Selkäydinnesteen väheneminen näytteenotossa aiheuttaa ongelmia aivojen "kellunnalle":
http://keskustelu.suomi24.fi/node/2518319
>> Kuulin että nykyään käytetään ohuempia neuloja päänsäryn estämiseksi.
>> Neulan paksuudella tosiaan väitetään olevan vaikutusta siihen, tuleeko päänsärkyä... Kääntöpuolena sitten on, että ohuella neulalla toimenpide kestää kauemmin.
>> Johtuu siitä, että aivot painautuvat kohti selkäydintä, kun selkäydinneste on niin vähissä. Auttaa vain makuulla oleminen.
Tuohan on loogista; osa kadonneesta neste-tilavuudesta tulee itse näytteen otosta, osa tule siitä että pistokohta vuotaa sisäisesti vielä näytteen oton jälkeen. Ohuempi neula auttaa koska sisäinen vuoto lakkaa nopeammin.
Mitä vähemmän selkäydinnesteen tilavuus pienenee sitä vähemmän päänsärkyä on, ja sitä nopeammin menetetty neste korvautuu.
Pitää aina tarkoin harkita miten minimoida otettavan näytteen suuruus, ottaa mielummin kaksi kertaa kahden viikon välein, kun kaksi näytettä yhdellä kerralla ja estää näytteen veri kontaminaatio, niin että hukkaa syntyy mahdollisimman vähän.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/2518319
>> Kuulin että nykyään käytetään ohuempia neuloja päänsäryn estämiseksi.
>> Neulan paksuudella tosiaan väitetään olevan vaikutusta siihen, tuleeko päänsärkyä... Kääntöpuolena sitten on, että ohuella neulalla toimenpide kestää kauemmin.
>> Johtuu siitä, että aivot painautuvat kohti selkäydintä, kun selkäydinneste on niin vähissä. Auttaa vain makuulla oleminen.
Tuohan on loogista; osa kadonneesta neste-tilavuudesta tulee itse näytteen otosta, osa tule siitä että pistokohta vuotaa sisäisesti vielä näytteen oton jälkeen. Ohuempi neula auttaa koska sisäinen vuoto lakkaa nopeammin.
Mitä vähemmän selkäydinnesteen tilavuus pienenee sitä vähemmän päänsärkyä on, ja sitä nopeammin menetetty neste korvautuu.
Pitää aina tarkoin harkita miten minimoida otettavan näytteen suuruus, ottaa mielummin kaksi kertaa kahden viikon välein, kun kaksi näytettä yhdellä kerralla ja estää näytteen veri kontaminaatio, niin että hukkaa syntyy mahdollisimman vähän.
Vastaukset 10
Vanhimmat
sattuuko se kovasti? mitä siitä saadaan selville?
itse toimenpide ei koske enempää kuin neulanpisto muutenkaan
mutta jälkioireina voi olla tosiaa tuota päänsärkyä jos näytekoko on suuri tai vuotoa tapahtuu
Jotkut saavat oireita (päänsärkyä), jotkut ei. Menee päänsärky ohi muutamassa päivässä. Saattaa riippua siitä kuinka paljon näytettä on otettu (jos otetaan liikaa, päänsärky on varmaa), jos otetaan vähän päänsärkyä ei ehkä tule lainkaan. Ylläolevassa keskustelussa nämä kommentit:
"Ei minulla ole koskaan ollut mitään vaikka on otettu monta kertaa.Esilääkityksen olen pyytänyt,kun minulta ei voi ottaa muutenkuin istualtaan ja tyyny sylissä"
"Minulle tuli se hirvittävä jälkipäänsärky. Makuuttivat tunnin, mutta heti se vain alkoi. "
"Minullakaan toi näytteenotto ei aiheuttanut mitään oireita"
"Minulta otettiin Likvor vajaa pari viikkoa sitten. Ei päänsärkyä"
yksi asia mitä tuossa kannataisi harkita, on se että jos piston jälkeen pistohaava vielä vuotaa selkäydinnestettä, niin potilas tulee asettaa niin että nesteenpaine pistokohdassa on pieni, että arpeutuminen on nopeaa.
verikontaminaation ehkäiseminen voi perustua siihen että pistokohta on täysin oikein valittu, eikä verta pääse pistokohdasta selkäytimeen
miten sitten hoitaja onnistuu löytämään juuri oikean pistokohdan?
päänsärky voi liittyä aivojen kellumisen lisäksi myös paineen laskuun selkäytimessä, mutta pystyasennon vaikutus viittaa siihen että nimenomaan kellunta/noste heikkenee
No tästä sen näkee, mikä on palstalla pyörivien "hoitajien" tietotaito. Lumbaalipunktion tekee aina lääkäri. Sairaanhoitaja avustaa. Laboratotiohoitaja ottaa sivelynäytteet nesteestä preparaattilaseille. Jne.
Veikkaampa, että palstan "hoitajat" ovat todellisuudessa naapurin reiskoja, jotka täällä uteliaisuuttaan kyselevät, kun eivät ole uskaltaneet kysellä sairaalassa toimenpiteidensä jälkeen. Tai eivät ole tajunneet sanaakaan, mitä heille on selitetty.
Sitä voi ihan reilusti aloittaa, että: "kysyisin teiltä hoitajilta...". Eikä alkaa itse leikkimään hoitajaa. Teko-sellaisen kun haistaa jopa tänne ruudun toiselle puolelle.
On parempi että pätevät amatöörihoitajat neuvovat lääkäreitä, kuin se että lääkärit jatkavat vanhanaisille menetelmillä, liian suurilla neuloilla, liian isoilla näytteillä
Usein hoitajat ovat lääkäreitä pätevämpiä tällaisten hoitotoimenpiteiden suorittamisessa
Samaa mieltä amatöörin kanssa. Lääkärikin on amatööri, kunnes toisin todistetaan! Suurella neulalla saa kyllä ison reiän, mutta potilaalle tulee päänsärky ja ainakin ennen vanhaan siitä seurasi melko usein veripaikan laitto. Aina ei yksi paikkauskerta riittänyt, vaan tarvittiin joskus jopa kolme.
Eilen otettiin näyte. Vasta viides neula meni oikeaan paikkaan. Neulakammoisena jännitin niin paljon. Noin 2h operaation jälkeen alkoi selkäkipu. Selkä mennyt koko ajan kipeämmäksi. Meneeköhän ohi? En löytänyt netistä vastaavaa oiretta muilta.
Miten kävi sitten?