Paljonko näitä katkeaa

Sähkäreitä kuulolla?

Vajaa 10 vuotta käyttöä ja nyt lattialämmityskaapeli on sitten poikki, ei yleismittarilla mitattuna minkäänlaista vastusta sinisen ja mustan piuhan välillä. Nollan maan välillä on yhteys kaapelissa, minkälainen pommi tulee, jos kytketään niihin virrat? Pystyykö katkoskohtaa luotettavasti paikantamaan, tosin korjauskin voi olla vain tilapäistä elvytystä.

Järjellä ajatellen kaapelin pitäisi olla lähes ikuinen matalasta käyttölämpötilasta johtuen, niin ainakin joskus luulin, vastus kuitenkin taitaa olla jotakin erikoismateriaalia, joka ei ole kovin kestävää, voi tietysti olla valmistusvikaakin.

Kannattaa harkita valuihin asennettavia kaapeleita, kun uutta talo rakentaa, en laittaisi enään edes vesikiertoista putkistoa, jos itselle tekisin loppuelämän asuttavaa taloa, myyntimallit on asia erikseen, niiden ei tarvitse kestää kuin tuon 10v. Ikuinen lattialämmitys vaihtoehto on valuun asennettava putkisto, jossa kierrätetään ilmaa.

23

10267

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • klikkaamalla näkyvii

      Näkyy olevan mekaaninen vaurio. Noita tulee, kun jätetään kaapeli valuverkkojen väliin ja vedetään surrilangoillakin kiinni kaapeleita. Valuverkkojen limitysalueella on verkot sidottava toisiinsa kunnolla, ettei kaapeli luiskahda väliin. Ei sitä valuvaiheessa enää huomaa.

      • ap.

        Laatta valettiin kahdessa osassa, ensin n. 100mm kerros, jossa raudoitus, siihen sitten asiallisesti lämmityskaapeli kiinni ja päälle viimeiseksi betonia noin 50 mm laatta. Tämä ohuempi valu on hienommasta betonista, jossa ei ole isoja kiviä joukossa.
        Se on totta, jos kaapeli on kiinni verkossa ja päälle sotketaan jaloin, voi kaapeli vaurioitua, tässä ei kuitenkaan ollut siitä kyse.


      • canariaa
        ap. kirjoitti:

        Laatta valettiin kahdessa osassa, ensin n. 100mm kerros, jossa raudoitus, siihen sitten asiallisesti lämmityskaapeli kiinni ja päälle viimeiseksi betonia noin 50 mm laatta. Tämä ohuempi valu on hienommasta betonista, jossa ei ole isoja kiviä joukossa.
        Se on totta, jos kaapeli on kiinni verkossa ja päälle sotketaan jaloin, voi kaapeli vaurioitua, tässä ei kuitenkaan ollut siitä kyse.

        Kuule tuo katkoskohta voisi löytyä eristejännitemittarilla.Syötetään 4000 Volttia mustan ja
        sinisen johdon väliin.Sitten kuunnellaan lattiasta ääntä ja kyllä siellä sitten kuuluu
        jossakin kohtaa lattiaa räpsätys katkoskohdassa.Siitä sitten vaan lattiaa hiukan
        auki ja laitetaan katkoskohtaan korjausliitos.


      • ca/cd
        canariaa kirjoitti:

        Kuule tuo katkoskohta voisi löytyä eristejännitemittarilla.Syötetään 4000 Volttia mustan ja
        sinisen johdon väliin.Sitten kuunnellaan lattiasta ääntä ja kyllä siellä sitten kuuluu
        jossakin kohtaa lattiaa räpsätys katkoskohdassa.Siitä sitten vaan lattiaa hiukan
        auki ja laitetaan katkoskohtaan korjausliitos.

        " eristejännitemittarilla"

        Minkähänmoinen kapistus lienee, ei ole vielä 40 vuoden aikana vastaan tullut.


      • canariaa
        ca/cd kirjoitti:

        " eristejännitemittarilla"

        Minkähänmoinen kapistus lienee, ei ole vielä 40 vuoden aikana vastaan tullut.

        Et ole sähkömies siis.Yksinkertainen esimerkki on auton sytytystulpan kipinä joka
        synnytetään suurjännitteellä ja siinähän tulpan kärkivälissä on ns.katkos ja eikö kipinä räpsätä siinä välissä.Näet ja kuulet sen.Tuolla periaatteellä toimii kunnon eristejännitemittari vielä nykyisinkin tehtailla esimerkiksi.


      • ca/cd
        canariaa kirjoitti:

        Et ole sähkömies siis.Yksinkertainen esimerkki on auton sytytystulpan kipinä joka
        synnytetään suurjännitteellä ja siinähän tulpan kärkivälissä on ns.katkos ja eikö kipinä räpsätä siinä välissä.Näet ja kuulet sen.Tuolla periaatteellä toimii kunnon eristejännitemittari vielä nykyisinkin tehtailla esimerkiksi.

        Kyllä minä olen mutta enpä tuollaista kapistusta kuin eristejännitemittari ole vielä tavannut. Olet ilmeisesti itse kehittänyt sellaisen.
        Kävinpä tuolla tehtaalla keskiviikkona tehdaskoetta seuraamassa mutta eipä sielläkään käytetty eristejännitemittaria vaikka tehtiin moottorille HV -testi.
        Tiedoksi sinulle että HV tarkoittaa High Voltage.


      • canariaa
        ca/cd kirjoitti:

        Kyllä minä olen mutta enpä tuollaista kapistusta kuin eristejännitemittari ole vielä tavannut. Olet ilmeisesti itse kehittänyt sellaisen.
        Kävinpä tuolla tehtaalla keskiviikkona tehdaskoetta seuraamassa mutta eipä sielläkään käytetty eristejännitemittaria vaikka tehtiin moottorille HV -testi.
        Tiedoksi sinulle että HV tarkoittaa High Voltage.

        Se justiin on sama testi ja ma ollut tarkastajana 20 vuotta muuntajia valmistavassa tehtaassa jokin sanavirhe sekoittaa asiaa ja mulla varmasti kokemusta alalta miten testit tehdään kun testataan tällä laitteella eristeen kestoa sama koskee lämmityskaapelin juttua.


      • canatiaa
        ca/cd kirjoitti:

        Kyllä minä olen mutta enpä tuollaista kapistusta kuin eristejännitemittari ole vielä tavannut. Olet ilmeisesti itse kehittänyt sellaisen.
        Kävinpä tuolla tehtaalla keskiviikkona tehdaskoetta seuraamassa mutta eipä sielläkään käytetty eristejännitemittaria vaikka tehtiin moottorille HV -testi.
        Tiedoksi sinulle että HV tarkoittaa High Voltage.

        Joka ainoa muuntaja joka lähtee maailmalle testataan takuuvarmasti eristejänniemittarilla
        4000 Volttia välille ensiö ja toisio jos olet lapista niin et varmasti tiedä muuta kuin poronerittelystä.Ja oikosulkumoottorit testataan myös 4000 Voltilla ja kaikki suojamuuntajat.Sulla riittää poronerittelyyn kai auton akku????


      • canariaa
        canariaa kirjoitti:

        Se justiin on sama testi ja ma ollut tarkastajana 20 vuotta muuntajia valmistavassa tehtaassa jokin sanavirhe sekoittaa asiaa ja mulla varmasti kokemusta alalta miten testit tehdään kun testataan tällä laitteella eristeen kestoa sama koskee lämmityskaapelin juttua.

        High Voltage käyhän vähän kouluja mä olen insinööri tiedän enemmin asioista kun sä pane vaihejohto sinne..........................................


      • Lamppumees
        canariaa kirjoitti:

        Kuule tuo katkoskohta voisi löytyä eristejännitemittarilla.Syötetään 4000 Volttia mustan ja
        sinisen johdon väliin.Sitten kuunnellaan lattiasta ääntä ja kyllä siellä sitten kuuluu
        jossakin kohtaa lattiaa räpsätys katkoskohdassa.Siitä sitten vaan lattiaa hiukan
        auki ja laitetaan katkoskohtaan korjausliitos.

        Toimiikohan Monimetallilampun liitäntälaite.Pukkaa 4-5kv.


      • ca/cd
        canatiaa kirjoitti:

        Joka ainoa muuntaja joka lähtee maailmalle testataan takuuvarmasti eristejänniemittarilla
        4000 Volttia välille ensiö ja toisio jos olet lapista niin et varmasti tiedä muuta kuin poronerittelystä.Ja oikosulkumoottorit testataan myös 4000 Voltilla ja kaikki suojamuuntajat.Sulla riittää poronerittelyyn kai auton akku????

        Voi voi teitä pojanpoloisia, on teillä jutut, canariaa ja canatiaa, käykäähän se koulu loppuun ensin ja sitten jonkun työvuoden kuluttua palataan kanavalle.


    • 20 v käyttöikä

      Lattialämmityksen laskennallinen käyttöikä on 20 vuotta. Yleensä kyllä kestää reilusti pitempäänkin ... muttei se satavarmaa ole! Ei minkään värkin hajoamista pysty tarkasti ennustamaan, vaan kyse on aina keskiarvosta (esim. MTFB = aika, jossa puolet vikaantuu).

      Tutuilla paukahti n. 20 vuoden ikäisestä talosta kaksi kaapelia. Tuulikaapin lattia kylmeneminen ei harmittanut ihan yhtä paljon kuin kylppärin kylmeneminen.

      Vaan eipä näitä kukaan mieti, kun kaapeleita hautaa kuraan. Halpa ja hyvä vai miten se nyt meni.

      Vesikiertoisella lämmityksellä laskennallinen käyttöikä on 50 vuotta. Että jotta on siinä hieman eroa.

      • ............

        Vesikiertoisen lattialämmityputken kestoikää ei pysty vielä kukaan laskemaan tarkasti, eikä ennustamaan, niitä on laitettu enemmän vasta viimeaikoina. Nyt on jo tiedossa, että jotkin putkierät hapertuvat nopeasti jonkin valmistusvirheen seurauksena.


      • Kuinka niin
        ............ kirjoitti:

        Vesikiertoisen lattialämmityputken kestoikää ei pysty vielä kukaan laskemaan tarkasti, eikä ennustamaan, niitä on laitettu enemmän vasta viimeaikoina. Nyt on jo tiedossa, että jotkin putkierät hapertuvat nopeasti jonkin valmistusvirheen seurauksena.

        Miten niin vesikiertoisia enemmän vasta viimeaikoina.
        Meille laitettiin yli 25 vuotta sitten. Ettei mikään uusi keksintö. Eihän öljylämmitys talossa olisi ollut mitään järkeä laittaa sähkölämmitystä lattioihin.
        Homma toteutettiin vielä silleen että normaalin pintalaatan pintaan tuli vesieriste. Sen päälle erillinen laatta mihin lämmitysputket. Nyt jos järjestelmä kusee jostain. Hetki ja humaus kun laatan piikkaa pois koska ne eivät ole "kiinni" toisissaan, uudet putket, klinkkerit ja taas toimii.
        Järjen käyttö kun ei ole kielletty.


      • pitkää ikää
        ............ kirjoitti:

        Vesikiertoisen lattialämmityputken kestoikää ei pysty vielä kukaan laskemaan tarkasti, eikä ennustamaan, niitä on laitettu enemmän vasta viimeaikoina. Nyt on jo tiedossa, että jotkin putkierät hapertuvat nopeasti jonkin valmistusvirheen seurauksena.

        ttp://keskustelu.suomi24.fi/node/10194617

        > Vesikiertoisen lattialämmityputken kestoikää ei pysty vielä kukaan laskemaan tarkasti, eikä ennustamaan

        Ei tarkasti, mutta nopeutetut vanhennuskokeet joudutaan putkille & kaapeleille tekemään, joten ei nuo ihan hatusta vedettyjä arvoja ole, kuten yrität uskotella.

        Vesikiertoinenkin voi hajota ennen aikojaan, mutta siitä huolimatta sen elinikäennuste on kaksinkertainen "täydellisen huolettomaan" sähkökaapeliin verrattuna. Eikä vesikiertoinen lattialämmitys ole mikään uusi keksintö! Noita tehtiin jo 50-luvulla ja näitäkin on yhä käytössä. Meni vaan välillä pois muodista, kun
        a) huonosti eristetyissä taloissa lattia piti lämmittää epämiellyttävän kuumaksi
        b) oli kestävyysongelmia ulkopuolisen syöpymisen vuoksi (erit. pesutiloissa - kuparikaan ei kestä hyvin märässä betonissa)

        Muoviputkiasennuksia on tehty jo useampi vuosikymmen eikä niitä vielä ole laajassa mitassa poksahdellut, joten katetta lupauksille on. Ainakaan suoli24 palstalla en muista koskaan nähneeni kyselyitä korjaamisesta - mutta sähkökaapelin korjaamisesta tai korvaamisesta pattereilla on kyselty useammankin kerran.


      • savulla lämpenee
        pitkää ikää kirjoitti:

        ttp://keskustelu.suomi24.fi/node/10194617

        > Vesikiertoisen lattialämmityputken kestoikää ei pysty vielä kukaan laskemaan tarkasti, eikä ennustamaan

        Ei tarkasti, mutta nopeutetut vanhennuskokeet joudutaan putkille & kaapeleille tekemään, joten ei nuo ihan hatusta vedettyjä arvoja ole, kuten yrität uskotella.

        Vesikiertoinenkin voi hajota ennen aikojaan, mutta siitä huolimatta sen elinikäennuste on kaksinkertainen "täydellisen huolettomaan" sähkökaapeliin verrattuna. Eikä vesikiertoinen lattialämmitys ole mikään uusi keksintö! Noita tehtiin jo 50-luvulla ja näitäkin on yhä käytössä. Meni vaan välillä pois muodista, kun
        a) huonosti eristetyissä taloissa lattia piti lämmittää epämiellyttävän kuumaksi
        b) oli kestävyysongelmia ulkopuolisen syöpymisen vuoksi (erit. pesutiloissa - kuparikaan ei kestä hyvin märässä betonissa)

        Muoviputkiasennuksia on tehty jo useampi vuosikymmen eikä niitä vielä ole laajassa mitassa poksahdellut, joten katetta lupauksille on. Ainakaan suoli24 palstalla en muista koskaan nähneeni kyselyitä korjaamisesta - mutta sähkökaapelin korjaamisesta tai korvaamisesta pattereilla on kyselty useammankin kerran.

        Nythän oli kyse sähkölämmitteisestä lattiasta, mitä viittua vesi siinä tekee, URPO, pysy aiheessa äläkä puhu jostain muusta.


      • ytresdfghj
        pitkää ikää kirjoitti:

        ttp://keskustelu.suomi24.fi/node/10194617

        > Vesikiertoisen lattialämmityputken kestoikää ei pysty vielä kukaan laskemaan tarkasti, eikä ennustamaan

        Ei tarkasti, mutta nopeutetut vanhennuskokeet joudutaan putkille & kaapeleille tekemään, joten ei nuo ihan hatusta vedettyjä arvoja ole, kuten yrität uskotella.

        Vesikiertoinenkin voi hajota ennen aikojaan, mutta siitä huolimatta sen elinikäennuste on kaksinkertainen "täydellisen huolettomaan" sähkökaapeliin verrattuna. Eikä vesikiertoinen lattialämmitys ole mikään uusi keksintö! Noita tehtiin jo 50-luvulla ja näitäkin on yhä käytössä. Meni vaan välillä pois muodista, kun
        a) huonosti eristetyissä taloissa lattia piti lämmittää epämiellyttävän kuumaksi
        b) oli kestävyysongelmia ulkopuolisen syöpymisen vuoksi (erit. pesutiloissa - kuparikaan ei kestä hyvin märässä betonissa)

        Muoviputkiasennuksia on tehty jo useampi vuosikymmen eikä niitä vielä ole laajassa mitassa poksahdellut, joten katetta lupauksille on. Ainakaan suoli24 palstalla en muista koskaan nähneeni kyselyitä korjaamisesta - mutta sähkökaapelin korjaamisesta tai korvaamisesta pattereilla on kyselty useammankin kerran.

        Nämä vesikiertoiset lattialämmitykset alkoivat yleistymään laajemmassa mittakaavassa vasta noin 20 vuotta sitten, muoviviemäreitä ja käyttövesiputkia on asennettu pitempään. Näissä muovisissa käyttölämminvesiputkissa on ollut haurastumisongelmia enemmänkin.


      • ei kokemuksia
        ytresdfghj kirjoitti:

        Nämä vesikiertoiset lattialämmitykset alkoivat yleistymään laajemmassa mittakaavassa vasta noin 20 vuotta sitten, muoviviemäreitä ja käyttövesiputkia on asennettu pitempään. Näissä muovisissa käyttölämminvesiputkissa on ollut haurastumisongelmia enemmänkin.

        > Nämä vesikiertoiset lattialämmitykset alkoivat yleistymään laajemmassa mittakaavassa vasta noin 20 vuotta sitten,

        Sama juttu sähköisen lattialämmityksen kanssa! Eli siitä vasta vähän kokemuksia onkin, koska ei ole näitä 50/60/70 -lukujen asennuksia!


    • Kaapelin korjaaja

      Lattialämmityskaapelin vikakohta voidaan paikantaa muuntajaa ja lämpökameraa apuna käyttäen n. 1-2 cm. tarkkuudella. Joten ei tarvii repiä (piikata) koko lattiaa auki. Useimmiten vikakohta sijaitsee ns. kylmänpäänliitoksessa tai vaihtoehtoisesti kaapelin loppupäänliitoksessa. Harvemmin keskellä kaapelia, jos näin on päässyt käymään ollaan sössitty jo kaapelin asennusvaiheessa / valussa. Sähköisen lattalämmityskaapelin ns. laskettu toiminnallinen ikä heiluu siellä 25-30v. paikkeilla, tietysti voi toimia tämänkin lasketun ajan jälkeen. Kyseiseen kaapelin vian hakuun/ korjaukseen löytyy kyllä alan ammattilaisia pitkin suomea.

      • canariaa

        Sä olet myös ammattimies harvoin vika keskellä kaapelia,alku jaloppupää kaikkein varmin vikapaikka.


      • lattialämmitys myös

        Mitä sille kaapelille sitten 25 vuoden jälkeen tapahtuu? Miksi ei toimi enää? Jos kaapeli olisi tehty tarpeeksi paksusta tavarasta niin eikö sen pitäisi toimia ikuisesti varsinkin kun se on valussa.

        Minkä merkkinen kaapeli on laadukas ja mikä epäluotettavampi?


      • S1
        lattialämmitys myös kirjoitti:

        Mitä sille kaapelille sitten 25 vuoden jälkeen tapahtuu? Miksi ei toimi enää? Jos kaapeli olisi tehty tarpeeksi paksusta tavarasta niin eikö sen pitäisi toimia ikuisesti varsinkin kun se on valussa.

        Minkä merkkinen kaapeli on laadukas ja mikä epäluotettavampi?

        Takuut huomaa täystakuu useimmilla on nykyisin 10 vuotta, Tyco Termal Conrols kaapeleihin 12 vuotta (hyväksytty urakoitsija) ja sertifikaatin omaavan asentajan asentamalle on 20 vuotta. Yleensä ilman urakoitsija oikeutta asennetuille ei takuuta olenkaan. Täystakuussa korjataan tai laitetaan uusikaapeli veloituksetta asiakkaalle kaikkine töineen. ( takuuehtojen mukaisesti1 neliö alkuperäistä laattaa tulee varastoida, jotta korjaustyö onnistuu)
        Oikein asenettuna kaapelit kestävät ainakin 40-50 vuotta. 70 luvulla asennetuja kaaleita, joissa silloin oli käytössä mekaaninen termostaatti on vielä käytössä paljonkin.


      • Itseasiassa
        S1 kirjoitti:

        Takuut huomaa täystakuu useimmilla on nykyisin 10 vuotta, Tyco Termal Conrols kaapeleihin 12 vuotta (hyväksytty urakoitsija) ja sertifikaatin omaavan asentajan asentamalle on 20 vuotta. Yleensä ilman urakoitsija oikeutta asennetuille ei takuuta olenkaan. Täystakuussa korjataan tai laitetaan uusikaapeli veloituksetta asiakkaalle kaikkine töineen. ( takuuehtojen mukaisesti1 neliö alkuperäistä laattaa tulee varastoida, jotta korjaustyö onnistuu)
        Oikein asenettuna kaapelit kestävät ainakin 40-50 vuotta. 70 luvulla asennetuja kaaleita, joissa silloin oli käytössä mekaaninen termostaatti on vielä käytössä paljonkin.

        Tuo täysi takuu EI ole täysi takuu, vaan siinä viilataan taas kuluttajaa linssiin... takuu korvaa kyllä kaapelin korjauksen, mutta vesieristeet ja pintamateriaalit on muistaakseni rajattu takuun ulkopuolelle.
        Joten muistaakseni rak määräykset hyväksyy vesieristeen korjauksen samalla aineella, mutta jos samaa eristettä ei löydy niin edessähän on täysi kph remontti (tämä ei kuulu takuuseen) tai jos taloyhtiö ei hyväksy vesieristeen paikkakorjausta niin edessä on taas täysi remppa (ei kuulu takuuseen) joten on erittäin harhaanjohtavaa mainostaa kaapeleitaan TÄYStakuulla kun se ei ole sitä...

        Kaapelin korjaus maksetaan kyllä ja jopa uusiminenkin, mutta se pitää lukea pienestä tekstistä että ei koske tätä tai tätä, niin eli täysitakuuko...???


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kumpi vetoaa enemmän sinuun

      Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?
      Ikävä
      96
      1886
    2. Ei se mene ohi ajan kanssa

      Näin se vaan on.
      Ikävä
      88
      1340
    3. Tavoitteeni onkin ärsyttää

      Sua niin turhaudut ja unohdat koko homman
      Ikävä
      110
      1143
    4. Tunnistebiisi

      Laita joku tunnistebiisi, niin tiedän ett oot täällä ja kaipaat ehkä mua
      Ikävä
      76
      1037
    5. Taidat tykätä linnuista paljon

      Mikä on sun lemppari ☺️😉🥹🦢🐦‍⬛🦉🦜🦚
      Ikävä
      119
      1010
    6. Okei nyt mä ymmärrän

      Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘
      Ikävä
      57
      873
    7. Miks käyttäydyt noin?

      Välttelet kaikkia kohtaamisia...
      Ikävä
      47
      791
    8. Ei sun tarvi jännittää enää

      en yritä enää mitään. Tiedän että olin mauton ja sössin kaiken.
      Ikävä
      36
      782
    9. Olen huolissani

      Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis
      Ikävä
      48
      741
    10. Minkälainen ääni mulla on mies

      Sinun mielestä?
      Ikävä
      33
      693
    Aihe