hyvä ilma, raikas hengittää! Kun kotkasta on puhe, niin menkääpä vaikka Pasaatin kellaritilojen kauppoihin siellä on raitis ilma, helpo hengittää!
Huomaan, että on turha aloittaa mitään järkevää keskustelua tästä talosta, mistä alunperin juttu alkoi, joka on jo vanha ja säästösyistä ilmastointi pätkittäin päällä. Siitä ei tule mitään kun toinen on mutu tuntumalla mukana ja toinen tulkitsee rakennusmääräyksiä!!
Tämä kommentoija puhuu asiaa. Just noin on asia.
Mitäs IL-pumpulla jäähdyttäminen ? Vaikuttaako se rakenteisiin ?
Tuohon asiaan on kai puututtava nyt jo muiden viranomaisten kuin paikallisten, jos tuo totta!
Vai pasaatissa raikas ilma, no ok. Menkääpä pohjakerrokseen, niin kyllä vettä tulee katon läpi ja paikat sen näköisenä.
Näin se vaan on kirjoittaja on täysin uunokki juttuineen, Näyttää olevan joku vanha jurtaani, joka ei osaa muuta kuin vitellä jostakin jääräpäinen ja erittäin sellainen vielä ja sitten kun joku "insinööri" on vielä sanonut joskus ja niitäkin on nähty kyllä aivan tarpeeksi. Eräskin sähköalalla oleva jäähdytti silityraudan vesiraanan alla että jäähtyisi hopeammin, no jäähty. mutta silityrauta oli entinen, mutta ei sitä rajunnut, että niin voi käydä. Tässä esiintyy samanlaisia piirteitä jutuissa.
Kiitos uudesta nimestäni "uunokki"! En ole puuttunut niinkään rakennuksen rakenteisiin, vaan asuntojen sisäilmaan, missä esiintyy ongelmia!.
Mainitsemasi silitysrauta ei käsittääkseni kuulu tähän asiaan? Vai mitä? Ei edes vertauskuvallisesti!
Muista, mikään yhteiskunta ei tule tule toimeen ilman yhteiskunnan säätämiä lakeja ja säädöksiä! " Mustatuntuu" menetelmällä se ei pysy pystyssä!
Koulutustani koskevat asiat eivät kuulu tähän, mutta ne riittää.
Toivon, että jos satut rakentamaan talon, otat huomioon myös siitä olevat lait, asetukset ja säädökset, ettei tule " mututaloa"? Jälkien korjaus on kallista!
Sinun opeilla tulee mututalo ilman muuta! Ilmakin kiertää luonnollisesti ylhäältä alaspäin jopa jos ei jää taskuun. Jos kone ei vedä niitä ulos. niin saasteet tulee sisäänpäin noin suunilleen kun katsoo mitä kirjoitat. ei tollaisen jäärän kanssa viitsi alkaa kijoittelemaan. Silityrauta oli kai laitettu sinulle vertaukseksi, mutta ei tajua sitäkään. En huoli sinua oppaaksi kun rakennan talon ilmastoinnin. Nopeasti ilma kulkee nurinpäin silloin noilla opeilla. Käyhän se niinkin kai sitten käytänössäkin, vaihtuuhan ilma silloinkin.
Kerran vielä! Selvitä nyt hyvä mies mitä eroa on koneellisella ilmanvaidolla ja painovoimalla tapahuvalla ilmanvaihdolla! Kun koneelinen ilmanvaihto pysäytetään, alkaa ilmanvaihto sen jälkeen toimia painovoimalla ja alakerroksien ilma nousee yläkerroksiin , koska sitä ei koneellisesti imetä ulos!
En muuten suunittrle ilmanvaihtoa, vaikka saatan siitä tietää enemmän kuin luulet!
Luehan ne minun kirjoitukset uudelleen. käytän sanontaa: " se tekee usein" Ja. saattaa ilmanvaihto muuttaa suuntaa, kun se alkaa päinovoimalla tapahtuvaksi! Yläkerrolsissa saadaan alakerroksien käytetty ilma, koska sitä ei imetä koneellisesti ulos!
Hyvää jatkoa,! Tässä pientä aivojumpaa sinulle!
Joo ei se veto vie kun yläkerran huoneisiin. Ei se ulos saakka voi vetää, huhhuh,
Ilmankos kerran kun oltiin pohojoisessa, niin savu ei mennyt ulos hormista kun se loppuosassa jääty kylmyyden takia ja savut oli kannettava ämpärillä ulon jotta puut pääsivät palamaan. Sitten jos sattui olemaan vielä matala paine, nin se edesauttoi tätä tapahtumaa. Kusellekin kun meni, niin se jäätyi heti kaarelle ja siksi oli pakko peruuttaa koko ajan, että se pääsi tulemaan ulos. Eihän ilmanvaidossa olekkaan vetoa, kuten savupiipussa, niin siksikin sieltä kaikki menee yläkerrassa asuvien harmiksi. Kannattaisi panna alakertaan toinen ilman imuri, koska se matalapaineella toimisi alakautta paremmin ja korkeapaineella tulee käyttää katolla olevaa ilmaimuria, silloin päästään parhaimpiin tuloksiin ja se on asukkadenkin kannalta erittäin hyvä ratkaisu, koska silloin asukkaille on taattu aina hyvä ilma. Ei tarvi mummojankaan kärsiä vanhoilla päivillä huonosta ilmasta ja saavat nauttia elämästään anaitsemillaan työpanoksien annista loppuelämänsä.
Matalapaineen aikana jos ilmaa veetään koneellisesti kuitenkin yläkautta, niin se ei tahdo onnisua kun voi tulla ilampusseja ja taskuja. Silloin yläkerrassa asuville etenkin voi tulla erittäin huonoa ja haisevaa ilmaa huoneistoihin. Silloin on paljon parempi vetää ilmat pois alakutta, johon tarvitaan alakoneveto.
Kerron vähän lisää; Kun koneellinen ilmanvaihto on päällä se imee huoneistosta ilmaa pois, niin silloin pitään saada korvaavaa ilmaa sen poistetun ilman tilalle. Siksi on joka huoneissa pieni ventiili, yleensä ulkoseinässä ylhäällä ikkunoiden päällä josta tulee korvaavaa ulkoilmaa pois imetyn tilalle. Kun koneellinen ilmastointi suljetaan, alkaa ilmastointi toimia painovoimalla ja niistä aukoista joista on tullut korvaa ilmaa tilalle huoneisiin, silloin se kääntyy päin vastaiseksi, eli tuloaukoista se alkaakin työntämään ilmaa ulos yläkerrosten huoneista, ilmaa mikä tulee ilmastointi kanavia pitkin alakerroksista. Huomioi se, että vapaassa painovoimaisessa ilmastoinnissa se perustuu siihen, kun lämmin ilma nousee aina ylöspäin, ja joka huoneissa on oma kanava poistoilmalle, joten ei toisen huoneiston jäteilma pääse muualle, kuin suoraan ulos., kun taas koneellisessa ilmastoinissa huoneistot ovat ilmastointikanavien kautta toisiinsa yhteydessä.. Siksi niissä tulee ongelmia! Se on juuri se syy miksi koneellista ei saa pysäyttää kun talo on asuttu!..
Huomaan, että olen huono opettaja, siksi lopetan. Kait tästä oli jotain hyötyä?
Rakennukset, joissa on yhteinen koneellinen ilmanvaihto. Kun ilmanvauhto pysäytetään tulee aina sisäilmaongelmia, koska huoneistot ovat yhteydessä toisiinsa ilmastointikanavien kautta! Pysäytys ei ole säästösyistä sallittua!
Ei ole tiedossa yhtään taloa, jossa ilmastointilaitteet pyörisivät jatkuvasti ja kokemukseni mukaan ei ole esiintynyt mitään ongelmia huonosta ilamsta. Minusta on vreoa jo ilman konettakin kun tarkkailee venttiilin aukkoa, vetoa on riittävän tuntuisesti pitämään ilman hyvänä. Ei tarvitse testata edes kynttilällä vetoa kun se on selkeästi muutenkin todettavissa, aivan hyvä veto. Minusta tehdään siitä liian iso numero. Tietysti se, että onko kaikissa taloissa vetoa ilman konetta. mutta uskoisin kyllä, koska hormi vetää aina kun ns. pelti on auki. En sanoisi sitä, etto kun ilmanvaihto pysäytetään tulee AINA sisäilmaongelmia. Kokemukseni mukaan ei yläkerrassakaan vaikka siitä on lyhytin vetomatka katolle. Selityksenä se voisi olla, että kun alakerrasta vetää hormiin, niin miksi se ei menisi katolle asti vaan yläkerran huoneisiin, mikä estäisi sen katolle menon. Kokemukset on kertoneet sen, että saman lailla lähtee veto hormiin myös yläkerroista.
Onko rivitaloissa sama systeemi. Jos pidän ilmastointi koko ajan päällä vanhassa rivarissa ,jossa laitteet ovat museokamaa niin JÄÄDYN.
Ilmeisesti asunnossasi ei ole sama, kun pystyt itse sen ilmastoinin sulkemaan ja käynnistämään?( alunperin kirjoitukset ovat olleet kerrostalosta.)
Silloin se ei voi olla muiden kanssa samassa ilmanvaihtokanavassa?
Vähän viitseliäisyyttä, niin saat rakennustarkastajalta ohjeet!
Määräykset ja ohjeet eivät ole turhia.
Tästä on nyt kirjoitettu niin paljon jo mututietoa että huh,ihan hirvittää!
Asioita on sotkettu tahallaan tai tietämättömyyttään?
Niin, kysehän on kai alussa ollut Palvelutalo Kotka-Koti, ja sen ilmastointi ongelmista, miksi se on vain ajoittain päällä?
Kuka on vastuunkantaja?
Vanhusneuvosto toimikaa!
Jo anoppi-vainaa valitteli 5 vuotta sitten, että talossa on hirveä ilmastointi. "Myllyt pyörii" niin, että hulluksi meinaa tulla. Ois pitänyt ottaa anopin jutut enmmän tosissaan..
Kävin viikonvaihteen aikana vierailulla Kotka. Kodin eräässä asunossa iltäpäivällä ja "tuoksu" oli karmiva. koska ilmastointi oli suljettu!
Nyt olisi jo korkein aika korjata tilanne, että ei tarvitse sitä valtakunnan (TV) uutisverkossa sevitellä !
Stts, ilmastointi pelaamaan!
Pyydä KSanomien toimittajaa tekemään juttu vastuuhenkilöistä.
Siinähän Kysalle tutkivaa journalismia! Menkää Kotka-Kotiin ruoka-aikojen välisinä ailoina.,yläkerroksen asutoihin,, koska silloin ilmastointi ei ole päällä. Ja turhaan soittaa siitä huoltoon, koska he kieltävät tietysti sen, kun rikkovat sitovia määräyksiä! Pitkään aikaan poistoilmanaukoissa ei imua, kuin muutan kerran päivässä! Se voidaan todeta vaikka talouspaperilla, onko imua.Se näissä onkin huono puoli, kun kaikki huoneistot ovat ilmanvaihtokanavien kautta toisiinsa yhteydessä, jolloin on yläkerroksissa kaikien muiden alhaalla olevien huoneitojen jäteilma! (haju!)
Se on helppo todeta, koneen teho ja todellinen kulutus vertailussa nykynen kulutus!
Tällasesta on tullut palautetta itsellenikin ja kovaa arvostelua ja liki haukkumista. Meillä maallikko hallitus, kuten monella. Palautteen ja rakentavan kommentin voi antaa myös asiallisesti eikä suututtamalla hallitusta...se ei lisää motivaatiota! Eli jos joku besservisseri tietää asiat paremmin niin voisi kehittävästikin tuoda asiaa tietoon eikä niiden perkeleiden kautta aina "että tehkää nyt ...kele jo jotain". Rakentavaa palautetta ja esim palaveraamista hallituksen kanssa niin tiedetään mitä tehdään. Nyt hallitus joutuu luottamaan siihen että asiat ilmoitetaan huoltoyhtiölle ja ne tekevät ehdotuksen mitä voitaisiin tehdä. Ja siit edetään.
Tarkemmat tiedot saat; kaupungin terveystarkastajat tai rakennustarkastaja(t).
Nämä asiat pitäisi olla hallituksen edes jollakin jäsenellä selvät!
Oma aloitteisesti; pakennusmääräyksistä!
Jos ei löydy, onhan puhelin!
Myös netistä!
Jos sitovia määräyksiä jatkuvasti rikotaan, tutkinta pyyntö viranomaisille!
Toivoyyavasti sotku selviää !
Tarkoitat kai, että ,"Toivottavasti sotku selviää" !
Ei suinkaan vain Kotkassa ole se " hyväveli" verkosto? Jos asiaa ei saada hoidettua? Ei kaikki selviä pelkällä puh. soitolla? On käytävä myös paikalla!
Kyse on vahusten hengittämästä ilmasta ja siinä olevista epäpuhtauksista;.Terveydestä!
Sitä kait se on?
Kysa; Pihkapulun hoivakodissa sisäilmaongelmia ! Taitaa niitä olla muissakin palvelutaloissa? Niitä ei taida kukaan valvoa?
Ei kai niitä kukaan valvo? Ilmeisesti "hyvävelijärjestelmän" puh. soitto riittää? Ja asia on taas kunnossa?