Aikalailla on boatmangroupin toiminta kutistunut.
Liikevaihto 680.000 € ja siitä kun vähentää venepaikoista
ja talvisäilytyksestä tulleet tulot niin ei jää kuin ehkä
600.000 venemyynnistä. Tämä vastaisi ehkä 4-5 veneen
myyntiä. ja tappiot 250.000 €
Pysyykö pystyssä. Kahden vuoden tappiot n 500.000 €
Liikevaihto 680.000 € ja siitä kun vähentää venepaikoista
ja talvisäilytyksestä tulleet tulot niin ei jää kuin ehkä
600.000 venemyynnistä. Tämä vastaisi ehkä 4-5 veneen
myyntiä. ja tappiot 250.000 €
Pysyykö pystyssä. Kahden vuoden tappiot n 500.000 €
Vastaukset 45
Vanhimmat
Kaiken sen paskan palvelun ja hoitamattomien takuuasioiden jälkeen lupaan korkata samppanjapullon sinä päivänä, kun kyseinen firma haetaan konkurssiin.
Mitä ihmettä, Bavariahan on teollista huippulaatua, eihän siinä voi olla takuuvikoja!
Bavaria ja maahantuoja ovat onneksi eri asia, Bavaria ryhmän talous on vahvempi kuin yhdenkään muun suurmerkin! -
Joo vahva on Bavarian talous, kun rahoittajina ovat kohta EKP, IMF ja kaikki euromaiden veronmaksajat...
http://mobile.bloomberg.com/news/2011-10-10/lbo-loans-in-europe-discounted-to-deepest-since-2008-on-crisis
http://www.efinancialnews.com/story/2009-09-25/bain-to-hand-bavaria-yachtbau-tiller-to-oaktree-3
Yrittäisit nyt erottaa toisistaan firman velat ja firman osakkeita ostaneen velat. Bain Capital maksoi 1,3 miljardia euroa lainattomasta yhtiöstä sen omistajasuvulle ja otti tuota varten lainaa, jota sitten on siirrelty paikasta toiseen.
Bavarian nykyinen? pääomistaja Oaktree on jo hävinny Bavariassa 600 M$:
"In the case of Bavaria Yachtbau, Oaktree acquired the debt last year for $440 million while taking control of the company from Bain Capital. The deal represented a loss of about $600 million for the Boston private equity firm, which had previously acquired the boat company for $1.7 billion."
http://mattpauls.com/info/2010/11/firm-banked-on-distressed-debt-oaktree-now-blossoming-in-upturn/
Olisi kiinnostavaa nähdä Bavaria Yachtbaun nykyinen tase tai jokin muu riippumaton analyysi ennekuin uskon esitettyä väitettä "Bavaria ryhmän talous on vahvempi kuin yhdenkään muun suurmerkin! ".
Muuten kyllä epäilen vahvasti, että vipurahaa, vaihtovelkakirjalainaa tms. on edelleen pelissä ja yllätyksiä saattaa olla edessä (niin kuin varmaan monella muullakin suurella alan toimijoilla).
Korjaan itse: sen 600 M$ taisi hävitä Bain Capital, mutta silti kaipaan todisteita vahvasta raastava kaiken riskinoton jälkeen.
En tiedä mitään Bavarian kannattavuudesta ja mahdollisista veloista, joita on saattanut viime vuosina tulla (oli velation ennen myyntiä) enkä ole väittänyt sen taloutta vahvemmaksi kuin muiden (oli taatusti sitä 2007, kun joku siitä maksoi 1,3 miljardia!).
Tuo 1,3 miljardin kauppa perustui suurin odotuksiin, sillä tuo oli moninkertainen liikevaihtoon nähden voitosta puhumattakaan. Venemyynnin hiivuttua yleisesti odotukset ja yhtiön arvo ovat aivan jotain muuta ja siksi sijoittajat ovat tehneet tappiota.
Vähän sama kuin joku olisi ostanut 2007 FG 30 miljoonalla ja konkurssin myötä tehnyt sen 30 miljoonaa tappiota, vaikka FG ei tehnytkään "kuin" 4 miljoonaa tappiota 2007-2010.
Tässä on lopussa CEO:n haastattale, jonka mukaan Bavarian liikevaihto oli pahimmillaan 60-70% huippuvuisista (siis 30-40% alle) kun koko ala tippui puoleen ja on siitä noussut 20% eli oli kesällä kai ~80% huippuvuosista eli sitten ~200 miljoonaa.
http://www.bavaria-yachtbau.com/fileadmin/boote_public/cruiser40%20NEU/Presse/Yare1107_Bavaria40S.pdf
Vertailun vuoksi FG:n liikevaihto oli 2009 kolmasosa ja 2010 viidesosa huippuvuodesta 2007. Myös Nautorin ja Hallberg Rassyn liikevaihto oli 2010 alle kolmannes vuodesta 2007. Joten eiköhän Bavarialla mene keskimääräistä paremmin.
Pitää tuosta kysyä neuvoa Välittäjä_LKV_E.d.K:n miehiltä. Ne osaa kaiken!
Valitettavasti harva purjevenemyyjä/-välittäjä suomessa on business-ammattilainen :-(
Joku haluaa rahaa, toinen tietää purjehtimisesta mutta ei mitään mistään muusta, jne, melko sekalaista sakkia.
Sinällänsä harmi koska viimeisen vuosikymmenen aikana Bavaria on kuitenkin satsannut todella paljon rahaa tuotantolinjojen uusimiseen, joten tulee hyvälaatuista kamaa halvalla, samalla kun kilpailijat ovat roikkuneet vanhoissa tuotantoratkaisuissa. Itse ainakin toivon, merkistä riippumatta, että kuluttajat saavat hyvää/uusinta laatua ja teknisesti eteenpäinmeneviä firmoja palkittaisiin siitä että asioita tehdään paremmaksi.
Hehhhhhhhhehhhhhhhhehhehehhh...
Voi teitä rassuja. Ostitte kalliin veneen ettekä ilmeisesti ole vieläkään kuulleet mitään VEROSUUNNITTELUSTA?
Noh, juttujan on näin, että nyt kun KATEELLISTEN lista on julkistettu, tosiasiassa sille ovat päässeet vain ne, joiden verosuunnittelu on unohtunut.
"Hmh-hmh. Mitäs tämä tarkoittaa suomeksi", kysyy porukan hitain?
No, sehän tarkoittaa sitä, että kateellisten listalla on pelkästään niitä, jotka eivät muistaneet hoitaa verotustaan. Kääntäen: jos kateellisten listalla ei pärjää, tarkoittaa se sitä, että verosuunnittelu on onnistunut.
Menikö jakeluun?
Ei mennyt
Taitava kirjanpitäjä voi kyllä saada firman tuloksen näyttämään maallikon silmissä heikolta, mutta liikevaihtoa ei laillisin keinoin voi eikä ole järkeäkään piilottaa. Eli jos purjeveneitä maahantuovan firman liikevaihto on todella alle 700 000 euroa, niin kovin hyvin ei ole kauppa käynyt.
Liikevaihtoa ei pysty huijaamaan, tuloksen kanssa voi pelata vaikka miten.
Boatmangroup vapaassa putouksessa. Liikevaihto -50 % joka vuosi.
Täysi katastrofi yrityksessä kuin yrityksessä.
ei kolmanneksen tappio ole verosuunnittelua! - Sorry :)
Tai ehkä sittenkin on
Ihan kun täällä ei olis kuultu aikasemmin, että purjevenekauppa suomessa pysähty muutama vuosi sitten :-) Kuitenkin hyvä ohje jos ei ollut kaikille itsestään selvyys, että KENELTÄKÄÄN ei kannata tilata venettä ilman pankkitakausta, ei nyt eikä muulloinkaan.
Mistä puusta sinä olaet laskeutunut ja milloin? Ilmeisesti vasta muutama päivä sitten. Näin voisi päätellä kirjoituksesi tasosta. Millä vuosituhannella muuten vaikutat? Pankit eivät kyllä ole vuosiin antaneet pankkitakauksia venekaupoille!
Ei sekään nyt ihan totta ole, että kauppa olisi pysähtynyt. Kun muutama vuosi sitten myytin n. 150 isoa venettä vuodessa, niin nyt myydään 70-80 venettä. Mutta taitaa kyllä olla totta, että juuri Bavarian myynti on muihin verrattuna tökännyt selvimmin, niitä myytiin 30-50 vuodessa ja nyt ehkä 10.
Höpsis-keikkaa.
Kyllä pankki takauksen antaa jos myyjällä on talous kunnossa.
Jos taas ei ole pankkiin muuta asiaa kuin siirtämään lyhennyksiä, niin voi olla vaikeaa takauksenkin saanti.
ja millaisella analyysilla se pankki selvittää vaikka ruotsalaisen tai saksalaisen venevalmistajan talouden kunnon?
Itse asiassa pankeilla on olemassa juuri kansainvälistä kauppaa varten systeemit, joiden ideana on juuri se, että maksu vapautuu myyjälle vasta, kun tavara on toimitettu. Remburssi taisi olla asiaan liittyvä sana. En muista kovin tarkkaan, teoreettisesti perehdyin asiaan joskus vuosia sitten, mutten ole koskaan käytännössä mitenkään ollut sen kanssa tekemisissä.
Remburssi on jo vähän sellainen kehitysmaiden kaupan väline ja suojaa lähinnä myyjän saatavat. Ostaja maksaa tilatessaan, mutta myyjä saa rahat vasta kun tavara ja vaadittavat dokumentit on toimitettu. Pitävä, mutta melkoisen kankea käytäntö.
Varmasti antaa.
Bavarian tapauksessa Boatmangroup on se sopimusosapuoli. Bavarian tehtaalla ei ole mitään tekemistä kaupan kanssa.
Eli suomalainen pankki antoi pankkitakuun Boatmangroupin puolesta kaikille maksuille ennen kuin kuittasin veneen vastaanotetuksi.
Uskoisin, että se kotimainen välittäja on sopimusosapuolena myös muissa merkeissä.
boatmangroupin liikevaihto 680 000 € siitä satamapalvelut ym pois niin
venemyynti ehkä 600.000 keskihinta n. 120.000. Tämä tarkoittaisi n
5 veneen myyntiä vuodessa. Paljon on tullut alas 50 venestä.
Maksoin kiltisti oman uuden veneeni kolmessa erässä ilman mitään takauksia. Toimitus tosi viisästyi yhden purjehduskauden vaikka vene oli maksetu jo toukokuussa ja piti olla lähdössä valmistajalta rekkaan jo toukkuussa. Hymy ei ollut herkässä kun vene saatiin lopulta kotisatamaan peitetäväksi talvea varten elokuun lopulla.
"...piti olla lähdössä valmistajalta rekkaan jo toukkuussa"
Rekka ei liikahda ennekuin tehdas on saanut rahat...
Eikä aina silloinkaan.
No se luetun ymmärtäminen...
Saattoihan vene myöhästyä tai sitten rahoitit tietämättäsi maahantuojaa.
Näin saattaa usein käydä ja monilla aloilla, jossa eletään kädestä suuhun tai vaikkapa osin velaksi.
Voithan huviksesi tiedustella valmistajalta milloin vene valmistui?
Tietohan löytyy heiltä suoraan hyllystä.
Sitten vain tarvittaessa hakemaan korvauksia myyjältä menetetystä kaudesta. Jos asiakkaan rahaa lainataan muuhun käyttöön voi sillä toiminnalla olla muitakin nimityksiä. Varsinkin, jos samaan aikaan ei ole vastaavaa vakuutta tai varoja kattamaan vastuita.
Ensin kannattaa katsoa veneen valmistenumeron loppu, siinä on viimeisinä valmistus-kk ja -vuosi. Jos nuo poikkeavat veneen luovutuksesta monia kuukausia, vene on jostain syystä seissyt tehtaalla.
Jos kiinnostaa niin tässä HIN (Hull Identification Number) määritelmä ISO 10087 mukaan vähän tarkemmin:
FI ABC 12345 A202
jossa
FI = valmistusmaa
ABC = valmistajan koodi (yleensä nimilyhenne
12345 = valmistajan runkonumerointi, usein alku on malli ja loppuosa varsinainen runkonumero malliperheen sisällä
A = valmistuskuukausi siten että A = tammikuu, B = helmikuu jne, käytännössä usein rungon valmistuskuukausi
2 = valmistusvuosi
02 = mallivuosi
Ehkä näistä on apua.
Pari esimerkkiä veneistä viime vuosilta
Bavarian luovutus oli tuon valmistus-kk-leimaa seuraavan kk aikana.
Beneteaun luovutus oli 3 kk tuosta leimasta.
Tuo HIN-numero annetaan rungolle kun runko laminoidaan. Ei se Bavakaan ihan viikossa kulje runkomuotista rekankyytiin.
Tuo HIN-kommenttisi on varmaan tarkoitettu viestiini "Pari esimerkkiä..."
Niin se vaan on, että sen Bavarian HIN-koodin kk-kirjain on C, maaliskuu, ja vene laskettiin vesille silti jo huhtikuun alkupuolella. Huhtikuun lopulla veneellä oli purjehdittu jo yli 1.000 merimailia. Kun kaikki sujuu hyvin, niin ehtiihän sitä.
Jaa, minkä vuoden maaliskuu
Tuollainen maaliskuussa laminoitu vene on huhtikuussa vielä niin täynnä myrkyllisiä höyryjä, ettei pää kestä. Kännissä 1000 nm tulee jo Mustikkamaalta Suomenlinnaan matkalla. Uskon siis tarinan.
aa parinkymmentä vuotta mainospascalla manipuloidut tehtaan ignorantit orjat ajaa ensin veneitä sisään omilla rahoillaan kun tehdään sitä loppukatselmusta voiko venettä käyttää ollenkaan
Näyttää viimeinenkin työntekijä lähteneen firmasta kun sen yhteystiedot
poistettu nettisivuilta (myyntipäällikkö)
Opettele käytttämään tietokonettasi!
Täältä ne yhteystiedot löytyvät
http://www.boatmangroup.fi/articles/301/
.
eihän sielä enää ole kuin toimari ja joku Turun edustaja!
Voi olla JL itsekin helpottunut, jos pääsisi siitä mafianliitosta Boatmanin konkalla. JL-Boatshop oli ihan kannattava firma, veikkaan, että on edelleenkin Bavarian maahantuoja. Yksityisellä puolella väärät valinnat ja Bellamerin liitto synnytti kierteen, josta ei meinaa päästä, voi olla, että ei pääsekään.
Mitäs läksi! HAHAHAHAHA!
Saattaapi se telakka Mustikkamaalla olla myös jonkinlainen riippakivi. Asiakkaathan sieltä savustettiin ensitöiksi komennon vaihduttua. Pihassa sielä ei montaa venettä BM:n vaihdokkien lisäksi nayttänyt syksyllä olevan. Liiketoiminta tuskin kuittaa edes kaupungin perimiä vuokria tontista. Koskahan tulee myyntiin?