Oy:n voiton kotiuttaminen?

Tilanne siis tämä: Oy:ssä tilikauden lopussa vapaata pääomaa (käytännössä myyntivoittoja, osakepääoma vähennettynä) n. 300.000 ekee. Olen yhtiön ainoa osakas. Kirjanpitäjä neuvoi ottamaan palkkana verovapaan osingon ylittävän osan, onko oikeasti järkevää? Itse mietin osakkeiden myyntiä yhtiölle, mitä mieltä olette? Yhtiön arvo ei ole tiedossa, millä hinnalla saan myydä osakkeet, ettei tule ongelmia? Osakkeilla ei ole nimellisarvoa, osakepääoma on 7.000 ekee. En aio nostaa yhtiöltä kaikkea, ehkä 200.000 yhteensä.
12751
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Yhtiö voi ostaa osakkeitasi käyvällä arvolla - eli sehän on vähintään tuo 300.000 egee. Osakkeiden myynti yhtiölle on aivan normaali kauppa - eli kun myyntivoittoa tulee, niin vero sitten vähentämällä myyntihinta tai hankintameno-olettama ja vero 28 %. Yhtiö maksaa sitten vielä 1,6 % varainsiirtoveroa. Ei kovin järkevä homma. Olisko parempi nostaa verovapaina osinkoina muutaman vuoden kuluessa ??

Äänestä

Jatkokommenttina tuohon osakkeiden ostoon yhtiölle vielä se, että hankinta menee todella helposti verotuksessa peitellyksi osingonjaoksi ellei sitten ole kysymys esimerkiksi sukupolvenvaihdostilanteesta ja kertalunastuksesta...

Äänestä
  • Milloin verottaja tulkitsee osakkeiden myynnin peitellyksi osingonjaoksi? Onks tosta mitään KHO:n tms päätöksiä?

    Äänestä

Selitä vielä: Myisit omistamasi yrityksen osakkeet yritykselle itselleen?

Äänestä

Osakeyhtiön omien osakkeiden hankinta katsotaan peitellyksi osingonjaoksi silloin, kun lunastushinta ei ole osakkeiden käypä arvo.

Äänestä

Näin se sitten päätettiin: 90.000 € osinkoina ja 110.000 €:lla myyn yhtiölle sen omia osakkeita. KHT-tilintarkastaja arvioi yrityksen tämänhetkisen arvon ja sen mukaan määriteltiin osakekohtainen myyntihinta. Kokonaisveroksi potille tuli ainoastaan 15%, tämä on mielestäni varsin kohtuullinen. Tosin tilitoimistolle menee jonkun kokoinen konsultointipalkkio.

Äänestä

>> 110.000 €:lla myyn yhtiölle sen omia osakkeita.

Mitenkä helvatan iso Osakeyhtiö sinulla oikein on? Taseessa on oltava kunnolla huoneistoja, tavaraa ja patentteja ym. jos KHT-tilintarkastajasi arvosti sen vähintään 1,1 miljoonan euron arvoiseksi?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Osakkeiden_takaisinosto

Äänestä
  • Jaa, meinaatko että yrityksen arvo on pelkästään vaihto- ja käyttöomaisuuden arvo? Tuskin kukaan myisi toimivaa firmaansa millillä, jos jo tavaroiden arvo olisi sen verran. Yrityksen arvoa mitataan myös sillä, kuinka hyvin se tekee bisnestä. Jos yritys pystyy esim. hyödyntämään henkilöstönsä osaamista riittävän hyvin (myy palvelua), niin yritys voi pienelläkin omaisuudella tehdä merkittävää liikevaihtoa.

    Äänestä

> Jaa, meinaatko että yrityksen arvo on pelkästään vaihto- ja
> käyttöomaisuuden arvo?

Tämä on se eräänlainen pohja-arvo firmalle kuitenkin. Jostakin parturiliikkeestä tuskin kannattaa maksaa juuri muuta kuin kaluston arvo.

> Jos yritys pystyy esim. hyödyntämään henkilöstönsä osaamista riittävän
> hyvin (myy palvelua), niin yritys voi pienelläkin omaisuudella tehdä
> merkittävää liikevaihtoa.

Pelkkää liikevaihtoa tärkeämpi on kuitenkin tuotto. Verottajallakin on tähän omat laskentakaavansa, substanssiarvon ja tuottoarvojen keskiarvoilla arvottaa firman myyntiarvon määrittämiseksi.

http://www.yrittajat.fi/File/450e4adf-ad22-4977-9325-f13f10ab9e27/Yrityksen%20arvonm%C3%A4%C3%A4ritys.pdf
"Tuottoarvolla tarkoitetaan siis sitä arvoa, jonka yritys voi omilla tuotoillaan maksaa takaisin tietyssä ajassa. Verottaja katsoo lähtökohtaisesti tuottovaatimukseksi 15 % vuodessa, joka vastaa vajaata 7 vuoden takaisinmaksuaikaa. Näin ollen yritys, jonka nettovarallisuus (eli substanssiarvo) on 100 000 € ja joka on tuottanut viimeisten kolmen vuoden aikana keskimäärin 30 000 € vuodessa (eli tuottoarvo on 200 000 €) on verottajan katsannossa kaikkiaan 150 000 €:n arvoinen."

Jos yhtiösi substanssiarvo olisi vaikka 100.000€, ja olet kuudessa vuodessa saanut kasaan tuon 300.000€ tuloksen, niin tuota yllä olevaa laskentakaava hyvin roheilla noin-arvoilla soveltaen firmasi arvo saattaisikin verottajan laskelmilla olla vain 225.000€.

Toki voi laskelma antaa ihan toisiakin lukuarvoja. En oikein päässyt selvyyteen mikä raha tuo "vapaan pääoman" 300.000 euroa oli, mitä kirjanpidollista rahaa siinä oikein oli sisällä.

Äänestä

Aivan ok-ratkaisu !

Äänestä

Verottaja on hauska. Sen mielestä siis firma pitäisi myydä noin 20 kuukauden tuottoa vataavalla summalla? Jos substanssiarvo on 100, tuottoarvo 30/v, on 7 vuoden takaisinmaksuajalla firman arvo 310. Ei 150...

Ergo, jos firma on tehnyt 50 voittoa vuodessa, on sen arvo 300 kassalla 300 350=650.

Firmoja myydään yleisesti tasearvo 4-10x liiketulos.

Äänestä

>>Verottaja on hauska. Sen mielestä siis firma pitäisi myydä noin 20 kuukauden tuottoa vataavalla summalla? >>

Siis yhtä vähän kuin että verottaja edellyttäisi omakotitaloasi myytäväksi talosi verotusarvolla, niin yhtä vähän yritystäkään tarvii kellekään myydä sen tuottoarvolla. Saat myydä ihan millä hinnalla haluat.

Nuohan verotus- ja tuottoarvot ovat reilusti alempia kuin todellinen markkinahinta. Mutta tuollaisilla kaavoilla verottaja kiinteistöveron määrää ja muita verotusluonteisia asioita kuitenkin laskeskelee.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


6 vuoden uurastus kirjoitti:

Tilanne siis tämä: Oy:ssä tilikauden lopussa vapaata pääomaa (käytännössä myyntivoittoja, osakepääoma vähennettynä) n. 300.000 ekee. Olen yhtiön ainoa osakas. Kirjanpitäjä neuvoi ottamaan palkkana verovapaan osingon ylittävän osan, onko oikeasti järkevää? Itse mietin osakkeiden myyntiä yhtiölle, mitä mieltä olette? Yhtiön arvo ei ole tiedossa, millä hinnalla saan myydä osakkeet, ettei tule ongelmia? Osakkeilla ei ole nimellisarvoa, osakepääoma on 7.000 ekee. En aio nostaa yhtiöltä kaikkea, ehkä 200.000 yhteensä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu