SRK on vainonnut YTT Johanna Hurtigia siitä lähtien kun hän kertoi julkisesti tutkimustensa tuloksista, joissa käsiteltiin vl-pedofiliaa, siis vl-yhteisössä tapahtuvaa lasten seksuaalista hyväksikäyttöä. Hurtig yritti keskustella SRK:n kanssa vl-pedofilian hoitamisesta liikkeen sisäisesti -SRK:n siitä lainkaan kiinnostumatta, joten hän joutui julkisesti kertomaan järkyttävistä tutkimustuloksistaan ja havainnoistaan. Hurtig on SRK:n toimesta julistettu oman pesän tervaajaksi, sielunviholliseksi ja hyvään asiaan pukeutuneeksi pimeyden enkeliksi. SRK:n painostus ja vainoaminen on jatkunut lukuisilla yhteydenotoilla ja painostamisella, viimeisin SRK:n vaientamisyritys oli viime toukokuussa Hurtigille pidetty tuntikausien "hoitokokous", jossa häntä painostettiin sulkemaan suunsa ja liittymään vl-pedofilian salaajien joukkoon.
MIKSI? Miksi lasten seksuaalinen hyvä'ksikäyttö, sen salaaminen ja uhrien vaientaminen on SRK:lle noin tärkeää? Voisiko joku "uskon kautta" asian ymmärtävä vl-uskovainen valottaa arvomaailmaanne, kiitos!
MIKSI? Miksi lasten seksuaalinen hyvä'ksikäyttö, sen salaaminen ja uhrien vaientaminen on SRK:lle noin tärkeää? Voisiko joku "uskon kautta" asian ymmärtävä vl-uskovainen valottaa arvomaailmaanne, kiitos!
Vastaukset 260
Vanhimmat
Ylläpito, älkää poistako tätä aloitusta, sillä kirjoittamani painostustoimet ovat faktaa ja tarkastettavissa vaikka Johanna Hurtigilta itseltään. Tulette saamaan kasapäin poistopyyntöjä, sillä asia halutaan salata ja siitä keskustelijat vaientaa SRK:n toimesta. Mutta mielestäni epäkohdista tapahtuneista asioista täytyy saada vapaasti keskustella.
Kiitos.
Jos SRK onnistuu poistattamaan tämän keskustelun, on se useilla tallennettuna.
Yleiseen vl-miesten harrastukseen eli lastensa raiskaamiseen ei saisi puuttua.
Et nyt viittisi vääristellä asioita. Ei se taatusti ole yleinen harrastus. Pysyhän asialinjalla.
Asiallinen aloitus, toivottavasti myös asiallista keskutelua. 7.54 kirjoittajan viesti ei mielestäni ole asiallinen.
Mutta tuohon aloitukseen. Olen vähitellen huomannut sen, kuinka patriarkaalinen yhteisö onkaan. Jotenkin sitä ei ole ennen huomannut, koska aivan lähipiirissäni sellaista miesten ylivaltaa ei ole ollut, eikä naisia ole mitenkään alistettu tai vaiennettu. Itse tyttönä olen kasvanut ihan tasa-arvoisessa, toinen toistaan kunnioittavassa ilmapiirissä - huolimatta siitä, että perheessäni poikia oli enemmän kuin tyttöjä ;)
Mielestäni tähän liittyy jo tuo miesten ylivalta. Ei olla totuttu, että nainen tietää jotain, nainen sanoo jotain muutakin kuin pullan leivontaan tai ry:n keittiötoimintaan tai päiväkerhotoimintaan liittyviä asioita. Lisäksi tähän liittyy voimakasta ahdistusta, herättäähän seksuaalisuus tabuna jo sinällään ahdistusta, saati sitten tietoisuus siitä, miten karmealla tavalla lapsia on kohdeltu. Olisi helpompaa sulkea silmänsä ja olla ajattelematta koko asiaa. Kun asiasta ei puhuta, ilmiötä ei ole olemassa. Joku tuollainen logiikka siinä varmaan on, mene tiedä.
Sitten joku nainen vain lyö faktoja pöytään niin asiaa ei voi olla ajattelematta. Vaikea asia herättää epämukavan tunteen, alkaa ahdistaa. Yhteisössä on totuttu jollain kummallisella tavalla siihen, että jos herää kielteisiä tunteita, niissä on jotain pahaa, syntiä. Ja tämä käännetään sitten Johannaan - jos Johanna lopettaisi puhumisen, nämä tunteet häviäisivät (siis ahdistusta herättävät tunteet). Ja kun Johanna vain puhuu - uhrien vuoksi ja estääkseen uusien uhrien syntymisen - synti jatkuu. Eli rauhoittaakseen omaa mieltään kuulija kääntääkin yhtäkkiä Johannan synnin tekijäksi, ja kun Johanna sanoo kielteisiä asioita ääneen, hän puhuu pahaa yhteisöstään ja likaa sitä.
Eikö ole aivan pähkähullua logiikkaa!
Olen joskus mietiskellyt miksi isot joukotkin ovat menneet harhaan.
Kun vaaditaan yksimielisyyttä ja nähdään vihollisia (tarkoituksellakin) siellä missä niitä ei olisikaan, tavallaan oma kriittisyys ja suoraselkäisyys (Jumalan Sanalle) lipeää ja mennään massan mukana sen itse kehittämässä harhassa, että vain me ollaan niitä ainuita oikeita. Muodostuu ikäänkuin tiukkeneva hämähäkin verkko ympärille jossa alkaa ahdistaa entistä enemmän ja entistä vaikeampi päästä pois.
Monilla lahkoilla niin jehovat kuin muutkin näyttää toimivan hyvin analogiset mekanismit.
ajateltu. Oikeastaan Hänniseltä kummallista, että painostaa Johannaa, koska onhan Hänninen sanonut, että jokainen ihminen on valmis pedofiiliseen tekoon sydämessään. Miksi sitä ei siis saisi tuoda julki lehdistössä. Jos siis Hännisen mielestä pedofilila on hengittämiseen verrattava ilmiö, niin miksi siitä ei saa puhua. Ei ymmärrä.
"Olen joskus mietiskellyt miksi isot joukotkin ovat menneet harhaan"
Tässäpä selitystä asiaan, käsitteen "groupthink" avulla. Yksilöt ovat mieluummin yksimielisiä ryhmänsä kanssa kuin etsivät vaihtoehtoisia ajattelutapoja. Ja pieleen menee.
Sopinee hyvin myös vl-yhteisöön?
http://en.wikipedia.org/wiki/Groupthink
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ryhmäajattelu
KIELLETTY PUHEENAIHE. Et omalla Ry:lläsi varmasti uskaltaisi sanoa asiasta sanaakaan!
Joten ollaan hiljaa tääläkin. Oulusakaan ei saa puhua.
SRK:n pääsihteerin Tuomas Hännisen (Lahden kodin ilta 2009) mielestä kahden tyttärensä kahdeksan vuoden mittainen tärkeä raiskaaminen on niin pikkusynti, että jokainen vl-uskovainen on siihen milloin tahansa sydämessään valmis.
Miksipä noista PIKKUJUTUISTA uutisoimaan?
Miksei sais olla sellasia Rauhanyhistyksiä, joissa ei oo ollenkaan esiintynyt koskaan insestiä ja pedofiliaa.? Miksi?
Kannattaa puhua jo etukäteen. Ihan vaan varmistukseksi, ekä vasta sitten kun lapsia on raiskattu. Mutta kun se puhuminen on nin paljon vaikeampaa kuin salaaminen keskusteluun tottumattomalle vl-uskovaiselle.
Oulussa on useita suuria vl-pedofiliarikosvyyhtejä. Ja silti vaietaan kuin muuri. Koska on AINA vaiettu.
Herranen aika jos uskallat noin kirjoittaa varmana tietona Oulun tilanteesat, kävele suoraan poliiisin juttusille ja tee ilmoitus.
Katselin tuossa poliisin antamia virallisia tietoja lapsiin kohdistuneista hyväksi käytöstä ja yllätyin. Miksi yllätyn::::_--> tällä palatalla kirjoittajista on suurin osa salaajia ja suojelijoita kun mahdottoman isoista luvuista puhutaan missä millonkin tapahtuneen ja silti ne ei tule poliisin tietoon. ÄLKÄÄ SUOJELKO TÄLLÄ PALSTALLA KIRJOITTAJAT. SUORAAN POLISILLE TEKEN ILMOITUS JA TÄLLE PALSTALLE MYÖS KIRJOITUS: onko teistä siihen???? onko teillä todellista tietoa.
Minulle yksikin tapaus on liikaa ja vaatii aina tutkinnan ja lapsille asiallisen hoidon.
Oulun tilanteet on ilmoitettu jo poliisille, aika näyttää.
Luuletko sinä oikesti, että täällä on sellaisia ihmisiä, jotka eivät toimi, kun on aihetta siihen.
Mainitut tapaukset ovat poliisin ja oikeuslaitoksen tiedossa. Turha yrittää syyttää yhteisönne kieroutuneesta lasten hyväksikäytöstä ja sen salaamisesta muita.
VAIN vl-yhteisössä on va-maallikko-rippisalailijoita. Muualla ei vastaavaa laitonta rikosten suojelu- ja uhrien vaientamisjärjestelmää olekaan. Mutta siitäkin SRK yrittää sälyttää vastuun halveksimilleen "epäuskoisille".
Vl-pedofilia on räjähtänyt kansan silmille sen takia, että täällä alettiin siitä keskustelemaan vuonna 2006.
Sen jälkeen Johanna Hurtig on tehnyt tutkimuksen vl-liikkeen pedofiliasta, josta seurasi, että media alkoi kirjoittaan vl-pedofiliasta.
Sen jälkeen monet uhrit ovat uskaltaneet hakea apua ja tekijöitä on jäänyt kiinni.
Kuitenkaan kaikki vl-pedofiilit eivät ole vielä kiinni, vaan he asustelevat ja elelevät vl-liikkeen suojissa ja raiskaavat edelleen lapsia.
Lapset ovat vielä niin pieniä, etteivät he ymmärrä näistä meidän keskusteluista mitään.
Nämä lapset tarvitsevat apua., seuraa sinäkin lähiympäristösi, voiko kaikki lapset hyvin?
On myös uhreja, jotka eivät vieläkään ole uskaltaneet hakea apua, vaikka sitä tarvitsisivat.
Mainitut vl-pedofiliarikokset on viety eteenpäin. Osasta on jo tuomiokin. Yhden mittavan (yli kymmenen, useaan kertaan raiskattua lasta) uhri on antanut haastattelun Kalevaankin. Sueltä nämä SRK:n vasallit voivat lukea jutun.
SRK kontrolloi alamaistensa tekemisiä. Lastenraiskaamisesta se ei välitä paskaakaan, vaan pitää sitä pikkusyntinä. Mutta lastenpuolustajien kimppuun SRK käy erittäin voimallisesti. VL-lastenraiskaajat saavat kaiken etulahjana anteeksi, mutta lastenpuolustajat painostetaan hiljaiseksi tai ulos vl-järjestöstä.
Lumijoen suviseuroissa Lääkkö kimpaantui, miten vl-liikettä vastaan on noustu, kun Kaleva kirjoitti Oulun seudulla toimineesta laajasta pedofiliarikoksesta.
Sen jälkeen monet vl:t lopettivat Kalevan tilauksen.
Tämä Kalevan juttu kertoi juuri siitä Olavi Voittosen salaamasta laajasta, kolmea sukupolvea koskevasta Oulun vl-pedofiilivyyhdistä.
Ja tästä SRK:n johto tiesi jo 7.4.2011 jolloin se lehdistötiedotteessaan ilmoitti, että OV on toiminut AIVAN OIKEIN! (Voisiko joku kätevämpi liittää sen lehdistötiedotteen tänne, niin kaikki näkevät asia olleen näin, kiitos.)
SRK siis siunasi ja hyväksyi vakavien rikosten salaamisen, uhrien vaientamisen vl-maallikko-rippisalailulla ja rikollisen suojelemisen oikeudelta.
OV on pappi. Häntä koskee pappien rippisalaisuus.
Se ei ole mikään peruste vl-pedofiliarikollisuuden salaamiseen. Päinvastoin.
Ev.lut-kirkon ohje papeille on aivan yksiselitteinen: Jos ripittäytynyt lasten hyväksikäyttäjä on osoittanut toistuvasti mielenkiintoa samaa/samoja lapsia kohtaan, on papin ilmoitettava asiasta viranomaisille.
Tässä kirkon ohjeessa on tarkoituksena estää hyväksikäytön uusiutuminen ja lasten suojeleminen. Kirkon sääntäjen rikkomisen lisäksi Voittonen sitoi uhrit vl-maallikko-rippisalaisuuteen rikollisen ja uhrien yhteisessä "neuvonpidossa", joka on täysin lainvastainen. RIPPISALAILUUS EI missään tapauksessa KOSKE UHRIA!
Asiasta saat tietoa kirkon nettisivuilta ja myös Johannes Alarannan blogista, joissa molemmissa kerrotaan tämä sama asia. Johanne Alaranta viimeistelee tohtorin väitöskirjaa nimenomaan rippisalailuudesta.
Raju väite nimimerkissäsi. Mitä lakia? Miksi ei ole joutunut syytteeseen?
Kirkon ohje on hyvä ja tärkeä. Milloin se on laadittu?
Otatko huomioon sellaisen seikan että juuri rippisalaisuuden vuoksi OV ei voi ottaa julkisuudessa (tai yksityisesti!) mitään kantaa asiaan, esim. Kalevan artikkelissa. Samoin eivät voi kommentoida myöskään lastensuojeluviranomaiset.
Jos ei vl:t uskalla niin normaalit ihmiset uskaltavat. Ihan varmasti voin kenelle tahansa pedarilestaadiukselle sanoa päin naamaa mitä tahansa. Jokainen omia (ja muidenkin) lapsia raiskaava kusipää pitäisi hirttää.
Kuka on vaatinut Voittosta ja lastensuojeluvirastoa kommentoimaan?
Meinaako omat kirjoitukset unohtua???
Lainaus: "Tämä Kalevan juttu kertoi juuri siitä Olavi Voittosen salaamasta laajasta, kolmea sukupolvea koskevasta Oulun vl-pedofiilivyyhdistä."
Kalevan jutussa on lähteenä vain yksi osapuoli. Voittosen ja lastensuojelun toimista ei ole (ei voi olla!) tietoa.
Rippisalaisuutta yksityisessä ripissä säätelee kirkkolain 5 luku 2§. Tätä kirkkolain kohtaa tukee lastensuojelulain 5 luku 25§ ja Suomen rikoslain 15 luku 10§. (Piispainkokous)
Viimeksi asiasta antoi tarkennettua selvitystä piispainkokous 9.2.2011, allekirjoittajana Arkkipiispa Kari Mäkinen. Asian laita on tosin ollut jo aiemmin pappiskunnalla tiedossa, kuten Mäkinen asiasta on lausunut tv-haastattelussa.
Mikkelin piispa Seppo Häkkinen: "Pedofilian olemukseen kuuluu, että se toistuu. Jos rikos on tapahtunut, se voi toistua, ja siksi papin on ryhdyttävä toimenpiteisiin."
Piispainkokous: "epävarmoissa tilanteissa on tarkoituksenmukaisempaa tehdä ilmoitus kuin jättää tekemättä."
Kirjoittajan huomio: VL-uskovaisten intohimoisesti harjoittaman törkeiden rikosten salaamisen perusteleminen rippisalailuudella on tarkoituksellista rikollisen suojelua eikä millään perusteltavissa. Kaiken lisäksi se on erittäin moraalitonta sekä uhrin kärsimyksiä mitätöivää.
Nyt lakkaan jankuttamasta kanssasi asiasta, koska sinulla ei tunnu olevan mitään tietoa -ainoastaan jankuttaa.
Googlettamallahan tuo olisi tetysti löytynyt. Onhan tuo melko selväsanaista, eikä se juurikaan mahdollista hyväksikäyttörikoksen salaamista edes vl-papilta!
On Voittonen reagoinut Kalevan kirjoitukseen; hän uhkasi sanomalehti Kalevaa tilaajaboikotilla jos Kaleva ei lopeta vl-pedofiliasta uutisointia. Näin kertoi Kalevan päätoimittaja Markku Mantila.
VL_uskonnon harjoittama rikosten salaaminen, rikollisten suojelu ja uhrien vaientaminen on mahdollistanut vl-lastenraiskaamisen vuosikymmeniksi. Ja täälläkin riittää vielä srk.n vasalleja, jotka jankuttamalla yrittävät tehdä rikosten salaamisen hyväksytyksi. Ovat saattaneet omissa piireissään saadakin tahtonsa läpi, mutta vapaat ihmiset eivät sellaista sulata!
Eikös Voittonen saanut vl:ien piirissä levinneellä tekstiviestikampanjallaan peruttua yli 300 Kalevan tilausta? Siis yksi vl-vihaboikottitilausperuutus jokaista vl-lastenraiskaajaa kohti.
"Kirkon ohje on hyvä ja tärkeä."
Mutta ei koske vl-pappeja? Miksei?
SRK on valtio valtiossa, ei sitä ja sen alamaisia Suomen rikoslaki koske. Onhan tämä jo nähty siinäkin, että vl-lastenraiskaamista salattiin uhrit vaientamalla vuosikymmeniä!
Ja olisi salattu hamaan maailman tappiin, mikäli Johanna Hurtig ja muut srk.n vihaamat lastenpuolustajat tuoneet asiaa julkisuuteen. Nämä lastenpuolusjatathan kävivät useita kertoja tapaamassa srk:n johtoa asian tiimoilta, mutta srk vain lähinnä naureskeli heidän huolelleen. Antti Pentikäinen ja Johannes Alaranta kävivät srk:ssa jo vuonna 2006 ja Hurtig useita kertoja heidän jälkeensä. SRK:ta ei lainkaan liikuttanut uhrien asema, vaan sitä kiinnosti pelkästään "yhteisön maine".
Minunkin sukulaiset osallistuivat Kalevan boikottiin, miksiköhän?
Hävettää kuulua sukuun, jossa boikotoidaan lehteä, joka tuo esille lapsiin kohdistunutta seksuaalirikollisuutta.
Epäilen, että boikotin takana on pedofiliaverkosto, joka yrittää vaientaa keskustelun vl-pedofiliasta.
Kalevan vihaboikotin takana on SRK:n puheenjohtaja Olavi Voittonen ja hänen kauttaan kenties koko SRK:n johtokunta, jota hän johtaa. Mitä tämä kertoo Olavi voittosesta, joka soitteli useaan kertaa Kalevan päätoimittaja Markku Mantilalle uhkaillen boikotilla jos lehti ei lakkaa uutisoimasta vl-pedofiliaa?
Mitä tämä vihaboikotti kertoo SRK:n johtokunnasta?
Mitä se kertoo vl-yhteisön arvoista?
No, nämä vihaboikotit ovat tärkeä osa vl-jumalan valtakunnan talostelua. SRK sai yli 300 alamaistaan osallistumaan Kalevan vihaboikottiin, mutta monikohan juuri hoitokokouksissa pelotelluista vl-uskovaisista olisi lähtenyt K-kaupan vihaboikottiin vuonna 1985?
Jopa 10.000?
SRK sai Pirkan osallistumaan vl-pedofilian salaajiin ihan tuosta vaan!
Se kertoo että yksikin vihä
riittää tappamaan eli murhan
syntiin, jota Raamattu pitää
pahana, olisi kaikkien tehtävä
parannus ja lopetteva vihän
pito. Rakkaus on vihan vasta
peluri .
Ei ole mikään puolustus että on pappi. Samalailla rikoslaki koskee Olavi Voitosta kuin muitakin...linnaan koko ukkeli!!
Kuten piispainkokous asian tiivisti: "Epävarmoissa tapauksissa on tarkoituksenmukaisempaa tehdä ilmoitus kuin jättää tekemättä."
Näin toimivat siis "epäuskoiset" papit piispainkokouksen ja kirkon ohjeiden mukaisesti. Mutta eihän vl-pappi uhria ajattele!
Olen vl-pedofiilin uhri, mutta kaikesta kokemasta huolimatta tuntuu pahalta pedofilian yleistäminen vl-liikkeessä sekä pedofilian aseena käyttäminen vihan pidossa. Seks. hyväksikäyttöjen jälkeen olen tarvinnut paljon tukea elämästä selvitäkseni. Hyvin moni hyvä sydäminen vl-mies on minuakin auttanut. Yksi vl-mies vain oli joka hyväksikäytti, mutta hyvin monta vl-miestä on minua auttanut.
Kansanedustaja rikosylikomisaari Kari Tolvanen on puuttunut Vanhoillislestdiolaisten seksuaalisiin hyväksikäyttöihin
Lue useita lehtiartikkeleita ja kannaottoja.
http://freepathways.wordpress.com/2011/09/01/tolvanen/
---
Helsingin Sanomat 9.4.2011.
Keskusrikospoliisi haluaa lisää tietoa Vanhoillislestediolaisten hyväksikäytöistä.
Lue uutinen, kommentit, sekä muita aihepiiriin kuuluvia uutisia.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Krp haluaa lisää tietoa vanhoillislestadiolaisten hyväksikäyttötapauksista/1135265260316
----
Johanna Hurtig on itse Lestadiolainen ja tietää mitä uskonyteisössä tapahtuu.
Alinta kastaia ovat naisert ja lapset.
Seksuaalirikoksissa on kyse aina vallankäytöstä, ei niinkään seksuaalisuudesta,
Tämäkö selittää se, että Lestadiolaisperheissä saattaa olla toistakynmmentä lasta.
http://freepathways.wordpress.com/2010/04/21/alinta-kastia-naiset-ja-lapset/
----
Johanna Hurtig puhuu "vaiennetuista uhreista", "väsyneistä perheistä" ja kaikkeen tähän mahdollistavasta "vaikenemisen kulttuurista". Johanna Hurtig itsekin vl-uskovaisena tietää, millainen hänen uskonyhteisönsä toimintakulttuuri on.
Ongelman ydin onkin siinä, miksi niin Sinä, kuin muutkin pidätte tuota Saatanan hylkiötä, vl-pedofiilia, yhä vl-liikkeeseen kuuluvana ja annatte hänelle sen statuksen ilman oikeaa ja nöyrää parannusta?
Kuinka ylimalkaan vl-liikkeessä voidaan yhä pitää näin hirmuiseen rikokseen, kuten pedofilia on, syyllistynyttä vl-liikkeeseen kuuluvana? Kuinka kaikkia heidän uhrejaan voidaan halveksia?
Tätä ei kukaan normaali ihminen voi ymmärtää! Eikä kukaan oikein uskova!
Siksi herätänkin kysymyksen, onko kukaan SRK:hon uskova oikein uskomassa?
Eikö oikea usko punnita sen perusteella, kilvoitteleeko ihminen Jumalan käskyjen täyttäjänä ja hyvän oman tunnon säilyttäjänä? Ei suinkaan sen perusteella, täyttääkö hän SRK:n vaatimukset.
SRK:n puheenjohtaja Olavi Voittonen salasi rippisalailu-oppiin perustuen erään oululaisen suvun kolmea sukupolvea koskevan vl-pedofiliarikosvyyhdin yli kymmenen vuotta, eikä SRK:n johtokunta nähnyt siinä mitään moitittavaa. Siis ei, vaikka Voittonen on pappi, ja pappien ev.lut-kirkon heille antamissa ohjeissa selvästi määrätään pappi ilmiantamaan pedofiili, lasten turvallisuuden vuoksi!
Kirkon papeille antamassa ohjeessa sanotaan näin: "Mikäli lapsen/lasten seksuaalinen hyväksikäyttäjä on toistuvasti osoittanut mielenkiintoa samaa lasta tai samoja lapsia kohtaan, on papin ilmoitettava siitä viranomaisille, kuitenkaan ripittäytyneen henkilöllisyyttä paljastamatta."
Näin vl-pedofiliakierre olisi saatu katkaistua, mutta Voittonen salaili rikosta eikä koskaan tehnyt siitä ilmoitusta mihinkään. Ja tämä on SRK:n mielestä oikein. Rikosvyyhti meni oikeuteen vasta yhden uhreista erottua aikuisena vl-yhteisöstä ja vapauduttuaan vl-maallikko-rippisalailusta.
Asiathan täytyy viedä oikeusviranomaisten tietoon. Ei SRK ole tuomioistuin , eikä asiantuntija.
SRK on ollut rikosten salaamisen, rikollisten suojelemisen ja uhrien vaientamisen asiantuntija. Lisäksi SRK on vihaboikotoinnin asiantuntija. Edellisen vihaboikottinsa SRK suuntasi Pirkka-lehteen uhaten K-kauppojen boikotoinnilla mikäli Pirkka ei peru haastattelemansa henkilön (Teuvo Peltomäki) lausuntoja seuraavassa Pirkka-lehdessä!
SRK sai Pirkka.lehden osallistumaan vl-pedofilian salaamiseen. Mutta eipä saanut raivokkaalla vihaboikotillaan Kalevaa lopettamasta vl-pedofilian uutisointia!
Itselleni on ollut yllätys tämä asianlaajuus, eikä pelkästään ilmitulleitten tapausten johdosta, vaan eräitten melko läheisten uskonveljien tunnustusten johdosta. Tulee väistämättä mieleen Raamatun kohta: "joka katsoo naista himoiten, niin on jo...." Tämän vuoksi en ole heittänyt, enkä heitä ensimmäisellä kivellä.
Onko AIKUISEN NAISEN himoitseminen sinusta siis sama asia kuin lapsen raiskaaminen?
Kuten Pääjumalasi Olavi Voittosen mielestä!
Sotket koko ajan synnin ja rikoksen.
Syntien osalta on ihan sama mitä mieltä joku nimimerkki tai sinä tai minä on asioista.
Jeesus sanoi: "jokainen, joka katsoo naista niin, että alkaa himoita häntä, on sydämessään jo tehnyt aviorikoksen hänen kanssaan."
Raamatun opetus on ehdoton: "Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin".
Ilman armahdusta KENELLÄKÄÄN ei ole mitään mahdollisuuksia kelvata Jumalalle.
On todellakin Suomen rikoslain kannalta aivan yksi lysti, kuinka pienenä tai suurena syntinä SRK vl-lastenraiskaamista pitää, koska se on RIKOS!
SRK ja SRK-laisuus on tarkoituksellisesti hengellistänyt rikokset, saadakseen salattua niitä vl-maallikko-rippisalailu-opilla.
Voitte aivan vapaasti saarnata toisillenne anteeksi ja salata höpösyntejänne niin paljon kuin sielu sietää ja napa kestää, mutta rikokset täytyy käsitellä rikoksina ja jokaisella on ilmoitusvelvollisuus pedofiliasta. Jo uusimisriskinkin vuoksi. Suomen rikoslaki koskee kaikkia, MYÖS vl-uskovaisia.
Nythän aletaan olemaan jo samaa mieltä!
Kun laista puhutaan, niin yksi "faktasi" ei pidä paikkaansa. Tarkkaan ottaen jokaisella ei ole ilmoitusvelvollisuutta pedofiliasta. Suomen laissa ei ole yleistä "ilmiantovelvollisuutta" tapahtuneista rikoksista.
Mutta totta kai jokaisella on ehdoton moraalinen velvollisuus tehdä lastensuojeluilmoitus tai muuten viedä asia viranomaisten hoidettavaksi, myös vanhat rikokset.
Mitään yleistä rikosten ilmiantovelvollisuutta ei ole, enkä ole sellaista väittänytkään. Mutta sellaisissa rikoksissa, jossa tuleva rikos pystytään ehkäisemään ilmiannolla, on jokaisen velvollisuus se ilmiantaa. Pedofilia on tyypillinen sellainen rikos, jossa rikollinen on saatava pois uhrinsa luota, koska uusimisriski on ilmeinen. Tämän vuoksi myös pappi on velvoitettu ilmoittamaan pedofiliasta -myös ripissä ilmi tulleesta pedofiliasta.
Käsittämätöntä, miten huonosti vaivaudutte perehtymään asioihin. Luulisi kenellä tahansa lampun palavan, että pedofilia on törkeä rikos, ja jos sellaisesta saa tiedon, on siitä JOKAISEN KANSALAISEN ilmoitettava heti poliisille. Myös papin, vaikka häntä kuinka sitoisi rippisalaisuus, niin hän voi silti tehdä tutkintapyynnön uhrin puolesta paljastamatta ripittäytyneen henkilöllisyyttä. Poliisilla on kyllä keinot tutkintapyynnön jälkeen selvittää, kuka on syyllinen...
Nopea Finlexin ajantasaisen lainsäädännön selaus ( osoite: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001 ) osoittaa, että
8 luku (11.4.2003/297)
Vanhentumisesta
1 § (11.4.2003/297)
Syyteoikeuden vanhentuminen
Oikeus syyttää rikoksesta, josta säädetty ankarin rangaistus on elinkautinen vankeus, ei vanhennu. (11.4.2008/212)
Syyteoikeus vanhentuu, jollei syytettä ole nostettu
1) kahdessakymmenessä vuodessa, jos rikoksesta säädetty ankarin rangaistus on vankeutta määräajaksi yli kahdeksan vuoden,
2) kymmenessä vuodessa, jos ankarin rangaistus on yli kaksi vuotta ja enintään kahdeksan vuotta vankeutta,
Lapsen seksuaalisen hyväksikäytön ja törkeän lapsen seksuaalisen hyväksikäytön syyteoikeus vanhentuu aikaisintaan, kun asianomistaja täyttää kaksikymmentäkahdeksan vuotta. Sama koskee kahdeksaatoista vuotta nuorempaan henkilöön kohdistunutta raiskausta, törkeää raiskausta ja pakottamista sukupuoliyhteyteen. (22.12.2005/1161)
15 luku (24.7.1998/563)
Rikoksista oikeudenkäyttöä vastaan
10 § (24.7.1998/563)
Törkeän rikoksen ilmoittamatta jättäminen
Joka tietää joukkotuhonnan, joukkotuhonnan valmistelun, rikoksen ihmisyyttä vastaan, törkeän rikoksen ihmisyyttä vastaan, sotarikoksen, törkeän sotarikoksen, kidutuksen, kemiallisen aseen kiellon rikkomisen, biologisen aseen kiellon rikkomisen, Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantamisen, maanpetoksen, törkeän maanpetoksen, vakoilun, törkeän vakoilun, valtiopetoksen, törkeän valtiopetoksen, raiskauksen, törkeän raiskauksen, törkeän lapsen seksuaalisen hyväksikäytön, murhan, tapon, surman, törkeän pahoinpitelyn, ryöstön, törkeän ryöstön, ihmiskaupan, törkeän ihmiskaupan, panttivangin ottamisen, törkeän tuhotyön, törkeän terveyden vaarantamisen, ydinräjähderikoksen, kaappauksen, 34 a luvun 1 §:n 1 momentin 3 kohdassa tarkoitetun terroristisessa tarkoituksessa tehdyn rikoksen, törkeän ympäristön turmelemisen tai törkeän huumausainerikoksen olevan hankkeilla eikä ajoissa, kun rikos vielä olisi estettävissä, anna siitä tietoa viranomaiselle tai sille, jota vaara uhkaa, on tuomittava, jos rikos tai sen rangaistava yritys tapahtuu, törkeän rikoksen ilmoittamatta jättämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi. (4.12.2009/990)
Törkeän rikoksen ilmoittamatta jättämisestä ei kuitenkaan tuomita rangaistukseen sitä, jonka olisi rikoksen estämiseksi täytynyt antaa ilmi puolisonsa, sisaruksensa, sukulaisensa suoraan ylenevässä tai alenevassa polvessa taikka henkilö, joka asuu hänen kanssaan yhteistaloudessa tai on muuten näihin rinnastettavan henkilökohtaisen suhteen takia läheinen.
11 § (24.7.1998/563)
Rikoksentekijän suojeleminen
Joka saatuaan tietää rikoksen tehdyksi edistämällä rikoksentekijän pakoa tai hävittämällä todisteita estää tai yrittää estää rikoksentekijän saattamista vastuuseen rikoksesta, on tuomittava rikoksentekijän suojelemisesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Mitä 1 momentissa säädetään, ei koske rikokseen osallista eikä 10 §:n 2 momentissa mainitussa suhteessa rikoksentekijään olevaa henkilöä, eikä rikosta, josta ei säädetä ankarampaa rangaistusta kuin kuusi kuukautta vankeutta.
20 luku (24.7.1998/563)
Seksuaalirikoksista
7 § (20.5.2011/540)
Törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
Jos
1) tekijä on sukupuoliyhteydessä kuuttatoista vuotta nuoremman lapsen tai 6 §:n 2 momentissa tarkoitetussa tapauksessa kuusitoista mutta ei kahdeksantoista vuotta täyttäneen lapsen kanssa taikka
2) lapsen seksuaalisessa hyväksikäytössä
a) kohteena on lapsi, jolle rikos lapsen iän tai kehitystason vuoksi on omiaan aiheuttamaan erityistä vahinkoa,
b) rikos tehdään erityisen nöyryyttävällä tavalla tai
c) rikos on omiaan aiheuttamaan erityistä vahinkoa lapselle hänen tekijää kohtaan tuntemansa erityisen luottamuksen tai muuten tekijästä erityisen riippuvaisen asemansa vuoksi,
ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
En ole minäkään ymmärtänyt miksi Johanna Hurtig nähdään pimeyden enkelinä tai raatelevana sutena lammasten vaatteissa. Johannan työn hedelmät ovat hyvät, kaltoinkohdellut ovat saaneet oikeutta ja kipeistä asioista on keskusteltu. Hän on heikoimman asialla. Kai jotkut tuntevat Johannan toiminnan uhkana, kun häntä yritetään vaientaa.
Yhteisön paine ajaa ihmistä kummallisiin tekoihin.Moraalinen vastuu jätetään helposti vallanpitäjälle (vahvimmalle). Uskonyhteisöt antavat vallanhaluisille paikan toteuttaa vallanhimoaan, vaikka uskonnon alkuperäinen tarkoitus olisi hyvä.
miesten johtama liike ja nainen on puhunut... se ei käy!
jos jotain puhutaa niin silleen kun johto haluaa eikä siinä ole kriittiselle puheelle sijaa.
Srk johtajat (miehet) ei varmaan näe lapsiin kohdistuva seksirikosta niin pahana ja naiset taas ajatelee ihan päinvastoin.. siinä on ristiriita
On fakta, että johanna Hurtigia "puhuteltiin" viimeksi toukokuussa siitä, että hän on tuonut vl-lastenraiskaamisen ja sen salaamisen julkisuuteen. Tosiasia on myöskin se, ettei Johanna olisi tuonut asiaa julki jos SRK olisi puuttunut asiaan hänen tutkimustensa perusteella, kuten hän itse oli käynyt heitä useasti taivuttelemasta.
Mutta SRK halusi salata asian, kuten on salannut todistetusti ainakin K-kaupan vihaboikottiuhkailuistaan lähtien!
SRK:n pääsihteeri Tuomas Hänninen ei näe kahdeksan vuoden mittaista kahden tyttarensä törkeää raiskaamista lainkaan pahana asiana, vaan niin pienenä syntinä, että okainen vl on siihen sydämessään aina valmis. Ja typerys vielä julkisesti kertoi tämän sairaan ajatusmallinsa. Johanna Hurtig kävi tästä keskustelua SRK:n johdon kanssa, mutta johdon mielestä ei ollut kysymys lainkaan vakavasta asiasta -ja Hurtig sivuutettiin taas!
SRK vihaa Johanna Hurtigia, koska hän on tuonut julkisuuteen vl-yhteisössä valtoimenaan rehottavan lasten raiskaamisen, jota SRK on työllä ja vaivalla salannut ainakin 30 vuotta!
Siitä on kysymys. SRK toteaa lehdistötiedotteessaan 7.4.2011, että Olavi Voittonen on toiminut aivan oikein salatessaan mittavan vl-pedofiliarikosvyyhdin ja vaientanut uhrit vuosikymmeneksi vl-maallikko-rippisalailu-opilla. Mitä se kertoo SRK:n arvoista tai arvojen puuttumisesta?
Monta on muutakin aatetta ollut maailmassa, että julkinen totuus on haluttu pitää toisenlaisena kuin se, mikä onkaan itse totuus. Ei varmaan tartte edes esimerkkejä mainita.
Minun käsitykseni tutkijan työstä on, että ainakin tieteessä tutkimustulokset ovat julkisia ja ne pitää saattaa kaikkien muiden alan tutkijoiden saataville.
Jos tutkimus on tehty puolueettoman tieteellisesti julkisin varoin, niin ei kai Johannalla ole edes vaihtoehtoja muuta kuin esittää tulokset julkisesti? Eli hän on tehnyt vain työtään ja hoitanut hommansa. Mitä jos me kaikki työntekijät tässä maassa ruvettaisiin muuttamaan hommamme sen mukaan, mitä mikin seurakunta ja kuppikunta sanoo? Kaikissa ammateissa on oma yleinen etiikkansa, jonka mukaan on toimittava.
Onhan toki myös maailmassa aatteita, joilla on ollut omat tutkijansa ja tulokset ovat olleet sen mukaiset. Ei tartte taaskaan esimerkkejä edes mainita. Mutta Johanna Hurtig ei mitä ilmeisimmin kuulu heihin.
Aivan oikein. Mitä helevetin iloa mistään tutkimuksista olisi jos jokainen srk voisi aina salata tutkimusten tuloksen ja vaientaa tutkijan?
SRK on tätä nyt jo vuosikaudet yrittänyt -YTT Johanna Hurtigin siihen taipumatta. Rohkea nainan, hänelle kaikki kunnioitus!
Vaikka Johanna Hurtigin sukulaisille ja muille läheisille on srk:n puolesta kostettu mitä ankarammin, ei hän ole alistunut salaamaan.
SRK vastustaa totuuden puhujia niinkuin se vastustaa Totuuden Henkeä !
Mutta joutuu tappiolle kun on mennyt niin pitkälle rappiolle.
SRK tulee häviämään tämän sodat ja loppujen lopuksi sen jokaisen taistelunkin, vaikka kuvittelee kykenevänsä salaamaan tapahtuneita asioita saadessaan muutaman totuuden puhujan vaiennettua!
SRK on nyt saanut painostettua jopa Vuokko Ilolankin järjestöstään pihalle. Mitä srk kuvittelee tällä voittavansa?
Vl-liikkeen eräs ongelma on se, että ei olla opittu avoimeen keskusteluun. Jos joku uskaltaa tuoda esille liikkeen ongelmia, pyritän sellainen "totuuden puhuja" vaientamaan, koska ei olla osattu eikä osata keskustella avoimesti.
Takanapäin kyllä uskalletaan puhua vaikka paskaa.
"Hyvän asian taakse piiloutunut pimeyden enkeli", "sielunvihollinen" ja "oman pesän tervaaja". Näin SRK:n lähetyspuhuja Aarno Haho kirkasti SRK:n kantaa Tampereella ja näillä rakkaudellisilla nimityksillä hän haukkui Johanna Hurtigia, joka oli juuri kertonut julkisesti vl-yhteisössä valtoimenaan rehottavasta lasten raiskaamisesta.
Hahon nenille ei naiset hypi!
SRK:n strategia on tuhota Johannan mielenterveys ja uskonelämä. Sen jälkeen voidaan sanoa, että eihän tuollaisen jumalattoman pötkyn puheita kannata kuunnella. Hänninen on muuten myöntänyt itsekin puhuneensa juuri noin, kuten aloittaja siteraa!
SRK on hyvä tuhoamaan ihmisiä. Tätä olemme me jokainen vähänkin iäkkäämpi joutuneet ihan läheltä seuraamaan. Toivottavasti Johannalla on voimia kieltäytyä näistä hoitokokouksista ja lakata vastaamasta Hänninsen vihapuheluihin!
Toivottavasti SRK ei saa tuhottua Johanna Hurtigia, hän tehnyt paljon hyvää työtä lasten hyväksi.
Jumalan siunausta ja varjelusta Johanna Hurtigille!
Rukoilemme Johannalle voimia vastustaa SRK:n saa-tanallista painostusta. Aamen.
Voiko arabimaissa ja vl-liikkeessä koskaan toteuta demokratia?
Arabimaat ovat edellä pyrkimyksessä, siellä on jo diktaattorit syösty vallasta.
Ei saa tuhottua. Vl-liikkeessä on hyvin paljon ihmisiä Johannan takana ja tukena!
Mutta hyvin harva uskaltaa nousta SRK:n hirmuvaltaa vastaan. SRK on päättänyt tuhota Johanna Hurtigin ja hänen puolustajansa. Johannes Alarannan kimppuun on käyty kovemmin kuin kenenkään, koska hän on avoimesti kannattanut Johanna Hurtigia ja puolustanut vl-lasten oikeutta seksuaalisuuteen koskemattomuuteen. Johanneksen toinen kamala "synti" on tietenkin myös hoitokokousjulmuuden vastustaminen, jota hän harrasti jo kymmenen vuotta sitten ja josta SRK kantaa hänelle leppymätöntä vihaa ja syvää kaunaa edelleen!
Muistakaa hyvät ihmiset että SRK:lla on valtaa vain jäseniinsä. Jos ei ole jäseniä ei ole valtaa. Ottakaa etäisyyttä Ry kerrallaan, kyllä OV ja TH nöyrtyvät, tulevat vielä rukoilemaan teitä takaisin.
Noin se terveen ihmisen logiikalla tosiaan menee... Mutta Voittonen ja Hänninen ovat pelkästään iloisia ja julmuuteensa tyytyväisiä, että pelkästään nauttivat jos saavat ajettua yhdenkin "arvostelevan" alamaisen ulos firmastaan!
He luottavat siihen, että heidän valtansa vain kasvaa kun saavat heitettyä hankalimman osan alamaisistaan "ulkoiseen pimeyteen".
Pitää paikkansa, SRK:n tarkoitus on näyttää alamaisilleen, miten he suojelevat jumalan valtakuntaa häätämällä pahat ihmiset pois.
Samalla saadaan pelon ilmapiiriä ylläpidettyä alamsisten keskuudessa rankaisemalla lastenpuolustajia ja muita ikäviä ihmisiä. Kyllä siinä keskusteluhalut menevät, kun oman mielipiteensä ilmaisemisesta otetaan heti esimerkiksi seurojen säestysvuoro pois, kuten Linjaman Topille tehtiin!
Meitä julkisuudelta piilossa olevia Johannan tukijoita taitaa olla melkoinen määrä. Srk:lle tiedän menneen lukemattomia puheluita seksuaalisen hyväksikäytön tiimoilta. Niissä puheluissa ei ole tuettu peittelyä eikä salailua vaan kehoitettu kohtaamaan katse totuuteen.
Totuus on SRK:lle ja "yhteisön maineen" puolustajille pelkkä vitsi. Totuudella ei ole mitään merkitystä, kun vaakakupissa on YHTEISÖN MAINE!
Mutta totuus on ainoa keino selvitä tästäkin sotkusta. Keskustapuoluelainen salaaminen ei nykyaikana auta, koska asiat tulevat kuitenkin päivänvaloon.
"Keskustapuoluelainen salaaminen ei nykyaikana auta, koska asiat tulevat kuitenkin päivänvaloon. "
Tähän ei voi muuta kuin yhtyä. Mikään ei jää tulematta päivänvaloon. Media työstää asioita "kypsään" pisteeseen. Valehtelijat joutuvat loppujen lopuksi umpikujaan.
Se teko se vasta teolta maistaa, kun itsensä omassa rasvassa paistaa. (Goethe)
Velkaantunut ei voi välttyä valehtelemasta. (Spurgeon)
keessänne tutkimuksia myös muista synneistä ja rikoksista? Rikosten ja syntien luettelemisesta ei kyllä ole kenellekään mitään hyötyä, koska työsarka on loputon.
VL-teologiassa KAIKKI synnit ovat samanarvoisia. On aivan sama, raiskaatko lastasi kahdeksan vuotta vai ajatko ylinopeutta autolla. Kaikki saa etulahjana anteeksi aina seuraavaan kertaan saakka -jonka saa senkin anteeksi!
Kun vakaviinkin rikoksiin suhtaudutaan näin kevyesti, näemme keskuudessamme kokonaisen uskonyhteisön, jossa lapsen raiskaaminen on pikkusynti muiden joukossa!
Ymmärtääkseni ei suhtauduta kevyesti vaan asia on erittäin vaikea eikä koeta helpoksi puhumisen aiheeksi. Ylinopeuden ajamisesta puhutaan kevyesti.
Pääsihteerinne Tuomas Hänninen luokitteli kahden tyttärensä kahdeksan vuoden mittaisen raiskaamisen niin pikkusynniksi, että jokainen vl on siihen sydämessään valmis!
Mitäpä näistä pikkujutuista edes puhumaan!?!?!?
En ole Tuomas Hänninen, eikä Tuomas Hänninen ole yhtä kuin kaikki vanhoillislestadiolaiset. Se on TH:n sairasta mielen tuotosta, verrata pedofiliaa mihin tahansa syntiin. Muista, että TH ei mitenkään voi puhua kaikkien vanhoillislestadiolaisten puolesta, vaan omasta puolestaan sekä mahdollisesti Srk:n puolesta. Lukemattomat keskustelut olen käynyt aiheesta vl:ien kanssa. Sillä kokemuksella sanon, että asiaan ei suhtauduta kevyesti, mutta koetaan vaikeaksi.
Vaikeneminen ja salaaminen mahdollistavat vl-lastenraiskaamisen jatkumisen. Ongelmat eivät ihan oikeasti poistu vaikenemalla!
Kyllä ongelmat ovat aina "kadonneet" vl-yhteisöstä vaikenemalla ja salaamalla!
Ettäkö oikein vainoa ja kostoa? Avaajan väitteet ovat aika rajuja ja ne ovat kohdistettavissa yksittäiseen ihmiseen. Olepa hyvä ja esitä TODISTEET vainosta ja kostotoimenpiteistä JH:n sukulaisille. Ellei mitään luotettavaa näyttöä ilmene, voidaan tätäkin avausta pitää turkulaisen hazardin kieroutuneen mielen tuotoksena.
On aika jännä ilmiö, että ns. ulkopuoliset tietävät hyvin tarkaan lestadiolaisten "valtahierarkian", siis mukamas-sellaisen.
Jään odottamaan, että joku syyttää minua
a) SRK:n kätyriksi
b) lasten raiskaajaksi
c) ed. rikosten salaajaksi
S24, ethän petä odotuksiani.
"Olepa hyvä ja esitä TODISTEET vainosta ja kostotoimenpiteistä JH:n sukulaisille."
Miksi muutat keskustelun JH:n sukulaisiin, aloituksessa ei mainittu mitään JH:n sukulaisista.
Viesti myöhemmin: JH on sankari! 26.10.2011 21:45
"Vaikka Johanna Hurtigin sukulaisille ja muille läheisille on srk:n puolesta kostettu mitä ankarammin, ei hän ole alistunut salaamaan"
Tuolla annettiin ymmärtää, että myös sukulaisille on kostettu nimenomaan SRK:n taholta. Olettaisin, että tuon viestin kirjoittaja on ketjun avaaja. Pahoitteluni, mikäli ei osunut oikeaan. Mutta yhtä kaikki, jollei noiden viestien kirjoittaja(t) esitä todisteita väitteidensä tueksi, jää niiden totuusarvo nollaan. En pidättelisi hengitystä todisteita odotellessa. Myös Hännisen vihapuhelut olisi kiva näyttää toteen.
Viestit kertovat eniten kirjoittajistaan, näiden hazardien kohdalla ei tosin voi muuta odottaakaan kuin perätöntä mustamaalaamista. S24-tasoa eli täyttä häränkakkaa.
Vertaatko SRK:ta Toni Halmeeseen ja S24 -kirjoittajia Kaarina Hazardiin.
pysy asiassa, kuten itse aiemmin sanoit. Halme ja Hazard? Mitä tekemistä heillä on tässä ketjussa?
Sulla on kiva lähestymistapa!
Varmaan kovinkin yleistä uskonystäväpiirissäsi?
Mitä tarkoitat tässä yhteydessä "hazardilla"?
Onko se uusin vl-haukkumasana keskustelijoille?
SRK:n edustaja kimmastui kuin Jeesus temppelin kauppiaille konsanaan!
Mites ne todisteet SKRK:n kostotoimenpiteistä tai Hännisen vihapuheluista? Olet huono pysymään asiassa, mutta yritän auttaa.
Hazardi on Turun suunnalla asusteleva trolli, joka näitä kökköaloituksia viljelee. Tuntuu olevan melkoinen kameleontti, sillä osaa esiintyä vaikka millaisena persoonana. Esiintyi myös eräällä muulla palstalla, josta hänet nakattiin ulos viestien olemattoman tason vuoksi. Nimi hazard tulee toiselta palstalta, eikä ole siten mikään haukkumasana.
Sulle lienee outoa se, että väitteiden tueksi on oltava jotain näyttöä? Oletetaan, että sinusta leviteltäisiin samanlaisia (ellei perättömiä, niin ainakin toteen näyttämättömiä) puheita kuin esim. Voittosesta tai Hännisestä. Etkö puuttuisi asiaan mitenkään? Minun oikeustajuuni ei mahdu se, että nimettömänä parjataan ilman todisteita. Saanet siitä jonkinlaista tyydytystä ahdinkoosi, vai Mutta jos parjaaminen on sulle ok, niin en enää ihmettele kirjoituksiasi. Kukin iskee parastaan, sitä en toki epäile.
Ja ei, en ole kumpikaan mainituista miehistä.
Lue aloittajan kirjoitus uudestaan.
En ole hazardi
En ole sellaista väittänytkään, srooy, jos niin käsitit. Mutta kameleontti-hazardi vaikuttaa täällä, koska sai fudut muualta. On se vaan veijari...
Luuletko oikeasti 7 2, että joku turkulainen hazardi vainoaa sinua?
On todella ikävää, että sinusta tuntuu tuolta, mutta ammattitaitoinen hoito auttaa sinua pääsemään harhoistasi.
Mutta kuitenkin tunnet Pyhää Vihaa sekä Hännisen, että Voittosen puolesta.
Nämä SRK:n agitaattorit eivät todellakaan kykene esittämään asiallisia kysymyksiä -mielipiteitä heillä ei vainoharhansa lisäksi olekaan. He jäävät hankuttamaan jotain yksittäistä asiaa vaikka viikoiksi saadakseen keskustelun kärjen siirrettyä pois itse asiasta. Tässä tapauksessa siitä, että SRK vainoaa Johanna Hurtigia, koska Johanna puolustaa vl-lasten seksuaalista koskemattomuutta!
Heh, ei minua kukaan vainoa. En edes muista koska tänne viimeksi jotain kirjoitin, ellei eilistä lasketa. Hazardi terrorisoi palstaa lukemattomilla ala-arvoisilla ja KEKSITYILLÄ avauksillaan. Tässäkin ketjussa on mainittu Hännisen vihapuhelut, vaan eipä niitä ole kukaan missään toteen näyttänyt, vai onko? Samoin Hurtigin kohdalla VAINO lienee hyvin vahvaa liioittelua, vai mitä mieltä olet? Osa täällä yrittää keskustella, mutta valitettavasti suurin osan purkaa antipatioitaan ja keskittyy mustamaalamiseen. Aiheettomaan sellaiseen. Ja yleistykset. Jne, listaa voisi jatkaa vaikka kuinka, mutten jaksa.
Omituinen päätelmä, muttei mitenkään yllättävä. Oikeudenmukaisuus taitaa olla täysin vieras käsite. Kai sullakin on syysi mustamaalaamiseen, toivottavasti helpottaa. Kaikkea hyvää sinullekin.
Tuihan se sieltä! SRK:n agitaattori, jess.
Ymmärrän, että kysyin liian vaikeita, mutta ihan hyvin voit sivuuttaa ne. Keksi lisää VAINOsyytöksiä ja hauku lestadiolaisia. Sillä ne omatkin asiat paranevat, mutta muista toki joka päivä avautua lestoista. Laita nyt edes muutama linkki, joista VAINO käy ilmi.
Tai lopeta kuvittelu.
Relaa jo, ei sinua kukaan turkulainen hazardi vainoa.
Aloittajan kirjoitus ei ole keksittyä, vaan totta, SRK vainoaa Johanna Hurtigia.
Aloittajan tekstissä ei mainittu Hännisen vihapuheluista, ne ovat sinun mielikuvituksen tuotetta. Lue aloitus uudelleen.
Sitä en tiedä, onko Hänninen soittanut Hurtigille tai jollekin muulle vihapuhelun, jos on, niin siitä pitäisi tehdä ilmoitus poliisille.
Vainoajasi hazard on minulle täysin vieras. En lainkaan tiedä, mistä puhut. Luulen, ettei kukaan muukaan sinun lisäksesi tiedä:(
Kysyhän ystävältäsi ja esikuvaltasi Tuomas Hänniseltä saman tien niistä kaikista puheluista, joita hän on soittanut Johanna Hurtigille, Vuokko Ilolalle, Topi Linjamalle, Heikki Rainiolle, Johannes Alarannalle ja muillekin lastenpuolustajille. Niin ei tarvitse täällä vängätä. Itse olen kuunnellut vierestä näitä puheluita.
Viimeksi toukokuussa Johanna Hurtigille järjestettiin viha- ja painostuskokous vl-lasten oikeuksien puolesta puhumisensa vuoksi. Kysyhän samalla sitä Hänniseltäsi, kiitos. Kysäisehän samalla Erkki Hurtigin kohtelusta.
Älä turhaan listaakaan mielikyvitusvainoajasi tekosia, vaan hakeudu johonkin sopivaan hoitoon. En suosittele SRK:n hoitokokousta.
Jokaisen lehtihaastattelun tai muun julkitulon jälkeenTuomas hänninen on soittanut pelottelu-, uhkailu-, painostus- ja vihapuhelun tai useampia lastenpuolustajille. Voitte kysyä tästä vaikka kaikilta vl-lastenpuolustajilta.
Nämä vainoharhaiset SRK:n vasallit yrittävät tehdä lastenpuolusttajista jotain pahoja vainoajia... mutta vika on vainoharhaisten omassa päässä.
Oletko itse Hänninen, kun näytät tietävän hänen tekemisistään niin hyvin.
Luuletko, että Hännisen puheiluille ei ole todistajia.
Jos tästä tulee poliisjuttu, niin todistajia löytyy.
En ole, johan se aiemmin mainitsin.
Jos, jos ja jos. Esitä ne todisteet vihapuleillesi, sitähän olen penännyt. Miksi haukkua ilman todisteita, jos sellaiset on saatavilla? Antaisi vähän painoarvoa höpinöillesi, mutta menet siitä mistä aita on matalin. Anonyymi mustamaalaja, miten sankarillista!
Mistä muuten tiedät, että Hänninen on soitellut?
En ala soittelemaan kenellekään. Miksi alkaisin? Alunperin kysyin todisteita ketjussa mainituille vainolle ja vihapuheluille. Todisteiksi ei riitä, että joku katkera ihminen nimimerkin takaa sanoo niiden olevan totta. Joillekin se voi riittää, mutta ei minulle. Eikä toistaiseksi ole esitetty MITÄÄN faktaa esitettyjen väitteiden tueksi, en ole yllättynyt. Minusta on kohtuullista, että kun nimen (Hänninen/Voittonen/kuka tahansa) mainitsee ja esittää hänestä syytöksen, niin löytyy myös todisteet syytöksille. Muutoin jää ilmaan epäilys pelkästä mustamaalauksesta.
Mutta kuten ensimmäisessä viestissäni arvailin, niin syytös SRK:n kätyristä on jo heitetty pariin kertaan=) Niin tuttua juttua täällä. Jos kyselet epämääräisten syytösten perään, olet käyri=)
Jätän teidät tänne mielikuvitusmaailmaan, hauskaa loppuelämää. Alan katsomaan Formuloita ja lähden sitten ulos, oikeaan elämään. Hasta la vista.
Mistä tiedät, että on soitellut?
Hännisen vihapuheluita ei ole pystytty äänittään.
Mutta nyt niihin on valmistauduttu, jos Hänninen soittaa, puhelu äänitetään ja sen jälkeen se on youtubessa.
Minulla on puhelimessa kaiutin ja mankka lähtee heti päälle, jos puhelimessa näkyy hännisen numero tai tuntematon numero.
"Laita nyt edes muutama linkki, joista VAINO käy ilmi."
Lue aloittajan kirjoitus, vielä kerran.
OK. Kukin toimii kuten parhaakseen näkee. Puolustan lapsia ja haukun pedofiileja oikeassa elämässä, muttei mulle ole kukaan soitellut.
Sanon vielä sen, että Hurtig on hyvällä asialla. En tunne ketään uskovaista, joka ei kannattaisi tai arvostaisi hänen työtään. En käsitä MIKSI ketään pitäisi vainota. Jollei sitten omatunto ole musta... En epäile Tuomasta tai Olavia, mutta aika ajattelemattomia (tulkinnanvaraisia) sanavalintoja on kuultu.
Nämä SRK:n aivopesemät ja lisäksi vainoharhaiset vain jankuttavat.
Kiistätkö Hurtigille järjestetyn touokouisen hoitokokouksenkin?
Lue aloittajan viesti vielä kerran.
Tämä taitaa olla niitä hasardihommia vaan ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=MoES3a8IE04
Paha kiistää tai myöntää, kun minulla ei ole asiasta muuta tietoa kuin täältä luettu "totuus". Joka VOI yhtä hyvin olla valhekin. Vastaukseni on siis EOS. Jos tiedät, niin millä todistat sen?
Koska sinun on niin vaikea uskoa, etkö voisi soittaa Johanna Hurtigille ja kysyä häneltä asiaa.
Asia ei kosketa minua millään tavoin, joten en lähde soittelemaan. Kenellekään. Mutta joillakin on ollut tarvetta soitella? Muuta todistetta ei tosin ole kuin anonyymi kirjoitus suoli24-palstalla. Totuusarvo nolla. Mutta olkoon.
Eivät nämä konttorin aivopesemät mitään totuutta oikeasti hae, kunhan vänkäävät vänkäämästä päästyäänkin.
Niin paljon kuitenkin kiinnostaa, että vänkäät asiasta päivästä toiseen. Koska tosiaan kiinnostaa noin paljon, niin katso kirjoitus asiasta vaikkapa Johannes Alarannan blogista ja väitä sitten, että Johannes valehtelee. Vai etkö uskalla?
Olen keskustellut asianosaisten kanssa.
lastenraiskaajaa saa lyödä vapaasti
Jankuttajalla tarttui jankutus kurkkuun!
Vänkäät päivästä toiseen? LOL.
En lueskele kenenkään blogeja, mulle riittää oma elämä ihan hyvin. Tiedän, että epäkohtia on ja niiden esilletuojia pidetään jostain syystä "demoneina". Liekö johdolla pelko siitä, että valta lähtee näpeistä? Ei se, etten soittele kenellekään, jää uskalluksesta kiinni, vaan kuten jo sanoin, ei minua kiinnosta muiden touhut niin paljon, että lueskelisin tai selvittelisin niitä työkseni. Koko pedofiliakohu ei koske minua tai läheisiäni millään tavoin.
Konttorin aivopesemät, voi elämä sentään!! Kerrot lisää!!!
Sulla ei taida olla mitään käsitystä uskovan elämästä, kun moista suollat julki. Mutta sopii hyvin linjaasi, ettei totuutta ole. Jatka toki, vaikka tiedät olevasi väärässä. Heh.
Valitettavasti sinun kirjoittelusta saa sellaisen vaikutelman, että haluat puolustaa SRK:n tekemisiä henkeen ja vereen, vaikka kaikki todisteet kertovat, että SRK on tehnyt väärin hyökätessään Johanna Hurtigia ja muita lasten puolustajia vastaan.
Totuus erittäin törkeiden rikosten salaamisesta on tietenkin olemassa, mutta vl:t eivät uskalla katsoa sitä silmiin. Tuollainen törkeä toisten keskustelijoiden haukkuminen on tyypillistä eräille vl-piireille...
Silti kiinnostaa niin paljon ja koskettaa henkilökohtaisestikin, että jaksat väittää toisten tietoja vääriksi ja kyseenalaistaa niitä. Jos ei koskisi itseäsi, tuskin pyörisit täällä mollaamassa muita keskustelijoita?
Mikä on se sinun "oma elämä", joka pakottaa sinut tänne puolustamaan vl-pedofiliaa?
Mikä Johannes Alarannan blogissa pelottaa? Että menee usko SRK:hon jos näet johtonne mädännaisyyden?
Avaa silmäsi!
Suurin osa vl-uskovaisista ei välitä vaikka pedofiliaa olisi omassa perheessä. Siksi se ei kosketa...
Näinhän se on. VL-äidit jopa perustelevat vl-lastenraiskaamisen sallimista omassa perheessään sillä, ettei heillä lähiomaisena ole ilmiantovelvollisuutta!
Johanneksen blogin lukeminen on kielletty Ry:llä, ja siksi sitä eivät uskalla edes srk.n innokkaimmat puolustajat lukea...
:D heinähatuksi
Luulisi tosiaan srk.n olevan hyvillään, että joku sen piiristä on huomannut tuollaisen lasten elämiä tuhoavat epäkohdan ja haluaisi karsia sen pois mahdollisimman tehokkaasti yhteisöstään.
Mutta päinvastoin. SRK on todistettavasti tiennyt yhteisössään valtoimenaan rehottavasta lasten raiskaamisesta jo vähintään 25-30 vuotta, mutta on VAIN salannut sen ja vaientanut uhrit tarkoitusta varten kehittämällään laajennetulla vl-maallikko-rippisalailu-opillaan!
Onko Johanna Hurtig joutunut vl-liikkeessä vainotuksi keskusyhdistys SRK:n taholta sen vuoksi, että on puolustanut ja kysellyt lasten oikeuksien perään?
Näin on tapahtunut. Johanna Hurtig ei ole lainkaan otanut kantaa mihinkään muuhun kuin lasten oikeuksiin vl-yhteisössä ja siihen, että erittäin törkeän lastenraiskaamisen ja sen salaamisen tulee loppua. Hurtig ei ole sanallakaan puuttunut SRK:n teologiaan, vaan ainoastaan puolustaa lapsia. Lasten puolustaminen ei SRK:lle sovi.
Kuka taikka ketkä tätä väitettyä vainoamista SRK:ssa ovat johtaneet taikka johtavat? Voittonen vaiko Hänninen taikka joku/jotkut muu(t)ko?
Jos teillä tosiaan on ihmisten vainoamisen osalta johtamisvastuu hakusessa, älkää nyt ihmeessä kyselkö sihen neuvoja anonyymeiltä keskustelupalstoilta!
Pedofiliaa vastaan on vaikea taistella, sen lonkerot ulottuu myös vallanpitäjiin.
http://areena.yle.fi/video/1319753194740
Esimerkiksi SRK:n puheenjohtaja Olavi Voittonen on erittäin pahasti ryvettynyt vl-pedofiiliskandaalissa, mutta vl:ien mielestä se on niin pieni synti, että Voittonen saa pitää himoitsemastaan vallan kahvasta kiinni hamaan hautaan saakka!
Näin on, Voittonen on ryvettynyt vl-pedofiliaskandaalissa, hyssytellyt ja piilotellut vl-pedofiilia.
Kalevassa oli kesällä iso artikkeli, jossa haastateltu oli monta kertaa ollut yhteydessä Voittoseen vl-pedofilian takia. Voittonen ei ollut toiminut niin, kuin Suomen lakien mukaan olisi pitänyt toimia.
Haastateltu oli sitten eronnut vl-liikkeestä, koska SRK:n johto ei ole kyennyt puolustamaan pedofiilien uhreja, vaan pedofilia rehottaaa valtoimenaan vl-liikkeessä.
Miksi SRK ei puutu vl-pedofiliaan?
Herää kysmys, mistä onkaan kysymys????????
SRK oli tunnustavinaan jotain 7.4.2011, mutta jälkeenpäin he ovat lausunnoillaan vesittäneet senkin vähän, mitä olivat tunnustavinaan... Lasten oikeuksien puolustajia, kuten esim. Johanna Hurtigia vastaa on hyökätty vielä sen jälkeenkin.
Olavi Voittonen olisi pitänyt välittömästi hänen rikollisen suojelunsa ilmi tultua hyllyttää järjestön johdosta, mutta mitä vielä. Hänen salailutoimintansa hyväksyttiin sellaisenaan, oska SRK rakastaa rikosten salaamista ja uhrien ivaamista ja vaientamista!
Olavi "Salaaja" Voittonenhan jopa suviseuroissa sanoi, että vl-uskovaisilla on lastenraiskaamista 2-4 kertaa vähemmän kuin epäuskoisilla Suomessa. Mistä ihmeestä se tuollaisen "tilaston" on repäissyt? Ei siis mistään, kunhan pilkkasi ja ivasi uhrejaan!
Mitä ihmettelemistä Voittosen tilaston LUVUISSA on? Kai hänen luulisi ainakin suunnilleen tietävän ilmitulleet vl-pedofiliatapaukset, ja muut viranomaisten tietoon tulleet tapaukset löytyy tilastosta. Sitten vaan verrataan niitä kahta lukua.
ERI asia - huom! ERI ASIA - on se että luvuilla vertailu loukkaa uhreja eikä anna vl-liikkeestä yhtään parempaa kuvaa, päinvastoin.
Voittonen on itse mitätöinyt pedofilian uhreja, jos hän ei kaikkia tapauksia halua laskeakaan.
Väität siis, että Olavi Voittonen tietää KAIKKI vl-pedofiliatapaukset. Vielä reilu vuosi sitten Olavi Voittonen kertoi tietävänsä YHDEN tapauksen, vaikka minäkin tiesin parikymmentä. Jos Voittonen todella tietää vaikkapa yhden kahdestakymmenestä, niin kuinka luotettava on tilastonne, jolla ivaatte uhrejanne?
Jokaisessa lauseessasi on paikkansapitämätöntä asiaa.
En väittänyt, että tietää kaikki. Totesin että "luulisi ainakin suunnilleen tietävän ILMITULLEET vl-pedofiliatapaukset". SRK:n selvitysmies teki työnsä yhteistyössä Johanna Hurtigin kanssa, joten on perusteltua olettaa, että ilmitulleet tapaukset olivat varsin kattavasti tiedossa.
Reilu vuosi sitten tai milloinkaan muulloinkaan OV ei ole sanonut tietävänsä vain yhden tapauksen. Haastattelussa hän totesi tietävänsä julkisuudessa olleen/olleiden LISÄKSI yhden tapauksen. Lisäksi tämä lukumäärätieto oli ennen selvitystä.
Voittosen tilasto EI ole meidän tilastomme EIKÄ etenkään minun tilastoni. En väheksy enkä ivaa. Pyrin ainoastaan korjaamaan esittämäsi virheelliset väitteet, joita näyttää riittävän.
Toivon että olet vilpittömästi uhrien ja vääryttä kärsineiden puolella. Tarkoitushakuinen kirjoittelusi antaa valitettavasti vaikutelman, että käytät äärimmäisen vakavaa asiaa leimataksesi vanhoillislestadiolaisuutta.
MIETI miltä se tuntuu uhrista, jolle vl-liike on rakas hengellinen yhteisö!
"Suunnilleen tietäminen" -varsinkin kun on kysymys Olavi Voittosesta, on täysin mitätön argumentti vl-lastenraiskaamisen määrän vähättelylle.
Johanna Hurtigin viisisivuinen muistio SRK:lle sisälsi kesäkuuhun 2010 mennessä hänelle itse ilmoittautuneet asianosaiset. Väitätkö ihan vakavissasi, että vl-pedofilian uhrit ovat "kattavasti" ilmoittautuneet Johanna Hurtigille? Itse tiedän, että hyvin pieni murto-osa uhreistanne on ilmoittautunut Hurtigille, mutta valehtele vaan -senhän te osaatte.
Voittonen siis myönsi tietävänsä tämän itse salaamansa ja uhrit vaientamansa laajan vl-pedofiilivyyhdin noin kymmenen vuoden takaa. Vai että on se YKSI? Toistakymmentä uhria... jos vl-matematiikka menee tosiaan näin, niin oliko myös Perhon "tapaus" YKSI vai enemmän? (Jos on yksi, vl-lapsen ihmisarvo on noin 0,14 ihmistä)
Lapsenraiskaamisenne lukumäärien ja "tilastojen" tahallinen vääristeleminen on uhrien kärsimyksen mitätöintiä ja heidän vähättelyään. Mutta se ei teikäläisyydessä ole tosiaankaan mitään uutta.
Kuka vl-lastenraiskaamisen uhri pitää vl-yhteisön hänelle langettamaa salailupakkoa ja sillä ammattiavun eväämistä rakkaaan hengellisen yhteisön tekona?
Sotket asioita ja nimittelet uhrien ivaajaksi.
Kysymys ei ollut mistään muusta kuin siitä että kirjoittelet värittynyttä ja paikkansa pitämätöntä tietoa.
Kenelläkään ei voi olla tarkkaa tietoa vl-pedofiliatapauksista.
Voittosen LUULISI käyttäneen vertailussaan rikostutkintaan edenneitä vl-pedofiliatapauksia sekä rikostutkintaan edenneitä muita pedofiliatapauksia. AINOASTAAN niitä voidaan vertailla.
Kuten jo aiemmin tuli esille, lukujen esittäminen sinällään on vastuutonta ja uhreja loukkaavaa.
Luuletko että on paljonkin vl-pedofiileja, joiden tuomioista vl-yhteisössä ei oltaisi tietoisia?
Mitä tilastoja on vääristelty tahallaan?
Vl-yhteisö ei langeta salailupakkoja uhreille. Sellainen on ollut yksiselitteisesti väärää opetusta ja toimintaa, samoin on kaikki uhrien mitätöinti ja vähättely.
Jopa räikeää kohtelua yhteisössä osakseen saaneet voivat pitää yhteisöään rakkaana. Sellaista kohtelua ei tietenkään pidä hyväksyä.
Sinun on opeteltava antamaan vl-kristityille oikeus kokea yhteisönsä positiivisena asiana.
"Kuten jo aiemmin tuli esille, lukujen esittäminen sinällään on vastuutonta ja uhreja loukkaavaa. "
Miten lukujen esittäminen on vastuutonta ja uhreja loukkaavaa?
"Kenelläkään ei voi olla tarkkaa tietoa vl-pedofiliatapauksista." Mutta silti on varmuutta leimata "epäuskoiset" 2-4 kertaa vl-lastenraiskaajia suuremmiksi lastensa raiskaajiksi....
"Luuletko että on paljonkin vl-pedofiileja, joiden tuomioista ei vl-yhteisössä oltaisi tietoisia?" No, puheenjohtajasi Olavi Voittonen tiesi Espoolaisen SRK:n tilintarkastajan ja hänen poikansa vl-lapsenraiskaamisen lisäksi YHDEN "tapauksen", vaikka esimerkiksi minä ja koko lähipiirini tiesi kymmeniä. Voittoslainen "tietäminen" on mielestäni ala-arvoista argumentointia yhtään mihinkään!
"Yhteisössä ei langeteta salailupakkoja uhreille." Miksi valehtelet ja pilkkaat vaientamianne uhreja? Kysyhän poika parka vaikka Johanna Hurtigilta. Toki turhaan kysytkin, koska tiedät valehtelevasi "yhteisönne maineen" nimissä...
Uskot siis vakaasti siihen, että uhrit pitävät rakkaana yhteisöänne, jossa heidät on vaiennettu, ammattiapu evätty ja kaiken lisäksi syyllistetty "isänsä häpäisemisestä"?
Ehkä joku uhreista kaikesta toimistanne huolimatta pitääkin, vaika heitä ivaatte, pilkkaatte, heidän kärsimyksensä mitätöitte ja heitä syyllistättekin. Muut joutavatkin mennä?
Saat pitää vl-lastenraiskaamista, sen salaamista, rikollisten suojelua ja uhrien vaientamista omassa päässäsi aivan niin positiivisena kuin ikinä haluat, mutta älkä lapsi rakas lähde siitä julkisesti kertomaan. Ihan vaan vanhemman ihmisen neuvona.
Tuosta tul ajatus että kuinka vl johto edes voi kuvitella raiskatun uhrin rakastavan yhteisösään joka on aiheuttanut salaamalla ja eväämällä ammattiavun hänelle elämänmittaisen trauman? Onko sellainen johto ja yhteisö ansainnut minkäänlaista arvostustakaan tai varsinkaan rakkautta osakseen?
Tutkimattomat ovat SRK:n tiet!
Mitäpä tuohon voi muutakaan sanoa, kuin että onpa vallastaan pullistuneita jätkiä. Kuvittelevat tosiaan saavansa rakkautta osakseen jopa vaientamiltaan ja tuhoamiltaan vl-pedofilian uhreilta.
Suomessa poliisi laskee jokaisen rikoksen omaksi rikoksekseen, mutta SRK laskee uhrien kärsimystä mitätöidäkseen ja heitä vähätelläkseen esimerkiksi "tapaus minnan" (5 lapsenraiskaajaa), Oulun pedofiliavyyhdin (yli 10 uhria), jne... jokaisen YHDEKSI tapaukseksi. Tämän kikkailun tarkoituksena on vääristää ja vähätellä vl-lastenraiskaamista!
Lukujen vertailu on loukkaava, koska YKSIKIN on liikaa!
Tarkkoja lukuja ei ole kenelläkään. Viimeisen vuoden aikana vl-yhteisössä tapahtuneiden pedofiliarikosten suuruusluokka on tullut ilmi.
Siten vertailu on mahdollista, vaikka se ei olekaan asianmukaista toimintaa.
Lähipiirisi pedofilialuvut hämmästyttävät. Yleisesti vl-yhteisössä asia tuli tietoon vasta vuoden 2010 aikana. Näin myös pj Voittosen osalta: kesällä 2011 hänen tietonsa olivat tietenkin aivan eri tasolla kuin edellisenä syksynä ennen asiasta tehtyä selvitystä.
Vl-yhteisö ei langeta salailupakkoja. Vl-yhteisössä on valitettavasti toimittu väärin, vastoin liikkeen opetusta ja etenkin vastoin uhrien etua.
Minulla ei ole mitään tarvetta valehdella. En ivaa enkä pilkkaa vl-pedofilian uhreja, en syyllistä enkä mitätöi heidän kärsimystään. Tämän keskustelun kovuus varmastikiin loukkaa, mutta kovuus on kohdistettu yksinomaan sinun perättömiin, yleistäviin ja vl:iä leimaaviin kirjoituksiisi.
Sinullakaan ei pitäisi olla tarvetta leimata keskustelukumppaniasi rikollisuutta peitteleväksi tai suosivaksi.
Nuoremman(?) ihmisen neuvona: sinun on aika opetella keskustelemaan leimaamatta keskustelukumppaniasi.
VL_yhteisön päämies Olavi "Salaaja" Voittonen on kikkaillut itse keksimillään luvuilla vl-lastenraiskaamisen omasta mielestään näyttämään ihan pikkujutulta. Se kertoo paljon SRK:n arvomaailmasta (puuttuvasta sellaisesta).
Se suuruusluokka, jota mainostatte vähätellessänne uhrienne lukumäärää, eli 70-100, on HURTIGILLE ILMOITTAUTUNEIDEN LUKUMÄÄRÄ puolentoistavuoden takaa. Se on murto-osa raiskaamienne lasten ja yhteisönne pedofiliarikollisten kokonaismäärän kanssa.
Tiedän paljon vl-uskovaisia, jotka ovat tienneet aivan samat vl-pedofiliatapaukset kuin minä. Turha on ihmetellä, vai oletteko sinä ja Olavi Voittonen todellakin ainoat, jotka eivät ole olleet tietoisia asiasta?
On aivan suoranaista valehtelua, että vl-yhteisössä valtoimenaan rehottava lastenraiskaaminen tuli tietoon vasta vuonna 2010. Kysy asiaa vaikkapa SRK:n johdosta, että ovatko heidän luonaan käyneet Antti Pentikäinen ja Johannes Alaranta vuonna 2006 kertomassa mitavasta ongelmastanne. Kysy samalla, että onko Johanna Hurtig ollut samasta asiasta neivottelemassa ainakin vuosina 2008 ja 2009. Teuvo Peltomäki raotti lastenraiskaamisongelmaanne jo vuonna 1985, jolloin SRK uhkasi K-kaupan vihaboikotilla jos ei Pirkka-lehden juttua peruta/oikaista. Vuoden 2010 nostaminen esille on uhrienne halveksimista. Älä puhu potaskaa yhteisönne jo menneen maineen paikkaamiseksi.
Kysy Johanna Hurtigilta, että onko rippisalailuoppinne laajennettu koskemaan jopa uhria, niin ei tarvitse valehdella päivästä toiseen. Täi voit kysyä samaa asiaa Johannes Alarannalta, joka tekee parhaillaan aiheesta väitöskirjaa, niin saat muutakin tietoa kuin pääkonttorinne propaganda. Älä alistu propagandan uhriksi!
Jopa päämiehenne Olavi Voittonen on hoitanut Oulun seudulla suuren vl-pedofiilivyyhdin "evankeliumilla" lainvastaisesti, ja tälle toiminnalle SRK:n johtokunta antoi täyden tukensa (SRK:n lehdistötiedote 7.4.2011). OV:n salaamasta rikosvyhdistä voit lukea Kalevasta, jota vastaan järjestitte kyseisen artikkelin vuoksi vihaboikottinne.
Kun valehtelet, voin sen suoraan sinulle ja kenelle tahansa sanoa (olen sanonut useillekin vl-pedofiliansalaajille ja valehtelijoille). Et taida esikuvasi Tuomas Hännisen kenssa tuntea yhtään (ettekä ilmeisesti koskaan tavanneetkaan yhtään) vl-pedofilian uhria, koska luulet heidän rakastavan julmaa kohteluanne.
Kannattaa sinunkin tutustua asian, eikä toistella propagandakoneistonne valheita.
Kukaan ei "mainosta" yhtään mitään lukuja. Kuten olen kirjottanut, ainoat tilastollisesti vertailukelpoiset luvut ovat pedofiliatuomion saaneet yhteensä ja tuomitut vl:t.
Suurin osa tuntemistani vl:sta ei ole ollut tietoinen vl-pedofiliatapauksista ennen viime vuonna alkanutta asian julkista käsittelyä. Vuoden 2010 esiin nostaminen ei ole uhrien halveksimista vaan kertoo todellisen tilanteen vl-liikkeessä. En tiedä millaisten vl-juoruverkostojen kautta olet aikoinaan tietosi saanut. Itse en kuulu moisiin.
Teuvo PeltoNIEMI ei valitettavasti kyennyt vuonna 1985 "raottamaan ongelmaa" yhtään, kun ilman mitään perusteluita viittasi haastattelussa "siihen pohjoisessa yleiseen käsitykseen, että erityisen paljon insestiä näyttäisi esiintyvän lestadiolaisten keskuudessa."
Käydyistä neuvotteluista en tietenkään tiedä yhtään mitään. Olennaista on se, että puhuessaan luvuista kesällä 2011 Voittosella oli käytössään mm. SRK:n toimeksiannosta laadittu selvitys.
Miksi pitäisi kysyä Hurtigilta rippisalaisuuden väärinkäytöksistä? Kun joku on käyttänyt rippisalaisuutta väärin, hän on toiminut vastoin sitä vl-opetusta, jonka itse tunnen.
Kaleva ei päätä Suomessa toiminnan lainmukaisuudesta. Sen tekevät oikeusistuimet. Jos OV on toiminut lainvastaisesti, asia tulee saattaa viranomaisten tietoon. Vihaboikotit eivät perustu vl-liikkeen opetukseeen vaan ovat yksityisten ihmisten ja porukoiden (ajattelemattomia) ratkaisuja).
Toki voit sanoa suoraan jos arvelet että valehtelen. Toistaiseksi et ole pystynyt osoittamaan yhtään asiaa jossa valehtelisin - etkä tule pystymään. Minulla ei ole mitään syytä valehdella tai selittää vl-rikoksia pois.
En luule kenenkään rakastavan julmaa kohtelua. Sen sijaan tiedän että myös pedofilian uhrit voivat kokea vl-liikkeessä vanhurskautta, rauhaa ja iloa. Samaa toivoisin vielä sinunkin kokevan.
Olavi Voittonen kertoi aivan julkisesti suviseuroissa teikäläisten raiskaavan lapsiaan 2-4 kertaa vähemmän kuin epäuskoisten. Mistä otitte nämä julkisesti mainostamanne luvut? Kuinka suorititte vertailun? Kerro yksityiskohdat salaisesta tutkimuksestanne ja perustele ne niin hyvin, että uskon...
Vai että juoruverkostot ne vl-lapsia raiskaavatkin? Juorujako OV:n rikosten "evankeliumilla hoitamisetkin" ovat? Ilmeisesti vain sinä ja Olavi Voittonen kuulutte tähän "mistään mitään tietämättömien sankkaan joukkoon":)
Jos todella pidätte Teuvo Peltoniemeä kuvaamasi mukaisena "kykenemättömänä", miksi hyökkäsite Keskon kimppuun? Montako vl-uskovaista ajattelitte saavanne vihaboikottiinne mukaan? Kalevan vihaboikottiinne saitte vain noin 300.
Kyllä kannattaa teikäläisen kysyä Hurtigilta, eikä luottaa pelkkään pääkonttorinne propagandaan. Ihan oikeasti kannattaa. Sillä tämä salailu on ollut vallitseva kulttuuri yhteisössänne, kuten Johanna tutkimustensa valossa kertoo (ja toki tiedätkin). Se, että näyttelet täysin tietämätöntä, ei faktoja muuta. Kysy Hurtigilta ja väitä sitten lisää jos vielä omatuntosi antaa periksi.
Montako vaientamaanne vl-pedofilian uhria tunnet, jotka edelleen rakastavat yhteisöänne ja salaamiskulttuurianne? Itse tunnen useita vl-pedofilian uhreja, mutta yksikään heistä ei todellakaan rakasta sitä julmaa arvomaailmaa, jota raivokkaasti puolustat ja edustat.
Jos todellakin kuvittelet, että vanhurskaus, rauha ja ilo liittyy rikosten salaamiseen, rikollisen suojeluun ja uhrien vaientamiseen, olet säälittävä. Vai onko jälleen kysymys kaanaankielen ja Suomen kielen ristiriidasta?
Käyttekö te täällä jotain salaamis- ja vaikenemiskulttuuri vastaan juoruverkosto-väittelyä?
Enpä ole "salaista tutkimusta" nähnyt mutta entä jos verrataan pedofiliarikoksesta tuomion saaneet vl:t ja ei-vl:t? Miten sinun mielestäsi luvut ovat verrattavissa?
Etkö osaa keskustella asiallisesti? Juoruverkosto ei raiskaa, mutta syyllistyy asioiden moraalittomaan vatvomiseen. Rikokset kuuluvat VIRANOMAISTEN käsiteltäviksi.
"Me" emme hyökänneet minnekään Peltoniemen tapauksessa. Peltoniemi ja Pirkka eivät pystyneet esittämään parempia argumentteja, valitettavasti.
Höpsistä näyttelemiset! Salailun vallitsevuus ei tee siitä vl-opetuksen mukaista. Jokainen joka on salaillut on toiminut vastoin oikeaa vl-opetusta.
En puolusta vääryyksiä enkä julmaa arvomaailmaa. Puolustan oikeaa vl-opetusta vääristelyäsi vastaan.
Yksi ainoa kysymys: mistä päättelet että kuvittelen vanhurskauden, rauhan ja ilon liittyvän rikosten salaamiseen, rikollisen suojeluun ja uhrien vaientamiseen? Vääryys ei ole vl-opetuksen mukaista.
En yhtään ihmettele että et tunne uhreja, jotka kuuluvat vl-yhteisöön kaikesta kärsimästään vääryydestä huolimatta. Toivottavasti opit tukemaan heitä ja arvostamaan heidän vakaumustaan, aivan kuten kaikkien vl:ien vakaumusta.
Mikä on vl-pedofiliarikosten lukumäärä, jota julkisesti vertaatte maamme muihin pedofiliarikoksiin?
Etkö osaa keskustella syyttämättä toista keskustelijaa "juoruverkostoitujaksi" jos hänellä on enemmän tietoa kuin haluatte julkisuuteen kertoa?
SRK uhkasi K-kauppaa vihaboikotilla puuttuen lehdistönvapauteen ja sai sillä aikaan seuraavaan Pirkkaan oikaisun haastattelemansa henkilön puheista.
Pelkäät siis totuutta niin pajon, ettet uskalla kuunnella Hurtigilta faktaa?
Monenko vl-pedofilian uhrin rinnalla olet kulkenut?
Suomessa on lehdistönvapaus. Se, että sitä vastaan hyökätään, kertoo erittäin suuresta salaamisen tarpeesta.
Taitaa Oulun Ry:lä hoitokokouksia riittää kun 300 perhettä käy tekemässä julkiparannusta vihaboikottisynnistä...
Vai hauskaa jaarittelua? Hauskuus ei kuulu pedofiliaan liittyvään keskusteluun eikä uskonnolliseen yhteisöön kohdistuvaan vihapuheeseen.
En vertaa enkä ole verrannut, en tiedä lukumäärää enkä ole väittänyt tietäväni. Kerroin vain miten vertailu on MAHDOLLINEN (alunperin keskustelu lähti siitä että Voittosen lukuja pidetään mielikuvituksen tuotteena). Hurtigin tutkimus ja SRK:n selvitys sisältää riittävän kattavasti vl-pedofiliatapaukset, joista on oikeuden tuomio. Epäiletkö tätä?
Tietoa voi saada viran puolesta (ammattiauttaja, tutkija) - tai sitten "kuulla tutuilta". Meillä päin jälkimmäistä nimitetään juoruiluksi. Jos tässä keskustelussa esitetyt tiedot ovat peräisin ensin mainitusta lähteestä, ok. Keskustelutapa(si) on kuitenkin vakavassa ristiriidassa tutkijaetiikan kanssa ja ammattiauttaja ei voi käydä tällaista keskustelua rikkomatta lakia.
Peltoniemi olisi voinut kertoa faktaa eikä vedota "pohjoisessa yleiseen tietoon". Pirkka joutui oikaisemaan juttunsa kun se oli journalistisesti kestämättömätön.
Olen tutustunut Hurtigin faktoihin, eikä minulla ole mitään syytä kyseenalaistaa niitä. Päin vastoin, hän on tehnyt todella arvokasta työtä ja saanut osakseen asiatointa kohtelua. Hurtigin tutkimuksissa esiin tulleet rikokset ja väärinkäytökset edustavat väärää vl-opetusta.
Omilla kokemuksilla ei ole merkitystä sen kannalta mitä on oikea vl-opetus.
Suomesa on myös vappaus tilata lehtiä...
Ja justiinhan ilmotettiin ettei hoitokokouksia enään järjestetä :)
VL-pedofiliassa ei ole kysymys vertailemisen "teoreettisista mahdollisuksista", vaan erittäin vakavista rikoksista, joita olette lähteneet puheenjohtajanne suulla julkisesti vertaamaan.
Hurtigin tutkimusaineistossa on hänen tutkimukseensa ILMOITTAUTUNEET tapaukset kesäkuuhun 2010 mennessä. Miksi mitätöit ne maan hiljaiset, jotka eivät ole halunneet/kyenneet tutkimukseen ilmoittautumaan?
Maassamme on vl-lastenpuolustajia varsin paljon, heidän tietojensa väittäminen juoruiluksi on raukkamaista.
Kesko joutui SRK:n vihaboikottiuhkauksen kohteeksi. Näyttää olevan kovin tyypillistä vl-toimintaa...
Väärä opetus = vallitseva käytäntö. Erikoista.
Myöskään Tuomas Hänninen ei ole koskaan tavannut yhtään vl-pedofilian uhria. Siksi, että omakohtainen kokemuspohja puuttuu, on miehellä otsaa arkipäiväistää lastenraiskaaminen. (Lahden kodin ilta 2009)
Olettehan te vuosikymmenet kiistäneet mitään SRK:n virallisia hoitokokouksia olleenkaan. Nyt selvisi niitä olleen 488 kpl!
Lisäksi esimerkiksi Antti Pentikäinen on kertonut hoitokokousten jatkuvan edelleen salassa.
Mitä luottamista SRK:hon on?
Miksi Johanna Hurtigille pidettiin toukokuussa hoitokokous, vaikka niitä ei pidetä?
Ai niin, onhan Johanna syyllistynyt vl-synneistä suurimpaan; totuudenpuhumiseen!
Ei varsinaisesti, vaan yksi SRK:N vasalli haukkuu vl-pedofiliarikoksia tietävät juorurinkiläisiksi. Nitä ei saisi tietää, tai ainakaan myöntää tietävänsä. Vaikka jokainen vl tietää varmasti 10-20 uhria!
Vertailujen laskeminen ei auta pedofiliaongelman hoitamisessa, eikä vertailua pitäisi tehdä. Lukujen esittäminen oli Voittoselta ehdottomasti väärin.
Mutta vakavienkin rikosten määriä VOIDAAN verrata. Tässä keskustelussa oli kysymys juuri siitä: aivan kaikkea voidaan verrata, tilastoida ja tutkia. Ilmoittautumismenettelyllä ei saada tietenkään vertailuaineistoa ellei myös ei-vl:n piirissä toteuteta vastaavaa tutkimusta.
Vl-lastenpuolustajat tekevät tärkeää työtä. Sinä pilaat sitä työtä kirjoittamalla hyökkäävään ja herjaavaan sävyyn koko vl-liikkeestä.
Mihin perustuu käsiteyksesi, että väärään opetuksen perustuva väärä käytäntö olisi ollut vl-liikkeessä vallitseva? Joka tapauksessa väärä opetus ei muutu oikeaksi vaikka vallitseva käytäntö olisi ollut toinen. Erikoista on se että kuvittelet ulkoapäin määritteleväsi mikä on vl-opetus.
Otapa sinä vuorostasi yhteyttä Hänniseen ja selvitä mitä hän tarkoitti lausumallaan. Myöntäisikö hän asettaneensa sanansa väärin? Hännisen määrittely lastenraiskaamisen vähättelijäksi ja arkipäiväistäjäksi on kohtuuton syytös.
Olette itse lähteneet johtonne taholta vl-pedofilian oikeutuksen perustelemiseen vertailemalla sitä "epäuskoisten" pedofiliaan. Siksi haluan sinulta ne luvut, joita käytätte tähän epämääräiseen puolustelemiseenne. Lukuja kiitos, ei selittelyä.
VL-pedofilia ei ole edelleenkään pelkkä hypoteesi, vaan aivan oikeaa ja erittäin vakavaa seksuaalirikollisuutta. Hurtigin tutkimukseen OMA-ALOITTEISESTI ilmoittautuneet eivät ole todellakaan KAIKKI vl-pedofiliarikollisuus! Itse tiedän kymmeniä vl-pedofiliarikoksia, joita ei ilmoitettu Hurtigin tutkimukseen, mutta ovat poliisin kautta menneet oikeuslaitokselle ja siis eivät ole aineistossa, mutta myöskään paikallispoliisit eivät niitä "löytäneet"! Aiemmin yhteisönne harjoittama lasten raiskaaminen ei ole erikseen tilastoituna poliisilla. Tulevaisuudessa luulisin teikäläisillä olevan ihan oma mappivuorensa. Ylpeile sillä!
"VL-lastenpuolustajat tekevät tärkeää työtä." Tästä päästäänkin aloituksen kysymykseen; Miksi SRK vainoaa Johanna Hurtigia? Miksi siis vainoatte häntä? Älä kiertele, vaan vastaa ihan selvään kysymykseen, kiitos.
Koska olet kertomasi mukaan tutustunut Johanna Hurtigin aineistoon, tiedät varsin hyvin, millainen on vl-yhteisön toimintakulttuuri vl-lastenraiskaamisen "hoitamisessa". Miksi enää kysyt? Onkohan perusteena jälleen "yhteisön maine"?
En minä määrittele teidän teologiaanne, vaan sinä itsehän tuota olet jankuttanut. Miksi SRK:n johtokunta hyväksyi Olavi Voittosen harjoittaman laajan vl-pedofiliavyyhdin salaamisen, jos se on opetuksenne vastainen? (SRK:n lehdistötiedote 7.4.2011) Onko keskusjohtonne poikennut "yhteisönne opetuksesta"? Ja miten keskusjohtonne voi poiketa "yhteisönne opetuksesta", koska se sen määrittelee?
Oletteko jo järkkäämässä/järkänneet vihaboikotin Helsingin Sanomille, koska Mikael on antanut vl-lastenraiskaamisuutisoinnin pääsemisen lehteen ja jopa pääkirjoituksiin? Vai ettekö uskalla Mikaelille järjestää edes hoitokokousta asiasta, kuten Johannalle?
Saattaisi sinultakin empatiaa löytyä myös uhreillenne, jos olisit vaivautunut tapaamaan edes yhden heistä. Hännisen viesti tuli erittäin selväksi, olen kuullut hänen perustelunsa myös muuta kautta. Pikkujuttujahan nuo:(
Minä en käytä lukuja "epämääräiseen puolustelemiseen", koska ensinnäkään en puolustele ja toisekseen en tiedä lukuja.
Pointtini on että lukuja on mahdollista vertailla. Vertailun kannalta olennaisia ovat oikeuden tuomiot. Miten voit perustella että "kymmenet pedofiliarikokset" - siis tuomitut rikolliset - eivät olisi vl-yhteisössä tiedossa. Kuten tiedät, vl-yhteisö on sen verran tiivis, että rikostuomioiden salailu kuulostaa varsin epäuskottavalta. SRK:n teettämästä selvityksestä tuskin jäi kymmenittäin vl-pedofiliatuomioita pois.
En ole ottanut tässä keskustelussa mitään kantaa SRK:n ja Johanna Hurtigin väleihin. Jos ja kun painostusta on tapahtunut, se on väärin. Painostajien on pyydettävä anteeksi.
Mutta jälleen kerran muotoilusi on leimaava ja virheellinen: "me" tai "minä" emme vainoa Hurtigia.
SRK ei määrittele vl-opetusta. Raamattu määrittelee. Luin mainitsemasi lehdistötiedotteen enkä löytänyt siitä mainintaa Voittosen toimista tai niiden hyväksymisestä. Voittosen "harjoittama pedofiliavyyhden salaaminen" on väitteesi joka perustunee lehtijuttuun - jossa puolestaan ei ole (eikä voi olla) lastensuojeluviranomaisten tai Voittosen näkemystä asiasta.
Syyllistyt jatkuvasti huteihin kun kyselet "miksi ette" tai "oletteko järkkäämässä". Vihaboikotit tai puolueettomammin ilmaisten tilaajaboikotit ovat mielestäni liiallista reagointia, mutta siihenkin on lehden tilaajilla täysi oikeus.
Keskusteluni tarkoitus ei ole ollut empatian esittäminen. Siinä myönnän epäonnistuneeni. Toisaalta en osaa pitää sinunkaan lähestymistapaasi empatiaa huokuvana.
Tarkoitukseni on yksinkertaisesti puuttua perättömiin ja vääristeleviin kirjoituksiisi. Kuten siihen että Hänninen pitäisi järkyttäviä rikoksia pikkujuttuna. Ei varmasti pidä. Lyödäänkö vetoa?
Aiemmin kiivaasti väitit, että vl-pedofiliarikollisuudesta tietävät VAIN juoruiluverkostoitujat, nyt yhtäkkiä tiedättekin kaikki tapaukset. Päätä nyt ihmeessä, että tiedättekö vai ettekö.
Järjestönne johto siis toimii muina miehinä koko ajan "vl-yhteisön opetusta" vastaan, kuten Hurtigin tapauksessa. Silti valitsitte YKSIMIELISESTI heidät jatkamaan epämääräistä toimintaansa. Synnin luvallisuutta?
Välillä edustat vl-yhteisöä, toisinaan ulkoistat itsesi siitä. Onko vaikeuksia päättää?
Luin taas kerran, koska ehdin jo luula erehtyneeni. Mutta siellähän se on. Voittosta ei todellakaan mainita nimeltä, siinä olet oikeassa, mutta hänestä puhutaan SRK:n nykyisenä puheenjohtajana. On tyhmää yrittää kieroilla asioilla, joista jää heti kiinni.
Tietoni eivät perustu Kalevan uutisointiin. Tiesin asiasta aiemmin toista kautta. Jos et tiedä, miksi vänkäät? Jälleen "yhteisön maine" totuutta tärkeämpi?
Teidän kannataisi valita vihan sijaan joku muu kannustin toiminnallenne. Saattaisivat lehtijututkin muuttua.
Tunnen erittäin suurta empatiaa uhreja, rikottuja ihmisiä kohtaan. Mutta en tunne minkäänlaista empatiaa yhteisönne sairasta kulttuuria kohtaan em. asiassa. Yli 20 vuotta olen siitä kuullut kymmeniltä uhreilta, enkä todellakaan arvosta sitä lainkaan. Siinä olet oikeassa.
TH: "... ei yhtään sen pahempi synti kuin se, mihin me jokainen olemme sydämessämme valmiit." Tämä TH:n viittaama Lpr:n vl-pedofiili-isä oli kuitenkin raiskannut kahta tytärtään kahdeksan vuoden ajan. Pikkujuttujahan nämä!
Minä en tiedä (enkä väitä kiivaasti...) Ammattiauttajat ja viranomaiset tietävät, SRK:n johto tietänee pääpiirteissään, juoruajat tietävät tai luulevat tietävänsä.
En edusta vl-yhteisöä. Mielelläni kritisoisin asenteellista kirjoitteluasi ulkopuolelta (ja kiivaasti!) mutta kun olen vl niin olen. Pelkästään sanavalintoja analysoimalla on käymästämme keskustelusta helppo päätellä että objektivisuusvajetta ilmenee enemmän sinun kirjoituksissasi.
Minun tietoni perustuvat Kalevan uutisointiin. Miksi ko. salailutapaus ei ole vähintään syytenharkinnassa? Oletko sittenkään varma että voit tietää tapauksesta sen mitä viranomaiset tietävät? Minua kiinnostaa nimenomaan totuus! Rikolliset toimet tulee käsitellä oikeudessa.
Toivottavasti jokainen Hurtigia vastaan väärin toiminut on pyytänyt anteeksi ja Hurtig antanut anteeksi. Se on vl-kristillisyyden oikea toimintakulttuuri.
Vl-johto ei ole virheetön mutta ei kaiketi ollut tehnyt sellaisia virheitä, joiden takia luottamusta ei olisi voitu myöntää. Selvitysmies kantaa vastuun tuosta puolesta, viime kädessä syyttäjä ja poliisi. "Selvityksessä ei ole noussut esille seikkoja, joiden vuoksi tulisi ryhtyä toimenpiteisiin hallinnossa toimivia kohtaan." Edes esitutkintaa ei näytetä käynnistetyn, joten selvitysmiehen lausuntoa voidaan pitää oikeansuuntaisena.
Toki olin väärässä lehdistötiedotteen suhteen. Silmäilin sen läpi pikaisesti eikä siinä mainittu Voittosta. Tarkoitukseni ei ollut vääristellä.
Minä ja "me" emme ole vihaisia medialle. Jotkut vl:t ovat. Heilläkin on perusteltu ja oikeutettu syynsä.
Vilpittömästi kysyn, että miksi seurasit sivusta lähes 20 vuotta "sairasta kulttuuria" puuttumatta asiaan? Ymmärtääkseni Johanna Hurtig havahtui ongelmaan joitakin vuosia sitten. Kiistaton fakta on, että pedofiliaongelma avautui rivi-vl:lle vasta viime vuonna.
Hännisen huonosti muotoiltu lausuma avautuu uskon kysymyksenä eikä moraalin tai rikosoikeuden alueella. Jumalan edessä, ilman armahdusta, sinä ja minä olemme omine tekoinemme pahimman rikollisen tasolla, syyllisiä koko Jumalan lain rikkomiseen.
Se on kaikkea muuta kuin pikkujuttu.
Menit tässä "tietämispyörittelyssäsi" aivan lankaan. Niin valehtelijoille tapaa käydä.
Tuollainen "sanavalintojen analysointi" lienee viimeinen vl-oljenkorsi...
Kalevan uutisen varassa olevan ei mielestäni kannata hyökätä tässä asiassa. Jos totuus kiinnostaa, kysy Johannes Alarannalta tai Johanna Hurtigilta.
Sijaitseeko vl-omatunto oikeussalissa? Kaikki ok niin kauan kuin ei ole "edes esitutkintaa", on vl-omatunto puhdas. Järkyttävää.
Ja vihasta... Oletko koskaan kuullut rakkaudesta kristillisen järjestön käyttövoimana? Oletteko koskaan harkinneet sitä vihanne sijasta?
Nyt lastenraiskaamisenne onkin yhtäkkiä minun vastuullani. Keskustelen aivan varmasti AIDON vl-uskovaisen kanssa. Ei epäilystäkään:)
Riksoasioissa voitte työntää syrjään oudot teologianne ja keskittyä olemaan hengellistämättä vakavia rikoksia. VL-lastenraiskaaminen ei nääs ole uskon asia, vaan VAKAVA RIKOS!
Missä kohtaa olen valehdellut? Sinulla näyttää olevan tapana yleistää ja kärjistää kovin voimakkaasti. Silläkään ei ole merkitystä, monesko "oljenkorsi" on sanojen analysointi. Kielesi on epäkunnioittavaa.
- "menit aivan lankaan"
- "valehtelijoille"
- "vl-oljenkorsi"...
- "kaikki ok niin kauan kuin ei ole edes esitutkintaa"-olkinuket
- "oletteko harkinneet vihaNNE sijasta"
- "lastenraiskaamisenne"
- "oudot teologianne"
Teesini oli ja on että pedofiliarikoksista tuomion saaneiden vl:ien lukumäärää on mahdollista verrata pedofiliatuomioiden kokonaismäärään.
Jos sinulla on tietoa, kerro se. Keskustelussa ei riitä argumentiksi se, että "kysy". Mikä totuus on jäänyt julkaisematta?
Asiattomasta termistäsi "lastenraiskaamisenne":
En ole osallinen sellaiseen, enkä suinkaan väitä sinua syylliseksi, mutta kysyin, miksi et ole tuonut tietojasi julkisuuteen? Mikä estää vastaamasta kysymykseeni?
Kokemukseni vl-liikkeestä ovat rakkauden eivätkä vihan sävyttämiä. Ikävää että sinulla on toisenlainen kokemus.
Omatunto ei sijaitse oikeussalissa mutta oikeudentunnon suhteen se ei ole ihan väärä paikka. Sinä syyttelet oikeudettomasti jopa rikollisesta toiminnasta.
Rikosasioita käsittelevät viranomaiset. Hengellinen liike käsittelee hengellisiä. KAIKKI asiat ovat uskon asioita, vakavat ja vähemmän vakavat rikokset, ja koko elämä.
Missäkö valehtelet? Tilanteesta riippuen tiedätte kaikki vl-pedofiliarikokset "erittäin tiiviin yhteisönne vuoksi" tai vaihtoehtoisesti ette tiedä mitään...Vain jotkut "juoruiluverkostoitujat" (oma termisi) tietävät jotain "arvotonta". Jommankumman täytyy olla valhetta tai molempien. Kumpikin ei voi olla totta. Varmasti vaikea taustallasi ymmärtää, mutta vastakkaiset vaihtoehdot eivät ihan aikuisten oikeasti voi olla samanaikaisesti molemmat totta. Usko tai älä.
Löytyykö sinulta vieläkin epätoivoisempia oljenkorsia? Olisi viihdyttävää kuulla niistä lisää. Anna palaa Frank!
VL-yhteisön pedofiliarikollisuutta ei ole tilastoitu erikseen, siksi sitä ei voi verrata toisiin, tilastoituihin tietoihin. Haluat siis edelleen teille ihan oman tiedostonne? Mitä kuvittelet hyötyväsi vl-pedofilian tilastoimisesta erillisenä rikoshaaranaan?
Pääorganisaationne lähettiläiden julkisesti halveksima ja vainoama tutkija YTTJohanna Hurtig puhuu yhteisössänne vallitsevasta salaamis- vaikenemis- ja vaientamiskulttuurista, kuten rippisalaisuudesta väitöskirjaa tekevä Johannes Alarantakin (myös halveksimanne ja vainoamanne). Pyysin sinua ja samalla muita tätä keskustelua lukevia vl-uskovaisia tarkastamaan heiltä mistä on kysymys. Totuus kyllä selviää laajemmin, kunhan ko. tutkimus ja väitöskirja valmistuvat. Siihen saakka voitte pitää yllä illuusiotanne "oikeasta opista" tai vaikkapa järjestää VIHAboikotin näille tieteellisille julkaisuille.
En todellakaan ole vastuussa yhdestäkään vl-lastenraiskaamisesta. Olen joutunut kohtaamaan uhrejanne ja vienut JOKAISEN tietämäni tapauksen eteenpäin. On aivan turha syyllistää yhteisönne ulkopuolisia itsenne tekemistä rikoksista. Erittäin halpamaista, mutta kuitenkin niin tyypillistä vl-toimintaa.
Lainaanpa tästä sinulle ja kaikille jotka tätä keskustelua lukevat. Johanna Hurtig Helsingin Sanomat 17.4.2011: "Useat uhrit ovat kertoneet, että yhteisön torjunta on ollut kokemuksena alkuperäistä väkivaltaa raskaampi." ONKO TUO RAKKAUTTA? Ette siellä edelleen "talostelevat" edes tiedä, mitä lähimmäisenrakkaus tarkoittaa.
Meillä useilla vl-yhteisön ulkopuolisilla ja esimerkiksi monilla vl-lastenpuolustajilla kynnys on erittäin paljon matalampi sinuun verrattuna. Koska kertomasi mukaan lähtökohtanne on tosiaan se, että lähimmäistä voi kohdella ihan miten tahansa, kunhan ei saa oikeudessa tuomiota, olen erittäin pahoillani sinun ja yhteisösi puolesta. Erityisesti uhrienne. Myöskään muu ympäröivä yhteiskunta ei oikein arvosta tuollaista arvomaailmaa. Älkää ihmetelkö enää lehtikirjoituksia.
Rikosten hengellistämisenne on juuri jotanut tähän vuosikymmenien salaamiseen vl-maallikko-rippisalailunne avulla. Tottakai viranomaiset olisivat oikeudellisesti hoitaneet rikoksenne, JOS OLIVAT SAANEET TIEDON. Ja käsittelevät edelleenkin jos ilmoitatte ne ettekä enää salaa niitä!
Etkö edelleenkään osaa erottaa yksilöä (minä) ja yhteisöä?
Minä en tiedä. Yhteisön johdossa on tietoa selvityksen jälkeen. Mikä tässä on NIIIN vaikeaa ymmärtää?
Vertailun merkitys on siinä että pedofiliaa ei voida pitää tyypillisesti vl-rikollisuutena.
Tutkimukset eivät voi muuttaa oikeaa opetusta. Rikosten salaaminen, peittely tai vaientaminen ei ole oikein.
Miksi toistat teitittelyä? Minä en vaienna enkä halveksi Hurtigia enkä Alarantaa. Kirjoituksistani on selvästi ilmennyt että en kannata tilaajaboikotteja, vielä vähemmän vihaboikotteja. Mutta edellytän sinun oivaltavan miksi jotkut vl:t boikotoivat.
Hurtigin kertoma yhteisön torjunta on niiden syntinä, jotka ovat torjuneet. Se ei ole kristillisen opetuksen mukaista. En usko Hurtigin myöskään tarkoittavan tuolla kaikkia vl:iä. Sen tiedän että kaikki eivät ole torjuneet eivätkä torju.
Et ole vastuussa yhdestäkään raiskauksesta kuten en minäkään. Olet ollut kertomasi mukaan tietoinen ilmiön laajuudesta. Mitä olet tehnyt nostaaksesi ilmiön esille?
Äläpä vääristele myöskään oikeustuomioiden merkitystä keskustelussa. Missään en ole antanut ymmärtää että "lähimmäistä voi kohdella ihan miten tahansa kunhan ei saa oikeudessa tuomiota". Rikoksen ja rakkaudettoman, taitamattoman toiminnan välillä on merkittävä ero. Jälkimmäisessä tapauksessa asioita käsitellään pyytämällä ja antamalla anteeksi.
Minun henkilökohtainen kynnykseni on aina ollut selvä, vaikka yrität senkin sinulle niin tyypilliseen tapaan kyseenalaistaa. Rikokset kuuluvat viranomaisten käsiteltäviksi, fyysisen tai henkisen terveyden ongelmat niiden alojen asiantuntijoiden hoidettavaksi. Uskovaiset antavat synnit anteeksi mutta se ei muuta rikosoikeudellista vastuuta piiruakaan.
Sinun näyttää olevan vaikea ymmärtää että ennen kevättä 2010 moni vl ei ollut kuullutkaan tapauksista, joissa rikoksia olisi peitelty rippisalaisuudella. Tällaisen vl-todellisuuden myöntämistä sinulta perään. Valtaosa ei ole salaillut tai toiminut väärin.
Toistan vielä loppuun kysymykseni: kun olet ollut tietoinen vl-pedofiliaongelmasta jo pitkään, miten olet toiminut tuodaksesi ongelman julki?
Kierrät kehää, joten lopetan "keskustelun" ja vedän lopuksi yhteen muutaman kirkastamasi asian.
Johtopäätös "vl-tietämisestä": Erittäin tiivis vl-yhteisö "tietää" omista asioistaan vain sen, minkä haluaa "tietävän".
Johtopäätös arvomaailmastanne: "Opetuksenne" ja toimintakulttuurinne ovat päinvastaisia.
Johtopäätös käsityksestänne lehdistönvapaudesta: VL-VIHAboikotit ovat oikeutettuja jos vl-pedofiliasta uutisoidaan.
Johtopäätös arvomaailmastanne: Teillä on viha käyttövoimana, vaikka Herramme mukaan sen kannattaisi olla Rakkaus.
VL-"vastuusta": Vastuu vl-pedofiliarikollisuuden vuosikymmenien rippisalaamisesta halutaan kääntää liikkeen ulkopuolisille lastenpuolustajille.
Olen varsin kärsivällisesti vastannut vääristeleviin väitteisiisi. Väittelykehä on purettavissa parhaiten keskittymällä yhteen asiaan kerrallaan - ja vastaamalla esitettyihin kysymyksiin.
Omituista että lopetat keskustelun vastaamatta sinulle esitettyyn selkeään kysymykseen:
Kun olet ollut tietoinen vl-pedofiliaongelmasta jo pitkään, miten olet toiminut tuodaksesi ongelman julki?
Rikolliset ovat vastuussa rikoksistaan. Ne jotka tietävät ilmiön laajuudesta ovat vastuussa sen tuomisesta esille. Johanna Hurtig on tehtävän hoitanut - entä mitä sinä teit?
Olen puuttunut asiaan monellakin tavalla ja tasolla, ja saattanut useita vl-pedofiliarikollisia oikeuden eteen. Siitä sinun ei kannata olla lainkaan huolissasi. Ymmärrän kyllä tarkoituksesi, siksi en kerro yksilöidymmin. Henkilöllisyyteni ei kuulu sinulle.
Mitä itse olet tehnyt asian eteen? Siis muuta kuin vängännyt täällä.
Arvostan sitä että olet ollut uhrien rinnalla viemässä rikoksia oikeuden eteen.
Ymmärrät tarkoitukseni väärin (tarkoituksellako?)
Tarkoitukseni ei ole murtaa anonymiteettiäsi, mutta ihmettelen että kertomasi tiedot vl-pedofilian laajuudesta eivät tulleet jo vuosia sitten vl-yhteisön tietoon.
Itse olen opettanut vl-yhteisössä aina että rikokset kuuluvat AINA viranomaisten käsiteltäviksi, ja ohjannut ihmisiä ammatiavun piiriin. Olen painottanut sitä että julkisuus on pedofiliailmiön kitkemiseksi myönteinen asia.
Haluan samoin säilyttää anonymiteetin, joten tämä tästä.
Insesti jo vuosikymmeniä sitten lestadiolaisten yhteinen salaisuus
http://blogit.iltalehti.fi/teuvo-peltoniemi/2011/05/19/insesti-jo-vuosikymmenia-sitten-lestadiolaisten-yhteinen-salaisuus-2/
Väitteet/väitteesi/väitteenne/SRK:n väiteet/johtonne väitteet/vl-yhteisön väitteet/vl-yksilöiden väitteet ja millä kaikilla muilla tavoilla haluatkin asian esitettävän eivät ole totta. Sillä lukuisia tapauksia on ollut (tiiviin, joka tietää kaiken/ei tiedä mitään, ihan miten haluat/haluatte/johtonne haluaa jne...) tiedossa kaiken aikaa = vuosikymmeniä. Mutta mitäpä niistä, kun kanssakeskustelija ei osaa sopivasti käyttää kaikkia sija- ym muotojanne tai varsinkaan sitä, mika kulloinkin sopii käytettäväksi. Keskustelu ei etene, koska aina vastuu siirretään/siirrät/siirrätte/ johtonne siirtää jne... jollekin toiselle olo- tai sijamuodollenne.
En paljasta henkilöllisyyttäni, sillä tiedän ja tunnen henkilökohtaisesti kostomentaliteettinne/kostomentaliteettisi/johtonne kostomentaliteetin/vl-yhteisön kostomentalkiteetin/SRK:n kostomentaliteetin tai minkä tahansa ikinä haluatkin se olevan. Suojelen samalla myös vl-omaisiani. Itse toki tiedän kuka olen ja kenen puolesta puhun. Toisin kuin eräät...
Et siis ole tehnyt asian eteen yhtään mitään, mutta yrität väkisi vastuuttaa yhteisönne ulkopuolisia vastuuseen vl-pedofiliarikollisuutenne vuosikymmenien salaamisesta. Kuten jo aiemmin sanoin, olet AIVAN varmasti vl-uskovainen! Henki sen todistaa.
Yllä kysyttiin yksinkertainen kysymys:
"Kun olet ollut tietoinen vl-pedofiliaongelmasta jo pitkään, miten olet toiminut tuodaksesi ongelman julki?"
Poliisiin olen ollut yhteydessä.
Hyvä niin, yksittäistapauksissa. Entä ongelman laajuudesta? Poliisiko ei reagoinut ilmiöön kaikkina näinä vuosina vaikka olit heihin yhteydessä?
Miksi vasta Hurtig nosti ilmiön laajuuden esiin?
Hyvä, että olet ollut poliisiin yhteydessä, sillä SRK:hon ei ainakaan eikä vl-poliisiin kannata olla. "minna", jota VIISI vl-miestä raiskasi, oli asiastaan yheydessä vl-poliisiin, joka painoi villaisella tämän pikkuasian. "minna" oli yhteydessä myös SRK:hon, joka ei asialle korvaansa lotkauttanut kun oli kysymys niinkin vähäpätöisestä asiasta kuin lapsen raiskaamisesta.
Jos "minna" olisi paljastanut lapsen raiskaamisen sijasta näiden viiden miehen olevan hempeässä hengessä, olisi hoitomiehistä lennätetty heti paikalle!
En ole tuo edellinen "normaali käytäntö".
Olen tehnyt asian eteen voitavani. En tunne lainkaan huonoa omatuntoa siitä, että olisin jotain jättänyt tekemättä. En aio kertoa yksityiskohtia, vaikka niitä yrität udella.
Aivan turha yrittää sälyttää vastuuta teidän tekemisistänne ulkopuolisten päälle. Raukkamaista.
Kuka on väittänyt olleensa tietoinen valtoimenaan rehottavasta vl-lastenraiskaamisesta jo "pitkään"? Kuinka pitkään joku on väittänyt olleensa tietoinen muotirikoksestanne?
Toinen hoitokokous pidettiin nuorille vl-teologiopiskelijoille, jotka ottivat hoitokokousten selvittämisen uheeksi julkisesti Oulusta lensi hoitomiesjoukkue poikien kimppuun heti.
Hekin syyllistyivät vl-synneistä suurimpaan; TOTUUDEN PUHUMISEEN!
Tuota sinun täytyy kysyä Johanna Hurtigilta itseltään jos noin kiinnostaa. Syytätkö siis Johanna Hurtigia siitä, että otti lastenraiskaamisenne VASTA NYT esille?
Vaikka olette "tiiviissä yhteisössänne" tienneet KAIKKI tapaukset!
Onko joku keskustelijoista väittänyt tienneensä laajasti harjoittamastanne lastenne raiskaamisenne laajusta jo pitkään? Miksi ette itse tehneet mitään? Ai niin, tehän salasitte, vaikka "tiiviissä yhteisössänne" tiesitte KAIKKI tapaukset!
Mitä vihjaat? Etteivät vl-pedofiliarikokset olekaan yksittäistapauksia? Onko yhteisössänne järjestäytynyttä pedofiliarikollisuutta?
Jos tosiaan tuollaista epäilet, ilmoita poliisille! HETI!
Nimimerkki "Isänsä häpäissyt" kirjoitti 4.11.2011 07:40
"Yli 20 vuotta olen siitä kuullut kymmeniltä uhreilta"
Onko vl-lastenraiskaamisesta vastuu jollain muulla kuin rikollisella itsellään?
Ottakaa itse vastuu omista rikoksistanne, älkääkä sitä yrittäkö muille sysätä!
Mitä yhteisönne johto on tehnyt asialle?
Siis salaamisen, uhrien vaientamisen ja vihaboikottien lisäksi?
Kenellä muulla voisi rikoksesta vastuu olla kuin rikollisella itsellään?
SRK:N rippikoululeirillä vl-rippikoulun opettaja käytti useita rippilapsia seksuaalisesti hyväkseen jo 1960-luvulla. Rikos salattiin poliisilta ja sieltä saakka on näin toimittu. Vastuu on SRK:lla!
Myöhemmässä hän väittää, että vl-yhteisö on niin tiivis yhteisö, että siellä tiedetään KAIKKI yhteisössä tapahtuneet vl-lastenraiskaamisrikokset!
Oppi muuttuu tilanteen mukaan...
Vastuu on myös sillä joka tietää.
Täällä on kirjoitellut henkilö, joka kertoo että on ollut tietoinen vl-pedofiliarikollisuudesta yli 20 vuoden ajan.
Tuollaiset johtopäätökset joutuu väkisinkin vetämään yllä olevan keskustelun perusteella vl-arvomaailmasta. On kyllä niin sairasta, ettei voi todeksi uskoa!
Tieto muuttuu tutkimuksen mukaan. Hurtigin tutkimuksen ja SRK:n selvityksen jälkeen tietoa on.
Edelleenkään jokainen vl ei tiedä 10-20 uhria. Ei pidäkään tietää. Uhreilla on oikeus siihen että heitä ei "tiedetä". Asia kuuluu viranomaisille.
Miksi teidän pitäisi tietää jokaisen 10-20 uhria? Mikä on pointtisi?
"Erittäin tiivis vl-yhteisö" tietää KAIKKI yhteisön sisällä tapahtuneet vl-lastenraiskaamisrikokset. Olisi syytä viedä ne poliisille. HETI!
VL-maallikko-rippisalailu-oppi mahdollistaa rikosten salaamisen hautaan saakka. SRK:n pääsihteerin Tuoman Hännisen mukaan (Apu-lehti 14.4.2011) rippi-isän tulee sanoa vl-lastenraiskaajalle ÄÄNEEN; että olisi hyvä sopia asia myös maallisen oikeuden edessä. Sen jälkeen vl-maallikko-rippi-isä saa salata ja seurata vierestä kun vl-lastenraiskaaja raiskaa lapsiaan edelleen!
On nääs sanottava ÄÄNEEN, silloin vastuu poistuu vl-maallikko-rippi-isältä.
Luepa myös edellinen viesti:
"jokainen vl tietää varmasti 10-20 uhria!"
Ei tiedä, eikä pidä. Viranomaisten tietoon kuuluu joka ainoa.
Miksi sitten mainostat tuollaista 10-20 uhrin lukua?
Mitä SRK:n johto eli vl-yhteisön korkein auktoriteetti on tehnyt johtamassaan yhteisössä valtoimenaan rehottavalle lasten raiskaamiselle? Salannut!
Jopa nykyisen puheenjohtajansa toimesta.
Olisikohan aivan paras, kun ette lainkaan raiskaisi lapsianne?
Miten se nyt ulkopuolisesta tuntuu siltä, ettei rikollisuutenne "tietämisellä" tai "tietämättömyydellä" ole mitään merkitystä, vaan sillä, että lopettaisitte vihdoin lastenne raiskaamisen!
Mainostan???? Mitä et ymmärrä? Luetko ollenkaan viestiketjua?
En mainosta lukua sen enempää kuin sinäkään. Totesin yllä että väite ei ehdottomasti pidä paikkaansa.
Montako haluaisitte jokainen tietää? Vai miksi heittelet ihmeellisiä lukujanne?
Ketkä "te"? Sotkeko edelleen kirjoittajia? Ainoa lukuja heitellyt on nimimerkki "Tabuja riittää".
Lastenraiskaaminen ja sen salaaminen ovat jostain kumman syystä ERITTÄIN TÄRKEITÄ asioita vl-yhteisön johdolle.
"Jumalanvaltakunnalla" on monta persoonamuotoa. "Epäuskoisten" täytyy osata puhua aina kulloinkin oikealla.
Mikä erittäin törkeiden rikosten salaamisessa kiehtoo?
Vainoaa ? Aika voimakas syytös!
Vainoaa, on valitettavasti totta!
Jos SRK:lla olisi puhtaat jauhot pussissa, se tukisi se lastenpuolustajia, eikä vainoaisi. Mutta jokin on SRK:ssa vialla, koska se hyökkää voimakkaasti vl-lastenpuolustajien kimppuun.
Olisikohan kysymys siitä, että vaivalla salatut rikokset tulevatkin nyt ilmi?
Eihän toki vainoa. Lastenpuolustajien vaientaminen on aivan jokapäiväistä vl-jumalan valtakunnan talostelua!
pelkää mitään, mene nukkumaan äläkä hopise joutavia.
Sananlasku sanoo, että tyhjät tynnyrit kolisevat eniten.
SRK pelkää heitä, jotka puolustavat lapsia pedofiilien kynsiltä.
Ei totuudenpuhuja saa sijaa srk:ssa eikä ry:llä.
Totuuden Henki on aikaa sitten ajettu ulos niistä.
Kuten on aiemminkin todettu, ainoa "kritiikki", minkä Ry:llä saa esittää: "On mukava olla uskomassa."
Jos vähänkin poikkipuolisempaa erehtyy suustaan päästämään, on seuraavan hoitokokouksen päätähti!
SRK on se vanha vainooja - kavala kauhea. Ja julma hirmuinen.
Mutt' Herra senkin voittaa..
Kyse ei ole varmaankaan vainoamisesta, vaan yhteistyöhaluttomuudesta asiantuntijoiden kanssa. Syytä en tiedä. SRKn pitäisi tehdä yhteistyötä tässäkin asiassa henkilöiden kanssa, jotka tietävät asiasta.
Niinpä niin, "yhteistyöhaluttomuutta". Vihapuheluiden soitteleminen ja hoitokokouksien järjestäminen on nykyään kaanaan kielellä "yhteistyöhaluttomuutta.
Suomen kielellä se on vainoamista.
Koska kysymys on niin pienestä synnistä, että jokainen vl on sydämessään siihen aina valmis, ei sellaista olisi saanut julkisuuteen tuoda.
Tottakai srk vainoaa hurtigia. Onhan hän tenhyt tyhjäksi vuosikymmenien suurella vaivalla ylläpidetyn vl-pedofiliarikollisuuden salaamisen!
“Vanha koira ei muuta tapojaan”, kuuluu sanonta. Huomaan sen sopivan myös vanhoillislestadiolaisen liikkeen johtoon.
Seurasin oman tapausselvitykseni jälkeen niitä satoja Iltalehden, Suomi 24:n ja muiden nettipalstojen kirjoituksia, joissa liikkeen uudistushaluiset jäsenet kuvasivat muuutostarpeita perustellen niitä osittain insestitapausten avulla. Tulin ennustaneeksi monessa seurassa, että nyt tässä liikkeessä on tapahtumassa se, mitä uskonlahkoissa ja muissa utopiayhteisöissä aika ajoin ja hitaalla aikataululla tapahtuu: muutos.
Kalevan päätoimittajan tavoin yllätyin nyt siitä, että ennen muutosta tapahtuu vielä näin vahva, miltei epätoivoinen vastaisku. Liikkeen johto peruu senkin, mitä he olivat lasten seksuaalista hyväksikäyttöä koskevassa asiassa tunnustuneet. Se ryhtyy vähättelemään ja mitätöimään asiaa retorisilla tempuilla ja viittaamalla “tutkimuksiin” ja median pahantahtoisuuteen.
Kuten Kalevan päätoimittaja Markku Mantola kirjoitti: “Suviseurojen yhteydessä ilmeni, että ääni SRK:n johdon kellossa onkin vaihtunut sitten kevään. Kun vielä keväällä tunnustettiin hyväksikäytöt ja sen käsittelyssä tehdyt virheet, nyt suunnattiin hyökkäyksen kärki tiedotusvälineitä kohtaan.”
http://www.kaleva.fi/uutiset/kalevan-kanta/srk-ampui-rivit-suoriksi/904755
Liikkeen johto näyttää taas ottavan käyttöön niitä keinoja, joita omassa Pirkka-lehden tapauksessakin 1980-luvulla käytettiin: uhkailuja, K-kauppojen boikottiuhkaa ja asian täydellistä kiistämistä. Tämä Kaleva-boikotti vahvistaa analyysiäni siitä, että insestiongelmat olivat todella jo 1980-luvulla Rauhanyhdistyksen johdon tiedossa ja piilottelussa.
Silti rohkenen pysyä ennustuksessani: parin vuoden sisällä ja osaksi nimenomaan sosiaalisen median avulla lestadiolaisliike muuttuu kohti nykyaikaa ja siivoaa ja uudistaa rakenteensa demokraattisemmaksi ja kannattajakuntansa näkemyksiä ja etiikkaa paremmin vastaavaksi.
http://blogit.iltalehti.fi/teuvo-peltoniemi/2011/05/19/insesti-jo-vuosikymmenia-sitten-lestadiolaisten-yhteinen-salaisuus-2/
SRK julisti vihasboikottiuhan K-kauppoille, mikäli Pirkka-lehti ei tee seuraavaan numeroon korjausta/anteeksipyyntöä haastateltavansa sanomisista. Ja näin Pirkka teki. SRK puuttui lehdistönvapauteen vihallaan.
Boikotti, uhkailut ja painostaminen olivat rankkaa kokemus Kalevan päätoimittajlle.
http://yle.fi/radio1/asia/julkinen_sana/kalevan_paatoimittaja_markku_mantila_33415.html
Onko sinulla Johanna Hurtig:n lupa kirjoittaa julkisesti Johanna Hurtigia koskevia aika henkilökohtaisiakin asioita.
Kummastakohan mahdat olla huolissasi, Johanna Hurtigin yksityisyyden suojasta vai yhteisösi maineesta?
Hänen ja kaikkien muiden yksityisyyden suojasta. Yhteisöni maine ei ole koskaan ollut hyvä eikä se sitä tule koskaan olemaankaan...
Kannattaisi raiskata vähemmän lapsia ja salata sitä vielä vähemmän. Saattaisi uutisointikin muuttua!
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/6571-ihmisoikeusloukkaukset-eivat-ole-johtaneet-oppikeskusteluihin
En voi käsittää teidän suljettua yhteisöä hoitokokouksineen ja syntilistoinen. Katsokaa mitä tapahtuu maailman diktatuureille. Ne hajoaa kaikki toinen toisensa perään. Teitä lestadiolaisia on satoja tuhansia. Te voitte jokainen uudistaa liikettä. Nyt on jo aika avautua. Tässä maailmassa tekin asutte tietääkseni. Alkakaa käydä avointa keskustelua meidän tapakristittyjen kanssa. Paitsi Jumalaan minäkin uskon. Säännöt keksii ihminen. Monesta ihmeestä voisin elämässäni kertoa vaikken mihinkään lahkoon kuulukaan. Te tarvitsette naisjohdon, koska pedoffiilit ovat pesiytyneet liikeeseenne
Tähän kysymykseen ei löytynyt siis vastausta. SRK:n miehet kyllä kikkailivat useissa ketjuissa sillä, kenen vastuu alamaisten vainoamisesta kulloinkin on -tai itseasiassa sillä, kenen/keiden vastuulla se ei ainakaan ole...
Johtopäätöksenä lienee varsin oikea on se, että SRK vihaa ja pelkää totuutta, jota Johanna Hurtig edustaa.
No huh huh tätä keskustelua. Jos 200 000:n joukossa on muutama yksittäistapaus niin onpa siellä nyt sitten valtoimenaan rehottavaa. VL:ssä ei hyväksytä todellakaan pedofiliaa, mutta media repii näistä aina pelihousunsa. Sitä paitsi monet uhritkaan eivät halua julkisuuteen, varsinkaan roskajournalistien käsiin. Lopettakaaa jo ja antakaa viranomaisten hoitaa asiat.
Teitä on alle 80.000 Suomessa (ihan vaan tiedoksi), ja tästä joukosta on jo löytynyt jo yli 300 raiskattua lasta.
Pidät tätä pikkujuttuna, kuten pääsihteerinne Tuomas Hänninen.
Me "epäuskoiset" emme hyväksy lasten raiskaamista, sen salaamista ja vähättelemistä.
Tämä on todella ihmeellistä. Kaikissa asioissa - esim. pedofilia ja hoitoväkivalta - ne, jotka ovat rehellisiä syyllistetään ja niitä vainotaan. Monet eivät voi hyväksyä epärehellisyyttä ja "sanoutuvat" irti, haluten kuitenkin säilyttää sen oikean uskon eli oikein uskovat joutuvat ”lähtemään”. Ulospäin näyttää, että yhteisössä rellestävät vain ne epärehelliset vallankäyttäjät, joille totuus tarkoittaa maineen menetystä ja siten siitä puhuminen on kielletty. Miksi asioita ei voi myöntää!
On aivan totta, että juuri tuolta se näyttää. Hoitokokouksia akuutimpi ongelma tällä hetkellä on tämä erittäin laaja vl-pedofilia. Ylintä johtoa myöten vl-järjestössä ollaan valmiita tekemään mitä tahansa, että totuus saataisiin salattua jopa omilta alamaisilta. Oikeastaan ainoa tapa, miten vl-pedofilia pääsee oikeuslaitoksen käsiteltäväksi on se, että uhri eroaa vl-yhteisöstä ja vapautuu siitä valtavasta salaamiseen painostamisesta mitä siellä harrastetaan ja uskaltaa tehdä rikosilmoituksen, Kuten tässä SRK:n puheenjohtajan Olavi Voittosen ja SRK:n johtokunnan visusti salaamassa vl-pedofiliavyyhdissä kävi. Näin on käynyt lähes poikkeuksetta kaikissa ilmi tulleissa vl-pedofiliatapauksissa.
Uhrin täytyy siis "kieltää uskonsa", ennen kuin voi tehdä vl-pedofiilista rikosilmoituksen!
Miksi Voittoselle oli helppo nakki myöntää hoitokokousvirheet, mutta pf-asian käsittely uhrin näkökulmasta on niin ylivoimasta? Miksi Voittonen puhuu ja tarkastelee pf-asiaa aina tekijän näkökulmasta? Miksi johtokunta antaa aina 110% luottamuksen Voittoselle, kun hän puhuu pöljiä?
Rikosten selvittäminen riitelee pahasti SRK:n arvomaailman kanssa, koska SRK, vl-johto, vl-puhujat ja suuri osa vl-riviuskovaisista haluavat salata rikokset. Jopa erittäin törkeät, lapsiin kohdistuvat raiskaukset!
Tottakai SRK vihaa Johanna Hurtigia ja osoittaa sen vainoamalla. Hurtig löi kerralla läjään SRK:n johdon vuosikymmenien aikana suurella vaivalla rakentaman rikostensalaamisjärjestelmän. Korttitalo tosin huojui jo ennen Johannankin julkisuuteen tulemista, mutta nyt SRK:n leppymätöin viha kohdistuu muitakin lastenpuolustajia enemmän juuri Johanna Hurtigiin!