Jaahas!
jaahasjaahasjaa...
42564
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Milloin ihmiset oppivat puhumaan asiallisesti? Kriittisyys ei saa tarkoittaa käytöstapojen unohtamista. Epäasiallisesti puhuvat, halventajat, solvaajat ja nimittelijät vievät uskottavuuden asialliseltakin kritiikiltä. Olisiko niin, ettei heillä ole tarkoitustakaan vaikuttaa asioihin, kun toimivat niin toitamattomasti.
Höpö höpö eliminoinnista. Itse eliminoi itsensä, jos ei osaa käyttäytyä. Ei siellä tavallista arvostelua ja rehellistä puhetta kukaan tuomitse. Esim. ennakkoluulojen levitäminen totena ja nimittely ovat asia erikseen.
Jokainen vastaa puheistaan ja hyvä niin. Suomessa noudatetaan Suomen lakia!
"Suomessa noudatetaan Suomen lakia!"
Toimiiko toistepäin?
Jos tarkoitat, että saako maahanmuuttaja syytteen, jos nimittelee, solvaa, halventaa niin tietysti saa. Vie vaan oikeuteen, jos olet joutunut nimittelyn kohteeksi ja kokenut sen halventavaksi. Tai jos sinusta on levitetty totuuden vastaista tietoa.
Puhetyylillä, kun se menee ihan "altalipan" aiheutetaan käsitys siitä, että maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat ovat tietämättömiä ja sivistymättömiä. Jos tällaista imogoa halutaan, niin sitten kannattaa kannustaa räkyttämiseen. Kenen etu se loppujen lopuksi on, sitä kannattaa pysähtyä miettimään.
Selevittääkeepä minulle hölömölle: mihinkä sitä loukkoovoo puhetta tarvittaan? Minkä tähän ei suata kysyy asiita ja esittee mielipitteitä toisii haukkumata?
Tuossa joka muistutti vaaliloista. Minää muistutan jotta mm Soini on sanonu, jotta ei pie hölömmöillä puheissa.
Kotkalaiselle valtuutetulle on tulossa myös syyte kiihottamisesta kansanryhmää kohtaan. Hyvä. Nyt tarvitaan asioihin puuttumista eikä hyssyttelyä. Nurminen on tarttunut oikeaan asiaan. Lieksan valtuuston kokouksetkin voitaisiin jatkossa videoida niin hillitsisi kieman kielenkantoja. Kotkan tapauksen pohjalta voisi sanoa, että valtuutettujen mamuinfostakin olis voitu harkita syytteen nostamista. Sen verran rajuja puheenvuoroja tul.
Kysymys ei mielestäni ollut mitenkään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vaan yksityisen henkilön rovosoiva puhe sen vuoksi,että hänen puhetta nimenomaan puheenjohtajana toiminut Nykänen alkoi estelemään, silloin ei anneta arvoa miehille, saman hän teki kohdallani vaikka olisin tuonut parannusesityksiä tilanteeseen, joten myöskin siinä suhteessa mielipidettä ei annettu tuoda ja mitä lehdessä oli niin oli siloiteltua asiaa ja vain papien ja naisten mielipiteet joten rasismia sekin sinänsä totesin,että olen käynyt kuitenkin maahanmuuttajia laulattamassa ja tutustuttanut musiikin avulla Suomalaiseen kulttuuriin ja tapaan mutta näittekö asiasta mitenkään mainintaa missään?.MK
uutinen,eriäviä mielipiteitä eikä kyseenalaistamista suvaita ja olevinaan ollaan niin suvaitsevia että.
Vai, että oikein keskeytti sinun puheenvuorosi.
Anteeksiantamatonta suorastaan.
Olisiko nyt kuitenkin käynyt niin, että sinun puheellesi ei meinannut tulla loppua ja siksi Irma Nykänen päätti katkaista puhetulvan.
Lehtijutussa, tärkeimmiksi katsottujen kommenttien, asioiden ja näkökulmien esille tuominen ja vastaavasti toisarvoisten pupellusten pois jättäminen ei ole rasismia. Se on toimittajan ammmattitaitoa.
Ei lehtijuttu ole mikään kokouspöytäkirja.
Sorry nyt vaan!
Eriävä mielipide ja sopimaton puhe ovat kaksi aivan eri asiaa.
Ei sitä huonoa käytöstä saa selittelyllä pois pyyhityksi.
Olen sitä mieltä,että tämä ei ole ensimmäinen kerta.
Kuitenkaan puheenvuoroihin ei annettu aikaa ja mielestäni silloin rajoittamiset ja nimenomaan asiallinen mielipide ja jää huomiotta.
Jos ja kuka oli puhetulva päällä oli puheenjohtajalla ja hänen puheenvuorot oli juuri useasti samaa liturgiaa ja meikeläisen väheksyntää,
Totesi puheenvuorossani, sen asian mitä sitten tuo äiti ihminen tuki nuoret miehet on jätetty oman onnensa nojaa ja heidän harrastuksia ei siten ole ja esityksiä tuettu.
Mitä siten tuli ihan lopussa oli puheenvuoroni siitä mitä parannusehdotuksia olisi niin se puheenvuoron esti puheenjohtajan toiminut vasemmistoliiton valtuutettu.
Tiedän että lehti voi toimia halamallaan tavalla mutta mielestäni lehdenkin pitäisi olla tasapuolinen terveisin markku
Toivottavasti tähänkin saadaan, kuten puukkohipassa, tutkija muualta kuin Lieksasta?
Ja miksi pitäisi saada tutkija muualta?
Oletatko, ettei lieksalaistutkija ole riittävän kyvykäs?
Vai yritätkö väittää, että tutkija vetää jommankumman puolelle?
Katsos kun syyttäjä syyttää ja epäillyllä on puolustusasianajaja.
Kun tai jos, tämä epäilty saa tuomion niin sehän on tietysti väärin... sinun mielestäsi.
Olen kyllä samaa mieltä koska esim minun solvaaminen ja asiapaperit hukattiin ja naispoliisin kohdalta asioiden hoito ja asiointi oli henkilön aliarvioimista ja väheksyntää käsiteltävään asiaan ja mielestäni törkykirjoittajaa suojeltiin vaalien aikaan joten katson sellaisen olevan polittista peliä MK
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011101714587818_uu.shtml
Ai miten se menikään? Maassa maan tavallako, ei ihan siltä näytä, vaan paljon raaempaan ja pahempaan uuntaan mamujen takia!
No kyllä Nurminen tietää mistä on syytettä nostamassa. Ihan oikein et poliisi puuttuu. Kyllä jo melko suurella osalla valtuutetuista voisi olla syytekynnys noussut.
*No kyllä Nurminen tietää mistä on syytettä nostamassa*
Nurminen on vain vastaanottanut ilmoituksen asiasta. Nurminen ei voi nostaa syytettä kun ei ole syyttäjän asemassa oleva henkilö.
Mielestäni myöskään poliisipäällikön lausunto ei edusta puolueettomuutta joten aika monta jääviä tulee.
Kenen etua moiset puheet edustavat? ei kenenkään vaan on jopa polittista kannanottoa jota nyt lietsotaan eri vallassa olevien taholta.MK
Ehkäpä ne jääviydet päätetään muualla kuin näillä palstoilla. Jumalan kiitos.
Palstoillakin esitetyillä mielipiteillä on merkitystä. Asia on niin että jo epäilys on riittävä peruste.
ps. virkamiehien pitää tämä asia tietää ja sisäistää toiminnassaan
Jos on aihetta epäillä ja sellaista arvioita esitetään jostakin henkilöstä niin ainakin kuntapuolella ja hyvässä hallintotavassa aina johon arvostelu kohdistuu hallinnon kannalta on jääviyskysymys.
Korostan sitä seikkaa ettei tässä ole henkilöön liittyvää arviointia sikäli vaan miten kansa voi luottaa viranomaiseen.
Esteellisenä toiminen on myös rangasitavaa ja esim kun julkisesti kaupungin viranhaltijaa koskevassa asiassa asian esitin niin esittelijä jääväsi itsensä eli jos vaikka muusta syystä puolueettomuus vaarantuu. MK
Totean vielä selkeästi asian,että kaupunginjohtaja on nytkin jäävännyt itsensä sosiaalijohtajan valinnassa koska aikanaan katsoin mahdollisen esteellisyyden ollessa kyseessä koska puoliso toimii sosiaalitoimessa ja sellainen asia on riittävä peruste "epäillä" esteellisyyttä.
Joten jos on yleisesti syytä epäillä virkamiehen esteellisyyttä se on hänen harkinnassa ja esteellisyysperuste tulee ilmoittaa ja kuntapuolella ja hallintolaissa esteellisenä toimiminen on virkarikos, joten aina kannattaa olla varovainen.
Tässä suhteessa uskallan väittää, että julkiset kannanotot virkamiehilta eivät edusta tasapuolisuutta koska asioita ei ole tutkittu viimeisen tapauksen kohdalla.MK
Toivon, että saisimme pian lisää uusia maahanmuuttajia, jotta keskustelu ei näillä palstoilla loppuisi. Siis puolesta ja vastaan mamuasioisssa pitää koko Lieksan virkeänä. Hih hih... Eikä eurot lopu kesken. Rahaa on niin et ranteita pakottaa. Ihmisethän sitä tekköö. Parempi on et on väkkee ku väen puute.Valtionosuuvet kasvaa ja väkirakenne tervehtyy. ei ole yksin vanahoja murikoita, on virkeitä lapsii. Niin
Käkätijäkjäk muaahhhhhhahaaaaaaaaa....oo mullon fani
En uskalla osallistua yhteenkään "avoimeen keskusteluun". Karjalaisen julkituoma juttu on pelottavaa eri mieltä olevia kohtaan. Avoimmuus on vain kaunis sana, ei mitään totuuspohjaa arkielämässä. Olen todella huolissani Lieksan diktaattorimaisesta ilmapiiristä.
tuliko yllätyksenä että sananvapaus ei tarkoitakkaan sitä, että voi suoltaa ihan mitä tahansa paskaa missä ja milloin huvittaa?
Niin pelotteluilmapiiriä luodaan avoimmuudesta puhutaan kyllä-
Korostan sitä seikkaa, että ihmiset tuntisivat vastuunsa siitä mitä maailmalla tapahtuu ja ja myöskin pitäisi päättäjien tuntea sekin asia, että olisi sen verran kuuntelutaitoa, että erilaisuutta myöskin voitaisiin tukea ja antaa arvo kaikille ihmisille.väheksymättä ketään. Mutta mitä täällä sitten kirjoitukset kohtaani osoittavat käsi sydämelle.
On tietysti mukavaa liihottaa tilaisuudesta toiseen saarnaamassa sitä hyvää joka on itseä ja samanmielisten mukaan ainut oikea ja mainetta ja kunniaa siitä.MK
Ei kai kukaan voi vakavissaan väittää, ettei uskalla osallistua keskusteluun. Turha puhua avoimen keskustelun rajoittamisesta. Siitä ei ole kyse ja kaikki sen ymmärtävät ja tietävät. Avoimuus ei tarkoita loukkaamista, ei edes arkielämässä. Kaikki kritiikki on todella sallittua, jos sen kertoo normaalilla kielellä.
Nyt tämä valittaminen, ettei saa esittää mielipiteitään vaikuttaa kovin lapselliselta. Aikuinen tietää hyvän käytöksen rajat ja on samalla mallina myös nuoremmille.
Minua näillä sivuilla on haukuttu hyysäriksi ja käsketty muuttaa Somaliaan, vaikka suhtaudun kriittisesti maahanmuuttoon. Se, etten hyväksy rasistisia kommentteja on riittänyt syyksi.
Niin minäkin olen alkanut pohtia, mikä on keskiössä: rasistiset ja halventavat kommentit maahanmuuttajista vai oikea halu vaikuttaa maahanmuuttojärjestelmään ja sen epäkohtiin. Meidän jotka haluamme vaikuttaa ja arvioida näitä käytänteitä, mutta kieltäydymme maahanmuuttajia halventavista puheista, on syytä myös olla aktiivisia keskustelutilaisuuksissa. Muuten tässä käy niin, että lapsi heitetään pesuveden mukana.
Jos todella ihminen oli paikalla ja ilman mitään nimimerkin suojaa ja esitteli itsensä ja totesi,että kusessa olaan onko varoja niin onko se rasismia vaan huoli.miten voimme kaikista Lieksalaisisata huolehtia oli siten kuka tahansa.
Nyt esimerkiksi valtio perää koulutusmaksuja Jalasjärveltä niin miten siten meidän koulutus kaikkien osalta kestää jaettei valtio taas jätä meitä oman onnemme varaan siitä mielestäni oli kysymys mutta kun mies puhuu niin kuunnellaanko meitä? vaikutelma on ettei MK
Tuommoisiin keskustelutilaisuuksiin ei edes kannata mennä, varmaan on puheaika lopussa sillä joka alkaa maahanmuuttoa arvostella! Sama jos olisi päinvastainen kokous ja paikalle tulisi hyysäri, niin varmaan hyysäri saisi suukapulan!
Ei ole tarkoitus lietsoa epäsopua, mutta kun asiaa ajattelee realisesti!
Eihän tuosta puhujakaartista puutu kuin Somalian klaanijohtajat.
Voisko surkeemmin keskustelutilaisuuden järjestää. Paikalle kutsuttu kaikki, jotka ei asuinalueiden asiasta tiedä hyttysenkakkaa. Kun kaikki puhujat, jotka paikalle on kutsuttu on puheenvuorosa pitäneet, voidaankin mennä kotio ja jatkaa vanhalla tapaa. Eli odotetaan ja annetaan asioiden kärjistyä. Tosin eipähän noilla asuinalueilla kantaväestön ja maahanmuuttajien välillä kiistaa olekaan.
Kiistakaverit on etempänä ja tarkoitusperät kokonaan muualla kuin maahanmuutossa.
Eipä ollut kuin yksi maahanmuuttaja paikalla joten mistään laanijohtajasta ei voida puhua joten koko tilaisuus siten oli ontuva ja rajoitteinen jossa oli paikalla ainostaan tietty haaremi ja erilaisuutta ei hyväksytty MK
Höh. Tarkotan tuota tulevaa keskustelutilaisuutta. Opettele lukemaan
Tiedän ja ei ainakaan kutsua ole erikseen tullut ja ketkä taas ovat kutsutu ja kenen matraa jaetaan tiedän ,että sdp kansanedustaja sitä on tulossa jakamaan kuulin aivan häneltä itseltä.
Mutta juuri katsoin teemaa TV ja siellä todettiin tuo asia "asiantuntijat itse ovat asiantuntijoita omassa asiassa" eli kysymys oli sen aikaisesta vähemmistön jopa koirilla purettamisesta, ei tarvinnut koiraa kun muuten tässä on melkolailla tullut kolhuja roppaan mutta oikeutta vammoihin ei saanut kun koko porukka poppoosta hidasteli siten että asiat vanhenee.
Joten sillai sitä on asiantuntija mutta niistä ei pitäisi puhua koska tätit niin kauniisti pyytää meillä on aina kaikki hyvin ollut ketään ei ole kohdeltu huonosti hys hys se on naapurin hommaa ja isä aurinkoisen ajatuksien saattamaa ihannointia muuta ei sallita MK
Eikös pitäisi täsmentää onko kyse siirtolaisista esim, työn perään tulevia alan
ammattilaisia vai jostain muista ryhmistä sillä termejä on paljon
On kiintiö pakolaista ja turvapaikan hakijaa sun muuta sakkia .
Romanialaisista lähtien mitkä jo merkkaa omia reviirejään Hesassa .
Että missähän sitä oikein lopulta mennään ?
Näitä reviiririitoja on tainnut olla jo Lieksassakin?
On kuitenkin niin,että jokaisella ihmisellä on ihmisarvo ja arvokas.ja joku on aina ollut jonkun lapsi ja miten sitten jaamme sen hyvän olon ja yhteiskuntavastuun.
On selvää että ensin pitää oppia käsittämään asioita ja ei meillä kaikki lapsetkaan kouluun mennessä vielä lue ja kaikilla ei ole puhetaitoa ja toisilla ei näkökykyä sen tiedän ja sellaisia ihmisiä olen myös opastanut aikanaan.
On käsittämätöntä ajatella että joku henkilö olisi seppä syntyessään vaan sekin on lahja mutta kuitenkin,esim ei jonkun ammattikurssin jälkeen ole vielä kovin ammattimies työelämässä mutta nykyisin jopa opettajat työskentelevät työjakson työelämässä ja tuovat siten niitä uusia työmuotoja sinne koulutukseen muuten voi menetelmät olla sitä,että vielä kynnetään hevosella peltoja näin kuvainnollisesti todettuna.
Eli kaikkien maahan muuttajien kohdalla nyt käydään koulutusta ja varmaan myöskin Suomalaisilla on käytännön kokemusta siitä mitä heillä on ollut vastaavasti ja on maita jonne ei pääse työnperässä jos ei ole kielitaitoa ja myöskin keskustelua on lääkäreiden kohdalla siitä voivatko he ammattihenkilönä työskennellä suomessa ja siihen työhön vaaditaan myös kielikoe ja tutkinto eli siitä on mielestäni kysymys kotouttamisessa MK
Meikäläinen oli aikeissa mennä kuulolle 25.10 tilaisuuteen. Karjalaisen jutun jälkeen olen tullut toisiin ajatuksiin. En mene näyttämään naamaani, epäilen että vähänkin kriittinen mielipiteeni leimaa minut ja sen jälkeen voi olla sijaisuudet kaupungin leivissä ohi.
Parempi on käydä kuuntelemassa ja ottaa mukaan vielä kuulolaite aikaisemmassa tilaisuudessa siitä jopa oli puutetta.
Mutta selvää on että ilmeisesti kovin väen tungosta ei ole ja kuka on sitten äänessä sen jo etukäteen tiedän ja jotkut purppasevat sitten nimettömänä sivustoilla ja peliautomaattien luona.
Kuulopuheiden mukaan ja käsityskyvyn puuttuestä jopa väitetään toista mitä olen esimerkikis todennut, joten kyllä ne on jonkun vaalitilaisuuksia ja jokin järjestö maksaa viulut tai kaupunki se on mielipiteeni asiasta.
On selvää ja selvempi että jokapäiväisessä elämässä se teot ja ystävyys punnitaan ja joka päivä on armo uus oli huoneentaulu monessa kodissa. Mutta valitettavasti on tuota ns luostariuskoa tilaisuudessa ollaan saarnaamassa mutta mutta oven ulkopuolella sitten jo piru riivaa. pahinta on kahdella jakkaralla istuminen toisaalla toista ja toisaalla toista.
Mutta kuitenkin mikään väkivalta ei ole hyväksyttävää ja eikä toisten aliarviomista pidä myöskään hyväksyä joten siinäkin on tekemistä joten sallitaanko esittää mielipidettä ja tehdä esityksiä vaan tuleko ne ainoastaan ja ainoastaan vielä kerran tietyltä taholta MK
Vasemmisto-demareilla on monopoli mamu asioita koskevassa keskustelussa.
Lieksassa on suoranainen tabu kertoa julkisesti kantaväestön aitoja kokemuksia tai kyseenalaistaa päättäjien toiminta. Arvostelijat leimataan rasisteiksi.
Monikulttuurinen Lieksa on illuusio, jota ei ole olemassa muualla kuin vasemmisto-demarien epäonnistuneen kotouttamispolitiikan kaunisteluyrityksissä.
Joten pitäkääpä vain ihan rauhassa avoin keskustelu, "omalla porukalla"!
Todella vastuullinen kirjoitus. Jos ei mene paikalle, voi jo etukäteen tehdä verukkeen: olisinhan minä, mutta kun............