Ruotsinmaalainen, ilmeisesti arkkitehti Peter von Fábry-Eichner on ottanut kantaa kaksikielisiin kouluihin Yle:n ruotsinkielisessä nettikeskustelussa.
Farbyn käsitykset ovat hieman sekavat, mutta koska hän uskaltaa esiintyä omalla nimellään, käännän kirjoituksen.
"En mycket intressant debatt! Från svensk horisont är det extra aktuellt. I Sverige har vi under lång tid haft s.k. hemspråksundervisning för invandrande barn.
Idén är att det är en fördel för barnens möjligheter till meningsfull kontakt med sina föräldrar, som kanske inte talar det nya språket särskilt bra och barnen som kanske annars skulle tappa sitt gamla modersmål.
Dessutom pekar aktuell forskning på att tvåspråkighet befordrar inlärningsförmågan inte bara språkligt utan rent allmänt.
Min far som var trespråkig från vårt gamla hemland (ungerska, tyska, rumänska, på samma nivå) hade oerhört lätt att tillgodogöra sig svenskan och sedermera ytterligare ett par tre språk. Hans främsta utländska språk var dock franskan, som han behärskade som en infödd. (Och som ett par månader efter vår ankomst 1956 gav honom tillfälle att utbyta tankar om arkitekturhistoria med gamle kungen Gustaf VI Adolf, som talade en utmärkt franska!)
Våra barn går i Estniska Skolan i Stockholm. De är i praktiken tvåspråkiga. Eftersom min sambo och jag själv började kommunicera på engelska - och har svårt att lämna detta - har resultatet blivit att våra barn talar betydligt bättre engelska än sina klasskamrater...
I skolan börjar barnen med engelska i andra klass. De borde börja med detta redan i lekskolan. Barns inlärningskapacitet är betydligt större än vi vuxna tror; vi utgår från oss själva.
Jag har viss förståelse för svenskans situation i Finland. I smått är den det esterna känner inför ryskan. Som var ett tvångsspråk, i allra högsta grad; en förtryckets och förnedringens kod. Som man eleverna gjorde allt för att misslyckas med - men ändå klara sin studentexamen.
Min mor, som de två sista åren i Ungern tvingades studera ryska, kan i dag inte ens tyda det kyrilliska alfabetet. Inte därför att hon var obildbar - utan pga hatet mot förtryckarnas språk. Synd, för språket är rikt och vackert...
Alltså: jag förstår många purfinnar som vägrar svenska, men tyvärr tror jag att det är skada att inte lära sig ett skandinaviskt språk. det öppnar betydande möjligheter att arbeta och studera i ett av de skandinaviska länderna. Engelskan är obligatoriskt hur som helst.
Nog borde finnarna i dag ha kommit över den historiskt irriterande svenska överhögheten och kunna, som ett fritt land, bygga upp ett finskt självförtroende? På samma sätt som jag antar de flesta finlandssvenskar i det egentliga Finland lärt sig finska... (Åland är självfallet ett specialfall i språkligt hänseende.)
i Sverige finns en stor finländsk befolkningsgrupp, finländskan är ett officiellt minoritetsspråk, vilket garanterar vissa språkliga rättigheter.
Finländarna har bidragit till den svenska nationens utveckling genom flit och hårt arbete. Möjligen har ett mindre antal finnar, som mindre väl tillgodogjort sig svenskan också haft det besvärligare i sitt nya hemland.
Det finns faktiskt inget att förlora på att lära sig svenska från tidig ålder, enbart en möjlighet att komma grannländerna närmare. Vilket aldrig kan var fel, eller hur? Är det inte dags att gräva ner stridsyxan och inta en positiv, optimistisk inställning?#
Farbyn käsitykset ovat hieman sekavat, mutta koska hän uskaltaa esiintyä omalla nimellään, käännän kirjoituksen.
"En mycket intressant debatt! Från svensk horisont är det extra aktuellt. I Sverige har vi under lång tid haft s.k. hemspråksundervisning för invandrande barn.
Idén är att det är en fördel för barnens möjligheter till meningsfull kontakt med sina föräldrar, som kanske inte talar det nya språket särskilt bra och barnen som kanske annars skulle tappa sitt gamla modersmål.
Dessutom pekar aktuell forskning på att tvåspråkighet befordrar inlärningsförmågan inte bara språkligt utan rent allmänt.
Min far som var trespråkig från vårt gamla hemland (ungerska, tyska, rumänska, på samma nivå) hade oerhört lätt att tillgodogöra sig svenskan och sedermera ytterligare ett par tre språk. Hans främsta utländska språk var dock franskan, som han behärskade som en infödd. (Och som ett par månader efter vår ankomst 1956 gav honom tillfälle att utbyta tankar om arkitekturhistoria med gamle kungen Gustaf VI Adolf, som talade en utmärkt franska!)
Våra barn går i Estniska Skolan i Stockholm. De är i praktiken tvåspråkiga. Eftersom min sambo och jag själv började kommunicera på engelska - och har svårt att lämna detta - har resultatet blivit att våra barn talar betydligt bättre engelska än sina klasskamrater...
I skolan börjar barnen med engelska i andra klass. De borde börja med detta redan i lekskolan. Barns inlärningskapacitet är betydligt större än vi vuxna tror; vi utgår från oss själva.
Jag har viss förståelse för svenskans situation i Finland. I smått är den det esterna känner inför ryskan. Som var ett tvångsspråk, i allra högsta grad; en förtryckets och förnedringens kod. Som man eleverna gjorde allt för att misslyckas med - men ändå klara sin studentexamen.
Min mor, som de två sista åren i Ungern tvingades studera ryska, kan i dag inte ens tyda det kyrilliska alfabetet. Inte därför att hon var obildbar - utan pga hatet mot förtryckarnas språk. Synd, för språket är rikt och vackert...
Alltså: jag förstår många purfinnar som vägrar svenska, men tyvärr tror jag att det är skada att inte lära sig ett skandinaviskt språk. det öppnar betydande möjligheter att arbeta och studera i ett av de skandinaviska länderna. Engelskan är obligatoriskt hur som helst.
Nog borde finnarna i dag ha kommit över den historiskt irriterande svenska överhögheten och kunna, som ett fritt land, bygga upp ett finskt självförtroende? På samma sätt som jag antar de flesta finlandssvenskar i det egentliga Finland lärt sig finska... (Åland är självfallet ett specialfall i språkligt hänseende.)
i Sverige finns en stor finländsk befolkningsgrupp, finländskan är ett officiellt minoritetsspråk, vilket garanterar vissa språkliga rättigheter.
Finländarna har bidragit till den svenska nationens utveckling genom flit och hårt arbete. Möjligen har ett mindre antal finnar, som mindre väl tillgodogjort sig svenskan också haft det besvärligare i sitt nya hemland.
Det finns faktiskt inget att förlora på att lära sig svenska från tidig ålder, enbart en möjlighet att komma grannländerna närmare. Vilket aldrig kan var fel, eller hur? Är det inte dags att gräva ner stridsyxan och inta en positiv, optimistisk inställning?#
Vastaukset 9
Vanhimmat
Yle, 4.11.2011,:
"Peter von Fábry-Eichner
Mielenkiintoinen keskustelu! Ruotsalaisesta horisontista erityisen ajankohtainen. Ruotsissa meillä on ollut pitkän ajan ns. kotikielen opetusta maahanmuuttajille. Idea on että se tuo etua lapsen mahdollisuuksille olla kontaktissa vanhempiensa kanssa, jotka eivät ehkä puhu uutta kieltä kovin hyvin ja jotka siksi menettäisivät vanhan äidinkielensä.
Sitäpaitsi ajankohtainen tutkimus osoittaa, että kaksikielisyys edistää oppimiskykyä. Ei vain kielellistä oppimiskykyä vaan kaksikielisyys edistää kaikenkaikkiaan oppimiskykyä.
Kolmikielinen isäni vanhasta kotimaasta( unkari, saksa, romania, kaikki samalla tasolla) oppi uskomattoman helposti ruotsin ja sen lisäksi pari kolme kieltä lisää. Hänen ensimmäinen ulkolainen kielensä oli ranska, jonka hän hallitsi kuin syntyperäiset.(Jo pari kuukautta Ruotsiin tulomme jälkeen hän sai mahdollisuuden vaihtaa arkkitehtuuriajatuksia vanhan kuninkaan, Gustaf II Adolfin kanssa, joka puhui erinomaista ranskaa!)
Lapsemme käyvät Eestiläistä Koulua Tukholmassa. He ovat käytännössä kaksikielisiä. Koska avovaimoni ja minä aloimme puhua englanniksi ja sitä on vaikea jättää, ovat lapsemme oppineet englantia luokkatovereitaan paremmin...
Koulussa lapset alkavat englannin toisella luokalla. Heidän pitäisi alkaa se jo leikkikoulussa. Lapset oppivat kieliä aikuisia paremmin.
Tietyllä tavalla ymmärrän Suomen ruotsinkielen tilannetta. Se on tavallaan pienempi kopio siitä, mitä eestiläiset tuntevat venäjän kielen suhteen. Venäjähän oli pakkokieli, mitä suurimmassa määrin; sorron ja alistamisen koodi. Oppilaat tekivät kaikkensa että epäonnistuisivat sen oppimisessa - mutta pääsisivät silti ylioppilaiksi.
Äitiäni pakotettiin Unkarissaolonsa viimeisinä vuosina lukemaan venäjää, mutta hän ei osaa nyt edes kyrillisiä kirjiamia.. Ei siksi että olisi ollut sivistymätön vaan siksi että vihasi alistajan kieltä. Sääli, sillä venäjä on rikas ja kaunis kieli
Siis: ymmärrän monia kantasuomenkielisiä, jotka kieltäytyvät ruotsin kielestä, mutta valitettavasti uskon että on vahinko kun ei opi skandinaavista kieltä. Se avaa merkittäviä mahdollisuuksia tehdä työtä ja opiskella yhdessä skandinaavisista maista. Englantihan on kaikesta huolimatta pakollinen.
Kyllä suomenkielisten olisi pitänyt jo tänään päästä yli sen ruotsin kielen jättämän historiallisen ylimielisyyden, ja voida, vapaana maana, rakentaa suomenkielinen itsetunto?
Samalla tavalla kuin oletan useimpien suomenruotsalaisten varsinaisessa Suomessa, kun ovat oppineet suomea....(Ahvenanmaa on tietenkin erityistapaus kielellisesti)
Ruottsisa on suuri suomenmaalainen väestöryhmä, suomenmaankieli on yksi virallinen vähemmistökieli, joka takaa tietyt kielelliset oikeudet.
Suomenmaalaiset ovat kehittäneet ruotsalaista yhteiskuntaa ahkeruudella ja kovalla työllä. Mhadollisesti on pienellä osalla suomalaisista ollut hankalampaa uudessa kotimaassa ruotsin osaamattomuuden vuoksi.
Ei itse asisassa ole mitään menetettävää siinä, että oppii ruotsin kielen jo pienenä, se on vaan mahdollisuus tulla lähemmäksi naapurimaita. Sehän ei koskaan voi olla väärin, eihän? Eikö ole aika kaivaa taistelukirves maahan ja omaksua positiivinen, optimistinen asenne?"
"Sitäpaitsi ajankohtainen tutkimus osoittaa, että kaksikielisyys edistää oppimiskykyä. Ei vain kielellistä oppimiskykyä vaan kaksikielisyys edistää kaikenkaikkiaan oppimiskykyä."
Rkp:n virallisen kannan mukaan kaksikielisyys(kapeasti vain suomi/ruotsi) edistää finnarien kykyjä, mutta ruotsinkielisten on saatava elää täysipainoisesti omalla kielellään. Jonka vuoksi kaikkien suomenkielisten on opittava palveluruotsi.
Pisatutkimus osoittaa, että suomenkieliset koulut, joissa opetus annetaan suomeksi, pärjäävät paremmin.
Peter, engalnti ei ole Suomessa pakollinen, vaikka se Ruotsissa onkin kaikille pakollinen kieli. Suomessa englanti valitaan koska se tiedetään maailmankieleksi.
katsot, peter, että finanrien pitäisi "päästä pakkoruotisn yli" eli unohtaa jo menneet. Miten pakkokielen voi unohtaa? Sehän jää olemaan, jos se on pakko, vaikka sen unohtaisikin?
Samoin kuin pakkokieli oli Virossa pakko. kehoititko Neuvostoviron asukkaita vain "nostamaan itsetuntonsa ja olemaan vapaita"?
Eestiläisethän ovat vasta nyt vapaita - kas kun heillä ei ole enää pakkovenäjää.
Suomenkielisillä on edelleen pakkoruotsi.
Ei tokikaan, Peter, ole väärin, jos osaa naapurimaiden kielet. Tai vaikka kaikki maailman kielet. Positiivisella asenteella joku kielinero voi vaikak oppiakin kaikki maailman kielet. Eikun kirjojen ääreen! Kenen perse kestää eniten kieliä?
Ja taistelukirves maahan!
Hej, otetaan ensimmäisenä Ruotsiin pakkosuomi! Asenteestahan se vain on kiinni! Ei ole koskaan väärin osata naapurimaan kieltä, eihän Peter?
Veit sanat suustani.
Kuka Ruotsissa opiskelee suomea? Annamme ruotsalaisille mahdollisuuden oppia suomea kun emme itse opettele ruotsia.
Ettei vain olisi vanha ystävämme Pkg. hahaha. Vai että ihan VON! Ja senkö pitäisi lisätä jotenkin uskottavuutta muiden kuin ålantiloisten silmissä.
Joku voisi sanoa tuolle riikille, että Suomessa ei voi kieltäytyä ruotsin opetuksesta.
Juuri SIKSI sitä PAKKOruotsiksi sanotaankin.
Ovatko hurrit idiootteja? Ihan oikeasti?
Milloin kuulemme tavallisten svenssonien ajatuksia? Aina löytyy kielellisesti lahjakkaita, mutta nöyrtykäämme sen tosiasian edessä, että ikäluokan 60 000 lasta eivät kaikki opi 4-5 kieltä vaivatta.
On hienoa, että löytyy ihmisiä, joiden kielitaito on parempi kuin muiden, ja onhan se hauskaa kertoa siitä kaikkien kuultavaksi.
heissan von Peter.
Du kanske undrar var säger de här finnarna . Its them to know and you to find out. Lär nu finska språket i 2 månader, hellre i 2 dagar, så du förstår.
Eller gör som en annan svedu, Dick Harrison, ta en tolk. Han ville veta vad finnarna skrev om honom.
Nå, jag kan tolka:
Tvångsvenska. Det är kvar i Finland, för Sfp betalar till de politiska tvångsvenskahoror pengar för det. Till. ex Paavo Lipponen, han fick Freudenthal-medaljen och pengar att han sade till finnarna: "Ni har inte en egen identität utan tvångsvenskan". Tänk om man sade till svenskarna: "Ni har ingen egen identität utan tvångfinskan":
Ändra nu din attityd, acceptera tvånget, Peter.