Paljonko näitä katkeaa

Vajaa 10 vuotta käyttöä ja nyt lattialämmityskaapeli on sitten poikki, ei yleismittarilla mitattuna minkäänlaista vastusta sinisen ja mustan piuhan välillä. Nollan maan välillä on yhteys kaapelissa, minkälainen pommi tulee, jos kytketään niihin virrat? Pystyykö katkoskohtaa luotettavasti paikantamaan, tosin korjauskin voi olla vain tilapäistä elvytystä.

Järjellä ajatellen kaapelin pitäisi olla lähes ikuinen matalasta käyttölämpötilasta johtuen, niin ainakin joskus luulin, vastus kuitenkin taitaa olla jotakin erikoismateriaalia, joka ei ole kovin kestävää, voi tietysti olla valmistusvikaakin.

Kannattaa harkita valuihin asennettavia kaapeleita, kun uutta talo rakentaa, en laittaisi enään edes vesikiertoista putkistoa, jos itselle tekisin loppuelämän asuttavaa taloa, myyntimallit on asia erikseen, niiden ei tarvitse kestää kuin tuon 10v. Ikuinen lattialämmitys vaihtoehto on valuun asennettava putkisto, jossa kierrätetään ilmaa.
2311423
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Näkyy olevan mekaaninen vaurio. Noita tulee, kun jätetään kaapeli valuverkkojen väliin ja vedetään surrilangoillakin kiinni kaapeleita. Valuverkkojen limitysalueella on verkot sidottava toisiinsa kunnolla, ettei kaapeli luiskahda väliin. Ei sitä valuvaiheessa enää huomaa.

Äänestä
  • Laatta valettiin kahdessa osassa, ensin n. 100mm kerros, jossa raudoitus, siihen sitten asiallisesti lämmityskaapeli kiinni ja päälle viimeiseksi betonia noin 50 mm laatta. Tämä ohuempi valu on hienommasta betonista, jossa ei ole isoja kiviä joukossa.
    Se on totta, jos kaapeli on kiinni verkossa ja päälle sotketaan jaloin, voi kaapeli vaurioitua, tässä ei kuitenkaan ollut siitä kyse.

    Äänestä

  • ap. kirjoitti:

    Laatta valettiin kahdessa osassa, ensin n. 100mm kerros, jossa raudoitus, siihen sitten asiallisesti lämmityskaapeli kiinni ja päälle viimeiseksi betonia noin 50 mm laatta. Tämä ohuempi valu on hienommasta betonista, jossa ei ole isoja kiviä joukossa.
    Se on totta, jos kaapeli on kiinni verkossa ja päälle sotketaan jaloin, voi kaapeli vaurioitua, tässä ei kuitenkaan ollut siitä kyse.

    Kuule tuo katkoskohta voisi löytyä eristejännitemittarilla.Syötetään 4000 Volttia mustan ja
    sinisen johdon väliin.Sitten kuunnellaan lattiasta ääntä ja kyllä siellä sitten kuuluu
    jossakin kohtaa lattiaa räpsätys katkoskohdassa.Siitä sitten vaan lattiaa hiukan
    auki ja laitetaan katkoskohtaan korjausliitos.

    Äänestä

  • canariaa kirjoitti:

    Kuule tuo katkoskohta voisi löytyä eristejännitemittarilla.Syötetään 4000 Volttia mustan ja
    sinisen johdon väliin.Sitten kuunnellaan lattiasta ääntä ja kyllä siellä sitten kuuluu
    jossakin kohtaa lattiaa räpsätys katkoskohdassa.Siitä sitten vaan lattiaa hiukan
    auki ja laitetaan katkoskohtaan korjausliitos.

    " eristejännitemittarilla"

    Minkähänmoinen kapistus lienee, ei ole vielä 40 vuoden aikana vastaan tullut.

    Äänestä

  • ca/cd kirjoitti:

    " eristejännitemittarilla"

    Minkähänmoinen kapistus lienee, ei ole vielä 40 vuoden aikana vastaan tullut.

    Et ole sähkömies siis.Yksinkertainen esimerkki on auton sytytystulpan kipinä joka
    synnytetään suurjännitteellä ja siinähän tulpan kärkivälissä on ns.katkos ja eikö kipinä räpsätä siinä välissä.Näet ja kuulet sen.Tuolla periaatteellä toimii kunnon eristejännitemittari vielä nykyisinkin tehtailla esimerkiksi.

    Äänestä

  • canariaa kirjoitti:

    Et ole sähkömies siis.Yksinkertainen esimerkki on auton sytytystulpan kipinä joka
    synnytetään suurjännitteellä ja siinähän tulpan kärkivälissä on ns.katkos ja eikö kipinä räpsätä siinä välissä.Näet ja kuulet sen.Tuolla periaatteellä toimii kunnon eristejännitemittari vielä nykyisinkin tehtailla esimerkiksi.

    Kyllä minä olen mutta enpä tuollaista kapistusta kuin eristejännitemittari ole vielä tavannut. Olet ilmeisesti itse kehittänyt sellaisen.
    Kävinpä tuolla tehtaalla keskiviikkona tehdaskoetta seuraamassa mutta eipä sielläkään käytetty eristejännitemittaria vaikka tehtiin moottorille HV -testi.
    Tiedoksi sinulle että HV tarkoittaa High Voltage.

    Äänestä

  • ca/cd kirjoitti:

    Kyllä minä olen mutta enpä tuollaista kapistusta kuin eristejännitemittari ole vielä tavannut. Olet ilmeisesti itse kehittänyt sellaisen.
    Kävinpä tuolla tehtaalla keskiviikkona tehdaskoetta seuraamassa mutta eipä sielläkään käytetty eristejännitemittaria vaikka tehtiin moottorille HV -testi.
    Tiedoksi sinulle että HV tarkoittaa High Voltage.

    Se justiin on sama testi ja ma ollut tarkastajana 20 vuotta muuntajia valmistavassa tehtaassa jokin sanavirhe sekoittaa asiaa ja mulla varmasti kokemusta alalta miten testit tehdään kun testataan tällä laitteella eristeen kestoa sama koskee lämmityskaapelin juttua.

    Äänestä

  • ca/cd kirjoitti:

    Kyllä minä olen mutta enpä tuollaista kapistusta kuin eristejännitemittari ole vielä tavannut. Olet ilmeisesti itse kehittänyt sellaisen.
    Kävinpä tuolla tehtaalla keskiviikkona tehdaskoetta seuraamassa mutta eipä sielläkään käytetty eristejännitemittaria vaikka tehtiin moottorille HV -testi.
    Tiedoksi sinulle että HV tarkoittaa High Voltage.

    Joka ainoa muuntaja joka lähtee maailmalle testataan takuuvarmasti eristejänniemittarilla
    4000 Volttia välille ensiö ja toisio jos olet lapista niin et varmasti tiedä muuta kuin poronerittelystä.Ja oikosulkumoottorit testataan myös 4000 Voltilla ja kaikki suojamuuntajat.Sulla riittää poronerittelyyn kai auton akku????

    Äänestä

  • canariaa kirjoitti:

    Se justiin on sama testi ja ma ollut tarkastajana 20 vuotta muuntajia valmistavassa tehtaassa jokin sanavirhe sekoittaa asiaa ja mulla varmasti kokemusta alalta miten testit tehdään kun testataan tällä laitteella eristeen kestoa sama koskee lämmityskaapelin juttua.

    High Voltage käyhän vähän kouluja mä olen insinööri tiedän enemmin asioista kun sä pane vaihejohto sinne..........................................

    Äänestä

  • canariaa kirjoitti:

    Kuule tuo katkoskohta voisi löytyä eristejännitemittarilla.Syötetään 4000 Volttia mustan ja
    sinisen johdon väliin.Sitten kuunnellaan lattiasta ääntä ja kyllä siellä sitten kuuluu
    jossakin kohtaa lattiaa räpsätys katkoskohdassa.Siitä sitten vaan lattiaa hiukan
    auki ja laitetaan katkoskohtaan korjausliitos.

    Toimiikohan Monimetallilampun liitäntälaite.Pukkaa 4-5kv.

    Äänestä

  • canatiaa kirjoitti:

    Joka ainoa muuntaja joka lähtee maailmalle testataan takuuvarmasti eristejänniemittarilla
    4000 Volttia välille ensiö ja toisio jos olet lapista niin et varmasti tiedä muuta kuin poronerittelystä.Ja oikosulkumoottorit testataan myös 4000 Voltilla ja kaikki suojamuuntajat.Sulla riittää poronerittelyyn kai auton akku????

    Voi voi teitä pojanpoloisia, on teillä jutut, canariaa ja canatiaa, käykäähän se koulu loppuun ensin ja sitten jonkun työvuoden kuluttua palataan kanavalle.

    Äänestä

Lattialämmityksen laskennallinen käyttöikä on 20 vuotta. Yleensä kyllä kestää reilusti pitempäänkin ... muttei se satavarmaa ole! Ei minkään värkin hajoamista pysty tarkasti ennustamaan, vaan kyse on aina keskiarvosta (esim. MTFB = aika, jossa puolet vikaantuu).

Tutuilla paukahti n. 20 vuoden ikäisestä talosta kaksi kaapelia. Tuulikaapin lattia kylmeneminen ei harmittanut ihan yhtä paljon kuin kylppärin kylmeneminen.

Vaan eipä näitä kukaan mieti, kun kaapeleita hautaa kuraan. Halpa ja hyvä vai miten se nyt meni.

Vesikiertoisella lämmityksellä laskennallinen käyttöikä on 50 vuotta. Että jotta on siinä hieman eroa.

Äänestä
  • Vesikiertoisen lattialämmityputken kestoikää ei pysty vielä kukaan laskemaan tarkasti, eikä ennustamaan, niitä on laitettu enemmän vasta viimeaikoina. Nyt on jo tiedossa, että jotkin putkierät hapertuvat nopeasti jonkin valmistusvirheen seurauksena.

    Äänestä

  • ............ kirjoitti:

    Vesikiertoisen lattialämmityputken kestoikää ei pysty vielä kukaan laskemaan tarkasti, eikä ennustamaan, niitä on laitettu enemmän vasta viimeaikoina. Nyt on jo tiedossa, että jotkin putkierät hapertuvat nopeasti jonkin valmistusvirheen seurauksena.

    Miten niin vesikiertoisia enemmän vasta viimeaikoina.
    Meille laitettiin yli 25 vuotta sitten. Ettei mikään uusi keksintö. Eihän öljylämmitys talossa olisi ollut mitään järkeä laittaa sähkölämmitystä lattioihin.
    Homma toteutettiin vielä silleen että normaalin pintalaatan pintaan tuli vesieriste. Sen päälle erillinen laatta mihin lämmitysputket. Nyt jos järjestelmä kusee jostain. Hetki ja humaus kun laatan piikkaa pois koska ne eivät ole "kiinni" toisissaan, uudet putket, klinkkerit ja taas toimii.
    Järjen käyttö kun ei ole kielletty.

    Äänestä

  • ............ kirjoitti:

    Vesikiertoisen lattialämmityputken kestoikää ei pysty vielä kukaan laskemaan tarkasti, eikä ennustamaan, niitä on laitettu enemmän vasta viimeaikoina. Nyt on jo tiedossa, että jotkin putkierät hapertuvat nopeasti jonkin valmistusvirheen seurauksena.

    ttp://keskustelu.suomi24.fi/node/10194617

    > Vesikiertoisen lattialämmityputken kestoikää ei pysty vielä kukaan laskemaan tarkasti, eikä ennustamaan

    Ei tarkasti, mutta nopeutetut vanhennuskokeet joudutaan putkille & kaapeleille tekemään, joten ei nuo ihan hatusta vedettyjä arvoja ole, kuten yrität uskotella.

    Vesikiertoinenkin voi hajota ennen aikojaan, mutta siitä huolimatta sen elinikäennuste on kaksinkertainen "täydellisen huolettomaan" sähkökaapeliin verrattuna. Eikä vesikiertoinen lattialämmitys ole mikään uusi keksintö! Noita tehtiin jo 50-luvulla ja näitäkin on yhä käytössä. Meni vaan välillä pois muodista, kun
    a) huonosti eristetyissä taloissa lattia piti lämmittää epämiellyttävän kuumaksi
    b) oli kestävyysongelmia ulkopuolisen syöpymisen vuoksi (erit. pesutiloissa - kuparikaan ei kestä hyvin märässä betonissa)

    Muoviputkiasennuksia on tehty jo useampi vuosikymmen eikä niitä vielä ole laajassa mitassa poksahdellut, joten katetta lupauksille on. Ainakaan suoli24 palstalla en muista koskaan nähneeni kyselyitä korjaamisesta - mutta sähkökaapelin korjaamisesta tai korvaamisesta pattereilla on kyselty useammankin kerran.

    Äänestä

  • pitkää ikää kirjoitti:

    ttp://keskustelu.suomi24.fi/node/10194617

    > Vesikiertoisen lattialämmityputken kestoikää ei pysty vielä kukaan laskemaan tarkasti, eikä ennustamaan

    Ei tarkasti, mutta nopeutetut vanhennuskokeet joudutaan putkille & kaapeleille tekemään, joten ei nuo ihan hatusta vedettyjä arvoja ole, kuten yrität uskotella.

    Vesikiertoinenkin voi hajota ennen aikojaan, mutta siitä huolimatta sen elinikäennuste on kaksinkertainen "täydellisen huolettomaan" sähkökaapeliin verrattuna. Eikä vesikiertoinen lattialämmitys ole mikään uusi keksintö! Noita tehtiin jo 50-luvulla ja näitäkin on yhä käytössä. Meni vaan välillä pois muodista, kun
    a) huonosti eristetyissä taloissa lattia piti lämmittää epämiellyttävän kuumaksi
    b) oli kestävyysongelmia ulkopuolisen syöpymisen vuoksi (erit. pesutiloissa - kuparikaan ei kestä hyvin märässä betonissa)

    Muoviputkiasennuksia on tehty jo useampi vuosikymmen eikä niitä vielä ole laajassa mitassa poksahdellut, joten katetta lupauksille on. Ainakaan suoli24 palstalla en muista koskaan nähneeni kyselyitä korjaamisesta - mutta sähkökaapelin korjaamisesta tai korvaamisesta pattereilla on kyselty useammankin kerran.

    Nythän oli kyse sähkölämmitteisestä lattiasta, mitä viittua vesi siinä tekee, URPO, pysy aiheessa äläkä puhu jostain muusta.

    Äänestä

  • pitkää ikää kirjoitti:

    ttp://keskustelu.suomi24.fi/node/10194617

    > Vesikiertoisen lattialämmityputken kestoikää ei pysty vielä kukaan laskemaan tarkasti, eikä ennustamaan

    Ei tarkasti, mutta nopeutetut vanhennuskokeet joudutaan putkille & kaapeleille tekemään, joten ei nuo ihan hatusta vedettyjä arvoja ole, kuten yrität uskotella.

    Vesikiertoinenkin voi hajota ennen aikojaan, mutta siitä huolimatta sen elinikäennuste on kaksinkertainen "täydellisen huolettomaan" sähkökaapeliin verrattuna. Eikä vesikiertoinen lattialämmitys ole mikään uusi keksintö! Noita tehtiin jo 50-luvulla ja näitäkin on yhä käytössä. Meni vaan välillä pois muodista, kun
    a) huonosti eristetyissä taloissa lattia piti lämmittää epämiellyttävän kuumaksi
    b) oli kestävyysongelmia ulkopuolisen syöpymisen vuoksi (erit. pesutiloissa - kuparikaan ei kestä hyvin märässä betonissa)

    Muoviputkiasennuksia on tehty jo useampi vuosikymmen eikä niitä vielä ole laajassa mitassa poksahdellut, joten katetta lupauksille on. Ainakaan suoli24 palstalla en muista koskaan nähneeni kyselyitä korjaamisesta - mutta sähkökaapelin korjaamisesta tai korvaamisesta pattereilla on kyselty useammankin kerran.

    Nämä vesikiertoiset lattialämmitykset alkoivat yleistymään laajemmassa mittakaavassa vasta noin 20 vuotta sitten, muoviviemäreitä ja käyttövesiputkia on asennettu pitempään. Näissä muovisissa käyttölämminvesiputkissa on ollut haurastumisongelmia enemmänkin.

    Äänestä

  • ytresdfghj kirjoitti:

    Nämä vesikiertoiset lattialämmitykset alkoivat yleistymään laajemmassa mittakaavassa vasta noin 20 vuotta sitten, muoviviemäreitä ja käyttövesiputkia on asennettu pitempään. Näissä muovisissa käyttölämminvesiputkissa on ollut haurastumisongelmia enemmänkin.

    > Nämä vesikiertoiset lattialämmitykset alkoivat yleistymään laajemmassa mittakaavassa vasta noin 20 vuotta sitten,

    Sama juttu sähköisen lattialämmityksen kanssa! Eli siitä vasta vähän kokemuksia onkin, koska ei ole näitä 50/60/70 -lukujen asennuksia!

    Äänestä

Lattialämmityskaapelin vikakohta voidaan paikantaa muuntajaa ja lämpökameraa apuna käyttäen n. 1-2 cm. tarkkuudella. Joten ei tarvii repiä (piikata) koko lattiaa auki. Useimmiten vikakohta sijaitsee ns. kylmänpäänliitoksessa tai vaihtoehtoisesti kaapelin loppupäänliitoksessa. Harvemmin keskellä kaapelia, jos näin on päässyt käymään ollaan sössitty jo kaapelin asennusvaiheessa / valussa. Sähköisen lattalämmityskaapelin ns. laskettu toiminnallinen ikä heiluu siellä 25-30v. paikkeilla, tietysti voi toimia tämänkin lasketun ajan jälkeen. Kyseiseen kaapelin vian hakuun/ korjaukseen löytyy kyllä alan ammattilaisia pitkin suomea.

Äänestä
  • Sä olet myös ammattimies harvoin vika keskellä kaapelia,alku jaloppupää kaikkein varmin vikapaikka.

    Äänestä

  • Mitä sille kaapelille sitten 25 vuoden jälkeen tapahtuu? Miksi ei toimi enää? Jos kaapeli olisi tehty tarpeeksi paksusta tavarasta niin eikö sen pitäisi toimia ikuisesti varsinkin kun se on valussa.

    Minkä merkkinen kaapeli on laadukas ja mikä epäluotettavampi?

    Äänestä

  • lattialämmitys myös kirjoitti:

    Mitä sille kaapelille sitten 25 vuoden jälkeen tapahtuu? Miksi ei toimi enää? Jos kaapeli olisi tehty tarpeeksi paksusta tavarasta niin eikö sen pitäisi toimia ikuisesti varsinkin kun se on valussa.

    Minkä merkkinen kaapeli on laadukas ja mikä epäluotettavampi?

    Takuut huomaa täystakuu useimmilla on nykyisin 10 vuotta, Tyco Termal Conrols kaapeleihin 12 vuotta (hyväksytty urakoitsija) ja sertifikaatin omaavan asentajan asentamalle on 20 vuotta. Yleensä ilman urakoitsija oikeutta asennetuille ei takuuta olenkaan. Täystakuussa korjataan tai laitetaan uusikaapeli veloituksetta asiakkaalle kaikkine töineen. ( takuuehtojen mukaisesti1 neliö alkuperäistä laattaa tulee varastoida, jotta korjaustyö onnistuu)
    Oikein asenettuna kaapelit kestävät ainakin 40-50 vuotta. 70 luvulla asennetuja kaaleita, joissa silloin oli käytössä mekaaninen termostaatti on vielä käytössä paljonkin.

    Äänestä

  • S1 kirjoitti:

    Takuut huomaa täystakuu useimmilla on nykyisin 10 vuotta, Tyco Termal Conrols kaapeleihin 12 vuotta (hyväksytty urakoitsija) ja sertifikaatin omaavan asentajan asentamalle on 20 vuotta. Yleensä ilman urakoitsija oikeutta asennetuille ei takuuta olenkaan. Täystakuussa korjataan tai laitetaan uusikaapeli veloituksetta asiakkaalle kaikkine töineen. ( takuuehtojen mukaisesti1 neliö alkuperäistä laattaa tulee varastoida, jotta korjaustyö onnistuu)
    Oikein asenettuna kaapelit kestävät ainakin 40-50 vuotta. 70 luvulla asennetuja kaaleita, joissa silloin oli käytössä mekaaninen termostaatti on vielä käytössä paljonkin.

    Tuo täysi takuu EI ole täysi takuu, vaan siinä viilataan taas kuluttajaa linssiin... takuu korvaa kyllä kaapelin korjauksen, mutta vesieristeet ja pintamateriaalit on muistaakseni rajattu takuun ulkopuolelle.
    Joten muistaakseni rak määräykset hyväksyy vesieristeen korjauksen samalla aineella, mutta jos samaa eristettä ei löydy niin edessähän on täysi kph remontti (tämä ei kuulu takuuseen) tai jos taloyhtiö ei hyväksy vesieristeen paikkakorjausta niin edessä on taas täysi remppa (ei kuulu takuuseen) joten on erittäin harhaanjohtavaa mainostaa kaapeleitaan TÄYStakuulla kun se ei ole sitä...

    Kaapelin korjaus maksetaan kyllä ja jopa uusiminenkin, mutta se pitää lukea pienestä tekstistä että ei koske tätä tai tätä, niin eli täysitakuuko...???

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Sähkäreitä kuulolla? kirjoitti:

Vajaa 10 vuotta käyttöä ja nyt lattialämmityskaapeli on sitten poikki, ei yleismittarilla mitattuna minkäänlaista vastusta sinisen ja mustan piuhan välillä. Nollan maan välillä on yhteys kaapelissa, minkälainen pommi tulee, jos kytketään niihin virrat? Pystyykö katkoskohtaa luotettavasti paikantamaan, tosin korjauskin voi olla vain tilapäistä elvytystä.

Järjellä ajatellen kaapelin pitäisi olla lähes ikuinen matalasta käyttölämpötilasta johtuen, niin ainakin joskus luulin, vastus kuitenkin taitaa olla jotakin erikoismateriaalia, joka ei ole kovin kestävää, voi tietysti olla valmistusvikaakin.

Kannattaa harkita valuihin asennettavia kaapeleita, kun uutta talo rakentaa, en laittaisi enään edes vesikiertoista putkistoa, jos itselle tekisin loppuelämän asuttavaa taloa, myyntimallit on asia erikseen, niiden ei tarvitse kestää kuin tuon 10v. Ikuinen lattialämmitys vaihtoehto on valuun asennettava putkisto, jossa kierrätetään ilmaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu