ei ainakaan ruotsinkielisistä kouluista. Viime aikoina on riikinruotsalaisen Maria Wetterstrandin tekemän ehdotuksen mukaisesti käyty kovaa keskustelua kaksikielisistä kouluista. HS:at on tehnyt tilaustyönä RKP:lle kyselyitä kuinka innokkaita suomenkieliset olisivat laittamaan lapsensa kaksikielisiin kouluihin? Kyselyn mukaan jopa 60 prosenttia vanhemmista olisivat valmiita laittamaan lapsensa tällaiseen kouluun!!! Nyt suomenruotsalainen opettajainliitto tyrmää täysin tällaiset ajatukset ainakin ruotsinkielisten koulujen osalta jotka jatkossakin pitää olla yksikielisesti ruotsinkielisiä. Eli koko ajatuksen idea onkin, että suomenkielistä lapsista tehtäisiin hinnalla millä hyvänsä näitä kaksikielisiä jotta ruotsinkielisten tulevaisuus voitaisiin turvata suhteettomilla kielitaitovaatimuksilla.
Suomenkieliset lapset olisivat suomenruotsalaisten pelinappuloina.
http://hbl.fi/nyheter/2011-11-17/lararforbundet-gor-inte-svenska-skolan-tvasprakig
Suomenkieliset lapset olisivat suomenruotsalaisten pelinappuloina.
http://hbl.fi/nyheter/2011-11-17/lararforbundet-gor-inte-svenska-skolan-tvasprakig
Vastaukset 25
Vanhimmat
"Suomenruotsalainen opettajaliitto ei halua kaksikielistä koulua ei ainakaan ruotsinkielisistä kouluista"
Suomenkielinen koluverkosto on laajempi ja tiheämpi kuin suomenkielinen. Näin ollen on aika luonnollista että tämänkin asian resursoinnin pääpaino oltava suomenkielisellä puolella.
Jostain kumman syystä koko tämä keksustelu on lähtenyt siitä oletuksesta että ruostisnkielisten pitää uhrautua vaikka tässä suomenkieliset ovat suurimmat hyötyjät.
Ei se niin mene, eikä kyse ole puoluepolitiikasta tai nurkkakuntaisuudesta, vaan ihan silkasta järjenkäytöstä.
Järkeä käyttäen ymmärretään myös varsin hyvin miksi suurimman osan nykyisistä ruotsinkielisitä koluista on pysyttävä yksikielisinä, varsinkin pääkaupunkiseudulla.
Mutta ei kai kaksikielisen koulun perustamista saisi kieltää, jos riittävästi kaksikielisiä vanhempia olisi lapsen sellaiseen halukas laittamaan? Ei kai RKP saa tällaista päätöstä tehdä, vaan pitää toimia sen mukaan, mikä on kysyntä. Eli taataan oikeus yksikieliseen opetukseen, mutta ei kielletä perustamasta kaksikielisiä kouluja. Reilua, eikö?
Olen kauhiast hämmästynyt!! Netti fennoilla näyttäisi olevan hirmu hinku kaksikielisiin kouluihin!! Tosi mukava toisaalta huomata, väittävät yhtä mutta ovatkin oikeesti toista mieltä. :-)
Sitä vain en voi ymmärtää miksi te meitä arvostelette siitä ettemme me ole niistä niin innostuneita. Mikä ihmeen hinku teillä on päästä kanssamme samaan kouluun!?
Jos koulu on kaksikikielinen niin siellä opetetaan kahdella kielellä, eihän se sinänsä aseta mitään vaatimuksia oppilaiden kielisyydelle! Eihän ketään olla pakottamassa kaksikileiseen kouluun, sehän tulisi olemaan vain yksi vaihtoehto.
Ja nyt näyttäisi nimen omaan siltä että suomenkieliset vanhemmat ainakin pääkaupunkiseudulla ovat ajatuksesta tosi innoissaan.
"Eihän ketään olla pakottamassa kaksikileiseen kouluun, sehän tulisi olemaan vain yksi vaihtoehto."
Niin, sitähän minä tuossa juuri yllä kirjoitin, joten mikä oli kaakatuksen aihe?
Kerro, miksi RKP vaatii, että kaksikielisiä (su-ru) kouluja ei saisi perustaa?
Eihän se RKP mitään sellaista vaadi vaan sen sijaan suomenruotsalaisen opettajaliiton puheenjohtaja on sanonut ettei kannata niitä. Mikä on ongelma?
Saahan niitä kakskielisiä kouluja perustaa mielin määrin mutta ruotsinkieliset opettajat eivät niitä ruotsinkielisille oppilaille suosittele ainakaan pääkaupunkiseudulla.
"Saahan niitä kakskielisiä kouluja perustaa mielin määrin"
Laki kieltää kaksikielisen koulun perustamisen, jos koulun kielet olisivat suomi ja ruotsi.
"Mutta ei kai kaksikielisen koulun perustamista saisi kieltää"
Kuka on mitään kieltämässä? Virkamies vain sanoi että ruostinkielisiä koluja ei voi kaksikielistää, koska muuten yksikielisten koulujen verkosto harvenisi entisestään, ja niillekin paikoille on kysyntää.
"Eli taataan oikeus yksikieliseen opetukseen, mutta ei kielletä perustamasta kaksikielisiä kouluja. Reilua, eikö? "
Totta kai. Juuri niin. Se on ainakin RKP:n ja useimpien Höblään kirjoittajien kanta. Kunhan oikeasti taataan riittävät resusrssit myös yksikieliseen opetukseen. Tällä ääliöpalstalla vain revitään pelihousut kuin virkamies pitää omiensa puolesta - siis jos virkamies on vääränkielisten asialla. Muutenhan edunvalvontaan suhtaudutaan normaailisti täälläkin.
Ankalle ja ruostekasalle tiedoksi:
"Onko todella niin, ettei kaksikielisessä Suomessa voi olla kaksikielisiä kouluja?
Perusopetuslaki on yksiselitteinen: koulun opetuskieli on suomi tai ruotsi. Ainut lakiin kirjattu poikkeus on Helsingin Rudolf Steiner -koulu, jossa opetuskieliä voivat olla suomi ja ruotsi.
Myös saame, romani ja viittomakieli voivat olla opetuskieliä, mutta suomea ja ruotsia ei saa sotkea kuin kielikylvyissä.
Muita kieliä voi sen sijaan sekoittaa suloisesti, kunhan oppilaan mahdollisuus saada opetusta ei vaarannu. Helsingissä on esimerkiksi suomalais-venäläinen koulu, saksalainen koulu ja ranskalais-suomalainen koulu, joissa annetaan opetusta kahdella kielellä."
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Kielipolitiikkaa ilman vaatteita/a1305549257277
Eihän RKP vaadi pakkoruotsiakaan, vai kuinka se olikaan?
No siis JOS lakia muutettaisiin ja JOS sellaisia päätettäisiin ryhtyä perustamaan.. Niin siitä vaan..
Mitä sekoilet? Juuri edellä väitit, että "saahan niitä kakskielisiä kouluja perustaa mielin määrin". Eli olet (taas) ihan pihalla.
Miksi erityisesti Rautalapiolle ja minulle tiedoksi?
Kiinnostuksensa kaksikielisiä kouluja kohtaan on nimen omaan ilmaisseet SUOMENKIELISTEN LASTEN VANHEMMAT!
Ruotsinkieliset opettajat ja kouluviranomaiset ovat sitä vastoin selkeästi todenneet että ruotsinkielisellä puolella kiinnostuta ja tarvetta ei kovinkaan paljon ole ja etteivät he sitä suosittele ruotsinkielisille oppilaille kaksikielistä koulua ainakaan pääkaupunkiseudulla. Saman saattoi todeta Höblän keskustelusta.
Höpinötä siitä että niitä joku vastustaisi en ymmärrä eihän kyse ole siitä että nykyisiä kouluja kaksikielistettäisiin vaan aivan uudesta koulutyypistä.
Ei kaksikielistä koulua tarvitse kenenkään vastustaa, jos ei kiinnosta niin on menemäti sellaiseen. Siis JOS sellainen vaihtoehto olisi olemassa.
Kaksikielisyys koskisi koulua ja opetusta ei oppilaiden kielisyyttä.
Kuten usein olemme joutuneet toteamaan, Ankdumin suomen kielen luetun ymmärtäminen ei lukeudu hänen harvoihin vahvoihin puoliin.
Olisiko hahmo Ankdumin kannattanut panostaa pakkomatematiikan lisäksi pakkosuomeen hieman tunnollisemmin?
Vaikka olen suomenmielinen, niin olen samaa mieltä RKP:n kanssa. Turha on alkaa pelleilemään minkään kaksikielisten koulujen kanssa ja vaarantaa siten PISA-menestys.
Surunuoret suomenkielistyvät kuitenkin vauhdilla, joten moinen kielsotku haittaisi vain suomalaisnuoria. Pidetään opetuskielet vain erillään.
Ja keskitytään vain koulujjen pakkoruotsin muuttamiseeen vapaaaehtoiseksi. Surut saavat lopettaa pakkosuomensa , jos niin haluavat.
No nyt joku uskalsi näyttää oikean karvansa eikä jeesustele turhaan.
Mutta vähemmän suomenmieliset eivät näe halua ruiotsinkielisten suomenkielistyä eivätkä halua kaksikielisyyden hedelmien jäävän vain vähemmistölle.
Miten hutussa kaksikielinen kolu vaikuttaisi PISA-menstykseen? Tuhon lopputulokseen pääty vain jos pitää ruotsinkielisiä aidosti tyhmempinä eikä ymmärrä erojen johtuvan toisen ryhmän paljon pienemmästä koosta ja kaikista niistä ongelmista joka se tuo tullessaan.
Kaksikieliset kolut luultavasti kasvattaisivat maamme PISA-lukuja verrattuna nykymenoon.
Kerrankin samaa mieltä, jos ruotsinkieliset haluavat opiskella kaksikielisesti, tai jos jotkut suomenkieliset asuvat aidosti ruotsinkielisessä ympäristössä, niin silloin on perusteltua kaksikielinen opetus ja asia ok, mutta muutoin suomalaislapsilla täytyy olla oikeus käydä koulunsa kokonaan suomeksi, ilman että siihen sotketaan mitään uppo-outoa ja vierasta skandinaavikieltä.
Pakkoruotsista ja virkamiesruotsista täytyy päästä eroon, ja se käy parhaiten siten että ruotsalaiset hoitavat itse omissa yksiköissään omankielisen palvelun, ja muissa yksiköissä julkisten palvelujen työkieli on aina ja vain suomi tai tarvittaessa englanti.
Miksi kirjoitat ikään kuin me ruotsinkieliset olisimme kiinnostuneita niistä kaksikielisistä kouluista? TE SUOMENKIELISET OLETTE niistä kiinnostuneita
ME EMME OLE!
Hesarin kyselyn tulos oli että yli puolet pääkaupunkiseudun 7 - 16 vuotiaitten lasten vanhemmista olisi kiinnostuneita laittamaan lapsensa kaksikieliseen kouluun. Ja espoolaisista jopa yli 60%.
Höblän yleisökeskustelusta ja ruotsinkielisten kouluviranomaisten kommenteista käy selkeästi ilmi että me ruotsinkieliset emme ole niistä kiinnostuneita.
C.E.: suomalaislapsilla täytyy olla oikeus käydä koulunsa kokonaan suomeksi,"
..niin tai ruotsiksi .. TOTTA KAI PITÄÄ OLLA!! Eikä sitä oikeutta kukaan tiettävästi ole kyseenalaistanutkaan.
"Kaksikielisten koulujen kannatus on suurta. Vastaajista 55 prosenttia haluaisi kouluja, joissa opetetaan suomeksi ja ruotsiksi. Vielä useampi, 67 prosenttia, olisi valmis lähettämään lapsensa näihin kouluihin." HS
Onko niillä oma opettajaliittokin? Ja tietysti suomenkielisten veronmaksajien rahoilla.
"Onko niillä oma opettajaliittokin? Ja tietysti suomenkielisten veronmaksajien rahoilla. "
Voi reppana. Kyllä minunkin verorahoista menee mittaamattomasti enemmän suomekielisten palveluiden ylläpitämiseksi kuin ruotsinkielisten. Oletko sitä mieltä että ruotsinkieliset vapautetaan veroista kun kuitenkin suurin osa valuu väärään ryhmään. Silloinhan väitteesi olisi totta. Eikö olisi kivaa josku puhua ihan totuuksia?
Ottaen huomioon että työvoimasta noin 45 000 on ruotsinkielisiä joista enemmistö maataloudessa tai valtion suojatyöpaikoissa sinuna olisin hiljaa verorahoista ja siitä mihin ne käytetään. Totta. Kenenkään ei ole pakko katsoa YLE:ä tai ostaa Höblää jos ei ruotsinkieli miellytä. Pakko taas on maksaa veroja joista iso osa menee hyödyttömään ruotsinkieliseen maatalouteen.
Te ette taida ymmärtää kukaan mistä on kysymys
Osa ruotsinkielisistä jotka ovat kaksikielisiä haluaisi että ruotsinkielisen koulun
sijaan lapsi saisi opetusta kaksikielisessä koulussa. Ja varmaan myös tätä haluaisi ne harvat kaksikieliset joilla lukee rekisterissä suomenkielinen.
Nyt siis toiset ruotsinkieliset tahtovat estää toisia ruotsinkielisiä siirtämästä lapsiaan kaksikieliseen kouluun.
Suomenkielisistä vain ani harva sodomisti haluaisi siirtää lapsiaan kouluun jossa osa opetuksista tulisi täysin vieraalla ja tuntemattomalla kielellä ruotsi.
"Suomenkielisistä vain ani harva sodomisti haluaisi siirtää lapsiaan kouluun jossa osa opetuksista tulisi täysin vieraalla ja tuntemattomalla kielellä ruotsi."
Niitä sodomisteja jotka olisivat valmiita lähettämään lapsensa kaksikielisiin kouluihin saamaan opetusta täysin vieraalla ja tuntemattomalla kielellä ruotsi, on pääkaupunkiseudun koululaisten vanhemmista yli puolet!
Ja nimenomaan niistä suomenkielisten lasten vanhemmista!
"Kaksikielisten koulujen kannatus on suurta. Vastaajista 55 prosenttia haluaisi kouluja, joissa opetetaan suomeksi ja ruotsiksi. Vielä useampi, 67 prosenttia, olisi valmis lähettämään lapsensa näihin kouluihin." HS
Tutkimuksessa oli haastateltu kaksikielisiä perheitä eli sellaisia perheitä joissa
toisen vanhemman äidinkieli on ruotsi ja toisen suomi.
"Te ette taida ymmärtää kukaan mistä on kysymys?"
Kyllä useimmat tällä palstalla kirjoittelevista tietävät mistä on kysymys mutta se on toinen asia haluavatko he tietää?
Ruotsinkieliset luulevat, että heidän oikeutensa on suomenkielisen velvollisuus mutta eihän se niin ole. Ruotsinkielinen on tuuditettu rkp:n toimesta siihen uskoon, että pakkoruotsi on lakisääteinen josta suomenkielisen on turha valittaa. Näinhän ei ole sillä pakkoruotsi tuli vasta 1960-luvun peruskoulu-uudistuksen myötä suomalaiseen kouluun. Sitä ennen hyvin pieni osa suomenkielisiä opiskeli ruotsia oppikouluun mentyään. Ja se osa opiskeli näinollen vapaaehtoisesti ruotsia myöskin oppien sitä melko kohtalaisesti. Tilanne on täysin toisenlainen nyt kun on pakkoruotsi jota kaikkien, myöskin sellaisten jotka eivät sitä halua opiskella täytyy opiskella. Ei kukaan tai ainakin hyvin harva oppii edes kohtalaista ruotsia. Meidän poliittiset päättäjämme ja monet korkeatkin virkamiehet ovat hyvä todiste tästä.
"Suomenruotsalainen opettajaliitto ei halua kaksikielistä koulua ei ainakaan ruotsinkielisistä kouluista"
Missä ruotsinkieliset opettajat koulutetaan?
Kouluttaja?
Tarviiko ruotsinkielisten opettajien osata SUOMEA?
Jos kouluista tulisi kaksikielisiä, niin suru-opettajat putoisivat kyydistä.