Tuolla alempana viestiketjussa ( ylivieskan keskusta on rapistunut) oli kommentteja kaupungin ulkoistamissuunnitelmista.
Eihän tätä hölmöilyä voi taas kun ihmetellä. Siellä on taas virkamiehet saaneen jonkinlaisen ahaa-elämyksen ja ruvenneet pelastamaan kaupungin taloutta ( joka käsittääkseni on ihan hyvään suuntaan menossa).
Tässähän on puhtaasti kyse vain siitä, että palkkamenot pestään näyttämään muilta menoilta, eräänlaista rahanpesua siis.
Jos kyseessä olevat työt ( mm. urheilu-alueet, puistot jne.) meinataan tehdä entiseen malliin, ei mikään firma sitä halvemmalla tee kuin kaupungin oma työntekijä. Sen tietävät kaikki, jopa nämä virkamiehet.Se on armotonta faktaa.
Helposti käy niin, että firman voittoa kasvatetaan laadun kustannuksella.
Jos työt jätetään tekemättä, paikat hoitamatta, silloin saadaan säästöä. Kaupunkilaiset tuskin sitä haluaa?
Herääkin kysymys, miksi tällaista yleensä puuhastellaan kaikessa hiljaisuudessa?
Hyvin vähän on tietoa tihkunut julkisuuteen, jotain vertailuja ja lukuja muista kaupungeista. Näitähän tosiaan voidaan laskea monella tavalla, toivottavasti virkamiehet nyt laskee silleen "aikuisten oikeesti".
Onkohan olemassa sellaista tutkimusta ja faktatietoa, joissa palveluiden laatu pysyy vähintäinkin samana tai palveluiden tuotanto tehostuisi ja tulisi vielä säästöjäkin ulkoistamalla. Ei takuulla ole eikä tule. Se on mahdoton yhtälö.
Tämä suunnitelma on yhtä huvittava kuin surullisen kuuluisa valtion tuottavuusohjelma. Siellähän oli niin, että sama mies teki samat työt yksityisen firman palveluksessa, ja valtiolle tämä maksoi tuplahinnan. Ei rahvas tahdo ymmärtää. Tätä samaako me halutaan tänne?
Kaupunki tässä ei tule mainittavaa säästöä tekemään, ainoa joka voi voittaa on firma joka palveluita alkaisi tuottamaan. Yksityisen firman ainoa tavoite on tuottaa voittoa.Kaupungin ei tarvitse ihan noin ajatella.
Toivottavasti valtuusto miettii tarkkaan mitä tekee. Tässä ei hyvin tule käymään.
Vaikka onhan siellä toki tärkeämpiäkin asioita pohdittavaksi asti, kuten uimahallin lauteiden lämpötila ja perseenaluset.
Milloin tämä hölmöily loppuu ja otetaan järki käteen.
Tässä ulkoistamisessa(kin) tulokset jäänevät erittäin laihoiksi.
Eihän tätä hölmöilyä voi taas kun ihmetellä. Siellä on taas virkamiehet saaneen jonkinlaisen ahaa-elämyksen ja ruvenneet pelastamaan kaupungin taloutta ( joka käsittääkseni on ihan hyvään suuntaan menossa).
Tässähän on puhtaasti kyse vain siitä, että palkkamenot pestään näyttämään muilta menoilta, eräänlaista rahanpesua siis.
Jos kyseessä olevat työt ( mm. urheilu-alueet, puistot jne.) meinataan tehdä entiseen malliin, ei mikään firma sitä halvemmalla tee kuin kaupungin oma työntekijä. Sen tietävät kaikki, jopa nämä virkamiehet.Se on armotonta faktaa.
Helposti käy niin, että firman voittoa kasvatetaan laadun kustannuksella.
Jos työt jätetään tekemättä, paikat hoitamatta, silloin saadaan säästöä. Kaupunkilaiset tuskin sitä haluaa?
Herääkin kysymys, miksi tällaista yleensä puuhastellaan kaikessa hiljaisuudessa?
Hyvin vähän on tietoa tihkunut julkisuuteen, jotain vertailuja ja lukuja muista kaupungeista. Näitähän tosiaan voidaan laskea monella tavalla, toivottavasti virkamiehet nyt laskee silleen "aikuisten oikeesti".
Onkohan olemassa sellaista tutkimusta ja faktatietoa, joissa palveluiden laatu pysyy vähintäinkin samana tai palveluiden tuotanto tehostuisi ja tulisi vielä säästöjäkin ulkoistamalla. Ei takuulla ole eikä tule. Se on mahdoton yhtälö.
Tämä suunnitelma on yhtä huvittava kuin surullisen kuuluisa valtion tuottavuusohjelma. Siellähän oli niin, että sama mies teki samat työt yksityisen firman palveluksessa, ja valtiolle tämä maksoi tuplahinnan. Ei rahvas tahdo ymmärtää. Tätä samaako me halutaan tänne?
Kaupunki tässä ei tule mainittavaa säästöä tekemään, ainoa joka voi voittaa on firma joka palveluita alkaisi tuottamaan. Yksityisen firman ainoa tavoite on tuottaa voittoa.Kaupungin ei tarvitse ihan noin ajatella.
Toivottavasti valtuusto miettii tarkkaan mitä tekee. Tässä ei hyvin tule käymään.
Vaikka onhan siellä toki tärkeämpiäkin asioita pohdittavaksi asti, kuten uimahallin lauteiden lämpötila ja perseenaluset.
Milloin tämä hölmöily loppuu ja otetaan järki käteen.
Tässä ulkoistamisessa(kin) tulokset jäänevät erittäin laihoiksi.
Vastaukset 25
Vanhimmat
kyllä työtahti on parempaa yksityisellä työn antajalla,kuin kaupungin työn tekijällä,vuosia seurannut,yksityinen ei ole työsuojakeskus
Ei kai tässä se työtahti olekaan se pointti, vaan kuvitellut säästöt. Kyllä nuo on hommat hoituneet, saa nähdä hoituuko sitten jos ulkoistetaan. Aukeaako ladut, hoidetaanko puistot,leikataanko nurmikot ja kentät....
Järkeistää pitäisi, ei ulkoistaa.
Työntekijöitä on nykyisin vähän, työnjohtajia, virkamiehiä ja pomoja kyllä riittää.
Pakko siellä on ne työt tehdä kaupungillakin.
Tuo suojatyökeskus ajattelu on 70-lukua, jolloin naureskeltiin kaupungin- ja TVH:n työntekijöistä, samanlainen työpaikka se taitaa olla kaupunki kuin muutkin......
Minäkin olen seurannut, koska olen ollut eräässä lähikaupungissa töissäkin, ja käytän paikkoja nykyisin täällä.
Jos esim. liikuntapaikkojen käyttäjät tulee pyytämään jotain asiaa ja sitä ei tehdäkään heti tai ei ollenkaan, aletaan heti puhumaan ettei ne tee mitään siellä. Kannattaisi käydä ensin kysymässä työntekijöiltä ja työnjohtajalta miksi ja tehdä johtopäätökset vasta sitten.
Olen läheltä seurannut, kuinka esimerkiksi pallokenttiä hoidetaan. Ne vaatii paljon työtä ja parhaansa kaupunki yrittää vähäiselle henkilökunnalla.. Rahat on tiukassa ja riittämättömällä kalustolla ja resursseilla hommia tehdään ja ylikäytettyjä kenttiä yritetään pitää kuosissa. Ja sitten kun joku homma jää hoitamatta jostain perustellusta syystä, heti valitetaan. Jos joku on hyvin, kehuja on turha odottaa.
Mukava olisi varmasti tehdä töitä kun ei olisi aina perse auki, kuten ylivieskan kaupungilla on ollut nyt 20 vuotta putkeen.
Ulkoistamisilla ei perse kiinni kuroudu, se on kuulkaas näin.
Täytyypä sanoa kaupungin työntekijänä, että ei ole pomon koskaan tarvinnut sanoa tekemättä jätetystä työstä. Töitä riittää ja ne tehdään mitä pitää ja määrätään.
Työtahdista vielä, sitä löytyy tietysti monenlaista. Niin kunnilla kuin yksityiselläkin.
Tuolla mainittu järkeistäminen on hyvä idea.
Nykyisessä yleistaloudellisessa tilanteessa kolmannen sektorin oma aktiviisuus nousee avainasiaksi. Kun kunnat joutuvat miettimään tarkkaan, että mihin vähät varansa osoittaa, niin kyllä siinä kaupungin yleinen viihtyvyys ja virkistyspaikat jäävät mopen osaan. Tällöin pitäisi ihmisten vain aktivoitua ja tehdä itse. Jos harmittaa, että pesikenttä on lanaamatta, niin käy hakemassa auton, laittaa lanan perään ja lanaa. Ei se sen kummempaa ole.
Ja tämä viesti on provoisova, mutta totuudensiemen siinä taatusti piilee.
Tätähän tehdään jo pienessä mittakaavassa Ykassa. Seurat lanailee ja piirtelee kenttiä, pientä korvausta vastaan. Pakostakin, kun kaupungin oma väki vähenee huimaa vauhtia.Kaupunki ei palvele vaan yhtä lajia, vaan kaikki on otettava huomioon. Bocciasta jalkapalloon.
Jatkosta en tiedä, alkaako yksityinen firma palkkaamaan lisää väkeä nykyisen kaupungin oman väen lisäksi? Tuolla väkimäärällä ei kaikkeen pysty.
No toivottavasti ei nyt takaisin kivikaudelle tartte mennä.
Työtahdista vielä, sitä löytyy tietysti monenlaista. Niin kunnilla kuin yksityiselläkin.
Tuohon lainaukseen yllä......
Talvi ja lumi tulee jälleen, lumityöt ukoistettu, yksityinen tykkää nukkua aamulla pitkään, vielä puolelta päivin auraus kesken.
Kaupunki, joka omilla työntekijöillä hoitaa aurauspäivystyksen, töihin lähdetään yöllä kahden- kolmen aikaan, ykkösenä tulee pyörätiet ja toisena ajoradat. mutta kummatkin on hoidettu aamu seitsemään mennessä ja sitten työntekijät aloittavat normaalin työnteon omassa tehtävässään. (Kaupunki, jossa varinkon työnteijäistä koottu aurausporukka, kaupungin omilla vehkeillä (traktorit ja karhu, osa ostopalveluna, mutta sama lähtöaika kaikilla)
kettingistä-tai vaijerista lapion varret,ettei mies nukahda nojatessa,lapioon
Harmi vaan, mutta kaupungilla on nuo lapiomiehet käyneet vähiin.
Ne on eläkkeellä ja loput on ulkoistettu jo . Ihan vaan tiedoksi.
lapiomiehet ovat yleensä ulkona
ne oliki vesiosuuskunnan miehiä
Täyttä asiaa.
jospa onkin niin, että yksityisellä on tehokkaampaa toimintaa ja ahkerampaa väkeä.... Jotenkin minusta tuntuu, että kansakunnan alitajuntaa ei ole syöpynyt sellainen ajatus, että kunnanmiehet olisivat niitä kovimpia työmiehiä...;)
Kaupungille lisää työntekijöitä ja hommat tehdään omana työnä. Paras ja halvin ratkaisu ehdottomasti, kaikkien kannalta. Vai haluaako kaupungin virkamiehet, että tämä kaiken pelastava uusi firma laittaa nykyiset työntekijät kilometritehtaalle ja hommaa väkeä jostain muualta. Näinhän siinä tulee käymään, ja kenen etu se on ??? Mikähän pakkomielle siellä eräällä/eräillä virkamiehillä on tähän ulkoistamiseen. Panee vähän miettimään??
virosta halvalla,
Taitaa vaan kaupungin työmiehet pelätä, että joutuvat tekemään oikeasti töitäkin työaikana, kun joutuvat yksityiselle työnantajalle töihin.
No niinpä.
Ei taida sitä pelätä kukaan.Siellä on niin vähän porukkaa teknisellä puolella, ettei kaikkea voi edes tehdä, yrittää pitäisi.
Sitä pelätään varmasti, että milloin tämä iso ja hieno firma alkaisi lomauttamaan ja irtisanomaan. Se tekee sen heti kun voi, sopimuksesta riippuen. Ja jos joku jää jäljelle, töitä tulisi varmasti lisää. Ne on firmat ahneita, pirulaiset.
Ja se taas ei ole sinun eikä kenenkään ylivieskalaisen etu. Eikä myöskään kaupungin etu.
Luultavasti ensimmäisenä ratkaisun järjettömyyden huomaisivat urheilualuiden, kuten jalkapallo, hiihto jne käyttäjät. Eipä olisi joka aamu latu auki ( kotiovelta, kuten lehtien mukaan kuuluisi jokaiselle olla). Ei olisi edellisissä viesteissä mainittu vironpoika leikkaamassa aina jalkapallokenttää, muista töistä nyt puhumattakaan. Puistoissa olisi myös huonompi hoitotaso.
Koneurakointihan on jo melkein täysin ulkoistettu.
Lumityöt tms. pitäisi varmasti tehdä uudenkin firman. Se kuka ne tekee on eri juttu. Kärsiikö myös paikalliset urakoitsijat? Luultavasti näinkin käy.
Tultaisiin pian huomaamaan, että kyllä oli asiat kuitenkin ihan hyvin ennen.
Ja seuraavaksi ulkoistettaisiin sitten tilapalvelu jne...
Tässä on paljon negatiivisia puolia. Positiivisia puolia ovat keksineen harvat ja valitut, ne jotka tätä asiaa ponnekkaasti ajavat. Tiedätte kyllä ketkä.
Ja ne säästöt.
Jokainen, joka vähänkään osaa laskea yhteen 1 1, tietää ettei tässä hirveitä säästöjä tulla tekemään. Ei ole sellaista firmaa, mikä tekisi puoli-ilmaiseksi näitäkään hommia. Ne tarvii ja hamuaa vain pelkkää voittoa.
Tämä nyt on vaan sellainen pakkomielle siellä kaupungintalolla, jota ajetaan keinoja kaihtamatta. Tai joku/jotkut ajaa.
Mutta ei tästä taida sitä kymmentä pistettä tai papukaijamerkkiä tulla kenellekään.
Tästä asiasta on kokemuksia useammastakin kunnasta. Ei siellä mitään maata mullistavaa ole tapahtunut. Ei kylvetä rahassa. On mennyt joko huonosti tai erittäin huonosti.
Näitä huonoja aikoja tulee ja menee, eikös Ylivieskalla kuitenkin ole suunta ylöspäin. Kasvava kaupunki monin tavoin.
Älkää nyt hyvät päättäjät olko tyhmiä ja tehkö hätiköityjä päätöksiä.
Ja voi myös miettiä sitä, kuinka paljon tämä hulluus on tullut jo nyt maksanaan. Kaikille meille varonmaksajille???
Konsulttia tulee joka ovesta ja ikkunasta , suunnitellaan ja tehdään reissuja sinne ja tänne.
Se on tullut maksamaan paljon. Monen vuoden "säästöt" on jo syöty etukäteen.
Loppuun vielä se fakta. Suurin osa kaupungin töistä kannattaa edelleen ja aina tehdä omana työnä, omilla työntekijöillä. Se on näin, vaikka sitten miten laskee. Jokainen ylivieskalainen veronmaksaja on tässä asiassa maksajana.
Juuri näin.
Monessa kunnassa, joissa on ulkoistettu, ollaan tultu jo katumapäälle. Nyt halutaan taas palata entiseen ja tehdä työt kaupungin omana työnä.
Loppupeleissä kukaan ei tee halvemmalla/paremmin kuin kunta itse. Ja se näissä kunnissa on huomattu. Ja Ylivieskassa nämä tahvot vielä vääntää....
Tää on mun Ylivieska, jossa kaikki hommat osataan kusta.....ja rahaa panna haisemaan, turhuuteen.
Kokoomus ja muut porvaripuolueet ajaa vain ideologisin perustein näitä päätöksiä.
Onneksi tässä asiassa aletaan heräämään ja ottamaan järki käteen. Hyvä niin, vaikka kalliiksihan tämä pelleily on jo kaupungille tullut. Konsultit kiittää!
Esim. Savonlinnassa kaupunki siirtää ostopalveluita takaisin omaksi työkseen, koska on huomattu, että omana työnä tehdyt palvelut ovat 5-10% halvempia.
Ja näin tehdään monessa muussakin kaupungissa.
Hintaeroa selittää mm. se, että jotkut yrittäjät käyttävät aluksi alihintoja, jotta pääsevät markkinoille. Sitten hinnat tietysti nousevat.
Lisäksi yksityinen palveluntarjoaja voi käyttää monopoliasemaansa hyväkseen.
Varkauden kaupunki ulkoisti kunnallistekniikan YIT:lle.
YIT:n palvelukseen siirtyi 34 kaupungin työntekijää, ja nyt heitä on 30% vähemmän. Osa on lähtenyt itse, osa on irtisanottu ja osa lomautettu. Tätäkö Ylivieskan kuntatekniikan virkamiehet haluavat?
Työttömyyttä ja samalla menetettyjä verovaroja?
Varkaudessa kaupunki työllisti myös paikallisia urakoitsijoita, mutta nyt nekin verotulot jäävät saamatta. Hommat hoitaa YIT, joka maksaa verot Helsinkiin.
Työn tekijöiden mukaan plussaa olivat parantuneet työterveyspalvelut, alueen kokonaishyvinvoinnin kannalta on jääty kuitenkin kirkkaasti miinukselle.
Tuossa nyt muutama esimerkki, tuon homman järjettömyydestä. Ei siis yhtään mitään järkeä koko touhussa.
Kuten eräs viisaampi on todennut, ulkoistamiset usein epäonnistuvat, jos ulkoistuksella halutaan keventää kunnan kustannuksia.
Niin kävisi täälläkin, jos tämä uhkakuva toteutuisi.
Aivan ensimmäiseksi kannattaisi ulkoistaa Haikolan ja Kentalan hommat. Loput työt hoidetaan sitten omalla väellä. Tällä menettelyllä saataisiin edes jotakin järkeä kaupungin touhuihin. Säästöt olisivat todella mittavat.
Toden totta ! Olis sielä muitakin, mutta näillä päästäis hyvään alkuun.
Taitaa tämä ulkoistaminen olla tuon jälkimmäisen herran pakkomielle, ollut jo kauan.
No eiköhän siellä valtuutetuilla sentään ole järkeä päässä, että tämä järjetön perseily tyrmätään.
Kokoomuslaiset ne on pahimpia ulkoistajia, mikä nyt ei liene kenellekään yllätys. Oma napa on aina lähimpänä, heti mulle kaikki tänne. Oma lehmä syvällä ojassa.
Lähtökohtahan lienee se, että valtuutettujen pitäisi ajaa kaupungin ja sen kaikkien asukkaiden etuja. Ikävä kyllä, siellä on erittäin paljon näitä, joilla on se oma etu ja oma napa tärkeimpiä. Kokoomuslaiset lienee yrittäjiä suurin osa, ja sen huomaa heidän linjastaan. Toki näitä löytyy muistakin puolueista. Rehellistä ja suoraselkäistä ihmistä on vaikea nykyään löytää mistään. Raha on jumala, ja se menee kaiken edelle. Ihminen on ahne, ja se on surullista katsottavaa. Se vaikuttaa myös päätöksiin kunnanvaltuustossa ja -hallituksessa.