En tiedä onko palstalla aiemmin käsitelty asiaa, mutta ei voi kun ihmetellä Suomalaista ajokäyttäytymistä, kun lähdetään jonosta ohittamaan. Ohituspaikan tultua, lähtee jonon viimeisin, tai joku välistä ohittamaan estäen etummaisten ohittamisen ja pitää tällä käytöksellä huolen, että on ainoa, kuka pääsee ohitamaan sillä kertaa. Jos lähdettäisiin järjestyksessä ohittamaan, pääsisi useampi auto ohitse.
Takaa ohittamaan lähtijät
Porche
16724353
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 167
Vanhimmat
Se ei ole sanottua, että ohituspaikan tullen se etummainen lähtee ollenkaan ohittamaan. Jotkut pelkäävät ohitusta niin, että dieselautolla ehtii kahden henkilöauton ja yhden rekan ohi välissä, jossa se ensimmäinen ei uskalla ohi lähteä.
Jos yrität viitata nimimerkilläsi arvostettuun automerkkiin, kirjoita se toki oikein.
Kuulehan kassi.
Kirjoitan nimesi pienellä ja väärin, sillä niin paljon halveksin esittämääsi kantaa.
Jos olet koskaan ajatellut liikenteessä muitakin kuin itseäsi, ymmärtäisit, että jonossa ensimmäisen näkökenttä edellä ajavan hitaan ajoneuvon tai esteen eteen ja sivuille on kaikkein rajallisin.
Joissain tapauksissa hän ei näe mitään.
Mutta kun jono pysähtyy, hänelläkin on oikeus ja velvollisuus ohittaa hidas ajoneuvo tai muu este.
Kauempana olevat saattavat nähdä edessä olevasta tilanteesta paljonkin enemmän, mutta turvallinen ja fiksu autoilija antaa ensimmäisenä jonossa olevan ohittaakin ensimmäisenä.
Kaikki muu käytös osoittaa epälöögista ajattelutapaa ja aiheutta tarpeetonta vaaraa.
Sinun logiikallasi opettaja kysyy heiltä jotka eivät viittaa.
Sinun logiikkasi on kehittynyt, koska
et ole koskaan kuulunut viittaajiin.
Valitettavasti et ole ainoa, mutta kaltaisesi ovat liikenteessä se näkyvin osa.
Ihan samoin olitte sitä jo koulussa.
Toivon lapsillesi rauhallisia kouluhetkiä.
"jonossa ensimmäisen näkökenttä edellä ajavan hitaan ajoneuvon tai esteen eteen ja sivuille on kaikkein rajallisin."
Ohittaminen onnistuu huomattavasti paremmin kun edellä ajavaan jätetään riittävästi väliä eikä aja niin p*rseessä kiinni, että se rajoittaa näkökenttää.
Jos 'ensinmäisenä ohitusvuorossa' oleva autoilija ei turvallissa paikoissakaan pääse/yritä ohi niin ei muiden tarvitse jäädä taakse ihmettelemään.
"Joissain tapauksissa hän ei näe mitään."
Minkä takia hän ei näe mitään?
Näkökenttä on pieni koska jonossa ensimmäisenä oleva ajaa hitaan ajoneuvon perseessä kiinni. Jättämällä sopivan turvavälin näkee ihan hyvin ja voi lähteä kiihdyttämään jo ennakkoon, jolloin takana tulevatkin kyllä ymmärtää, että yrittää ohitse. Mutta, jos jössöttää kilometri kaupalla 1 m päässä perässä niin takana tulevat kyllä meen ohitse.
Yleensä jono syntyy siitä kun se ensimmäinen ei uskalla ohittaa eli siinä on arka tai kokematon kuski. Sen ohittamaan lähtemistä saa odottaa Hartolasta Ouluun saakka. Se taas ei ole kohtuullista vaan on syytä lähteä muiden ohittamaan. Fiksuimmin tällainen käyttäytyy, jos hän ei näe riittävästi ohitusta varten niin ajaa sivuun pysäkille ja päästää jonon menemään ja menee itse perään sille näköalapaikalle.
Opettele elämään. Nopeat syö hitaat pätee myös liikentessä.
Ja mitä opettajan kyselemiseen tulee niin jo ainakin 70-luvulla meillä oli opettajia jotka kysyivät keltä halusivat viittasit tai et.
Tässä suora lainaus:
Jos olet koskaan ajatellut liikenteessä muitakin kuin itseäsi, ymmärtäisit, että jonossa ensimmäisen näkökenttä edellä ajavan hitaan ajoneuvon tai esteen eteen ja sivuille on kaikkein rajallisin.
Silloin kyseinen ensimmäinen autoilija on unohtanut jo laissakin määrätyn turvavälin.
Hyvää kesää etanaiseni.
Jos saavuttaa jonon joka etenee omaa vauhtia hiljempää, niin sehän tarkoittaa suurella todennäköisyydellä sitä että siinä menee autoja, jotka eivät halua ohittaa.
Olisihan se hienoa varsinkin ohituskaistoilla, että hitaampi ohitettaisiin siinä järjestyksessä jossa jonoon on saavuttu. Mutta toisaalta on turhaa jäädä ajamaan jonossa siksi että joku ei halua käyttää ohituspaikkoja.
Jonon keulillahan sitä kuitenkin ensimmäisenä saavutaan aina ohituspaikalle ja päästään ensimmäisenä ohittamaan kun paikka aukenee. Jos keulilla nukutaan, niin takana hereillä olevat saattavat hyödyntää paikan.
Jos saavuttaa jonon, joka etenee omaa vauhtia hiljempaa, niin sehän tarkoittaa suurella todennäköisyydellä sitä että ohituspaikat ovat olleet harvassa.
Voihan se tarkoittaa sitäkin että ohituspaikkoja ei ole. Mutta se mikä toiselle ei ole ohituspaikka niin toiselle se on. Eikä tämä edes välttämättä tarkoita suurempaa riksin ottamista toisilta, vaan esimerkiksi parempaa arvioitikykyä, parempaa valmistautumista ohitukseen ja suorituskykyisempää autoa.
Jos siellä kahden rekka-auton perässä on 13 henkilöautoa on aika uskaliasta viimeiseksi paikalle tulleena olettaa, että juuri minulla on paras arviointikyky, paras valmistautuminen ja suorituskykyisin auto.
Eli oikea tapa on odottaa, että jono puretaan järjestyksessä. Silloin mahdollisimman moni pääsee mahdollisimman nopeasti ja mahdollisimman pienellä riskillä ohi.
Kyllä sen sitten piankin huomaa, jos joku jättää paikkansa käyttämättä.
Siinä ajat sitten kahden rekan perässä kolmantena henkilöautona aina napapiirin shellille asti, jossa rekat kurvaa tauolle. Aina löytyy niitä jotka eivät syystä tai toisesta tule ohittamaan niitä rekkoja.
Ei takimmaisen auton tarvitse olettaa mitään, hän vain ohittaa oman arvionsa mukaan.
Jonon viimeiselle tulee ohituspaikka viimeisenä, joten jos kukaan ei ole lähtenyt ohittamaan, niin silloin on viimeisen vuoro.
Jos kaikki ohittaa samoilla perusteilla, niin silloin jono automaattisesti purkautuu keulasta, mutta näinhän ei ole.
...että kokemuksesi liikenteestä on vähäinen.
Asia loppui niin sitten aletaan mollaamaan henkilöä?
Just katsoin että viimeisen vuoden aikana olen ajantu 36.000km. Voi olla vähemmän kuin sinulla, mutta on se tasan tuplat keskiverto kaasutelijaan verrattuna.
ihan asiaa. Miksi käyt mollaamaan? jos aletaan kehuskella, niin minä allekirjoitan hänen teesinsä täydellisesti. Luultavasti kokemusta on kohtuullisesti.... Eikä vain täällä perähikiällä vaan ympäri maailman ja vaikka millä härveleillä.
Mielenkiinto loppui, tämä kun näyttää menneen itsetarkoitukselliseksi jankuttamiseksi.
Elävässä elämässä ohituspaikka ei synny tuon teoriasi mukaan.
Vastaan tulevien autojen lisäksi ohittamistapahtumaa estävät niin monet muutkin asiat: maaston mutkaisuus, mäkisyys, keltainen viiva jne.
Totta kai on niinkin, että jotkut vain reagoivat hitaammin, mutta heillä voi olla yhtä kiire kuin sinullakin. Lähtemällä sekuntia aiemmin takaa ohittamaan viet siltä edessä olevalta ohitusmahdollisuuden. Useamman auton ohittaminen kerralla vie enemmän aikaa kuin yhden ohittaminen. Niinpä olisi kokonaisuuden kannalta tehokkaampaa, että mentäisiin järjestyksessä.
Ja koska takaa tuleva vain harvoin pääsee koko letkasta ohi, hän häiritsee muun jonon liikennöintiä.
Mutta toki minäkin menen ohi edellä menevästä, jos selvästi osoittautuu, että tämä ei ole aikeissa käyttää ohituspaikkaansa.
Piste.
No turha siitä on suuremmin narista jos tekee ohitus ratkasun sekunnin hitaampaa kuin takana oleva. Voihan siinä lohduttaa mieltään ajatuksella että toinen teki riskiohituksen.
Jos arvioni oli väärä, niin se johtui vain siitä, että tein johtopäätöksen hänen kirjoituksestaan. En kuitenkaan pyytele anteeksi, sillä en ole ketään mollannut. Kokemattomuudessa ei ole mitään häpeämistä, joten ei kokemattomaksi arvioiminen ole mikään loukkaus. Kaikkihan me olemme joskus olleet kokemattomia joka asiassa, monissa vieläkin.
... nimittäin toiseten ajokokemuksen arvioinnissa... :)
Paljonko tulee kilometrejä vuodessa? (aikusten oikeesti)
Empiirisen kokemuksen perusteella Suomalaiset tykkää nyhjätä jonkun perässä liikenteessä. Liikenneturvat, poliisi, eskoriihelät, ja muut mantran hokijat aina aivopesevät ettei ohittaminen kannata ja sitten ajetaan vaikka traktorin perässä kilometritolkulla. Vaikka ohittamista ensin harkittaisiinkin niin parin missatun paikan jälkeen aikeista luovutaan ja sitten mennään kuin köyhän talon porsaat.
Jonon toinen ja kolmas auto tekee sen jonon ja yleensä ne sitten lähtevät perään kun olet heidät itse ohittanut.
Ajetaan reilusti liikenteessä, ilman mitään näyttämistä tai kilpailua.
"Ja koska takaa tuleva vain harvoin pääsee koko letkasta ohi, hän häiritsee muun jonon liikennöintiä."
Jos jonossa noudatetaan turvavälejä, yksikään liikennesääntöjen mukainen ohitus, lähti se sitten jonon keskeltä tai takaa, ei häiritse jonon liikennöintiä. Nimikerkki K.Ä.:lle ei näytö avautuvan se, että koko keskustelun alkuperäinen ongelma ei suinkaan edes ole niissä ohittajissa, vaan niissä jotka eivät noudata turvavälejä ja jumiutuvat jonoon kun eivät näe ohittaa.
Hauskin itselleni sattunut ohitua tapahtui Lahti-Heinola välillä ohituskaistalla. Saavutin jonon jossa kaksi rekkaa ja noin 15 henkilöautoa niiden perässä. Ohituskaistan alkaessa toinen rekka lähti ohittamaan ensimmäistä ja KOKO JONO siirtyi sen perään ohituskaistalle. En vaihtanut kaistaa enkä muuttanut nopeuttani, ja tavoitin tuon ensimmäisen rekan hetkessä. Sen ohi pääsi se toinen rekka 2 henkilöautoa, ne loput henkilöautot palasivat taakseni. Tämäkin juridisesti mielenkiintoinen seikka - oikealta ohittaminen on laitonta, mutta minähän en edes tehnyt mitään ... jos x määrä autoja haluaa yhtäkkiä käyttääkin ohituskaistaa matelukaistana, pitääkö minun liittyä tyhmiin ja hypätä sinne perään roikkumaan? Mielestäni ei, ja sama pätee tuohon jonossa ohitteluun.
Vastaus kuuluu, "että kun ne siellä edessä eivät lähde ohittamaan..."
Vaan mistäs se viimeiseksi tyullut sen tietää. Ehkä aikaisemmin ei ole ollut ohitusmahdollisuutta. Kyllä ensin pitää odottaa, että edellä olevat ohittavat. Jos eivät käytä selvää ohituspaikkaa hyväkseen, sitten vuoro siirtyy seuraavalle.
Nykyisin vain tuntuu siltä, että maalaisjärki ja alkeellisimmatkin käytöstavat ovat osalla porukasta täysin hukassa. Minä, minä, minä vain ensin. Minulla on isompi kiire ja tärkeämpää asiaa.
Yleensähän on vielä niin, että nämä liikenteen suurimmat tahalliset töpeksijät ovat ensimmäisenä vaatimassa joustavuutta toisilta.
Minä puolestani ihmettelen niitä luupäitä, jotka eivät siedä jättämääni turvaväliä, vaan ohittavat minut pienenkin tilaisuuden tullen ja jatkavat sitten edessä ajavan takapuskurin nuolemista. Ajan säästöä tästä 80 km/h nopeudella syntyy muutama sata millisekuntia ja minä joudun taas venyttämään väliä seuraavan luupään harmiksi.
Reaktiokyvyssäni ei ole mitään vikaa, mutta tykkään säädellä nopeuttani mieluummin kaasu- kuin jarrupolkimella. Sitä paitsi jarrujen kuluminen on suurempi menoerä kuin vilkkujen käytöstä aiheutuva, harva ohittaja tätäkään on huomannut.
Kun ajaa esim. 526 km työmatkan päivässä ja hommat sitten päälle, tulee matkanteossa rytmi, tasainen hiukka yli sallitun... Suurinta keskinopeutta ajava on teoriassa jonon viimeisenä.
Kun tietää että 100 seuraavan km matkalla nuo kaikki kumminkin ohittaa ja haluaa säilyttää esim. keskinopeuden 100km/t jos on satasen nopeusrajoitus, ei kovin kauaa odottele vuoroaan ja sitten kun jono vähän purkaantuu ohittele ne loput. Tietenkin jos huomaa, että kaikki ovat vuorollaan ohittamassa niin sitten, mutta jos esim. selviä ohituspaikkoja ei käytetä niin sitten ajan usein kerralla koko letkan ohi. Mietintäaikaa porukalle jätän eli seurailen tilannetta ensin yleensä yhden vapaan suoran.
Jos tällainen jono saavutetaan, niin katsotaan 2-3 ohituspaikkaa, onko edempänä olevilla ohitushaluja. Jos ei ole, niin ei muuta kuin itse ohi kun paikka tulee.
Tämä tietysti voi johtaa äkkinäisiin "refleksiohituksiin", eli joku jonossa edempänä poukkaa äkkiä ohittamaan, kun huomaa, että taempana ohitetaan. Niinikään tämä voi johtaa ohitetuksi tulleiden närkästymiseen. Yleisin ilmiö on kuitenkin ketsuppipullo-ilmiö: kun jono on ohitettu, lähtee jonosta muutama auto veturin ohi ja asettuu seuraamaan ensiksi ohittanutta jonomuodostelmassa. Kaipa se on sitä solidaarisuuden ja läheisyyden tunnetta, jota siinä lähdetään kokemaan.
Ajoin vuosikausia säännöllisesti Helsingin ja Turun väliä muutaman kerran viikossa. Itse nimitin mielessäni tuota ketsuppipulloilmiötä "reppuriletkaksi". Näitä muuta liikennettä nopeammin kulkevia letkoja muodostui hyvin usein. Tunnusmerkkinä uudehko auto, silloin vielä muodissa ollut kattoantenni ja kiire jonnekin. Samaa porukkaa tuli illansuussa takaisin Turun suunnalta hyvin usein ja samaa n. 10-15km/h ylinopeutta muuhun liikenteeseen nähden. Vaikka en reppuri ollutkaan, liityin itsekin näihin "letkoihin".
Mutta nämä jonosta eteen poukkoilijat saavat vaaratilanteita aikaan.
Siinävaiheessa kun huomaan että edellä menevät eivät ohita, niin pyyhkäisen paikan tullen ohi koko letkan.
aivan asian ytimeen.
vaan ajellaan jonossa kiltisti. Sehän on rikos jos ohittaa. Hah.
Sitä paitsi usein pystyy jo hetken jonossa ajettuaan huomaamaan että ei ne ohita. Silloinkinko pitäisi vain sitkeästi noudattaa äimäsen etikettiä? Outo on käsityksesi liikenteestä.
Liikenne ei ole paikka jossa noudatellaan jotain kohteliaisuus etikettejä. Jonoon ei ole tietääkseni jaettu vuoronumeroita. Riitää että jokainen noudattaa liikennesääntöjä, siinä on etikettiä riittämiin.
Pidemmällä matkalla jonon saavuttaessaan kyllä näkee heti onko siinä samoja autoja kuin edellistä rekkaa ohittaessa. Jos on niin voi hyvin odotella että ne menee ohi ja lähtee itse vasta "omalla vuorollaan".
Usein siihe rekan perään on kuitenkin kerytnyt autoja jotka ovat menossa vain lyhyttä matkaa, eivätkä viitsi tehdä turhaa ohitusta tai sitten siinä on autoja jotka ovat ajaneet saman rekan perässä jo 30km.
Tietysti aina pitää lähteä ohittamaan maltillisesti ettei tule hätäisiä virhe ratkasuita. Mutta turha sitä on jäädä tutkailemaan että josko joku edessä haluaisi ohittaa. Jos edessä selkeästi osoitetaan ohitusaikeesta, vaikka niinkin eksoottisesti kuin vilkkua käyttämällä, niin sitten tietenkin odotetaan seuraavaa paikkaa.
Sama huomio täällä. Paljon ajavalla tuo ssätö ei ole suinkaan millisekunteja vaan paljon enemmän. Pivittäinen työmatkani on yhteen suuntaan 80 km ja tuolla matkalla ärhäkästi ohittelemalla säästää 7-15 minuuttia yhteen suuntaan. Sitä ei säästä yhdessä etkan ohituksessa, mutta seuraavalla rekalla olet jo letkan ensimmäinen eli vaikutukset kertaatuu eikä enää tarvitse odotella sitä Arvo Arkajalan jalan mahdollista liikettä.
Tuo 15 min yhteen suuntaan tekee 1/2 tuntia päiväsä ja 2,5 tuntia viikossa. Se on ainakin minulle paljon vapaa aikaa. Siinä käy, vaikka joka päivä kaupassa.
jonon ensimmäinen lähde ohittamaan,kun ohitus-
paikka tulee ? Tätä olen monesti ihmetellyt...
Jos toimittaisiin reippaasti käyttäen ohitus-
kaistoja hyväksi liikenne sujuisi paremmin.
kun näet peilistä, että hätäsimmät on jo vasemmalla kaistalla ja siihen jos sohlaat dieselillä eteen, niin johan valot vilkkuu.
...Toi nimim Porche ei tarkoita ko automerkkiä oikein kirjoitettuna.
Rikot silloin lakiakin, jos joku on jo ehtinyt lähteä ohittamaan. Jos joku on takaa ehtinyt lähteä ohittamaan, tarkoittaa se sitä, että itse olet kupeksinut. Viimeinen vastaan tullut autohan on ohittanut sinut aiemmin kuin takaa tulevan.
Minkälainen diesel sinulla oikein on, jos se ei ohitusnopeuksissa kiihdy?
Lantikka II-autona.
Kannattaako sellaisella ylipäätään lähteä ohittamaan? Sellaista suoraa ei taida tästä maasta löytyä, että ehtisi turvallisesti ohi.
Muuten hyvä, mutta ei toimi. Yleensä ne jonon 2-5. kuski ovat sellaisia, jotka eivät lähde ohi laisinkaan, vaan jäävät siihen ajamaan ja odotamaan. Tunnen useita kuljettajia (kaikki naisia), jotka sanovat, että he eivät ohita koskaan, koska pelkäävät ohittaa. Lisäksi tunnen vanhempia miehiä, joilla ei kuulemma koskaan ole niin kiire, että tarvitsisi ohittaa.
Siinähän sitten jäät odottamaan, että eupää on ohittanut ensin. Saat ajaa lappiin saakka 20km/h alle rajoitusten, jos joka kerta jäät odottamaan. Yleensä jonon perään tullessa jään katsastamaan, kuinka ohitukset etenee. Jos ei etene, lähden takaa ohi.
Jos ei ole kiire (oikeasti harvoin on) ja liikennettä on paljon tai ohittaminen muuten on vaikeaa tai hitaampi ajoneuvo ei kovin paljon hitaampi, niin silloin monikin jää ajamaan sen taakse ja ohittaa vasta tosi hyvässä ohituspaikassa, jos ohittaa lainkaan.
Itsekkin jään esimerkiksi talvirajoitusten aikana usein ajamaan rekan taakse, kun se menee kuitenkin yli kahdeksaakymppiä. Hitaampi jono ei juurikaan hidasta reippaammpin ajavia, kunhan jätetään riittävästi etäisyyttä edellä menevään ja osoitetaan selkeästi takaa tuleville että ei ole tarkoituskaan lähteä ohittmaan. Kun siirtyy reilusti oikeaan reunaan, niin takaa tuleva voi hyödyntää heti ensimmäisen ohituspaikan, eikä sen tarvitse kyttäillä että lähteekö edellä menevä ohittamaan vai eikö lähde.
Kun itse kyttään jonossa ohituspaikkaa vaikkapa jonon viidentenä ja huomaan, että vastaantuleva jono näyttää katkeavan, lähden viimeisen vastaantulijan jälkeen ohittamaan. Tämä viimeinen vastaantulija on ohittanut (ajaessaan meitä vastaan) minua ennemmin jo kaikki minun edelläni ajavat autot, jolloin he olisivat voineet jo aloittaa ohituksensa. Jos he eivät ohitustaan aloita, he jäävät jalkoihin. Jos aloittavat, ohittelen sitten heidän perässään.
Eli jos sinulla itselläsi on tapana ihmetellä kauankin ennenkö ohitat, niin älä toki syytä siitä niitä, joilla on enemmän liikennesilmää. :o
Toi pelaa vaan "hitaassa" ohituksessa jolloin muut ehtii tehdä päätöksiä, muitakin ohitustapoja on. Syytä on vilkuilla aina taustapeiliin, "jos serkkupoika tulee takaa tuhatta ja sataa".
Kerro minulle miten kukaan voi sieltä tulla, kun kerran lähden sen viimeisen juuri tullessa minua vastaan? Jos sieltä joku tulisi, niin se ajaisi nokkakolarin tämän vastaantulijan kanssa. Joka tapauksessa jonossa edellä oleva "saa tiedon" ohituspaikasta ennen jonon perällä ajavia. Jos hän ei käytä paikkaa hyväkseen, saa hän ohittaa sitten joskus myöhemmin. Tietenkin vilkaisen peiliin ja jopa käännän päätä aina kun vaihdan kaistaa. Oli sitten kyse ohituksesta tai muuten vaan kaistan vaihtamisesta.
Ainakin tällä yhdellä pronssi-/oranssiväristä farmarivolvoa ajavalla mulukulla on ihan omat ohitustapansa. Ensin kytätään edelläajavan perseessä kiinni "tappituntumalla" (kuten formulaselostajamme tapaa sanoa)...sitten yht'äkkiä lähdetään ohi ja kiilataan nopeasti eteen, ja ilman vilkkua, että ohitettu joutuu hidastamaan. Sitten jäädään vielä vähäksi aikaa tulpaksi siihen eteen.
Tuumasin että oliko vika omassa ajotyylissäni ja oliko kyseessä jokin mielenilmaus mutta kyllä tämä idiootti teki saman koko jonolle. Ja yksi kerrallaan.
Kyllä jopa Volvollakin hengestään pääsee tuolla tapaa - ja toivottavasti pian.
ohittelevat pienellä riskillä, toiset varmemman päälle. Itse jos olen taaempana, teen niin, että ajelen ensin vähän matkaa jonossa ja katson tilannetta, jos edessä ei tapahdu mitään, annan mustaa usvaa putkeen ja sitten satunkin itse jäämään rekan taakse tukkeeksi. On eri asia ohittaa kaksi henkilöautoa jonossa, tai yksi, kuin edessä kulkeva yhdistelmä. Monilla meneekin pitkään keltaisille viivoille, itse en perheellisenä ota sitä riskiä.
Itse en totisesti ota riskejä. Useimmiten vain käy niin, että jos jää odottamaan sitä, että edellä ajavat ohittavat esim. rekan, saa ajaa vaikka Helsingistä Utsjoelle siinä samassa jonossa. Itse ohitan heti kun se turvallisesti on mahdollista. Jos joku lähtee samaan aikaan ohittamaan edelläni, toimin tilanteen mukaan. Valoja en viitsi välkytellä tai muutenkaan kiusata.
Vaikka niin, että jättää hieman enemmän väliä edellä ajaviin laskee tilanteen (keskinäiset nopeudet) ja kun "oma ovi" aukeaa on ohitusnopeus jo kasassa eli jonoon nähden 30 km/t ja sitten lisää - suurinpiirtein jo sinua ohittamassa kun aloitat omaasi. Jos tosiaan lähdet jonosta paikaltasi ohitukseen kun viimeinen vastaantulevasta jonosta on kohdallasi on aika pitkä suora oltava jos vaikka pari henkilöautoa ja rekan meinaat ohittaa. Ja jos et katso taakse ja sivulle on - pakko jarruttaa...
Jottei ihan överiksi menisi niin todettakoon, että nuo ovat niitä 80km/t rekan takana 100km/t rajoitusalueella jonojen ohituksia.
Miksi päättelet, että minä alan _valmistautua_ ohitukseen vasta silloin kun se viimeinen jonossa on tullut minua vastaan? Silloin luonnollisesti vaihdan kaistaa, mutta tietenkin kiihdyttäminen on alkanut jo aikaisemmin. Tällöin kuvailemasi tilanne ei ole mahdollinen, jos ei sieltä takaa tule joku tämän vastaantulevan auton läpi. :P Ja kuten sanoin, tapanani on aina vilkaista jopa olan yli ennenkö vaihdan kaistaa.
Mitä tulee tuohon parin henkilöauton ja rekan ohittamiseen, niin ei vaadi kovinkaan pitkää suoraa. Viikko takaperin ohitin yhdellä kaistanvaihdolla jonon, jossa ajoi viisi henkilöautoa ja kaksi perävaunullista rekkaa. Tähän jo vaadittiin vähän pitempi suora.
Toimii se noin mennään sitten kummatkin ohi, jos sulla on kerätty nopeus ohitukseen homma toimii.
On ne ajat muuttunu: 1970-l alussa kun tuli normaalitahtia 160km/t Iisalmelta jonon perään oli syytä alentaa nopeutta kun nopeusero 80km/t oli riskaapelia. Nopeusero ohitettaviin on syytä pitää pienenä, joku voi aina lähteä eteen katsomatta "kuolleeseen kulmaan".
Tein sen ohituksen vakionopeussäädin päällä. Eli mitenkähän se sinun nopeutesi muuttuikaan ohitukseni aikana? Taidat olla niitä joilla kaasu liikkuu alaspäin vain silloin kuin joku ohittaa(?) Mutkissa sitten vähän jo pelottaa?
Ja vilkun käytöstä...käytin vilkkua ENNEN ohitukseen lähtöä, en ohituksen aikana, ja sitten uudelleen ENNEN omalle kaistalle paluuta, en omalle kaistalle ajon aikana (silloin se on jo myöhäistä, kaikki näkee muutenkin mihin ollaan menossa).
Ja tappituntuma johtui vaan siitä, että yritin pitää turvaväliä, mutta kun edellä ajavan nopeus pumppasi välillä 70-90 km/h (100-alueella), hyytyen aina ylämäissä ja mutkissa, niin vaikka yritin jarrua polkea, välimatka lyheni ajoittain.
pitkää suoraa tarvitse.
Kun painaa kaasua reilusti.
Mutta olen huomannut suomessa sen ihme tyylin ettei ajeta kun sitä nopeusrajoitusta ohittaessa.
Minä olen kyllä sitä mieltä että kun ohitan niin se pitää tapahtua nopeasti. Joten ajan ylinopeutta ja menen sen letkan ohi ja vielä jätän tilaa takaani tulevallekin jos siellä joku tulee.
Mutta joka kerta suomessa ollessani olen saman huomannut , kukaan ei uskalla nostaa yli sen nopeusrajoituksen.
Pelkäättekö te kaikki sakkoja ja vaarannatte itsenne ja toistenkin turvallisuuden?
Kuppareita olette suuremaksi osaksi.
Tulkaa tänne opiskelemaan kuinka ajetaan.
Olen 55 vuotta autoa ajanut pikkusen suuremmasakin liikenteesä kun suomessa.
Enkä ole tien tukkona ollut koskaan, eikä minulla ole yhtään kolariakaan ollut.
viime vuonna takaisin, oltuamme maailmalla muutaman vuoden (Aasian maa), kyllä Suomessa on ilo ajella sen kaaoksen jälkeen. Mutta siellä on joustavuutta liikenteessä, vaikka sääntöjä ei käytännössä olekaan. Kolari tuli ajettua (päälle 100tkm ajelin yhteensä siellä). Sinne kannattaa monen mennä viisastelemaan ja opettamaan liikennettä, sarkaa riittää.
.......
päästä nimen vai perseestä
Tässäkin taas tulee esiin miten monesti näkee että vilkku saadaan päälle vasta kun jo toimitaan.
Kyllä lähes aina kerkiä infota takana olevia vähän aikeistaan että lähden kohta ohittamaan!
Ettei esimerkiksi synny niitä tilanteita että takana oleva lähtee ohittamaan ja estää ohittamisesi kun et itse tajua heitä informoida mitenkään.
Monesti ajanut jonkun takana kun alkaa ohituskaista ja ennen tätä ohituskaistaa olen laittanut vilkun päälle että täältä tullaan kun kaista aukee. Mutta välillä vaan joku vetää eteen toki käyttää vilkkua mutta vain hetken mielijohteesta eli villku päälle kun on jo vaihtamassa kaistaa. Se vilkku muutenkin paljon fiksumpaa laittaa päälle ennen ratin kääntöä kuin että sitten yhdellä kädellä kääntää rattia ja toisella vilkutella...
No kaikkihan ei ole kokeneita autoilijoita ja maantie ajo jossa aikoo ohitella ei ole mikään helppo laji. Että ei vaaranna muiden turvallisuutta ohituksillaan. Eihän kaikilla onnistu edes kaupunkiajo 30-40kmh nopeusrajoituksilla. Sielläkin jo ohittaminen tuottaa vaikeuksia itselle ja muille (kaksikaistainentie)
Toisaalta se on ihan ymmärrettävää että jonosta ohittamaan lähtiessä vilkutettaan vasta kun alkaa tapahtua. Itse ainakin oletan että jono purkautuu keulasta alkaen. En siis halua vilkuttaa valmiiksi ja varata ohitusvuoroa edellä meneviltä. Mutta kun huomaan että kukaan ei edestä lähtenytkään ohittamaan, niin kaasupohjaan, vilkku vasemmalle ja ohitusta kehiin.
Koska minä olen keskivertoa parempi kuski enkä tee virheitä (kuten kaikki muutkin tätä palstaa seuraavat) kerron teille, miten minä ohitan.
Ajan työni vuoksi satoja kilometrejä maantiellä viikoittain. Nelostiellä Heinolasta pohjoiseen on paljon rekkoja - aika harva niistä loppujen lopuksi suomalainen - jotka ajavat melko lähellä toisiaan. Monikaan ei uskalla tällä mutkaisella tiellä lähteä ohittamaan rekkaletkaa, ainakaan jos auto sattuu olemaan jo parhaat päivänsä nähnyt diesel-tojota.
Ohituspaikan tullessa annan edessäni ajavalle/ajaville pari sekuntia aikaa reagoida. Jos ei vilkku syty, laitan omani päälle ja ohitan niin monta autoa kuin ehdin. Yleensä pari autoa ja rekka onnistuu paikassa kuin paikassa, sillä autosta löytyy ohituskiihtyvyyttä.
Liikenteen vaarantamista en kuitenkaan hyväksy, ja osaan myös tarvittaessa keskeyttää ohituksen. Jarrut ja taustapeilit ovat Suomessakin auton tärkeimpiä varusteita.
Eikö fiksuinta ja turvallisinta olisi käyttää vilkkua ajoissa?
Itselläni on tapana laittaa suoralla tapahtuvissa ohituksissa vilkku päälle pari-kolme sekunttia ennen ohitusta (eli vastaantulijan kohtaamista) informoimaan ohitettavaa/ohitettavia ja mahdollisia perässä tulevia aikeistani ohittaa.
Eikä se muiden ohitusta estä, jos vaan näkemä riittää, mutta tietävät ainakin olla kiilaamatta eteen.
Toki mutkan tai mäen nypyn jälkeen vilkku heti päälle kun ohitus mahdollista, varmistus taakse ja ohi. Jos ei jonossa edellä ajava ole siihen mennessä lähtenyt ohitukseen, ei hän tod.näk.ole aikeissakaan ohittaa (ainakaan ko.kohdassa).
Ei ohituksissa muutenkaan yleensä ole aikaa odotella ja vaan kun tilanne tulee on se käytettävä jos ohi haluaa mennä.
Tulee vain tilanne, että on monta autoa vilkku päällä lähtöaikeissa ja aina joku on ensinmäisenä vasemmalla kaistalla, yleensä hätäsimmät takana, koska jotkut kiihdyttää omalla kaistalla, jotkut vasemmalla kaistalla. Etkä saa mennä estämään toisen ohitusta törkkäämällä eteen, varsinkaan hitaaammalla autolla. Elikkä pitäisi vaan malttaa aloittaa ohitukset jonon keulilta, ei takaa.
..saakos sellaista autoa lähteä ohittamaan, jolla on vilkku vasemmalle päällä ohitukseen lähdön merkiksi? Niinpä. JOS siis kaikki toimisivat sääntöjen mukaan, ei tuokaan tilanne olisi ongelma, vaan ohitusjärjestys olisi kaikille selvä. Mutta emmeköhän me kaikki tiedä, miten hedelmällistä jossittelu on.
...tieteillään, niin!
Jos kaikki noudattaisivat sääntöjä, niin sittenkö olisi ohitusjärjestys selvä? Kaikki eivät välttämättä halua ohittaa.
No itse jätän reilusti väliä edellä ajavaan, esim rekkaan. Mitä sitten jos on jonoon on saavuttu eriaikaa, joku jaksaa tarkkailla tilannetta muutaman ohituspaikan, joku yhden. Toinen lähtee ohittamaan 2. paikalla toinen 6. ja kas kummaa, siellä ollaankin perätysten, rinnatusten, vaikka noudatettiinkin sääntöjä.
..ja sille sinä et mahda yhtään mitään, vaikka epäilemättä haluaisit.
Ohitusjärjestystä hahmoteltaessa voi jättää huomioimatta ne, jotka eivät ole lähdössä ohittamaan. Miten kummassa tuo vaikuttaakin itsestäänselvyydeltä...
Mitäpä se sinua hitaan Lantikkasi kanssa haittaa, jos nopeammat menevät ohi sellaisissa paikoissa joissa itse et pääse?
Arvasin, että sinulle pitää avata kaikki, koska et kykene kovinkaan hyvin ymmärtämään luettua. Tosin ei ole aikaa kaikkea tavata, joten silläkin uhalla, (varmalla tiedolla)ettet ymmärrä asian ydintä:
"Ohitusjärjestystä hahmoteltaessa voi jättää huomioimatta ne, jotka eivät ole lähdössä ohittamaan. Miten kummassa tuo vaikuttaakin itsestäänselvyydeltä..."
Sepä se, mutta kun toiset hahmottaa tämän asian yhdenpaikan perusteella toiset tarkkailevat tilannetetta pidempää. Toiselle ohituspaikka on toiselle pimeä mutka. Ajatuksia me muut tielläliikkujat emme osaa lukea, muista se hyvä harmaasilmä.
Samanaikaisia ratkaisuja syntyy em. tilanteessa, noudatetaan me sääntöjä tai ei, sille sinä et voi mitään vaikka haluaisit
Näköjään taas mennään sitä samaa kaavaa kuin aina ennenkin. Miksi olen sinulle pakkomielle?
mutta kun menisivätkin vain sellaisissa paikoissa ohitse missä en minä pääse, kun vihdoin aukeaa paikka, missä pääsisin ohitse, onkin jo autoja tyrkkimässä edelle. Ongelmanhan muodostaa juuri se, että hitaammalla autolla joutuu katsomaan ohituspaikan tarkemmin, kun sellainen vihdoin löytyy, onkin jo myöhäistä lähteä ohittamaan takaatulevien vuoksi.
Voidaan myös kysyä, miksi muut ovat sinulle pakkomielle? Miksi vastaat mielestäsi järjettömiin "pakkomielleviesteihin"? Tällä tavalla osoitat oman pakkomielteesi ja halusi päteä. Käyttäytymisesi viittaa alemmuuskompleksiin.
Et kait luule itsestäsi liikoja? Et todellakaan ole minulle pakkomielle.
Mutta lähes pakkomielle minulle on pyrkiä korjamaan kaikki ,ei niin järkevät väittämät, sekä suoranaiset virheet ja epäkohdat.
Ja mistähän ne takaa tulevat osaisivat arvata, milloin on se paikka jossa sinäkin uskallat ohittaa? Laita vilkku päälle ajoissa, kiihdytä vauhtia etukäteen ja vaihda kaistaa heti kun se on mahdollista, voit vaikka onnistua.
Mielestäni välillä on vain hauskaa katsoa, miten pitkälle sekoilussaan tuo peelo jaksaa mennä. Tiedän, trollin ruokkiminen on tyhmää, mutta se on myös viihdyttävää. Jos tämä olisi ainoa, mitä täällä teen, niin kysymyksesi muiden olemisesta pakkomielle minulle olisi oikeutettu. Kuitenkin pääosin osallistun täällä keskusteluun eri aiheista, enkä juokse yhden tietyn nimimerkin kirjoituksia vääristelemässä. Huomannet eron.
Mutta ei hätää, tämä "lippis/walopää" tai "minä" tai "330d ja hajis" on kovaa vauhtia menettämässä viehätystään silmissäni. Ei samaa vitsiä jaksa nauraa montaa kertaa.
..heehehhhehheheeeh...
No juu, mistäköhän johtuu, että juuri sinä olet joutunut vänkäämään näiden mainitsemiesi nimimerkkien kanssa. Sattumaltako?
No myönnä jo, että sinä olet ollut sirkuspellen roolissa! Hehehhehhheeeee.
Toisaalta itse pyrin vain oikaisemaan väittämiäsi, jotka ovat monesti sangen omituisia
"valot päällä=autoliikkuu" -tyylisiä.
No sitten kun rautalankaa on väännetty ja huomaat päättömyytesi, alat kirjoittelemaan aiheensivusta ja syytät muita omista päättömistä väittämistäsi.
No siitähän se hauska vasta alkaakin, joten jatka vain linjaasi.
"Mielestäni välillä on vain hauskaa katsoa, miten pitkälle sekoilussaan tuo peelo jaksaa mennä. Tiedän, trollin ruokkiminen on tyhmää, mutta se on myös viihdyttävää."
Trollin määritelmän mukaan sinä olet tässä tilanteessa trolli. Mielestäsi peelo on tosissaan, ja sinä ärsytät häntä tahallasi. Trollin määritelmään kuuluu juuri se, että kirjoitetaan tahallaan provosoivia viestejä. Sitähän sinä teet, eli olet itse trolli. Harmi vain, että niin moni ruokkii sinua. Voisin myös lyödä kuukausipalkkani vetoa, ettet koskaan jätä vastaamatta lippiksen, walopään, minun tai 330d ja hajiksen viesteihin, vaikka usein lupaat niin tehdä. Vaikka sinua mollataan, olet ilmeisesti niin iloinen saamastasi huomiosta, että jatkat kirjoittamista vaikka maailman tappiin saakka.
Jos haluat tehokkaasti ohittaa:
- arvioi (jos et muista) miten tie kääntyilee vaikka yleisestä linjauksesta, sähkälinjoista metsäaukoista, maaston rakenteesta...
- jättäydy hieman esim. 100m taakse edellisellä jaksolla
- kerää vauhtiero edellisellä suoralla
- kun paikka on aukeamassa (mutta et vielä tiedä voitko lähteä ohitukseen) nopeus 30km/t muihin nähden, vilkku päällä ja vielä mahdollisuus jarruttaa ennen edessä jonossa ajavaa
- kun suora aukeaa ole valmis muuttamaan päätöstäsi ohituksesta koko ajan ja myös lähdettyäsi ohittamaan.
Em. systeemillä ohitus kestää yhden auton osalta 4s kokonaisuudessaan eli omalta kaistalta takaisin omalle kaistalle ja olet vastaantulevien kaistalla mahdollisimman vähän aikaa. Riittävä ohitusväli on vastaantulevassa jonossa 12s. Jos maamerkin kohdalla vastaantulevien autojen jonoa tarkkaillen on 12s vli (eli 12x30m/s=360m esim. autojen ilmestyessä metsästa aukiolle). Huom oma nopeus on laskettava mukaan eli vastaantulevan autojonon 12s väli ja oma ohitus 4s jättää turvavaraksi 2s kohtausaikaa eli 2x30m/s x 2 = 120m.
Tämä siis kun ajaa normaalinopeuksilla 100km/t ja hieman yli ohituksessa ja ohitettavat rekan perässä 80km/t. Jos tekee tiukkaa ehtii vielä jarruttaa tai kiihdyttää. Jos nopeus olisi enemmän esim. 140km/t voi jarrutuksen unohtaa ja pelivaraa ei jää enää olenkkaan (jos joku vaikka pukkaa jonosta eteen).
Niin jos kolmella autolla on vilkku päällä ohituksen merkiksi, niin eihän se etummainen auto mene kenekään eteen vaan pysyy paikallaan. Tietysti hyvässä paikassa voi ohittaa samaan aikaan usempikin auto, mutta taakaa lähtevien pitää tiedostaa se että he eivät voi vaikuttaa ensimäisen auton nopeuteen, joka kuitenkin määrää ohituksen maksimivauhdin.
Harmaasilmä jaksaa jankuttaa, moni muu ei viitsi jatkaa turhaa keskustelua.
Hmmm. Mielestäni trollaaja heittä jotain tyhmää läppää, jolla yrittää saada muut kommentoimaan asiaansa.
Mielestäni Harmaasilmä ei syyllisty tyhmyyksiin vaan perustelee ja kertoo kantansa, vaikka vastapuoli on trollaaja.
Trollin määritelmän mukaan en ole trolli, koska en usko tuon peelonkaan olevan tosissaan. Sille vain on tullut kirjoituksistani paha pakkomielle, jolloin sen on pakko vastata niihin. Asiaan toki kuuluu asiasisällön täydellinen vääristely, joskin nimimerkki näyttäisi vaihtuvan. Multipersoona on ilmeisesti hivuttautumassa tänne takaisin?
Mistä ja koska voin tulla hakemaan rahat?
Ei kirjotuksiasi kukaan vääristele! Korkeintaan sinä itse. Tai ainakin taidat tulkita niitä aina tilanteeseen sopivalla tavalla.
En ymmärrä sitäkään, kuinka intoudut vastailemaan ja kommentoimaan niin usein asioiden vierestä. Miksi tätä ei tapahdu silloin, kun olet varma asiastasi? Ainoastaan silloin, kun olet kirjoitellut outoja väittämiä ja yritän niistä saada selkoa ja oikaista ne?
Olethan varovainen vihjailuissasi, joissa epäilet, että esim. minä kirjoittelen useamman aikaisemmin mainitsemiesi nimimerkkien takana.
"Toinen lähtee ohittamaan 2. paikalla toinen 6. ja kas kummaa, siellä ollaankin perätysten, rinnatusten, vaikka noudatettiinkin sääntöjä."
Mikä tuossa on ongelmana? Itse lähden usein ohittamaan nimen omaan juuri silloin kun jonon kärkeäkin lähdetään ohittamaan. Oletettavasti kärjessä ohittava on todennut paikan turvalliseksi, joten turvallista aluetta riittää sinne minun ohituspaikkaani asti.
Ohittaja A siirtyy jonossa paikasta 2. paikalle 1. ja Ohittaja B siirtyy paikasta 6. tilanteen mukaan paikalle 2.- 5. Tämä voi tapahtua täysin turvallisesti ja sääntöjen mukaan.
Kun lukisit sinäkin niitä viestejä!
2. ja 6. paikalla tarkoitetaan vastaan tulevia ohituspaikkoja, ei paikkaa jonossa.
Alussa taisi olla "jonkun" väittämä oikeasta ohitusjärjestyksestä, johon viittasin. Nyt jos luet viestejä läpi ja saat jutun aiheesta kiinni, palataan asiaan!
vinkki: voi olla vaarallista tehdä omat ohitusratkaisut perustuen muiden edessä ohittavien ratkaisuihin.
Mietipä seuraavanlaista ajatusmallia. Joku saattaa olla totaalisesti kyllästynyt sinuun. Hän alkaa solvaamaan sinua julkisesti ja saa tuomion kunnianloukkauksesta. Samalla henkilöllisyytesi paljastuu.
Mutta homman takana onkin isompi porukka. He vetävät pitkää tikkua ja voittaja vetää sinua lättyyn. Sakot yms. korvaukset he maksavat kimpassa. Minähän en tätä tekisi, koska olen lainkuuliainen kansalainen, mutta hullujahan on liikenteessä yllättävän paljon.
Enpä usko kenenkään menevän täällä niin pitkälle, että oikeutta täytyy lähteä näillä kirjoituksilla häiritsemään. Mitä tulee tuohon spekulaatioosi isommasta porukasta, joilta kaikilta on lähtenyt itsehillintä, -kunnioitus ja järki lapasesta samalla kerralla vain minun kirjoitusteni takia...
Muistetaan nyt kuitenkin, että elämme reaalimaailma-nimisessä paikassa.
Nimenomaan, elämme reaalimaailmassa. Olihan
4-henkinen perhe, joka löytyi kuolleena, naapurien mukaan ihanneperhe. Tällä perheellä piti olla kaiken hyvin, kunnes joku kilahti...
Jos sielta takaa joku ehtii ohi, ei edessaolejia ole hyodyntanyt aukeavaa ohituspaikkaa heti. Itseani arsyttavat tallaiset itsekkaat kuhnaajat, joita ei kiinnosta muuta kuin, etta itse paasee ohi siina kilometrin suoralla.
Joten jos edessaoleva ei heti lahde ohi, lahden itse valittomasti ohitukseen.
Joskus tuntuu että valtatien alussa on jaettu jotain jonotuslippuja. Osa tuntuu kuvittelevan että heidän paikkansa on jossain tietyssä välissä jonoa ja on vähitnään epäkohteliasta, ellei peräti törkeää, että joku vääntyy rampilta heidän eteensä tai tulee takaa ja menee ohi.
lähdettäisiin. Mutta kun ei lähdetä. Siellä kiemurrellaan eikä tehdä elettäkään siihen suuntaan että olisivat lähdössä ohittamaan. Minä menen heti kun paikka aukeaa ja asiassa on yhtään järkeä.
Kyllä alkuperäinen kirjoittaja paljastaa omassa sepitelmässään vain oman liikennesilmän puutteensa. (rivien välistä myös sen, ettei häntä omasta mielestään saisi ohittaa)
Jos joku takaa kerkeää Sinut tuollaisessa tilanteessa ohittamaan, niin silloin olet itse 'nukkunut' silloin kun Sinun ohitusvuorosi on MENNYT. Piste!
Kyllä itsellekkin käy joskus niin että huomaa ohituspaikan vasta silloin kun joku menee jo minusta ohi. No se ohituspaikka olis sitten siinä ja joku käytti sen. Mutta ei se ole iso murhe, kun kyse ei ole kilvan ajosta eikä suurista palkintorahoista.
Kuten olen aiemmin kirjoittanut, hitaammalla autolla ohituspaikan "löytyminen" on vaikeampaa. Tilanne: Mutkan takaa aukeaa suora, arvioin matkan (kerkiätkö omallasi ohi), vilkku päälle,olen jo kiihdyttänyt valmiiksi omalla kaistalla vauhtia (pakko jos aikoo ohi), katse taustapeiliin, siellä onkin jo hätäsimpiä autoja vasemmalla kaistalla. Sitten usvaa putkeen ja kaikkien eteen tökkimään, ilmeisesti oikein tehty.
Ohituskaistalle siirrytään välittömästi silloin, kun ohittamisen on mahdollista (heti viimeisen vastaantulijan mentyä, välittömästi kun näkymä mutkan tai mäen takaa 'aukeaa' yms.) Eikä jäädä arpomaan, että kerkeääkö ohi vai ei. (jos tilanteen 'avauduttua' näyttää siltä, ettet kerkeä ohi tms. on aina mahdollista keskeyttää ohitus ennen kun se alkoikaan)
Se takaatuleva EI VOI OLLA OHITTAMASSA Sinua jos hänen kohdallaan vielä joku aiemmin mainittu seikka (vastaantulija, näköeste tms.) ohituksen estää. -> Jos takanasi tuleva pystyy jo ohittamaan, Sinä olet missannut OIKEAN ohituksen aloituskohdan.
"jos tilanteen 'avauduttua' näyttää siltä, ettet kerkeä ohi tms. on aina mahdollista keskeyttää ohitus ennen kun se alkoikaan"
Rekan rinnalta hiljennetään kolme autoa perässä ja takaisin jonoon, just oikein.
Teoriassa homma pelaa kuten sanot, mutta käytännössä ei ihan noin helppoa hitaalla ajoneuvolla.
Harrastan myös moottoripyöräilyä, moottoripyörällä ohittamisessa ei ole mitään vaikeuksia, mutta saatan sillä juuri estää muitten ohittamista, vaikka pyrinkin "odottamaan" vuoroa.
Joo noin se just on!
Jos et ole aloittanut ohitusta jo 30s ennen varsinaista ohitusta unohda se. Kun paikka avautuu on enää kyse harkinnasta ja viimeistelystä. Anna sen peremmin ajoittaneen mennä suosiolla - sillä voi oikeesti olla 526km matkaa ja aikaa 5,5t (kummasti oppii tietämään Suomen liikenteen keskinopeuden ohituksetkin huomioiden)...
ohitus keskeytetään jo omalla kaistalla -> ei siellä rekan rinnalla
Nyt on pakko postata!
Vakavissa ohitusonnettomuuksissa on yhteisiä tekijöitä, joista ns. omassa päässä oleviin toimintamalleihin voi vaikuttaa.
Virhe tehdään päätöksentekotavassa eli ohituspäätöksen alitajunnassa synnyttyä sitä ei enää muuteta. Oikea menettely olisi = Seuraa koko ajan tilannetta ja tee uusi päätös monta kertaa sekunnissa, ole valmis keskeyttämään ohitus heti - vaikka siellä rekan rinnalla - väistämään ulos tai kiihdyttämään lisää.
Ajaminen on aktiivista toimintaa, koko ajan tapahtuu. Ite oon väistänny penkan tai oikeestaan siinä paikassa mettän kautta - lähes refleksinä, jarruun ei ehtinny hipastakkaan - eikä osunnu, kaikki ohi 3s.
Joskus näkee jopa ohjeita että aloitettu ohitus pitää viedä loppuun. Eihän se näin ole, koko ajan pitää olla valmiina muuttamaan päätöstä jos tilanne muuttuu.
Muutamia kertoja olen rekan rinnalta palannut takaisin sen taakse, kun oudolla tiellä onkin mutkasta putkantanut nopeasti tuleva auto eteen. Eikä se ole ollut mikään ongelma, jarrulla auto hidastuu noppeasti ja se rekka on pois viereltä parissa sekuunnissa, jonka jälkeen voi siirtyä sen taakse. Jonossa tämä ei onnistu ilman että on riski peräkolariin, mutta siksipä se ohitukseen lähtö pitääkin harkita aina tilanteen mukaan.
Hiljattain edessäni meni kuorma-auto ja sen perässä persekärpänen. Tämä kärpänen oli ohittanut minut aikaisemmin olleella 60 rajoitusalueella todella reippaalla ylinopeudella. Yhdellä suoralla kärpänen päätti lähteä ohittamaan ja kiihdytti toiselle kasitalle ja kas, edessä oli noin 50m päässä vastaantuleva auto. Kärpänen painoi kaasun pohjaan ja jatkoi ohitusta! Onneksi kaikki muut oli hereillä. Kuormaauto ja vastaan tuleva henkilöauto koukkasivat pientareelle ja jarruttivat voimakkaasti. Kärpänen mahtui hienosti autojen välistä, mutta kiire loppui siihen. Ei tehnyt enään yhtään ohitusta, eikä ajanut ylinopuetta. Kärpänen oli alle 30v nainen.
koko jonon ohi, kuin monta ohitusta. Eli odottelen mieluusti jonon perässä kunnes aukeaa paikka jossa pääsee koko letkan ohi. Jonon ohitus vaatii pitkää suoraa, vääntävää moottoriä ja hyvää pelisilmää.
Jonossa on aina mukana autoja jotka tyytyvät etummaisen tahtiin. Muutenhan ei jonoja syntyisi ollenkaan. Pitää olla melkoinen ajatusten lukija tietääksen milloin mikäkin auto jonon keskellä haluaisi ohittaa. Ensimmäisenä ohituksen aloittanut saa etuajo-oikeuden.
Ensin ohittamaan lähtevän tulee saada ohittaa rauhassa, mutta eihän se ole ristiriidassa sen kanssa että jonon takaa lähtee auto ohitukseen ensin ja sitten lähtee sekunnin päästä toinen auto ohittamaan jonon keskeltä.
Käsittääksini missän ei lue että vain yksi saa ohittaa kerrallaan.
Ja sitten se provo eli miten sitä EI PIDÄ TEHDÄ:
- Nähdään edessä olevan jono
- Sovitetaan ohitus tulevan suoran alkuun
- Kerätään 140km/t tauluun
- Matkaa jonon viimeiseen kun luukku aukeaa 20 -10m
- Rinnalla heti vilkku päällä taulussa 150km/t
- jono ohi pari rekkaa (ja takuusti suuttuneita)
Tämmöisiä kyllä aika usein näkee, riskinä vaan, ettei joku huomaa takaa tulevaa rikasta "serkkupoikaa" ja sitten lähtee monta
Joskus vaan ei ole mahdollisuutta ohittaa sitä koko jonoa kerralla. Useammassa ohituksessa ei ole ongelmaa, mikäli jonossa ne turvavälit on fiksut.
Eikä siihen aina, tai edes usein, ajatustenlukua tarvita että huomaisi, kärkkyykö joku ohituspaikkaa. Pienet kiihdyttelyt juuri ennen mahdollista ohitustilaisuutta sekä käynnit keskiviivalla tai vähän sen vasemmalla puolella ovat aika selvä merkki siitä - suomalainenhan laittaa vilkun päälle vasta sitten, kun itse toiminta on jo käynnissä. Tietysti on näitä yllätyspoukkoajia, mutta onneksi ne tulevat harvoin kylkeen.
Usein käy niin että se rekan perässä oleva, eli jonon ensimmäinen auto, on ns. persekärpänen. Se ajaa kolmen metrin päässä rekan perässä ja keskiviivan päällä, muutta eihän siitä silti ehdi näkemään ohituspaikkoja. Vähän reilumpi etäisyys ja tilanteen ennakointi onneksi mahdollistaa kumpaisenkin ohituksen helposti. Yleensä täm pk. tulee perässä jonkin ajan kuluttua ja ajaa ohi noin 160 lasissa. Sama toistuu taas seuraavan rekan ohituksessa jne.
Eikä sen aina tarvitse olla edes rekka, joka perskärpäsen etupuskuriin on liimaantunut. Tavallinen pieni henkilöautokin voi riittää. Kärpänen tarvitsee rohkaisua, jotta uskaltaisi ohi, ja monasti ohitetuksi tuleminen tarjoaa tarvittavan adrenaliiniryöpyn. Sen jälkeen perskärpäsellä onkin tarve näyttää muille, ettei se roikkuminen suinkaan ajotaidon puutteesta johtunut, ja tämä tehdään juuri kuvailemallasi tavalla. Illuusio särkyy heti, kun tulee eteen se seuraava ohitettava. Ei mennäkään, koska se takapuskuri on niin mielenkiintoinen.
Rakan perästä ei näe mitään, mutta se on totta että henkilöautostakin on vaike päästä ohi, jos ajaa ihan perässä, koska silloin ei voi ennakoida. Siitä se ei ole kiinni etteikö pk. haluaisi päästä ohi, mutta pitää olla todella tykki auto jotta sillä voi hyökätä kiihdytykseen ja ohitukseen ihan noin vain.
On pakko olla ns. perskärpänen, koska jos jättää rekkaan vähänkään väliä, siihen kiilaa kuitenkin joku väliin.
Tämä tapahtuu aina silloin kun on aikaa ohittaa henkilöauto muttei rekkaa.
Minä jätin ennen väliä ohitettavaan, mutten enää jos vain näen että takaa on joku tulossa. En anna sille mahdollisuutta kiilata väliin. Ei mitään hauskaa, mutta pakko tehdä jos itse haluaa joskus päästä edelle, koska varsinkin jos takaa on tulossa useampia, niin ne muutkin tekevät samoin kun kuvittelevat etten ole menossa rekasta ohi.
Anna niiden hätästen roikkua siinä hanurissa, siitä on huono lähteä ohittmaan. Tietysti jos pitää tärkeänä sitä että saa olla jonon enismmäinen auto, mutta luultavasti sieltä takaa mennään sitten ohi joka tapauksessa.
Ensimmäisenä ilmoitan, että en ole lukenut kaikkia saamiasi vastauksia, joten saattaa tulla päällekäisyyttä.
Eli siis, jos ajetaan jonossa ja jonon hänniltä lähdetään ohittamaan, niin eikö silloin vika ole etummaisien hitaudessa reagoida kyseiseen ohitusmahdollisuuteen, sillä mieleeni ei heti tule sellaista tilannetta, että takanatulijoiden ohitustilaisuus tulisi aikaisemmin, kuin edempänä ajavien?
Autojen ominaisuudet tosin aiheuttavat eroavaisuuksia, mutta vilkun käyttö kompensoi sitä eroa.
Ja sitten eräille, jotka ovat täällä puollustelleet, ettei laillisesti voi kiusata muuta liikennettä... eli ei muuta kuin miettimään, kyllä se sieltä avautuu.
Vastaavasti vain osan vastauksista lukeneena ryhdyn vastaväittäjäksi.
Samaa mieltä olen Rednessin kanssa siinä tapauksessa, että takaa lähtevä ohittaja ohittaa koko edellään olevan letkan kerralla. Siinä tapauksessa hyvää matkaa vaan. Mutta...
Itseäni ärsyttää suunnattomasti tilanne, että kyttäilen rekan perässä ohituspaikkaa samalla keräten jonoa taakseni. Takaa tulee ohittaja, joka ohittaa minut ja kiilaa minun ja rekan väliin paikassa jossa kyllä ehtii henkilöauton, muttei täysperävaunurekan ohi.
Sitten kun sen rekan ohittamiseen riittävä paikka tulee joudun odottamaan eteeni kiilanneen ohituksen ja menetän todennäköisesti oman ohitus mahdollisuuteni. Tässä vaiheessahan luultavasti kaikki muut ovat todenneet etten aiokaan ohittaa ja hypähtelevät rekan ja minun väliin kaikissa "lyhyissä" ohituspaikoissa.
Tietystihän voisin ajaa jatkuvasti niin lähellä edellämenijää, ettei siihen ketään väliin sovi, tai lähteä lainvastaisesti ensimmäisen kiilaajan imussa rekan ohi, mutta rajansa liikenteen vaarantamisellakin.
Ja turhan solvaamisen välttämiseksi:en ole nainen, eläkeläinen tai muu keskustelupalstoilla usein liikenteessä vammaiseksi laskettava olio. Harvemmin viihdyn jonossa ja vauhtiakin on liian usein enemmän kuin lakikirja sallii. Ja kyllä, olen kuullut mittarivirheestä ja otan sen kyllä huomioon. Siitä huolimatta joillain tieosuuksilla niitä rekan ohitukseen riittäviä paikkoja on turkasen harvassa.
Joo joskus käy noin, varsinkin kun pitää hyvän etäisyyden siihen rekkaan, niin joku tulkistsee heti että jonon piikipaikka on vapaana. Tosin siitä "piikkipaikasta" on vaikea lähteä ohittmaan, joten ohitankin sitten sopivasssa paikassa molemmat.
Oikeassa olet, vaikka olisihan sinulla tietysti mahdollisuus samanlaiseen kiilaukseen, kuin sinun ja rekan väliin ajaneella, mutta sellainen toiminta saattaa provosoida ohitettavan ja ei silloin taatusti paranna liikenneturvallisuutta.
Ja viimeisen kappaleesi kirjoitukseen voisin sen verran kirjoittaa, että solvaamiseen en alennu, jollei toinen tee sitä ensin.
Takaahan sitä pitääkin ohitukseen lähteä ja yleensä myös koko jonon takaa. Minä en ainakaan jää odottelemaan, että ohittaako ne muut ketään, vaan yleensä tavoitan päivittäin useita jonoja ja muutamalla koukkauksella ohitan koko letkan. Peileistä näkee sitten, että muut eivät tule hyvilläkään suorilla etummaisen ohi, eivätkä usein ohituskaistoillakaan. Mitäpä siis sinne jonon taakse jäisin notkumaan, mitään vuoronumerosysteemiäkään ei taida olla.
Tuossa on yksi kuva eiliseltä päivältä: http://groups.msn.com/Runttaajankuvagalleria/aihekuvia.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=20
Ei nuo muut tuota rekkaa ohittaneet, minä ohitin nuo kaikki ja kohta ei näkynyt peileistä ketään takana.
Tuossa kuvassa muuten näkyy tuo keltaisen viivan typerä sijoitus! Näkyvyyttä on suoralla, eikä ketään tule vastaan, mutta ohittaminen on kielletty. Tuo ohituskielto päättyy paikassa jossa näkyvyys on paljon huonompi.
No tuossa kuvassa nyt onkin lentokentän kiitotie verran matkaa, mutta kun kaikkialla ei ole. Tai on mutta notko tai mäennyppylä rajoittaa näkyvyyttä.
Ja vihje: kun ohitat pyri heti omalla kaistalle, rasittaa jarrutella jatkuvasti vastaantulijoiden takia kun joku on kinnerin (
Taitaa pojilla olla menossa. Runttaajan kuvassa aika sarkasmia (mainio kuva):
- näkyvyys huono
- painuma tiessä johon ainakin matala urheilauto mahtuu "iskuetäisyydelle"
- 125km/t (no olikohan kamera telkänpöntössä)
- vapaata tietä nopeudella 30m/s (huomioiden vastaantulevan 30m/s) n. 4s eli eipä riitä.
Että se siitä, mietittävää:
1) "Älä luule ajavasi taitavasti jos et ole koskaan ajanut kolaria - yli 50%:lla kuljettajista on 70% bonukset"
2) "Vakavaan henkilövahinkoon päättyvä onnettomuus tapahtuu tilastollisesti kerran 4milj.km"
Täytätkö ehdot eli onko vielä 4milj.km takana?
Eikös tuossa ole ohitus kaista vastakkaiseen suuntaan?
Oikein näit, kyllä siinä ohituskaista vastakkaiseen suuntaan on, mitä siitä?
Keltainen viivahan on sen ohituskaistan takia, eikä huonon näkyvyyden vuoksi...
Kohouma siellä pitkän suoran päässä on ja kuvakin on otettu suunnilleen suoran puolivälistä.
Näkyvyys oli kyllä huono silloin, mutta hyvin näkyi tie koko matkalta.
Yli 2,5 milj.km takana minulla.
...se viiva on kuitenkin typerästi siinä, sillä kun liikennettä on vähän, niin tuolla suoralla voisi aivan mainiosti ohittaa myös toiseen suuntaan. Muutama vuosi sittenhän sai niin vielä tehdäkin, mutta jostain käsittämättömästä syystä tuo ohitusmahdollisuus suljettiin vetämällä nuo keltaiset viivat.
Pari vuotta sitten ohituskaistan käyttäminen kiellettiin vastakkaiselta liikenteeltä. Itse kans tykkäsin niistä, kun monikaan ei lähtenyt sen toisella puolella olevan keltaisen viivan yli. Parhaat jopa puivat nyrkkiä ja vilkuttelivat valoja, kun heidät ohitti.
Mutta minkäs teet, säännöt muuttuu ja niiden mukaan pitää elää.
Keltaisen viivan paikasta on siis turha nurista enään.
Nurista pitää, muutenhan päättäjät pompottelevat meitä miten tahtovat ja niin ovat valitettavasti tehneetkin. Ei siis ole nuristu edes tarpeeksi, jos ollenkaan.
Joissain maissahan on seurauksena melkein kapina, jos päättäjät yrittävät säätää yleisen mielipiteen vastaisen lain (esim. Saksan moottoritienopeuksien alentaminen).
Suomessa olis tiemäärärahojen lisäyksen paikka, eikä aivan pieni.
Liikenteestä ei tule mitään jos käytetään sääntöjä tyyliin "niitä noudatan jokka sopii mun pirtaan".
Tolla asenteella sählätään muista piittaamatta liikenteessä. Sovitut säännöt on tehty noudatettaviksi ja ne ovat pelin perusta.
("Serkkupoika" voi vaikka tulla notkelmasta vastaan. Oon ollu kyydissä ja nopeudella 140km/t - 225km/t maisema vaihtuu turhan tiuhaan mutkaisella VT:llä. Pelivarat pienenee muilla kummasti ohituksissa).
Nyt sulla luistaa kyllä hihna. Ei niitä sääntöjä siksi muuteta että halutaan kansaa kyykyttää. Kyllä kaikki muutokset on aina perusteltavissa. Silloin kun perustelun syynä on valtion kirstun rahavirran turvaaminen, niin nurina on hyvinkin ymmärrettävää. Mutta jos aletaan nurista turvallisuuteen tähtäävistä liikenensääntömuutoksista, niin eiköhän silloin nurista vähän väärästä asiasta.
Kyllä minuakin on monesti hirvittänty olla ohittamassa vastaantulevien ohituskaistalla. Mistä sen tietää jos joku vastaantulija siirtyy huvikseen ohituskaistalle. Ajaahan monet huvikseen moottoritielläkin ohituskaistaa.
Keltainen viiva tuli juuri siksi, että tapahtui onnettomuuksia, kun jotkut ohittivat vastaantulijan ohituskaistaa käyttäen. Kun ei kaikilla äly riitä tarkistamaan, onko kaista vapaa, niin pakko on sitten rajoittaa koko porukkaa. Nykyäänhän ohituskaistateille rakennetaan keskikaiteet samasta syystä. Näköjään on niin, että keltainen viiva ei riitä kaikille, joten kaide on paikallaan.
Lainaan erään toisen kirjoittajan tekstiä johon kiteytyy hyvin osa tuota turvallisuuteen tähtäävää liikennesuunnittelua: "Tavoitteena turvallisuus, tuloksena kiusa"!
Näethän tuosta kuvastakin, että ei siellä aina niitä vastaantulijoita ole, joten kuka siihen eteen siirtyisi ja mistä???
Eiköhän tuossakin paikassa olisi parempi ratkaisu leveäkaistainen tie kunnon pientareilla, moottoritiestä lienee turha haaveilla?
Tietä pitäisi ehkä hivenen leventää ja ne sulkuviivat siirtää keskelle tietä. Näin vois ohitukset tapahtua molempiin suuntiin.
Eihän tässä vielä sääntöjen noudattamisesta, tai noudattamatta jättämisestä olla vielä puhuttu mitään, mistä sinä tuon asennehomman keksit?
Jos tädillä olis munat, niin se olisi setä.
Tässä kuvassa ei ole autoa, mutta toisessa voisi olla auto siellä toisen reunan kaistalla ja kun joku lähtee ohittamaan niin se toinen auto siirtyykin sille ohituskaistalle ja silloin rytisisi. Tämä on syy ohituskilolle vastaan tulevan ohitsukaistaa pitkin.
Minunkin puolestani sääntö olisi saanut pysyä vanhallaan, mutta ymmärrän kyllä miksi se muutettiin.
Mutta kun siellä ei sitä vastaantulevaa autoa ole, niin vain typerä sääntö ja maalattu keltainen viiva estämässä täysin turvallista ohitusta. Arvaa rikotaanko tuota sääntöä? Vastaankin samalla, kyllä rikotaan, olen nähnyt useita tapauksia.
Mitä järkeä on ryhtyä väsäämään sääntöjä, joita autoilijat eivät miellä järkeviksi ja joita ei pystytä edes valvomaan kunnolla (esim. kännykkäkielto! Katselehan huvikses kuinka siitä piitataan.)
No, kun keltaisen viivan ohituskiellosta ei piitata, niin ryhdytään rakentamaan keskikaiteella olevia ohituskaistoitettuja teitä. Kalliiksi tulee päättäjien mustasukkaisuus laatimiaan sääntöjä kohtaan.
Leveäkaistainen tie olisi parempi.
"Ei nuo muut tuota rekkaa ohittaneet, minä ohitin nuo kaikki ja kohta ei näkynyt peileistä ketään takana.
Tuossa kuvassa muuten näkyy tuo keltaisen viivan typerä sijoitus! Näkyvyyttä on suoralla, eikä ketään tule vastaan, mutta ohittaminen on kielletty. Tuo ohituskielto päättyy paikassa jossa näkyvyys on paljon huonompi."
Ehkä sain väärän kuvan ehkä en, hiinä ja hiinä... varsinkin kun nim. "Kalle" seuraavassa postauksessa puhui jotain kinnereistä... Silleenkö toi ohitus toteutettiin?
En ohittanut sääntöjä rikkoen, kirjoitin tarkoituksella noin, kun halusin katsoa kuinka moni kuvitteli minun ohittaneen nuo edelläajavat ylittämällä tuon keltaisen viivan.
Hauska seurata toisinaan, kuinka väärin jotkut asian ymmärtävät.
Noilla edelläni ajavilla olis ollut ohituspaikkoja aiemmin ja myös myöhemmin, mutta eivätpä vaan ohittaneet.
En minä noista Kallen kinnereistä tiedä... itsellä 220 kw/300 hp/450 nm ja tietysti V12, kyllä ohittaminen on kivaa...
Täystehonen Honda superblackbird, 164hp, 0-100km/h 2,9sek, 0-200km/h 8,1 sek, huiput vajaa 300, ohittaminen vielä kivempaa.
Kuten kuvastakin näkee, niin oli sadekeli ja silloin olisi mukavampaa istua vaikka takkatulen äärellä. No, jos on pakko olla sateella tienpäällä ja pitää kuljettaa peräkontillinen tavaraa ja takaistuimella loput, niin mieluummin olen silloin peltikaton alla.
Muuten, huipuissa päästään suunnilleen samoihin, cipattu katsos, nuo luettelemani lukemat koski vakioa ennen piristystä.
Vastaantulevien ohituskaistalla ohittaminen on yksinkertaisesti vaarallista, siinä on tapahtunut Suomessa useita hyvin vaarallisia kolareita. Kaikki kun valitettavasti eivät aina ymmärrä sitä, mikä on turvallinen ohitus ja mikä viime hetken riskiohitus.
Olen pari kertaa itsekin ollut vaarallisessa tilanteessa, kun joku pässi on päättänyt käyttää vastaantulevien ohituskaistaa hyödykseen.
Minusta nuo tulevat kaiteelliset ohituskaistat ovat hyvinkin tarpeellisia. Totta kai leveä moottoritie tai muu nelikaistainen olisi parempi tievaihtoehto, mutta kun niitä ei taida valtion varat ihan heti antaa myöten rakentaa tarpeeksi.
Leveäkaistatielläkkään vastaantulijan kastalle ei saa mennä, kun on vastaan tulevaa liikennettä. Jatkuvasti näkee vaarallisia tilanteita kun niillä ohitellaan pitkin keskiviivaa. Yksin se onnistuu, mutta sitten onkin tiukkaa kun vastaan tulee toinen samanlainen.
Omien havaintojeni mukaan keltaista viivaa kunioitetaan varsin hyvin. Ajan usein tietä jossa on paljon ohituskaistoja ja kohtalaisesti rastaksta liikennetä enkä ole koskaan nänyt että kukaan ohittaisi ohituskaistaa pitkin väärään suuntaan. Jos tuota tapahtuu, niin ne on varmaan niitä jotka ovat tottuneet tekemään niin vanhan lain aikaan, eiävtkä osaa liikennesääntöjä.
Kyllähän siinä olisi mielestäni ideaa että ohituskaistat muutettaisiin leveäkaista teiksi. Ylämäen kaista voisi olla leveämpi, kuin alamäen kaista.
Ainakin täällä pohjoisessa oleva 6 km:n koepätkä on tehty niin, että tien päällyste ei ole yhtään leveämpi kuin se tie muuallakaan. Reunaviivat on vaan vedetty ihan asfaltin laitaan ja piennarta ei siis ole ollenkaan. On se niin hölmöä!!
Näinhän se pitäisi tehdä, että niiden leveäkaistojen lisäksi tiellä olisi pientareet ja reunaviiva muutettaisiin vaikka katkoreunaviivaksi, jonne saisi myös väistää tilaa antaakseen, (tai suorastaan velvoitettaisiin väistämään). Tuon esimerkin otin Ruotsista.
Et taida paljon ajaa, kun väität, että keltaista viivaa kunnioitetaan? Taidanpa ryhtyä napsimaan kuvia niistäkin tilanteista, ensi maanantaina ajan taas lähes 2000 km "putkeen", saas nähdä mitä kaikkea taas saakaan nähdä.
http://groups.msn.com/Runttaajankuvagalleria/aihekuvia.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=21
Arvaa, jollet tiedä, että ajaako monikaan tuon perässä, vai ohittaako keltaisesta viivasta välittämättä? Pahimmillaan tuollaisessa tilanteessa voi joutua ajamaan muutaman kilometrinkin etanan vauhdilla, jos lakia kunnioittaa, mutta harvoin sellaista näkee, ohi siitä mennään.
Viimeisen vuoden aikana olen ajanut 36.000km... moni ajaa enemmän, mutta suurin osa vähemmän. Ajamista tulee työn sivussa, mutta reissaaminen ei ole työtäni.
Puhuin keltasen viivan kunioituksesta vain ohituskaistan osalta ja omien havaintojeni mukaan sitä kyllä kunioitetaan yllättävän hyvin. En muista nähneeni sen ylittäviä ohituksia. Okei jätetään traktorien ohittamiset pois laskuista, niitähän nyt ohitellaan milloin missäkin. Moni ohittelee myös ihan surutta risysaluella keltasten viivojen yli.
"Moni ohittelee myös ihan surutta risysaluella keltasten viivojen yli"
Just nuo samat ne ohittelee siellä ohituskaistoitetulla teillä keltaisten viivojen yli, ei ehkä niin usein päivällä, mutta sitten myöhäisinä tunteina.
Vai pystytkö jotenkin perustelemaan, että miksi kunnioittaisivat keltaista viivaa sielläkään, jos ei risteysalueellakaan? Et vaan ole sattunut näkemään.
Minä ajan nykyään vain satatuhatta vuosittain, ennen ajoin 150-180 tkm/v. Kyllä siinä ehtii näkemään tukea omille väitteilleni.
"Tuossa kuvassa muuten näkyy tuo keltaisen viivan typerä sijoitus! Näkyvyyttä on suoralla, eikä ketään tule vastaan, mutta ohittaminen on kielletty. Tuo ohituskielto päättyy paikassa jossa näkyvyys on paljon huonompi."
Ellen aivan väärin tulkitse kuvaa, vastaantulevalla liikenteellä on ohituskaista. Luonnollisesti kohdassa on silloin keltainen viiva, vaikka näkyvyyttä olisi monta kilometriä. Tämä uusi käytäntö, siis keltainen viiva ohituskaistojen kohdalle tuli, jotta ohittamisesta johtuvat onnettomuudet vähenisivät ohituskaistojen kohdalla.
Aika paljon, jos vuodessa on keskimäärin 200 työpäivää, tekee 900km/pv. Eli täytyy ajaa ammatikseen. Keskinop 70km/h, tekee 12 tuntista päivää lepoajat sun muut. Jos jokaisena vuoden päivänä ajelee, tulee n.500km/pv, eli 7h/pv keskinop 70km/h lepoajat. Tietysti jos painelee moottoritietä 120km/h edestakaisin, menee nopeammin. Piirturit kunnossa?
Ajoin henkilöautolla, kuten edelleenkin. 100000 km tulee nykyään ihan vaivatta vuodessa, "rutiinilla", kun ajaminen on jotenkin verissä.
On siinä se ohituskaista vastaantulijoille, mutta vaikka uusi käytäntö onkin se, ettei tuossa enää saa ohittaa, niin siltikään en jaksa ymmärtää tuota ohituskieltoa kilometrien suoralla. Kyykytyksen makua.
Leveäkaistaisiksi tiet vaan, niin kuin tuolla mainitsin
Työreissut tulee ajettua ihmisten aikoihin, joten yöllä ei tule ajeltua pidempiä reissuja kuin lomareissuilla.
Ohituskaistoista on aina ilmoitetttu, joten niillä ei voi lähteä ohittamaan vahingossa. Risteysken keltaiset viivat voi ylittää vahingossa kun niistä ei ole ennakkovaroitusta. Tämä voisi vaikuttaa siihen että ohituskaistoilla ohitetaan harvemmin viivan yli. Lisäksi siinä on aina tuplakeltainen, jota jostain syystä tunnutaan kunioittavan enemmän.
Voi olla että havaintoni on väärä.
Just siitä, kun sen rekan taakse sattuu nysväri, joka ei uskalla mennä ohi ja sen taakse sellainen, joka noudattaa tätä ns "vuorosysteemiä" ja sen taakse samanlainen jne. Jono on valmis ja kaikki kiroilee, että miksei noi mene ohi.
Itse ainakin katselen muutaman ohituspaikan ja jos kukaan ei niitä käytä, niin onhan se sitten lähdettävä ohi sieltä jonon perältä! Tulkitsen sen niin, että noi edellä menevät haluavat ajaa siinä jonossa.
Jo tullu ole nii ni nämä "nysvärit" voisivat pitää turvavälit kunnossa, jos ei uskalla ohittaa, ni ainakin ne jotka pyrkii edelle pääsisivät rauhallisemmin ja turvallisemmin ohittamaan!?
Huomaa kyllä ettei monikaan täällä kirjoittavista oikeasti ajattele mitään tuolla liikenteessä, eikä omista minkäänlaista pelisilmää saati sitten käytöstapoja. Mutta tuolla liikenteessähän sen huomaakin, että näin on.
Tuosta ohittelusta sen verran, että kyllä potuttaa ajaa siinä rekan perässä jonossa kilometrejä vain todetakseen ettei ole ohituspaikkaa ja seurata taustapeilistä että taakse alkaa kertyä jonoa. Ja siinä odotellessa ohituspaikkaa, miettii että tietenkin nuo viimeksitulleet ryhtyy heti ensimmäisen paikan tullen ohitukseen kuvitellen, että me siinä jonossa emme vain uskalla ohittaa. Valitettavan usein näin käy.
Tuota koetan välttää omalta osaltani sillä, että koetan kaikin keinoin näyttää takanatulevalle että olen varmasti menossa ohi heti kun tilaisuus tulee. Tätä osoittaakseni ajan mahdollisimman lähellä keskiviivaa tai teen koukkauksia sinne, ajan mahdollisimman lähellä edelläajavaa, kiihdytän aina kun tiedän suoran olevan tulossa, vilkuilen peiliin jne… Jotkut osaavat lukea nämä merkit, jotkut valitettavasti eivät..
On muuten huomattava sellainenkin seikka että ne pari, kolme ensimmäistä eivät edes näe yhtä hyvin niitä ohituspaikkoja sieltä rekan takaa kuin se jonon viimeinen ja siksi myös ohitukseen lähtö on hitaampaa ja lisäksi voi joutuu tarkkailemaan taustapeiliä että tuleeko sieltä joku kaheli konttiin jos yrittää lähteä ohi…
Itse toimin näin: Kun saavutan jonon, tarkkailen ensin jonossa ajavien ajotapaa, miltä kukin näyttää, onko ohittamassa vai ei. Mahdollisesti huomioin jo sen miltä tilanne näytti ennen kuin saavutin jonon eli olisiko silloin jo ollut ohituspaikkoja. Seuraavaksi katson yhden tai kaksi ohituspaikkaa, lähtevätkö ohittamaan. Tosin saatan ohittaa jo ensimmäisessä jos se on oikein hyvä (työmatkallani on useiden kilometrien suora, se on mm. hyvä), eikä kukaan näytä lähtevän siinä ohittamaan.
Tuli oikein hyvä mieli kun pari päivää sitten saavutin rekan ja sen perässä olleet kaksi autoa ja moottoripyörän, minun lisäkseni jonoon ehti mukaan yksi auto.
Ja kerrankin, kaikki menivät vuorollaan ohi! Matkaa tähän ei varmaan kulunut kuin pari, kolme kilometriä, siinäkin oli yksi mutka ja välillä vastaantulijoita. Mutta olipas mahtava tunne, että kaikki sujui niin hyvin. Ihanaa oli että se motoristikin malttoi odottaa vaikka kiihtyvyyttä näytti olevan, mutta sepä ei ollutkaan suomalainen. Nuokin ohitukset olisivat vieneet väärässä järjestyksessä tehtynä paljon enemmän aikaa - ja hermoja.
Sitten vähemmän ihana esimerkki, tämä ei tosin ole jonon perältä ohittajasta mutta ohituksesta kuitenkin.
Saavutin rekan, huomasin että rekan edellä menee auto ja moottoripyörä aika lähellä toisiaan, niin että rekan edessä oli tilaa yhdelle autolle. Edessäni avautui suora, joka päättyy mäkeen, suora on juuri sen mittainen että riittää yhteen reiluun ohitukseen ilman riskiä. Lähdin rekasta ohi, ja kauhukseni rekan jo lähes ohittaneena huomasin takanani tulevan lähtevän myös ohitukseen (oli jo aiemmin tehnyt ihme ohituksia eli ei lähtenyt ohi hyvissä vaan huonoissa paikoissa). Siinäpä sitä olikin miettimistä mitä tehdä. Jos olisin halunnut olla inhottava, olisin tietenkin ajanut siihen tyhjään paikkaan ja takanani tuleva olisi ollut kusessa. Mutta pikaisesti tilanteen arvioituani eli ei vieläkään vastaantulijoita näkyvissä, laskin että ehdin juuri ja juuri näiden kahden auton ohi. Ja ehdinkin, tosin aivan pakko oli ajaa ylinopeutta ja sydän jätti pari lyöntiä välistä.
Eli viestini on näille minä minä tyypeille: opetelkaa lukemaan sitä liikennettä ja muiden toimintaa ihan oikeasti älkääkä kuvitelko vain!
"Tätä osoittaakseni ajan mahdollisimman lähellä keskiviivaa tai teen koukkauksia sinne, ajan mahdollisimman lähellä edelläajavaa, kiihdytän aina kun tiedän suoran olevan tulossa, vilkuilen peiliin"
-et voi kiihdyttää jos ajat mahdollisimman lähellä edellä menevää, jätä etäisyyttä, niin jää pelivaraa
***
"On muuten huomattava sellainenkin seikka että ne pari, kolme ensimmäistä eivät edes näe yhtä hyvin niitä ohituspaikkoja sieltä rekan takaa kuin se jonon viimeinen ja siksi myös ohitukseen lähtö on hitaampaa "
-Sama taas. Jätä etäisyyttä niin näet yhtä hyvin kuin se mainittu jonon kolmas auto. Ei ole pakko olla persekärpäsenä, se ei todellakaan ole paras paikka lähteä ohitukseen.
***
Tuo tiukka tilanne josta kerroit ei kai sitten ollutkaan lopulta paha? Ehkä se perässä tuleva ohittaja osasi arvioida sen sittenkin oikein? Ehkä hän odottikin että menet siihen ensimmäiseen vapaaseen väliin, jotta hän pääsee ohi kaikista testä?
Ekaksi siitä tiukasta tilanteesta. Kyllä se oli tiukka tilanne, minunkin täytyi ajaa reipasta ylinopeutta pieni pelko p....ssä. Ja tasan varma asia oli se ettei se kuski nähnyt muuta kuin että minä lähdin ohittamaan ja seurasi vain minua. Se toinen auto olisi ehtinyt koko porukan ohi vasta siellä mäen päällä ja siihen mennessä sieltä olisi ehtinyt jo monta autoa tulla.
Ja tuo on totta tosiaan tuo ettei voi kiihdyttää kunnolla jos ajaa liian lähellä edellä menevää. Kokeilenpa tällä viikolla sitä systeemiä että jätän väliä, mutta yritän muuten osoittaa olevani ohittamassa. Jospa se vaikka toimisi, epäilen kyllä että sitten eteeni yritetään kiilata paikassa kuin paikassa. Testataanpa kuitenkin:-)
Jos joku menee ohi, niin anna mennä.
Kun hommaa kunnon AUTOn (eikä esim. mitään diisselirutkua), pystyy ohitukset tekemään nopeasti ja helposti!
omassa vain 600nm
Kait vaan persaukiset ajaa autolla tai istuu julkisissa. Meillä, jolla on maksuvalmiutta, on palkollinen autonkuljettaja OMASSA autossa.
Ehkä se selittää hänen kovat km-lukemat.
Minua ei kukaan pystyisi kuskikseen palkkaamaan ja minä en ota ketään kuskiksi, koska tykkään ajaa itse.
Naapurimaan kuningaskin muuten ajaa itse, vaikka kuskeista ei taitais puutetta olla. Oli otsikoissakin hiljattain.
Niitä tykkejä on vähän... Suomen teillä yks ja sama (mut kyl makee muoto ja tekniikka on muutes ihan jees vaik kakkosautona). Arkiautoks pitkille matkoille otan kummiskin ennemmin kinnerin, kilsoja tulee vuodessa senvertta et joku naku MB, iso kissa tai WV.
Ohituksessa on ennakointi ennen kun hosuminen avainjuttu. "Serkkupoika" vastaan 220km/t on kohdalla just (kokemusta on sielä serkkupojan autossa, no tietty voi sitä vetää luiskan kautta oikeelta ohi...) On ihan se ja sama millä ajaa jos ajattelu tapahtuu "alapäällä" onnettomuus on alta 4milj.km (muuten keskiarvo) tosiasia.
Turpa kiinni.
Sieltä edestä varmaan kerkee ohittamaan kun vaan lähtee heti. silloin takaakin ehtisi jos edessä olevat tajuaisivat mennä ajoissa. Mutta ei niin ei... hinutetaan ja ihmetellään... sitten lähdetään viime tipassa ja aiheutetaan vaaratilanteita. Kukaan muukaan ei kerkeä ohi ja taas ihmetellään että miksi muut menee ohi näyttää keskaria...
Kaiken tyhjentävä vastaus, kuin suoraan oppikirjasta. Pitää vaan lähteä heti ohittamaan, olipas se sittenkin yksinkertaista, enpäs ole tuota tajunnut.
Nyt paljastuu koko suomalaisen liikenteen katkeruus ja asenne kanssakulkijoihin. Oma virtuaalikikkelihän se siinä osansa vaatii - muista väliä.
Voipi olla pikkusen mahdoton teiän kanssa turvallisesti liikkua (kissanpoikasella alkaan avautuun silmät).
Toivon lisää niitä liikkuviin siviilipoliisiautoihin sijoitettuja pistoolitutkia jotka noukkii sekopäät pois 500m:n päästä.
Miksi pitää ajaa jonossa? Johan liikennesäännötkin sen kieltävät.
Moi!
Tässä toinen toisiaan näkyy arvostelevan kuka saa mennää ensi ja miten olisi oikein...
Tosiasia on se ohitusten suhteen, että ensin vilkun ohittamista varten päälle laittanut on oikeutettu alkamaan ohituksen ensimmäisenä! Eli tarkkuutta siihen että onko naapuri edellä tai perässä jo ilmoittanut vilkuttamalla aikeistaan ohittaa.
Samassa vastaantulijoiden raossa on täysin mahdollista mennä vaikka 10 autoa hitaan köntyksen ohi kunhan ajoitus pelaa eikä ketään ala huimata. Etummainen vaan reilusti heti tilaisuuden tullen ohi, seuraavat suoraan perään ja tarpeeksi nopeutta ja avot: koko 10 auton letka ohitti hitaan köntyksen...
Eli pohjimmiltaan olen ohituksissa sitä mieltä että tämä kansa on koulutettu hyssyttelemään toistensa perässä ja pitämään ohittelijatkin kurissa... mikä kiire tässä kun karpokin joskus opetti ettei ohittelu kannata...
-Vilkku käyttöön pliis-
Näinhän se mennee että takanatuleva ei saa aloittaa ohitusta jos edelläkulkeva on vilkulla ilmoittanut aikeestaan ohittaa ja edellä oleva ei saa aloittaa ohitusta jos takanatuleva on aloittanut ohituksen eli siirtynyt yli keskiviivan vastakkaisen ajosuunnan puolelle näin jos menetellään niin ei mitään probleemia mutta ainahan siellä on niitä itsekkäitä joita eivät mitkään säännöt koske ja jotka luulevat että kaikki tiet ovat vain heitä varten.
haloo..eihän oikeesti kukaa voi olla nöin tyhmä...??
sille kuka ajaa toisena tulee TASAN ensimmäiseä mahollisuus ohittamisee...
mut jos on noin URPO ettei käytä sitä tilaisuutta nii tottakai tulee toinen joka haluu ohittaa ja meneekans eikä kuppaa ja kerää lisää jonoo...!!!
voi joku olla nöin tyhmä ja jää teidän viisaampien jalkoihin. Prätkällä ajaessani en tasan jää jalkoihin, mutta dieselillä taas jään.
se takanatuleva voi tietää, aikooko edessäajava ohittaa vai nou? Kuinka kauan odotetaan, että edessäajava tekee sen? Eikö edessäajava muka ole ohituspaikan kohdalla ensimmäisenä?
Mihin helkkariin teillä yleensä on niin pirunmoinen kiire?
Toisilla kiire,toisilla ei.
Lisätääs vähä vettä soppaan lisää.Ajan suhteelisen paljon tiellä traktorilla ja voin vakuuttaa että siinä näkee kyllä kaiken moista...
Ennenkuin herkimmät rakvaattorivihaajat heräävät,muutama perusasia; Ajan AINA niin reunassa kuin vain ikinä vaan voi,hiljennän jos esim. raskaan rekan ohitus siksi sujuu turvallisemmin,näytän vilkulla kun se on loogisesti hyödyllistä,teen siis kaikkeni etten haittaisi nopeampaa liikennettä.Koska veturini on vähän ylinopea (n. 65 km/h) saan myös muita traktoreita kiinni ja ohita niitä,ikävä kyllä kaikki trak.kuskit eivät aja reunassa....
No joo,asiaan.Totuus on että kaikki eivät todellakaan ohita vaikka tilaa olisi ja mitä näyttäisi, mikä siinä voi olla niin vaikeaa?
harmittaa kun jonoa alkaa tulla ja ei oikeen mitenkään pysty vaikuttamaan.Kyllä mä pysäänkin esim. pysäkille jos ei muu auta mutta en mä sitä koko ajan voi tehdä,eihän mun hommastani tuu mitään ja työni vuoksi mä siellä oon,en milloinkaan huvikseni!
Nopein voittakoon.
on se menny perseelleen toi ajo kulttuuri nykyään
ei minkaanlaista järkeä nykyään auto kulttuurisswa
ajetaan kuin viimmeistä päivväääääääää....
HAISTAKAA VITTU!
Aihe on mitä mielenkiintoisin ja ketjun pituus sen mukainen. Voi kun joku kaikki viestit lukenut tekisi asiallisen yhteenvedon, ei jaksa kerralla lukee kuin sieltä täältä puheenvuoroja.
Voisin tietysti ruveta väittämään omiani tietämättä että kymmenen muuta on jo samat näkökulmat esiin tuonut ;) Mutta enpä taida. Tyydyn satunnaisseurantaan ja toivon että joku innostuu puolueettoman katsauksen sumalaiseen jono-ohitteluun tekemään.
ajeleeko jäpälä porchella=)=)=)... hehhehhehe
mä ainakin ajelen porschella=)
Itse ajan tähtikeulalla aina ensin. Luonnollisesti. Mondeot tulkoot laatuautojen jälkeen.
kusipäitä kaikki merssumiehet,olevinaan jotain maailman omistajia...
Tieliikennelain mukaan hitaamman ajoneuvon on annettava esteetön kulku nopeammalle ajoneuvolle. Ja takaa tulevahan on nopeampi kuin edessä ajava, eihän se muuten olisi saanut edellä menevää kiinni.
Tämä on vähän korni säännös, kun se määrää suosimaan ylinopeudella ajavaa, mutta mitään epäselvää asiassa ei ole.
Jos joku antaa niiden edessä olevien väistämisvelvollisten mennä ensin ohi, niin se on sitten sitä kohteliaisuutta.