En ala teitä hyvät ihmiset kritisoimaan uskonnostanne, mutta sallikaa ihmettelyni. Mielestäni on varsin kummaa noudattaa raamattua, 2000-vuotta vanhaa kirjaa, jonka kaikenlisäksi ihminen on kirjoittanut.
Ajattelette tietenkin, että Jumalan sana se on ja Moosekselle on jumala puhunut (ainakin ko. henkilön mukaan). Eikö nykypäivänäkin löydy jos minkälaista hullua, joka on päivittäin jumalaan yhteydessä? Hmm, mikä sen todistaa?
Okei, ei mennä tieteellisyyden linjalle. Pääosin raamatussa löytyy ihan järkevääkin luettavaa ja hyviä elämänohjeita, ristiriitojakin löytyy. Kuinka jumalan sanassa voi olla ristiriitoja?
Helposti. Kyse on ihmisten eri näkemyksistä, raamattuhan koostuu eri kirjoittajien kirjoista. Kaikilla varmaan hieman oma näkemyksensä, joka selittää ne ristiriidatkin.
Tekeekö tämä raamatusta luotettavan ohjekirjan noin omia käyttäytymismalleja ajatellen?
Mitä on tapahtunut, näiden noudattajien omille ajatuksille? En halua provota, mutta tätä voi suoran verrata esim. apinaan. Tekee mitä on opetettu, ei osaa kyseenalaistaa, saatikka osaa toimia omien näkemystensä mukaisesti. Kuinkakohan suuri osa yleensäkin uskovaisista toimii raamatun ohjeiden mukaan? Varmaan vähemmistö, mutta haluaisin tietää.
Kaikenlisäksi kyselette täällä ja SRK:n piirissä mikä on syntiä ja mikä ei/mitä saa tehdä ja mitä ei. Mikä toisesta ihmisesta edes tekee pätevän vastamaan tähän? Korjatkaa jos olen väärässä, mutta eikös jumala ole luonut ihmiselle sellaisen asian kuin omatunto? (ehkä helpottaakseen omaa taakkaansa, tyhmiä kyseleviltä :) Ihminen kyllä tunnistaa oikean väärästä, kun valinnan hetki tulee. Psyykkisesti sairaita tosin aina löytyy johon tämä ei päde.
Ajattelette tietenkin, että Jumalan sana se on ja Moosekselle on jumala puhunut (ainakin ko. henkilön mukaan). Eikö nykypäivänäkin löydy jos minkälaista hullua, joka on päivittäin jumalaan yhteydessä? Hmm, mikä sen todistaa?
Okei, ei mennä tieteellisyyden linjalle. Pääosin raamatussa löytyy ihan järkevääkin luettavaa ja hyviä elämänohjeita, ristiriitojakin löytyy. Kuinka jumalan sanassa voi olla ristiriitoja?
Helposti. Kyse on ihmisten eri näkemyksistä, raamattuhan koostuu eri kirjoittajien kirjoista. Kaikilla varmaan hieman oma näkemyksensä, joka selittää ne ristiriidatkin.
Tekeekö tämä raamatusta luotettavan ohjekirjan noin omia käyttäytymismalleja ajatellen?
Mitä on tapahtunut, näiden noudattajien omille ajatuksille? En halua provota, mutta tätä voi suoran verrata esim. apinaan. Tekee mitä on opetettu, ei osaa kyseenalaistaa, saatikka osaa toimia omien näkemystensä mukaisesti. Kuinkakohan suuri osa yleensäkin uskovaisista toimii raamatun ohjeiden mukaan? Varmaan vähemmistö, mutta haluaisin tietää.
Kaikenlisäksi kyselette täällä ja SRK:n piirissä mikä on syntiä ja mikä ei/mitä saa tehdä ja mitä ei. Mikä toisesta ihmisesta edes tekee pätevän vastamaan tähän? Korjatkaa jos olen väärässä, mutta eikös jumala ole luonut ihmiselle sellaisen asian kuin omatunto? (ehkä helpottaakseen omaa taakkaansa, tyhmiä kyseleviltä :) Ihminen kyllä tunnistaa oikean väärästä, kun valinnan hetki tulee. Psyykkisesti sairaita tosin aina löytyy johon tämä ei päde.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Ensinnäkin Raamattu EI ole mikä tahansa kirja!! Se on kuin ohjekirja ihmiselle, joka muuten eksyisi heti tieltään. Mainitsit jotain synneistä eli vääristä teoista.. En osaa sanoa tarkalleen miten synnit voidaan "luokitella". Mutta sen sanon että herjaavat kommentit saa jättää KOKONAAN POIS VAIKKA PUHEENAIHE KOSKISIKIN NÄINKIN TÄRKEITÄ "KOHTEITA"!!!!!!!!!!!! ("apina-vertaus")
Raamattu ei todellakaan ole mikä tahansa kirja, se on maailman kaikkien aikojen luetuin teos. Siihen sen erinomaisuus sitten loppuukin, satukirjahan se on, täynnä ristiriitaisuuksia ja valheita, kuten asioita kriittisesti ja ennakkoluulottomasti pohdiskeleva ihminen helposti huomaa.
Herjaavista kommenteista ette paljon voi muita syyttää, sillä herjaatte itse toisia pelottemalla heitä helvetillä "väärän" uskon takia
Toi onkin hyvä kommentti! Itse olen kyllä kirkon jäsen, mutta raamattua en ole kovin montaa kertaa avannut.. Koen nimittäin (kuten kommentissasikin todettiin), että osaan käyttää omatuntoani ja erottaa hyvän pahasta.. Ihmetyttää kyllä, miksi jonkun pitää lukea se tieto kirjasta, kun Jumala on luonut ihmiselle oman ajattelun ja arviointikyvyn..
Toivottavasti pistätte jotain rakentavia kommentteja edes tähän hyvinkin asialliseen kysymykseen! (mitä kyllä hieman epäilen, sen perusteella mitä olen tällä palstalla ollut...)
Olen seurannut VL:llien elämää liki 30 vuotta ja uskon, että elämä on aivan yhtä kivaa ja menevää ilman alkoholia, meikkejä, korvakoruja ja jne...
Ihmisillä on kauhea hätä, että joku pilaa oman elämän käyttämättä alkoholia :) Onkohan tämäkin asia ns. henkilökohtainen? Vai tunnetko sinä huonoa omaatuntoa viinan tai muuten raamatun vastaisesta käytöksestä?
Minä olen taas vastaavasti huolissani ihmisten lisääntyvästä alkoholien käytöstä, sillä rikokset, tapaturmat ja jne ovat lisääntyneet "halvan" viinan perästä.
Mailmasssa on aika paljon isompiakin ongelmia kuin joku pieni VL porukka, joka ei juo, meikkaa, välttää turhaa syntistä elämän menoa...
(KETÄ SE HAITTAA JOS ME EMME HALUA MAILMALLISTA MENOA ITSE HARRASTAA???????)
Annetaan toistemme harjoittaa ihan omaa elämää ja kunkin valitsemallaan tiellään. Minuakaan ei kukaan PAKOTA uskomaan, sillä teemme vaimon ja lasten kera sitä vapaa ehtoisesti. (6 lasta ja vaimo).
Kehoitankin sinua menemään seuroihin, sillä usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanan kautta.
Ps. Niin sanotut "synti" listat ovat mailmallisten keksimiä, koska se lista on uskovalla omatunto...Sitä kuuntelemalla ja syntejä pois laittamalla jaksaa perille saakka Iankaikkiseen elämään.
Ai että pieni VL porukka?! Montakohan kymmentä kersaa oli taas meidän pihalla hyppimässä yhtenä (jos toisenakin) päivänä. Kun ei saa edes saunakaljaa rauhassa juoda omalla kotipihallaan kiikussa istuskellen..
Olen esikoislestadiolainen nuori. Olen jonkun verran tutkinut raamattua yksin ja porukassa, mutta en ole vielä koskaan löytänyt ristiriitaisuuksia tästä pyhästä kirjasta. Mutta sulla varmaan löytyy sellainen kohta, joten annappas tulla. Mutu- tai kuulopuheilla ei pitkälle pötkitä.
Raamattu on itse asiassa hyvinkin epälooginen ja ristiriitainen. Jos haluat tarkempaa tietoa, käypä vaikka vapaa-ajattelijoiden sivuilla (www.vapaa-ajattelijat.fi).
Niinpä! Ja kyllähän nyt sellaisesta kirjasta, jolla on monia eri kirjoittajia ja jokainen on tulkinnut asioita eri tavalla löytyy pakostikin ristiriitaisuuksia!!
Nonniin! Sorry hei en millään jaksanut ruveta etsiskelemään tähän aiheeseen liittyviä juttuja vapaa muurareiden sivuilta. Voisitko laittaa jonkun suoran linkin, tai kenties raamatun paikan, niin voidaan jatkaa keskustelua. Jumala on valjastanut meidät kaikkia omilla lahjoillaan, mutta ei kaikille ole annettu samoja lajhoja. Siispä jumalan sanan julistajatkin ovat varustettu näillä lahjoilla ja he saarnaavat jumalan sanaa jokaiselta puolelta. Esim. toisille on annettu lahja saarnata evankeliumista ja toisille lakia. Mutta yksikään ei ole kumoamassa toistensa puheita edes raamatussakaan, vaikka ihmisiä ovatkin.
Mene vapaa-ajattelijoiden (ei vapaamuurareiden :)) sivuille www.vapaa-ajattelijat.fi ja kun sivusto avautuu, valitse vasemmasta laidasta kohta: Linkkejä. Siltä löytyy raamattukritiikkiä. Myös vihreän rouvan sivut kannattaa lukea.
Itselläni ei ole minkäänlaista halua plarata raamattua ja alkaa väitellä siitä kanssasi. Jos kritiikkiä haluat, sitä on kyllä saatavilla.
Tässä on muutama: Jos Jeesus sovitti KAIKKIEN synnit, niin mihin helvettiä tarvitaan? Eikö helvetin olemassaolo puhu sen puolesta, että Jeesus sovitti vain niiden synnit, jotka ENSIN uskovat Jumalaan. Ihmisen täytyy siis rakastaa Jumalaa ENNEN KUIN Jumala rakastaa ihmistä. Sanotaan, että Jumala on armollinen. Armollinen ihminen ei laittaisi ketään helvettiin. Onko Jumalan armo siis pienempi kuin ihmisen armo?
Mietipä näitä. En aio alkaa kinaamista kanssasi.
On köykäistä, niinkuin Helsingin Sanomien debattisivulla toissa sunnuntaina kirjoittanut VA osoitti.
Lisää vapaa-ajattelijoiden kritiikin käsittelyä mm. osoitteessa http://users.utu.fi/~jasmar/core/vast_esipuhe.htm
Hyvä ei-uskovainen,
Oikeastaan vastauksen ihan jokaiseen kysymykseen antaa itse usko. Nämä asiathan ovat uskon asioita, ei järjen. Tosin eiväthän ne toistensa vastakohtiakaan ole - uskon vastakohta on epäusko. Raamattu on toden totta kirjoitettu vuosisatojen saatossa, mutta myös pyhä henki on kulkenut nämä ajat uskovaisten mukana. Voimme myös tukeutua lauseeseen "maa ja taivas katoaa, mutta minun sanani ei katoa", tai jotenkin siihen tyyliin.
Näissä syntikyselyissä olet hiukan väärässä tai tiedostamattasi provosoivalla mielellä. Vanhoillislestadiolaisuudessa ei loppujen lopuksi ajatella kovin mustavalkoisesti synnistä. Eli synti tai ei synti. Paavali oli jossain tilanteessa(en muista missä)syömättä lihaa, koska tiesi, että siitä pahennuttaisiin. Kuitenkaan Paavali ei itse pitänyt lihansyöntiä vääränä. Eli on tiettyjä syntejä, kuten juoppous, huoruus, tappaminen, varastaminen jne. jotka ovat selkeitä asioita ja osin laittomiakin. Sitten on näitä asioita, kuten televisio, josta on aikanaan käyty keskusteluja, ja todettu, ettei sitä uskovaisessa kodissa tarvita. Tätä päätöstä on mietitty uudelleen ja siitä on keskusteltu, ja ollaan tultu siihen tulokseen, ettei päätöstä ole tarvinnut katua.
Selvää on, että nykyajan uskovaiset ajattelevat omista "säännöistään" kriittisesti, ja varmasti jotkut asiat tulevat muuttumaan. Pyhän hengen ohjaamina turvaamme kuitenkin siihen, että "vaikka maa ja taivas katoaa, minun sanani ei katoa".