Työelämä raaistuu

Kyseessä oli lomautus, ei potkut. Mutta onhan se ikävää, ettei tiedä kauanko lomautus jatkuu.

Ja jos jatkuu eläkeikään asti, niin ne muutamat viime vuodet työttömänä pienentävät tuntuvastikin eläkettä.

the._man kirjoitti:

Kyseessä oli lomautus, ei potkut. Mutta onhan se ikävää, ettei tiedä kauanko lomautus jatkuu.

Ja jos jatkuu eläkeikään asti, niin ne muutamat viime vuodet työttömänä pienentävät tuntuvastikin eläkettä.

Lue lisää

Mikä ero on määräämättömän ajan lomautuksella ja potkuilla? Yhtälailla työttömiä molemmat ja tulevaisuus toisen käsissä.

Minä luultavasti sanoisin itseni irti ja lähtisin työnhakuun.

The She kirjoitti:

Mikä ero on määräämättömän ajan lomautuksella ja potkuilla? Yhtälailla työttömiä molemmat ja tulevaisuus toisen käsissä.

Minä luultavasti sanoisin itseni irti ja lähtisin työnhakuun.

Lue lisää

Ei sellaista kannata tehdä. Kyllä sellainen työpaikka pitää ensin olla valmiina ja epäilenpä vaan, ettei kuuskymppinen kovin helposti sellaista löydä.

the._man kirjoitti:

Ei sellaista kannata tehdä. Kyllä sellainen työpaikka pitää ensin olla valmiina ja epäilenpä vaan, ettei kuuskymppinen kovin helposti sellaista löydä.

Eipä tietenkään jos lomautuspalkka on paljon työttömyyskorvausta isompi. Miten liene tässä tapauksessa?

Mutta kyllä itsetuntokin on melko arvokas?

The She kirjoitti:

Eipä tietenkään jos lomautuspalkka on paljon työttömyyskorvausta isompi. Miten liene tässä tapauksessa?

Mutta kyllä itsetuntokin on melko arvokas?

Ei sillä ole merkitystä onko lomautettuna vai irtisanottu, eli työtön. Korvaus on samansuuruinen.

Sillä on merkitystä kuuluuko työttömyyskassaan vai saako Kelan päivärahaa. Kassan jäsenet kun saavat ansiosidonnaista päivärahaa.

the._man kirjoitti:

Ei sillä ole merkitystä onko lomautettuna vai irtisanottu, eli työtön. Korvaus on samansuuruinen.

Sillä on merkitystä kuuluuko työttömyyskassaan vai saako Kelan päivärahaa. Kassan jäsenet kun saavat ansiosidonnaista päivärahaa.

Lue lisää

Siispä minä sanoisin itseni irti, menisin työnhakuun ja siinä odottaessani nauttisin työttömyyskorvausta johon olen oikeutettu kolmenkymmenen työvuoden ja kassaan kuulumisen jälkeen.

Eikö tuttavasi kuulu mihinkään kassaan?

The She kirjoitti:

Siispä minä sanoisin itseni irti, menisin työnhakuun ja siinä odottaessani nauttisin työttömyyskorvausta johon olen oikeutettu kolmenkymmenen työvuoden ja kassaan kuulumisen jälkeen.

Eikö tuttavasi kuulu mihinkään kassaan?

Lue lisää

Kyllä hän kuuluu kassaan, mutta ei ole mitään järkeä ottaa lopputiliä, jos ei ole uutta työpaikkaa tiedossa. Ansiosidonnaista maksetaan 500 päivää ja sinä aikana voi sitä työpaikkaa hakea.

Jos itsensä sanoo irti, niin karenssihan siitä tulee.

the._man kirjoitti:

Kyllä hän kuuluu kassaan, mutta ei ole mitään järkeä ottaa lopputiliä, jos ei ole uutta työpaikkaa tiedossa. Ansiosidonnaista maksetaan 500 päivää ja sinä aikana voi sitä työpaikkaa hakea.

Jos itsensä sanoo irti, niin karenssihan siitä tulee.

Lue lisää

Hyvä kun sinulla riittää kärsivällisyyttä selittää tänne rajan toiselle puolellekin. :)

Kuinkahan pitkä tuo karenssi on?
Verrattuna loukattuun itsetuntoon.

;)

The She kirjoitti:

Hyvä kun sinulla riittää kärsivällisyyttä selittää tänne rajan toiselle puolellekin. :)

Kuinkahan pitkä tuo karenssi on?
Verrattuna loukattuun itsetuntoon.

;)

Lue lisää

"5. Asetetaanko minulle karenssi?

Lain mukaan karenssi (korvaukseton määräaika) voidaan asettaa, jos henkilö esim. on irtisanoutunut työstään ilman työvoimapoliittisesti hyväksyttävää syytä. Karenssin asettaa ja tutkii työ- ja elinkeinotoimisto henkilön ilmoittautuessa työ- ja elinkeinotoimistoon työttömyyden alkaessa."


http://www.iaet.fi/iaet/index.php?option=com_content&task=view&id=93&Itemid=119

- Vaikuttaa hyvinkin harkinnanvaraiselta. Loukatulla itsetunnolla ei ruokaa eikä vuokraa makseta.

Vielä lisää linkkejä

http://www.saval.fi/saval-ohjaajat/?N=5&O=5&PNUM=12478&SINGLE_EMBED=&SORT=-pvm,-klo&num=11715&numEXISTS=1&title=SAVAL -ohjaajat&NEWS_NUM=12597

http://www.tyosuojelu.fi/fi/lomauttaminen

http://www.sak.fi/suomi/tyossa.jsp?lang=fi&location1=2&id=29942&sl2=11&sl3=6

The She kirjoitti:

Hyvä kun sinulla riittää kärsivällisyyttä selittää tänne rajan toiselle puolellekin. :)

Kuinkahan pitkä tuo karenssi on?
Verrattuna loukattuun itsetuntoon.

;)

Lue lisää

Onko vielä joku jolla ei ole tuon selvempää käsitystä ko. asioista?
Jossain "rajan takana" asustaa? Ei kukaan Suomen rajojen sisäpuolella noin tietämätön voi olla, on tätä oppia tullut meidän jokaisen lähipiirin (jos ei oman kokemuksen) kautta jo vuosikymmenet. Jollain loukatulla itsetunnolla ei tässä maassa ole enää mitään tekoa - ainakaan lomautuksissa ja irtisanomisissa. Sitä vaan jokainen järjestää loppuelämänsä miten parhaiten taitaa. Joku saattaisi olla lomautuksesta tai ns. putkeen pääsystä jopa hyvillään?

s-taka* kirjoitti:

Onko vielä joku jolla ei ole tuon selvempää käsitystä ko. asioista?
Jossain "rajan takana" asustaa? Ei kukaan Suomen rajojen sisäpuolella noin tietämätön voi olla, on tätä oppia tullut meidän jokaisen lähipiirin (jos ei oman kokemuksen) kautta jo vuosikymmenet. Jollain loukatulla itsetunnolla ei tässä maassa ole enää mitään tekoa - ainakaan lomautuksissa ja irtisanomisissa. Sitä vaan jokainen järjestää loppuelämänsä miten parhaiten taitaa. Joku saattaisi olla lomautuksesta tai ns. putkeen pääsystä jopa hyvillään?

Lue lisää

Karenssin pituus ei minulle vieläkään ole selvillä. Onko sinulle?

Kyse ei ole niinkään tietämättömyydestä, vaan asioiden tilan hyväksymisestä.
En ihan hevillä, protestoimatta niele pomputusta joka etoo minua.

the._man kirjoitti:

"5. Asetetaanko minulle karenssi?

Lain mukaan karenssi (korvaukseton määräaika) voidaan asettaa, jos henkilö esim. on irtisanoutunut työstään ilman työvoimapoliittisesti hyväksyttävää syytä. Karenssin asettaa ja tutkii työ- ja elinkeinotoimisto henkilön ilmoittautuessa työ- ja elinkeinotoimistoon työttömyyden alkaessa."


http://www.iaet.fi/iaet/index.php?option=com_content&task=view&id=93&Itemid=119

- Vaikuttaa hyvinkin harkinnanvaraiselta. Loukatulla itsetunnolla ei ruokaa eikä vuokraa makseta.

Vielä lisää linkkejä

http://www.saval.fi/saval-ohjaajat/?N=5&O=5&PNUM=12478&SINGLE_EMBED=&SORT=-pvm,-klo&num=11715&numEXISTS=1&title=SAVAL -ohjaajat&NEWS_NUM=12597

http://www.tyosuojelu.fi/fi/lomauttaminen

http://www.sak.fi/suomi/tyossa.jsp?lang=fi&location1=2&id=29942&sl2=11&sl3=6

Lue lisää

Meillä alkaa lomautukset ja karenssia on seitsemän arkipäivää.
Mutta onneksi ei ole ainakaan pitkiä lomautuksia (vielä) tiedossa
Kummallista kun työntekijä joutuu kärsimään vaikkei tätä lomautusta itse hae.
Työelämä on raakaa nykyään, se on kyllä huomattu.

_ kirjoitti:

Karenssin pituus ei minulle vieläkään ole selvillä. Onko sinulle?

Kyse ei ole niinkään tietämättömyydestä, vaan asioiden tilan hyväksymisestä.
En ihan hevillä, protestoimatta niele pomputusta joka etoo minua.

Lue lisää

Minun ymmärtääkseni karenssin pituus on harkinnanvarainen juttu.

Mutta miksi pitäisi lomautuksen aikana itse irtisanoa itsensä, eihän siinä ole mitään järkeä.

Jos annetaan lomautuslappu kouraan, niin siinä ei kuule protestit auta.

the._man kirjoitti:

Minun ymmärtääkseni karenssin pituus on harkinnanvarainen juttu.

Mutta miksi pitäisi lomautuksen aikana itse irtisanoa itsensä, eihän siinä ole mitään järkeä.

Jos annetaan lomautuslappu kouraan, niin siinä ei kuule protestit auta.

Lue lisää

Nukahdin tuossa aiemmin illalla ja herätessäni selailin näitä juttuja , heräsi mielenkiinto tähän lomautus juttuun. Olenko ymmärtänyt nyt oikein.
Jos työnantajalta loppuu väliaikaisesti työnmäärä ja hän ei irtisano vaan lomauttaa henkilökuntaa , Siis henkilökunta on vielä työnantajan kirjoilla mutta työntekijän täytyy ilmottautua työttömäksi saadakseen hänelle kuuluva elinkeino. Siis miksi ihmeessä? Eikö se kuuluisi työnantajan maksaa se minimi palkka automaattisesti lomautetulle lomautuksen ajalta. Joutuuko työnantaja maksamaan lomautuksen ajalta minkäänlaista "sakkoa" ammattiliitoille tai valtiolle jokaisesta henkilösta jotka lomautettu?
Toinen kysymys kun henkilö joka on lomautettu sanotaan lomautuksen aikana irti, kuka maksaa irtisanomisajalta palkan?

the._man kirjoitti:

Kyllä hän kuuluu kassaan, mutta ei ole mitään järkeä ottaa lopputiliä, jos ei ole uutta työpaikkaa tiedossa. Ansiosidonnaista maksetaan 500 päivää ja sinä aikana voi sitä työpaikkaa hakea.

Jos itsensä sanoo irti, niin karenssihan siitä tulee.

Lue lisää

Paitsi, että tuon ikäiselle (60v) maksetaan ansiosidonnaista eläkeikään asti.

Ansiosidonnainen korvaus kartuttaa myös eläkettä 62 vuotiaaksi asti.
62-vuotiaana on mahdollisuus jäädä eläkkeelle tai jatkaa ansiosidonnaista 65-vuotiaaksi asti.

_ kirjoitti:

Karenssin pituus ei minulle vieläkään ole selvillä. Onko sinulle?

Kyse ei ole niinkään tietämättömyydestä, vaan asioiden tilan hyväksymisestä.
En ihan hevillä, protestoimatta niele pomputusta joka etoo minua.

Lue lisää

"Karenssin pituus ei minulle vieläkään ole selvillä."

Lomautus; viikon karenssi

Jos itse itsensä irtisanoo; kahdeksan viikkoa.

The She kirjoitti:

Siispä minä sanoisin itseni irti, menisin työnhakuun ja siinä odottaessani nauttisin työttömyyskorvausta johon olen oikeutettu kolmenkymmenen työvuoden ja kassaan kuulumisen jälkeen.

Eikö tuttavasi kuulu mihinkään kassaan?

Lue lisää

Jos sanoisit itsesi irti tulisi karenssI 6 kk

joku.. kirjoitti:

Jos sanoisit itsesi irti tulisi karenssI 6 kk

Karenssi olisi 3 kk

7 kirjoitti:

Paitsi, että tuon ikäiselle (60v) maksetaan ansiosidonnaista eläkeikään asti.

Ansiosidonnainen korvaus kartuttaa myös eläkettä 62 vuotiaaksi asti.
62-vuotiaana on mahdollisuus jäädä eläkkeelle tai jatkaa ansiosidonnaista 65-vuotiaaksi asti.

Lue lisää

7

Melko monimutkaista. Tässä otteita:

"Lomautus ei voi jatkua rajattomasti. Lomautuksella ei myöskään saa kiertää työntekijän irtisanomissuojaa eikä pitkittää lopputilin maksamisvelvoitetta. Jos lomautus on kestänyt vähintään 200 päivää ja työntekijä itse irtisanoo työsopimuksensa, on hän oikeutettu samaan hyväkseen työnantajan noudatettavana olevan irtisanomisajan mukaisen palkan."

............

"Työttömyyspäivärahaa maksetaan enintään 500 työttömyyspäivältä. Jos olet syntynyt ennen vuotta 1950 ja täytät 57 vuotta ennen kuin 500 päivän enimmäisaika täyttyy, on sinulla kuitenkin oikeus ns. lisäpäiviin. Lisäpäivät tarkoittavat, että saat päivärahaa sen kuukauden loppuun asti, jonka aikana täytät 60 vuotta. Sen jälkeen sinulla on mahdollisuus hakea työttömyyseläkettä (ks. kohta Työttömyyseläke alempana)."

..............

"Jos olet syntynyt vuosina 1950-1954, on sinulla oikeus työttömyysturvan lisäpäiviin 59-vuotiaana. Vuonna 1955 tai sen jälkeen syntyneillä on oikeus lisäpäiviin 60-vuotiaana. Työttömyysturvan lisäpäivien jälkeen voit saada päivärahaa sen kuukauden loppuun asti, jonka aikana täytät 65 vuotta. Lisäpäivillä ollessasi voit jäädä myös vanhuuseläkkeelle ilman varhennusvähennystä jo 62 vuoden iässä."

http://www.sak.fi/suomi/tyossa.jsp?lang=fi&location1=2&id=29945&sl2=12&sl3=1

- Kun tämä tuttavani täyttää marraskuussa 60 vuotta, hänet on lomautettu toistaiseksi ja lomautus ei voi jatkua rajattomasti, koska työnantaja ei saa kiertää irtisanmisajan palkkaa, joka tämän kyseisen henkilön kohdalla on puolen vuoden palkka, niin työnantaja joko irtisanoo tuotannollisiin syihin vedoten ja maksaa sen puolen vuoden palkan, jolloin irtisanottu voi saada työttömyysturvan lisäpäiviä, tai sitten työnantaja ottaa työntekijän takaisin.

Missään tapauksessa ei kannata itse sanoa itseään irti, jos ei ole varmaa työpaikkaa tiedossa.

No, eiköhän tämä asia selviä, kun synttärijuhlilla tavataan.

RIMMIR kirjoitti:

Nukahdin tuossa aiemmin illalla ja herätessäni selailin näitä juttuja , heräsi mielenkiinto tähän lomautus juttuun. Olenko ymmärtänyt nyt oikein.
Jos työnantajalta loppuu väliaikaisesti työnmäärä ja hän ei irtisano vaan lomauttaa henkilökuntaa , Siis henkilökunta on vielä työnantajan kirjoilla mutta työntekijän täytyy ilmottautua työttömäksi saadakseen hänelle kuuluva elinkeino. Siis miksi ihmeessä? Eikö se kuuluisi työnantajan maksaa se minimi palkka automaattisesti lomautetulle lomautuksen ajalta. Joutuuko työnantaja maksamaan lomautuksen ajalta minkäänlaista "sakkoa" ammattiliitoille tai valtiolle jokaisesta henkilösta jotka lomautettu?
Toinen kysymys kun henkilö joka on lomautettu sanotaan lomautuksen aikana irti, kuka maksaa irtisanomisajalta palkan?

Lue lisää

RIMMIR

"Perusteet

Lomautusperusteet ja lomautusmenettely on määritelty työsopimuslain (55/2001) 5 luvussa.

Lomauttamisella tarkoitetaan työnantajan päätökseen tai hänen aloitteestaan tehtävään sopimukseen perustuvaa työnteon ja palkanmaksun väliaikaista keskeyttämistä työsuhteen pysyessä muutoin voimassa. Työnantaja voi lomauttaa työntekijän joko määräajaksi tai toistaiseksi keskeyttämällä työnteon kokonaan tai lyhentämällä työntekijän lain tai sopimuksen mukaista säännöllistä työaikaa siinä määrin kuin se lomauttamisen perusteen kannalta on välttämätöntä.

Työnantaja saa lomauttaa työntekijän, jos •hänellä on taloudellinen tai tuotannollinen peruste työsopimuksen irtisanomiseen tai
•työ tai työnantajan edellytykset tarjota työtä ovat vähentyneet tilapäisesti eikä työnantaja voi kohtuudella järjestää työntekijälle muuta sopivaa työtä tai työnantajan tarpeita vastaavaa koulutusta;
•työn tai työn tarjoamisedellytysten katsotaan lomauttamisen perusteena vähentyneen tilapäisesti, jos niiden voidaan arvioida kestävän enintään 90 päivää


Työnantaja ja työntekijä saavat työsuhteen kestäessä myös sopia määräaikaisesta lomauttamisesta silloin, kun se on tarpeen työnantajan toiminnan tai taloudellisen tilan vuoksi.

Määräaikaisessa työsuhteessa olevan työntekijän voi yleensä lomauttaa vain niissä tilanteissa, joissa tämä tekee työtä vakituisen työntekijän sijaisena ja työnantajalla olisi oikeus lomauttaa vakituinen työntekijä, jos tämä olisi työssä."

http://www.tyosuojelu.fi/fi/lomauttaminen/55

- Joten lomauttaminen ei katkaise työsuhdetta, eikä työntekijän tarvitse hakea lomautuksen aikana uutta työtä, vaikka toki hän sen voi tehdäkin.

"Toinen kysymys kun henkilö joka on lomautettu sanotaan lomautuksen aikana irti, kuka maksaa irtisanomisajalta palkan? "

- Työnantaja sen tietysti maksaa ja sen pituus riippuu siitä, kuinka pitkään on ollut työantajan palveluksessa

tulisilla kirjoitti:

Meillä alkaa lomautukset ja karenssia on seitsemän arkipäivää.
Mutta onneksi ei ole ainakaan pitkiä lomautuksia (vielä) tiedossa
Kummallista kun työntekijä joutuu kärsimään vaikkei tätä lomautusta itse hae.
Työelämä on raakaa nykyään, se on kyllä huomattu.

Lue lisää

tulisilla

Niin, sitä seitsemää päivää sanotaan omavastuuajaksi, jos lomautetaan. Joo, en minäkään ymmärrä sitä, että työntekijä joutuu siitä kärsimään, että työt väliaikaisesti loppuvat.

Ehkäpä, mutta kun hänellä on jo lomautuslappu, niin en usko että vuorotteluvapaa onnistuisi, koska ensinnäkin se on työnantajan suostumuksesta kiinni ja jos on lomatttuna, niin ei työnantaja voi ketään toista palkata tilalle ja se taas on vuorotteluvapaan idea, että joku ottaa/saa huilitauon niin tilalle otetaan siksi ajaksi toinen työntekijä.