Antipunikki väittää että pääoma voi muodostua kapitalismissa riistottomasti, mutta setäkertoojaselostaakuvat näyttää nujertavan antipunikin näissäkin jutuissa. setälle pisteet kun vielä perustelee, antipunikki kun vaan väittää.
antipunikki:"Kallen osoitettua riistottoman pääoman muodostumisen olevan mahdollista kapitalismissa."
setäkertoo: "Ensinnäkin pääomaa ei voida tuottaa kapitalismissa riistottomasti, koska pääoman kierrossa arvonlisäys tapahtuu lisäarvontuotantona, eli työntekijän työvoiman riistona. Uusi arvo siis syntyy, kun työläisen työvoimaa tuotannossa kulutetaan. Eli kun työläinen tekee työtä, syntyy suurempi arvo kuin hänen työvoimansa arvo on. Tätä uutta kapitalistin anastamaa arvoa kutsutaan lisäarvoksi. Pääoma on siis luonteeltaan kapitalististinen riistosuhde. "
antipunikki: "Siinä Kalle kertoo autotallissa oleavasta CNC-sorvistaan, jolla hän valmistaa kynttilänjalkoja joulumarkkinoille. Kallella ei ole yhtäkään työntekiä ja hän omistajana hoitaa kaiken itse. Ja myy myös kynttilänjalat hyvällä voitolla."
setäkertoo: "Näin ollen uutta pääoma ei luoda myöskään yhden miehen pajassa, vaan esimerkiksi yksin työskentelevä suutari luo tuotantokierrossa palkkansa arvon ja uuden arvon, jolla mahdollistaa tuotantonsa jatkumisen, eli uusien raaka-aineiden ja tarvikkeiden hankinnan sekä konehuollot jne. Mutta jos suutari palkkaa esimerkiksi uuden työntekijän, syntyy riistosuhde: lisäarvontuotantoa sekä pääomaa. "
antipunikki: "Kun työläinen ostaa osakkeita palkkarahoista säästämällään rahalla niin silloin hän muuttaa riistotonta palkkaansa pääomaksi."
setäkertoo: "Uutta pääomaa ei myöskään synny, kun työläinen sijoittaa rahojaan jonkun pörssiyhtiön osakkeisiin, elleivät sijoittamismäärät kata keskimääräistä kapitalistiseen arvonlisäykseen sijoitettavaa rahapääomaa. Tätähän eivät duunarien sijoitukset kata, joten työväenluokan sijoittajat ovatkin lähes poikeuksetta ns. piensijoittajia, jolloin mahdollisen rahallisen tuoton, jolla pääsee lohkaisemaan muruja lisäarvosta, voidaan katsoa olevan lisäpalkkaa. Eli vaihtelevan pääomanosan uudelleen jakoa! "
antipunikki:"Kallen osoitettua riistottoman pääoman muodostumisen olevan mahdollista kapitalismissa."
setäkertoo: "Ensinnäkin pääomaa ei voida tuottaa kapitalismissa riistottomasti, koska pääoman kierrossa arvonlisäys tapahtuu lisäarvontuotantona, eli työntekijän työvoiman riistona. Uusi arvo siis syntyy, kun työläisen työvoimaa tuotannossa kulutetaan. Eli kun työläinen tekee työtä, syntyy suurempi arvo kuin hänen työvoimansa arvo on. Tätä uutta kapitalistin anastamaa arvoa kutsutaan lisäarvoksi. Pääoma on siis luonteeltaan kapitalististinen riistosuhde. "
antipunikki: "Siinä Kalle kertoo autotallissa oleavasta CNC-sorvistaan, jolla hän valmistaa kynttilänjalkoja joulumarkkinoille. Kallella ei ole yhtäkään työntekiä ja hän omistajana hoitaa kaiken itse. Ja myy myös kynttilänjalat hyvällä voitolla."
setäkertoo: "Näin ollen uutta pääoma ei luoda myöskään yhden miehen pajassa, vaan esimerkiksi yksin työskentelevä suutari luo tuotantokierrossa palkkansa arvon ja uuden arvon, jolla mahdollistaa tuotantonsa jatkumisen, eli uusien raaka-aineiden ja tarvikkeiden hankinnan sekä konehuollot jne. Mutta jos suutari palkkaa esimerkiksi uuden työntekijän, syntyy riistosuhde: lisäarvontuotantoa sekä pääomaa. "
antipunikki: "Kun työläinen ostaa osakkeita palkkarahoista säästämällään rahalla niin silloin hän muuttaa riistotonta palkkaansa pääomaksi."
setäkertoo: "Uutta pääomaa ei myöskään synny, kun työläinen sijoittaa rahojaan jonkun pörssiyhtiön osakkeisiin, elleivät sijoittamismäärät kata keskimääräistä kapitalistiseen arvonlisäykseen sijoitettavaa rahapääomaa. Tätähän eivät duunarien sijoitukset kata, joten työväenluokan sijoittajat ovatkin lähes poikeuksetta ns. piensijoittajia, jolloin mahdollisen rahallisen tuoton, jolla pääsee lohkaisemaan muruja lisäarvosta, voidaan katsoa olevan lisäpalkkaa. Eli vaihtelevan pääomanosan uudelleen jakoa! "
Vastaukset 20
Vanhimmat
Mitä itse ajattelet asiasta? Laita nyt omakin mielipiteesi esiin! Vai eikö omat ajatukset ole julkaisukelpoisia? Sinä tässä vain nujerrat itsesi et muita.
Voi sinua ressukkaa.
Eikö sinusta muuhun ole kuin Änkyrän OmaanPesäänPaskojan sairaiden viestien kopioimiseen?
Olisit nyt edes lukenut Änkyrän saamat terävät vastaukset ja kysynyt sitten vaikka Änkyrältä, että hänellä ole niihin mitään sanottavaa.
Tähän Änkyrä ei ole vastannut:
"Olet väärässä Änkyrä OmaanPesäänPaskoja.
Kun työläinen ostaa osakkeita palkkarahoista säästämällään rahalla niin silloin hän muuttaa riistotonta palkkaansa pääomaksi.
Voitko kertoa, että ketä ja miten työläinen riistää ostaessaan palkallaan osakkeita?
Niin, et pysty. Siis riistoton palkka muuttuu riistottomasti pääomaksi.
Sorry, Änkyrä OmaanPesäänPaskoja, marx oli siis väärässä ja Kalle on sen palstalla todistanut.
"
Eikä Änkyrä ole myöskään sanonut mitään tähän:
>
Katsos, pikku änkyrä, näin helposti Kalle antoi Änkyrälle turpiin asiassa ja Änkyrä ottaa lukua edelleenkin eikä uskalla näyttäytyä palstalla tietäessään saavansa Kallelta heti täyslaidallisen vanhoja Änkyrä-rästejä.
Mikä voikaan olla mukavampaa kuin muistella näin Änkyrän vanhoja turpiinottoja?
Joo, Änkyrän uudet selkäsaunat - eller som Änkyrä säger hemma på sitt hemspråk :"nya ryggbastun".
Änkyrä är en konattare.
.................
kumota setän teesit?
Mikä maksaa?
Onko Änkyrä OmaanPesäänPaskoja perustellut jotakin?
Jos ei ole niin älä sitten huutele hänen puppunsa kumoamisen perään.
Jos on niin toimi seuraavasti:
- anna linkki viestiin, josta löysit Änkyrän perustelun
- kerro, että mikä väite näin perusteltiin
- anna lainaus perustelusta
- kerro vielä lopuksi Änkyrän käyttämistä lähdetiedoista.
.......................
Onko Kallelle koskaan tullut sellainen ajatus mieleen, että Kallea vedätettäisiin tällä palstalla?
Eikö olekin mukavaa kun Änkyrän olemattomat perustelut otetaan esille jatkuvasti. Nytkin Kalle sai taas mahdollisuuden mainite ne. Silloin satunnainen ohikulkijakin ymmärtää heti, ettei Änkyrä OmaanPesäänPaskoja ole koskaan mitään aikuisten oikeasti perustellut.
Eiköhän se ole itse Änkyrä, jota tämäkin keskustelu eniten harmittaa - ja mikä sen mukavampaa.
.................
mukavaa on, mutta, mutta koitas ny kumota setukan teesit?
"Eiköhän se ole itse Änkyrä, jota tämäkin keskustelu eniten harmittaa - ja mikä sen mukavampaa."
Sinun vedättämisesi ja kusettamisesi on vain todella hauskaa ajanvietettä.
Välillä tosin sitä ihmettelee että voiko noin typerää ja tyhmää tolloa edes olla olemassa kuin sinä olet.
Mutta näköjään vöi.Joka on muuten erittän valitettavaa.
Mutte ei se haittaa.
Onko Änkyrä OmaanPesäänPaskoja perustellut jotakin?
Jos ei ole niin älä sitten huutele hänen puppunsa kumoamisen perään.
Jos on niin toimi seuraavasti:
- anna linkki viestiin, josta löysit Änkyrän perustelun
- kerro, että mikä väite näin perusteltiin
- anna lainaus perustelusta
- kerro vielä lopuksi Änkyrän käyttämistä lähdetiedoista.
.......................
jo taas, ja näin pian ja helpolla? Kyse on vaan avauksesta? Josta sun pitäis kumota noi setukan teesit, siihenkä et pysty, ja luovutat?
Noin, taas Kallelle aukeni mahdollisuus ottaa esille Änkyrän olemattomat perustelut.
Sinäkään et siis ole niitä lyötänyt - älä sure, ei niitä löydä edes Änkyrä OmaanPesäänPaskoja itsekään.
........................
Mitkä teesit?
Anna lainaus teesistä ja sen perustelusta sekä vielä linkki Änkyrän viestiin, josta ne löytyvät.
.......................
Mitkä perustelut?
Anna lainaus perusteluista sekä vielä linkki siihen omaan viestiisi, josta ne sittenlöytyvät.
Mitähän sinä nyt sekoilet?
Tässähän on ollut kysymys Änkyrän perusteluista eikä niitä varmasti löydy Kallen viesteistä.
Vai vaihdoitko tuskissasi puheenaihetta ja haluatkin nyt saada linkin Kallen viestiin, jossa hän perustelee väitteensä??
Kerrohan, mitä oikein tarkoitit niin katsotaan mitä Kalle voi tehdä.
Mutta jos vaadit linkin Kallen perusteluun niin silloin sinun pitää
- kumota Kallen perustelu
tai
- perustella, ettei Kalle perustellut mitään
tai
- kaikissa muissa tapauksissa olet myöntänyt Kallen olleen oikeassa
Jos Kallen perustelun olemassaolosta tulee epäselvyyttä niin silloin vaatimalla linkkiä Kallen perusteluun olet yksinteon suostunut perustelun läpikäymiseen pienissä osissa ja jokaisen osan jälkeen sinun pitää joko hyväksyä Kallen väite tai perustella sen virheellisyys.
Noin, joko sinun selkäsaunasi aloitetaan - se tulee sitten tapahtumaan uudessa viestiketjussa.
........................
"Tässähän on ollut kysymys Änkyrän perusteluista eikä niitä varmasti löydy Kallen viesteistä"
Luehan nyt tämän keskusteluketjun avauksen tehneen kirjoittajan teksti todella tarkasti uudestaan oiken ajatuksen kanssa.
Palataan sitten taas asiaan kun olet itse ymmärtänyt asian.Vielähän sinä et ole tuohon pystynyt yhtään mitenkään.
Miksei "voi voi.." itse laita sieltä änkyrän aarrearkusta jotain omaperäistä omin sanoin ja kerro miksi se olisi aikuisten oikein. Laita omat perustelut jotta näemme, että olet edes itse ymmärtänyt mitä haluat perusteltavan.
Todellisuudessa olisi tietysti parasta antaa änkyrän itse hoitaa omat hommansa ja sinä yrittäisit itse kehitellä omasta päästä uusia keskustelun aiheita. Noita änkyrän tekstejä on jo aiemmin käsitelty ja ne on kaikki heikoksi havaittu joten lukemalla vanhoja saat selvän mikä niissä vippaa. Siis jos ymmärrät lukemasi tekstin.
Oletteko te wanna be:t kaikki ihan tahvoja kun aina pitää alkaa lainailemaan yhden kahjon tekstejä? Eikö teillä itsellänne ole mitään sanottavaa vaan te ainoastaan vaan palstan täytteeksi lainailette profeettanne "pyhiä" kirjoituksia? Ilman että edes kommentoitte niitä ja niiden sanomaa. Tyhjäpäät!
Luehan sinäkin nyt oikein ajan kanssa tämän keskusteluketjun avaajan kirjoittama kirjoitus.
Palataan sen jälkeen asiaan kun sinä olet edes jotenkin uskottavasti osoittanut sen että sinulla on jonkinlaista kompotenssia olemassa keskustella kyseisestä asiasta.
Vielä nyt kumminkaan et pysty mitenkään järkevästi ja asiallisesti osallistukmaan kyseiseen keskusteluun.TSEMPPIÄ!!
Avausviestissä väitetään Änkyrän OmaanPesäänPaskojan joskus perustelleen jotakin. Niitä perusteluja tässä on kyselty jo ties kuinka kauan ja yksi punanuttu alkoi jo kyselemään Kallen viestien perään löytääkseen Änkyrän perustelun. Kyllä te olette alas vajonneet siellä punanuttulassa. Mutta ei se haittaa, Kalle painaa teitä vain syvemmälle aatteeseenne - pitkän kepin avulla välttääkseen kommunismin aatteen lemun.
.......................
Avausviestissä väitetään Änkyrän OmaanPesäänPaskojan joskus perustelleen jotakin. Niitä perusteluja tässä on kyselty jo ties kuinka kauan ja yksi punanuttu alkoi jo kyselemään Kallen viestien perään löytääkseen Änkyrän perustelun. Kyllä te olette alas vajonneet siellä punanuttulassa. Mutta ei se haittaa, Kalle painaa teitä vain syvemmälle aatteeseenne - pitkän kepin avulla välttääkseen kommunismin aatteen lemun.
.......................
alat jo hiukan antaan periksi, koska kyselet jo setukan teesien perään, ja ne löytyvät avauksesta "setäkertoo:" perästä. non ni, alas kummoomaan jos pystyt. ei kannata kalle leikkiä kissaa ja hiirtä enempää, vaan ole mies ja vastaa huutoosi.