Terve narsismi
"Narsismia voidaan pitää ihmisen tärkeimpänä positiivisena ominaisuutena.Terveen narsistisella henkilöllä on hyvä itsetunto, ja hän voi hyvin. Narsistinen henkilö kykenee olemaan rikastuttavassa vuorovaikutuksessa toisten ihmisten kanssa ja löytää elämästään monia mielihyvää tuottavia asioita. Narsisti tuntee vahvuutensa ja heikkoutensa, eikä hänellä ole tarvetta korostaa itseään tai kykyjään eikä nujertaa toisia.
Terveen narsistista itsensä toteuttamista voidaan pitää elämänhaluisen elämän edellytyksenä. Terveellä narsistilla on rikas tunne-elämä ja sen myötä kyky kokea voimakkaita tunteita ja innostusta. Hyvän itsetunnon ansiosta narsisti pystyy tarvittaessa olemaan myös yksin, ja terveen narsismin avulla ihminen kykenee selviytymään elämän kriiseistä ja kovistakin koettelemuksista.
Terveen narsismin puutetta voidaan pitää lähes yhtä haitallisena asiana kuin narsistista luonnehäiriötä. Narsistisuuden puute heijastuu huonona itsetuntona, joka ilmenee henkilöä jatkuvasti riivaavana huonommuuden tunteena. Hyvätkään kokemukset ja onnistumiset eivät paranna narsismin puutteesta kärsivän huonoa minäkuvaa. Narsismin puutetta voidaan kuitenkin hoitaa terapiassa, jossa käsitellään muun muassa empatian, hyväksymisen ja välittämisen kokemuksia" -wiki-
Kannattaa olla narsisti! :)
Korostan tekstistä myös kohtaa ""Terveen narsismin puutetta voidaan pitää lähes yhtä haitallisena asiana kuin narsistista luonnehäiriötä.""
"Narsismia voidaan pitää ihmisen tärkeimpänä positiivisena ominaisuutena.Terveen narsistisella henkilöllä on hyvä itsetunto, ja hän voi hyvin. Narsistinen henkilö kykenee olemaan rikastuttavassa vuorovaikutuksessa toisten ihmisten kanssa ja löytää elämästään monia mielihyvää tuottavia asioita. Narsisti tuntee vahvuutensa ja heikkoutensa, eikä hänellä ole tarvetta korostaa itseään tai kykyjään eikä nujertaa toisia.
Terveen narsistista itsensä toteuttamista voidaan pitää elämänhaluisen elämän edellytyksenä. Terveellä narsistilla on rikas tunne-elämä ja sen myötä kyky kokea voimakkaita tunteita ja innostusta. Hyvän itsetunnon ansiosta narsisti pystyy tarvittaessa olemaan myös yksin, ja terveen narsismin avulla ihminen kykenee selviytymään elämän kriiseistä ja kovistakin koettelemuksista.
Terveen narsismin puutetta voidaan pitää lähes yhtä haitallisena asiana kuin narsistista luonnehäiriötä. Narsistisuuden puute heijastuu huonona itsetuntona, joka ilmenee henkilöä jatkuvasti riivaavana huonommuuden tunteena. Hyvätkään kokemukset ja onnistumiset eivät paranna narsismin puutteesta kärsivän huonoa minäkuvaa. Narsismin puutetta voidaan kuitenkin hoitaa terapiassa, jossa käsitellään muun muassa empatian, hyväksymisen ja välittämisen kokemuksia" -wiki-
Kannattaa olla narsisti! :)
Korostan tekstistä myös kohtaa ""Terveen narsismin puutetta voidaan pitää lähes yhtä haitallisena asiana kuin narsistista luonnehäiriötä.""
Vastaukset 74
Vanhimmat
"Kannattaa olla narsisti! :)"
TERVE NARSISMI EI OLE SAMAA KUIN OLLA NARSISTI. NARSISTILLA TARKOITETAAN NARSISTISTA PERSOONALLISUUSHÄIRIÖTÄ, TERVEELLÄ NARSISMILLA IHAN MUUTA. ALOITUKSESSA KUVATUT OMINAISUUDET EIVÄT KERRO NPH:STA VAAN KERTOO NIISTÄ OMINAISUUKSISTA JOTKA NPH:LTA ELI PUHEKIELESSÄ NARSISTILTA, PUUTTUVAT.
Sulla taitaa nyt olla itelläs narsismi vähän hukassa.
"Terveen narsistisella henkilöllä on hyvä itsetunto"
Tarkoitiko tätä, sillä terveen narsistista henkilöä ei ole ole, sellainen on jo nph.
Terveellä ihmisellä on narsimia sopiva määrä ja vastapainona kyky tuntea rakkautta ja empatiaa.
Aina kun puhutaan narsistisesta henkilöstä, niin sillä tarkoitetaan nph narsistia jolla narsismi peittää koko alueen ja tämän vamman seuraukset ovat aina katastrofaaliset..
Ilmeisesti aloitukseni oli tarpeellinen koska osalla ihmisistä tuntuu olevan käsitteet sekaisin. :)
:DD
Siittä vaan, levittämään narsismin ilosanomaa.. ;D
Ja sullako ei? :D :D :D :D
Tehdään tästä uskonto kun tieto loppuu :-P
Mulla on ollu käsitteet sekaisin lapsesta asti. :-D
Musta musta on musta.
:DD Onko mustan eri vivahteet erotettavissa mustasta.. yönmusta, hiilenmusta.. sinisenmusta, sysimusta.. Mikä on sysi?? Syteen tai saveen..
Sysimusta onkin upea väri :D
Palstalla syytä on sekä sysissä että sepissä.
Minusta musta on musta. Toisaalta minusta musta voi olla jollekin sysimusta. Mustamusta on mustin. Yksi on minulle selvää; minusta minusta on minusta.
Vain kaltaiseni idiootti miettii idiomeja ;-D
Kas, ulkona sataa kissoja ja koiria...jopas nyt jotakin.
Ilman narsismia, ei ole mahdollista luoda kiintymyssuhdetta toiseen ihmiseen, oli sitten kyseessä sukulainen, ystävä tai vaikkapa parisuhdekumppani. Ilman narsismia ihmissuhteet typistyvät puhtaiksi hyötysuhteiksi - kaupusteluksi.
Ja kuten edellä joku jo ehti toteamaan narsismi ja narsistinen persoonallisuushäiriö ovat kaksi eri asiaa. Voisi karrikoiden erottaa ne kykynä rakastaa ja kvyyttömyytenä rakastaa. Näin ollen voisi karrikoiden väittää olevan kaksi erilaista narsismin ilmenemismuotoa terve ja sairas.
Todellisuus lienee se, että jokaisella ihmisellä on jollain persoonallisuutensa alueella eriasteisia narsistisia vammoja.
Narsisti sanan määritelmää joskus etsin, mutten löytänyt sille selkeää määritelmää...
Moi Temppu.
Vuorenvarmaa on, että "narsisti"- sanaa ei käytetä ihmisestä, jolla on hyvä itsetunto ja joka on empaattinen jne.
Eikö tästä sentään olla yhtä mieltä.....?
"Terve narsismi" (miksei terve itsetunto?) ja "positiivinen kateus" ovat molemmat määritteitä, joissa ei ole päätä ei häntää....
Hei ilkikurimus :)
Mielestäni on hyvä tutustua välillä narsismin normaaliin, terveeseen muotoon, mihin häiriö voi tulla/tai joillain on tullut. Saamme kokonaisvaltaisemman kuvan narsismista (vrt psykohistorian kritiikki-ajatukseen)
Peruslähtökohta on terveys.
"Narsisti sanan määritelmää joskus etsin, mutten löytänyt sille selkeää määritelmää... "
Olen kallistumassa siihen 'kusisti'-sanaan ;)
Minäkään en usko että täysin häiriötöntä ihmistä on olemassa. Mehän ollaan hei ihmisiä.
"Mielestäni on hyvä tutustua välillä narsismin normaaliin, terveeseen muotoon, mihin häiriö voi tulla/tai joillain on tullut. Saamme kokonaisvaltaisemman kuvan narsismista (vrt psykohistorian kritiikki-ajatukseen)"
Jaa-a... voisiko tuon yksinkertaisesti sanoa, että on olemassa ihmisiä, joilla on narsistinen persoonallisuushäiriö ja sitten suurin osa sellaisia, joilla ei ole narsistista persoonallisuushäiriötä. Olisiko se suurikin uutinen???
"Narsismin normaali terve muoto"?....Mikä se on? Narsisti?
Nph on häiriö minäkuvassa.....Minäkuvaako pidät "terveenä narsismina"?
Moi Ilkkis.
Kuten totesin, en löytänyt sanalla narsisti selkeää määritelmää, joten ilmeisesti se on jokaisen vapaasti määriteltävissä. Näin ollen määritelmäsi sille on aivan yhtä vuorenvarma, kuin mikä tahansa muukin.
'Keskustele narsismista ja narsistisesta persoonallisuushäiriöstä.'
Tuosta palstan keskustelu-neuvosta voi jokainen tehdä päätelmän että kyseessä on kaksi eri asiaa eli ominaisuus(terve) ja ominaisuuteen tullut häiriö.
" "Narsismin normaali terve muoto"?....Mikä se on? Narsisti?"
Voimme edelleen käyttää sanaa 'narsisti' sen negatiivisessa merkityksessä, sillä siihen on kansa tottunut. Positiivisessa merkityksessä 'narsisti' voisi olla aloituksen mukaisesti terve ihminen; "Narsisti tuntee vahvuutensa ja heikkoutensa, eikä hänellä ole tarvetta korostaa itseään tai kykyjään eikä nujertaa toisia."
"Minäkuvaako pidät "terveenä narsismina"? "
Pidän minäkuvaa käsityksenä omasta itsestäni. Pidän myös 'sinäkuvaa' muista ihmisistä. Molemmat käsitykset ovat aika subjektiivisia ;)
"Positiivisessa merkityksessä 'narsisti' voisi olla aloituksen mukaisesti terve ihminen;"
Diabeteskin voisi olla tästä lähtien sellainen, että ei ole sokeritautia.
Ja asioiden sekoittaminen voisikin tästä lähtien olla asioiden selkeyttämistä.
Ja...ja...ja.....
Usein asiat riitelee :)
Henna, jos olisimme narsistisesti häiriintyneitä, niin tehdessämme vuorikiipeilysuunnitelman näkisimme kumpikin vain yhden oikean reitin perille; sen oman reitin. Vielä vuoren huipullakin riitelisimme siitä että toinen tuli väärää reittiä ;)
"Narsisti sanan määritelmää joskus etsin, mutten löytänyt sille selkeää määritelmää.."
Minun mielestäni narsisti on puhekielessä yleensä käytetty sana, joka käytetään narsistisesti persoonallisuushäiriöisestä.
Tarkoittaako aloituksen lainauksen lopussa oleva -wiki-, että tämä pätkä on wikipediasta?
En nyt kyllä pysty yhtymään tekstin kirjoittajan ajatuksiin.
Kukakohan on tekstin laatija, joku täältä?
Koska termissä "terve narsismi" esiintyy sana narsismi niin sen avulla yritetään ilmeisesti harhauttaa uskomaan "terveesti narsistisen" (hölmö koko termi) olevan sama kuin narsistisesti persoonallisuushäiriöinen. Siis lapsellista sanoilla kikkailua, jolla halutaan tietoisesti johtaa harhaan. Ainakin pikaisella lukemisella aloituksessa mainitut ominaisuudet (ellei aloittaja ole muutellut jotain lauseita tms) hyvinkin voivat olla "terveen narsismin" määritelmä, MUTTA SILLÄ EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ NARSISTIN ELI NARSISTISESTI PERSOONALLISUUSHÄIRIÖISEN OMINAISUUKSIEN KANSSA.
(tämä mm. asia, josta väittelin nimimerkki halebobin kanssa, joka aiheutti häneltä minuun kohdistetun hirveän solvausten ryöpyn ja lopulta sanoi poistuvansa palstalta kun ei viitsinyt kuulemma keskustella idioottien kanssa ja tästä syystä sitten on muutamien taholta esiintynyt minun mustamaalaamista siitä miten "ajoin halebobin palstalta", joka muutaman mielestä oli älykäs narsismin asiantuntija ja älykäs guru. Noh, joo "sitä tikulla silmään, joka vanhoja muistaa... mutta kuitenkin )
10 2, kyllä tarkoittaa. Tässä osoite:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Narsismi#Terve_narsismi
Ei ole aloittaja muutellut artikkelia henna. Käy itse lukemassa. Minusta artikkeli ei ole sanoilla kikkailua vaan asiallinen tietopaketti josta käy ilmi narsismin molemmat ääripäät; terve narsismi ja sairas narsismi. Halebob oli oikeassa että narsismia tarvitaan :)
Artikkeli alkaa sanoilla:
"Narsismi tarkoittaa itserakkautta, -ihailua ja viettienergian kohdistumista omaan itseen. Terveen narsismin yhteydessä itsensä rakastaminen ei tapahdu muiden ihmisten kustannuksella tai heitä väheksyen. Narsismi voi olla myös sairasta, jolloin kyseessä on narsistinen persoonallisuushäiriö."
Kaikkihan me tiedetään että kun osaa rakastaa itseään, kykenee rakastamaan muitakin..
" Minusta artikkeli ei ole sanoilla kikkailua vaan asiallinen tietopaketti"
Et sitten ole millään tajuavinasi,että ei ARTIKKELI olekaan sanoilla kikkailua, vaan muutamien täällä kirjoittavan harhaan johtavat TULKINNAT artikkelista!
No selittäisit paremmin etten harhaudu ymmärtämään jotain mitä et tarkoita! ;)
"No selittäisit paremmin etten harhaudu ymmärtämään jotain mitä et tarkoita! "
Heko heko, sinulle selittäminen on loputon suo, ainakin minä olen tullut siihen tulokseen näiden parin vuoden aikana, että kohta palaat samaan vanhaan ja jääräät samoja asioita, vaikka sinulle minä tai muutkin ovat selittäneet ja selittäneet.
"Narsismi tarkoittaa itserakkautta, -ihailua ja viettienergian kohdistumista omaan itseen. Terveen narsismin yhteydessä itsensä rakastaminen ei tapahdu muiden ihmisten kustannuksella tai heitä väheksyen.
Sanat "narsismi" ja "terve narsismi" ovat selvästi eri asioita tarkoittavia. Narsismi on itsekkyyttä ym. ja terve narsismi on normaalia.
Si si Señorita henna, nyt ymmärtä tämä kommentisi: olen toivoton jääräpää ;-D
Aika näyttää, ymmärrätkö vai etkö ymmärrä.
Oikein väärinymmärretty nero!
Aika näyttää alistuuko yxex valtaasi tai ei?
Se vallanhimo on mielenkiintoinen juttu. Nero!
"Aika näyttää, ymmärrätkö vai etkö ymmärrä. "
Eikö väittelyn molemmat osapuolet voi olla oikeassa? :)
En halua valtaa, mutten suostu valtaan. Senkin nerot!
Ei tietenkään jos sattumalta on tarve määritellä kaikki muut väärässäolijoiksi..
...ja huuhaan kirjoittajiksi... :)
Minä joskus lainasin tuota, tarkemmin ajateltuna se on aika virheellinen.
Siinä korostetaan narsismin tärkeyttä, mutta unohdetaan että narsismi on itsekkyyttä ja se tarvitsee vastavoiman joka tasapainottaa tunne elämän.
Näiden yhdistelmä on tärkeä, ei pelkkä narsimi.
Kirjoitin silloin avauksessa alla olevan, jotkut ei siitä tykänneet joten silloin lainasin wikin kirjoituksen lisäksi.
"Se on tietoisuutta omasta itsestä, joka on puolestaan normaali ja tärkeä piirre ihmisessä. Se auttaa ihmistä hamottamaan itsensä muiden ihmisten joukossa. Toimii muiden tunteitten kanssa tasapainossa ja tärkeässä yhteistyössä, jotta ihminen omaisi mahdollisimman korkean tunneälyn.
Tämä auttaa ihmistä olemaan empaattinen ja sosiaalinen, lisäksi osoittamaan rakkautta ja myötätuntoa toisia kohtaan.
Tällainen normaali ihminen on pidetty työyhteisössä ja perheessä, koska kohtelee toisia hyvin."
Tuossa se normaalin ihmisen kuvio on, korostin myös silloin kuten nyt että sanalla "narsisti" tarkoitetaan puhekielessä yleensä sairasta ihmistä eli nph narsistia.
"..se on aika virheellinen.
Siinä korostetaan narsismin tärkeyttä, mutta unohdetaan että narsismi on itsekkyyttä ja se tarvitsee vastavoiman joka tasapainottaa tunne elämän"
On olemassa tervettä itserakkautta ja ilkeää itserakkautta (toista ihmistä vahingoittavaa). Näiden molempien tunnistaminen ja tunnustaminen itsessä on kyllä tärkeää. Tunnistamisen jälkeen voi tehdä tietoisen valinnan 'olla käyttämättä sitä ilkeää puolta'
Kommenttisi palstalla ovat olleet hyviä.
Harmittaa vähän tuo kansankielen yleistys, joka pistää tavallisen ihmisen unohtamaan ilmiön normaalin eli terveen puolen. Eipä siihen taida auttaa mikään valistustyö ;)
...ja tietenkin löytyy tervettä itsekkyyttä, ja ilkeää itsekkyyttä..
Mielessä liikkuu paljon vastavoimia ja ääripäitä :)
"On olemassa tervettä itserakkautta ja ilkeää itserakkautta (toista ihmistä vahingoittavaa). Näiden molempien tunnistaminen ja tunnustaminen itsessä on kyllä tärkeää. Tunnistamisen jälkeen voi tehdä tietoisen valinnan 'olla käyttämättä sitä ilkeää puolta'"
Taisit unohtaa mainita sen, että narsisti eli narsistisesti persoonallisuushäiriöinen on sellainen jolle ei ole mahdollista VALITA OLLA KÄYTTÄMÄTTÄ SITÄ (ilkeää itserakkautta), koska hänen tunne-elämästään puuttuu se palikka, millä tuon voisi edes ymmärtää itsestään puuttuvan saati että pystyisi muuttamaan itseään ja käytöstään.
Niin niin mutta kun minä en tiedä puuttuuko nph.lta palikkaa. Ehkä se on aktiiviseksi jäänyt tunnelukko jolle voi tehdä jotain? Tai siis jos häntä nph.ta sattuu kiinnostamaan tehdä itselleen jotain. Sinä ja minä ei voida muuttaa ketään muita ihmisiä.
Sen nph.n pitäisi itse innostua tekemään jotain :)
"Harmittaa vähän tuo kansankielen yleistys, joka pistää tavallisen ihmisen unohtamaan ilmiön normaalin eli terveen puolen. Eipä siihen taida auttaa mikään valistustyö ;) "
Sen verran vielä, että mitäs ihmeen VALISTUSTYÖTÄ se ihmisen normaali, terve ominaisuus (TERVE narsismi) tarvitsee?
"Niin niin mutta kun minä en tiedä puuttuuko nph.lta palikkaa. Ehkä se on aktiiviseksi jäänyt tunnelukko jolle voi tehdä jotain? "
Niin no sinä et välttämättä tiedä, mutta uskon asiantuntijoiden tietämykseen ja omiin ja satojen muiden kokemuksiin. Jos se olisi "vain" tunnelukko niin se on itseasiassa sama mitä nimitystä sinä haluat tuosta käyttää, totuus on kuitenkin se, että alan ammattilaisetkaan ei vielä ainakaan tiedä, mitä sille voisi tehdä. Ehkä sinä tovereinesi koet sitten tekeväsi uraauurtavaa uutta psykiatriaa, jos tuollaista uskot?
"Ehkä se on aktiiviseksi jäänyt tunnelukko jolle voi tehdä jotain?"
Monilla ihmisillä on tunnelukkoja, jotku miehet jotka ovat pahoinpidelleen vaimojaan ovat terapiassa järkiintyneet.
Olen samaa mieltä hennan kanssa että narsistilta puuttuu "palikka" päästä, jolloin mitään ei ole tehtävissä.
Se on se sanan narsisti epämääräisyys. Vähän kuin vesipäisyydestä väännetty k*sipäisyys.
:D
Olisi kyllä upeaa, jos me yhdessä ratkaisisimme tämän häiriön mekanismin, yhteisojäsen henna.
Mahdollisella patentilla ja palkkiorahoilla voisimme kustantaa kaikki uhrit Havaijille nauttimaan elämästä. Parantumattomat narsistit lähettäisimme kostoksi Siperiaan, ihan silkkaa inhimillisyyttämme. ;-D
Mulla oli pienenä leego-palikat kateissa :)
Ehdotan valitus-työtä varmuuden vuoksi.
Tervettä narsismia on antaa joskus samalla mitalla takaisin ja pitää puoliaan. Narsistin kanssa tämä ihan normaali käytäntö muuttuu ongelmaksi koska narsisti kostaa moninkertaisesti pienenkin loukkauksen, vaikka sen voisi normaali ihminen sivuuttaa vain olankohautuksella. Narsistin kanssa joutuukin olemaan koko ajan vähän varpaillaan ettei vaan vahingossakaan loukkaisi hänen ylhäisyyttään ja saisi päälleen hirveän viha- ja syytösryöpyn.
Ihan tervettä on osata antaa takaisin tarpeen vaatiessa :)
Totta minunkin mielestäni tuo mitä kirjoitit narsisteista.
21, hyvä selventävä kommentti!
"Tervettä narsismia on antaa joskus samalla mitalla takaisin ja pitää puoliaan."
Juuri näin!
"koska narsisti kostaa moninkertaisesti pienenkin loukkauksen, vaikka sen voisi normaali ihminen sivuuttaa vain olankohautuksella."
Viittaan edelliseen aloitukseeni; 'kukaan ei loukkaannu niin verisesti kuin narsisti'
Ihminen jolla on häiriö päällä...on ns kilahtanut...sen kanssa on todella oltava varpaillaan.
Nyt en väitä sulle vastaan kun olet samaa mieltä ;-p
Morjens...palataan...
"narsisti kostaa moninkertaisesti pienenkin loukkauksen, vaikka sen voisi normaali ihminen sivuuttaa vain olankohautuksella"
Niin on, eikä sekään vielä riitä vaan narsisti kostaa myös omat pahat teot toiselle.
Jolloin sitä ryöpystystä kyllä joskus riittää.. Toiveissa on että se joskus loppuu :)
" Terveen narsistista itsensä toteuttamista voidaan pitää elämänhaluisen elämän edellytyksenä. "
- Niin. Terve narsismi saattaa jopa pelastaa meidät elämälle. Ja on monta pelastanutkin. Rohkenen veikata, että jokusen tällä palstallakin.
Otetaanpa vastakohdaksi narsistisesti häiriöinen, ääripää. Suhde - olipa mikä suhde tahansa - tuntuu pahalta, koska itselle suotu hyvyys ei toteudu. Ei eilen, tänään, huomenna eikä koskaan. Miten toimitaan?
A) Lähdetään kälppimään. En hyväksy tätä. Haluan ja ansaitsen parempaa.
- Tervettä itsekkyyttä ja omanarvon tunteva toimii näin. Terve narsismi.
B) Jäädään tuleen makaamaan. Olenko siis ansainnut tämän? Hyväksyn tilanteeni. Ei mikään kuitenkaan ikinä muutu, vaikka lähdenkin.
- Onko tällöin terve narsismi jo niin häiriintynyt, koska ei tunnista enää omaa tervettä itsensäsuojeluvaistoaan ja on kadottanut elämänhalunsakin? Tämä on kysymys, ei väite.
Mainitut esimerkit eivät mahdollisesti sovi jos on lapsi, sairas, vammautunut tai riippuvainen vanhus.
Terveillä narsistisilla rakenteilla varustettu mieli kykenee irrottautumaan sieltä kleinilaisesta skitsoparanoidisesta positiosta, jota leimaa mustavalkoinen me/te ajattelu, kaiken ulkoistaminen, lohkominen, koteloiminen ja heijastaminen, ilman mielikuvaa hyvästä äidistä, sen aktivoitumista, joko ulkoisesta ärsykkeestä tai terveen narsistisesti sisäisestä ärsykkeestä, ihminen on tuomittu jäämään "tuleen makaamaan" ja syyttämään muita omasta pahasta olostaan. Riippumatta siitä, onko kysymyksessä lapsi, vammainen, sairas tai vanhus.
Periaatteessa masennuksen arvoa tässä yhteydessä pitäisi korostaa tienä pois ikiuhriudesta. Masennus, toisin kuin lääketeollisuus haluaa meidän näkevän, ei ole päätepiste, vaan tie narsistiseen tasapainoon.
"mustavalkoinen me/te ajattelu"a näkee paljon arkielämässä:
- 'meidän talo ja teidän mökki'
- 'meidän lapset ja naapurin kakarat'
- 'minä olen hyvä, ja tuo toinen on paha ja vähemmän tärkeä'
Eikö masennuksesta ole sanottu että se on itsen vihaa? Kuinka se on tie narsistiseen tasapainoon?
Minua askarruttaa tuo ulkoisen tai sisäisen ärsykkeen aktivoituminen. Miten sen saisi voimavarakseen, itseään hyödyntäväksi ja suojaavaksi tekijäksi?
Masennus voimavarana? Mielenkiintoista. Nopea menolaukka menneisyyteen; joo...täysin mahdollista. Mutta tässä yhteydessä; olemme energiasyöppösuhteessa: kun masennuksessa käännytään sisäänpäin, ulkoiset ärsykkeet eivät kiinnosta eikä jaksa; juuri tämä voi pelastaa meidät loppuunkulumiselta (-ko)?
... masentuneen lähdearvo on jotain ihan muuta, kuin ihmisen, joka on vain siinä rajamailla ...
Tarkennatko piste-kiltti tuota kommenttiasi? En nimittäin oikein saa irti mitä temppu yritti sanoa tuossa ja mitä sinä tarkoitit?
Depressiiviseen positioon lapsi pääsee siinä vaiheessa, kun näkee jälleen äidin rakastavat silmät ja kuulee äidin iloisen äänen. Depressiivisessä positiossa lapsi käy hetkellisen masennuksen läpi, kääntää äitiin kohdistamansa vihan itseensä, josta äiti kaikkia vauvan aisteja positiivisesti stimuloimalla kannattelee lapsen takaisin edellisten ääripäiden välimaastoon, narsistiseen tasapainoon, jossa kumpikaan mielikuva äidistä ei ole hallitseva. Ilman tuota käyntiä masennuksessa, vihan kääntämistä itseen, lapsi ei voi olla kiitollinen äidin olemassaolosta, eikä eriytymisprosessi, narsismin avulla luotu kiintymyssuhde sen kantavana voimana, etene normaalisti. Luonnollisesti vauva ulkoistaa hyvän äidin toiseen äidin rinnoista ja pahan äidin toiseen. On tärkeää, että lasta ruokitaaan tasapuolisesti molemmista.
Jungilaisittain voisi saman ilmaistayksinkertaisesti hyvän äidin ja pahan äidin symbolisen sisällön sitomisena animan syvempiin kerroksiin.
Häiriöitä varhaisessa energian sitomisprosessissa, kerrannaisia häiriöitä persoonallisuudessa.
Mitä olisimmekaan ilman narsismia?
Kieltäessämme oman narsismimme, olemme joko 'narsisteja' tai 'uhreja', jumissa joko skitsoparanoidisessa positiossa tai depressiivisessä positiossa - hallitsemattomasti.
Käytös sen mukaan.
Terve narsisti ei ole jumissa.
Kiitos vastauksestasi temppuilija.
Tuosta depressiivisen positioon kääntymisestä ja masennuksesta: olisiko sinulla ehdottaa kirjaa tms? Tarvitsisin tietoa eräälle ystävälleni.
Lyhyesti: äiti-tytär-suhde, jossa tytär kokee jääneensä kiintymyssuhteessa häviölle (ei ole koskaan riittänyt). Ongelma on tullut nyt esille uudestaan, kun äiti "kasvattaa" tyttären lapsia. Tytär on kärsinyt myös masennuksesta. Tytär on alkanut tehdä huomioita narsistisista piirteistä äitiinsä nähden (en ota kantaa tuohon).
Hmm.. kokeile vaikka tota:
Otsikko Kateus ja kiitollisuus
Kirjailijat Melanie Klein, Heljä Lankinen
ISBN 9515701082, 9789515701084
Pituus 123 sivua
Kiitän :)
Mielenkiintoisia ajatuksia sinulla kettu-muru!
En usko että kukaan meistä haluaa joutua käymään kauppaa kohtelustaan parisuhteessa, vaan jokainen haluaa terveen narsistisesti itseään kohdeltavan ihmisenä, johon kohteluun kuuluu mm tunne saada olla oma itsensä ja tulla hyväksytyksi sellaisena kuin on, rajojen kunnioitus ja elämänarvojen/näkemysten arvostus. Parisuhde on vuorovaikutusta ja vastavuoroisuutta, hellyyttä ja huolenpitoa, arvostamista ja kunnioittamista.
Emme voi kukaan odottaa erityiskohtelua, vaan meidän tulisi antaa toiselle samaa mitä itsellemmekin haluamme. Terveessä suhteessa. (kultainen sääntö; Jeesuksen opetus vuorisaarnassa: "Kaikki, minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille". Buddhan sanotaan opettaneen "älä tee muille mitään, mitä et haluaisi itsellesi tehtävän" )
Kysymyksesi tulessa makaavasta pisti miettimään, varsinkin 'wiki'.n tekstin "Narsistisuuden puute heijastuu huonona itsetuntona, joka ilmenee henkilöä jatkuvasti riivaavana huonommuuden tunteena." valossa. Eli roima annos tervettä narsismia/itserakkautta/itsensuojelua tarvitaan että saa riuhtaistua itsensä pois tulesta.
Summa summarum: narsistista persoonallisuushäiriötä vastaan taistellaan, yllätys yllätys, narsismilla. Terveellä sellaisella ;)
"narsistista persoonallisuushäiriötä vastaan taistellaan, yllätys yllätys, narsismilla. Terveellä sellaisella ;) "
Minäkuvaan tulee väistämättä jälkiä kaltoinkohtelun jälkeen. Sitä suuremmalla syyllä mielestäni narsismia koko janan akselilla tulisikin tarkastella kuinka pystymme hyvällä taistelemaan pahaa vastaan. Taistelulla tarkoitan sitä, että häiriöpiirteisiä on muitakin kuin nph, ja joihin jokainen törmäilemme elämämme aikana myöhemminkin. Suojataksemme jatkossa minuutta julmilta kokemuksilta, olisi tuota hyvää itsessään/tervettä narsismia suojeltava vahvistamalla sitä ja vaalittava.
Meidän paras puolustusmekanismimme kaltoinkohtelua vastaan. Jonka voisimme mahdollisesti antaa perinnöksi eteenpäinkin.
"Minäkuvaan tulee väistämättä jälkiä kaltoinkohtelun jälkeen"
Kyllä näinkin sillä ihminen oppii haavoittumisesta. Itsetunto kulkee käsikädessä minäkuvan kanssa. Minäkuva on sekoitusta ihanneminästä ja todellisesta minästä.
Miten 'minä' pärjään psyykkisellä, fyysisellä ja sosiaalisella alueella(?) Mikä 'minussa' on etten pärjännytkään kaltoinkohtelutilanteesa(?)
Itsetuntoa pönkittää hyvien puoliemme näkeminen, kun taas toimiessamme vastoin ihanneminäämme itsetunto alenee. Joustavia rakenteita. :)
Minäkuvan itsetuntoa saattaa alentaa käsityksemme itsestämme suhteessa muihin ihmisiin: 'olen ruma' käsitys kannattaa opetella vaihtamaan realistisempaan muotoon: olen yksilöllinen, uniikki, minua on vain yksi maailmassa, hyväksyn itseni, minun habitukseni on minä.
"Suojataksemme jatkossa minuutta julmilta kokemuksilta, olisi tuota hyvää itsessään/tervettä narsismia suojeltava vahvistamalla sitä ja vaalittava."
Juuri noin, kettu-muru :)
'olet tärkeä,
rakastan sinua,
en koskaan hylkää sinua'
"Summa summarum: narsistista persoonallisuushäiriötä vastaan taistellaan, yllätys yllätys, narsismilla. Terveellä sellaisella ;)"
Tuon mukaan terveellä narsisimilla tarkoitaan sitä että siinä on empatian kyky rakennettu valmiiksi terveen narsimin sisään?. Joka tekee sitä tunne maailman kemiallisen reaktion kautta tunneälyltään korkeatasoisen ihmisen.
Jos empatia puuttuu tästä seoksesta, niin kemiallista tunne reaktiota ei synnyt ja ihmisestä tulee empatiaköyhä "peto". Vähän niinkuin leipätaikina ilman jauhoja josta on yritetty leipoa ja paistaa leipää?
"että siinä on empatian kyky rakennettu valmiiksi terveen narsimin sisään?"
Ehkä noin, tai rakentuu terveen narsismin myötä. Ovat varmastikin sidoksissa toisiinsa.
Tuota, musta tuntuu että koska empatia on kykyä asettaa itsensä toisen henkilön asemaan ja ymmärtää toisen tunteita, niin se vaatii omakohtaisia kokemuksia (iloja, suruja, itkua, onnellisuutta) toteutuakseen. Ja lähimmäisenrakkautta (kiukkuisena en tunne halua tuntea empatiaa, mieleni on silloin kiukkuni vanki ;) )
Ihmisen tunteita voisi verrata erillaisiin ääniin joita kuulemme ympäristössä, kaunis musiikki rauhoittaa ja tuntuu mielyttävältä, junapillin vihellys voi läheltä kuultuna olla epämielyttävä.
Kuin ihmisen tunteet, lempeä äänensävy on miellyttävä ja kiukkunen ainakin läheltä kuultuna epämiellyttävä. Nämä kertoo mikä sävelaji ihmisen sisällä soi.
Narsistilla on vain muutama myönteinen sävelji, jolla pystyy houkutelemaan jonkun ansaan, rakkauden ja empatian sävellajit puuttuu. Narsu on kuin lihansyöjäkasvi joka houkutelee uhrinsa kauniilla kukilla ja kun joku tulee lähelle niin sieppaa uhrin kiinni, kaunis kukka oli vain illuusio.
Kiitos xcch tuosta runollisen kauniista vertauksesta!