Työlaki ajastaan jäljessä

Eräs Itä-Vantaalla sijaitseva päivälehtienkin palstoilla paistatellut liha-alan yritys piti yt-neuvottelut jonka seurauksena useampi kymmen pistettiin ulos. Ennenkuin kaikki ehti edes poistua niin yritys otti jo vuokratyöntekijöitä kun ei kykene jäljelle jääneillä hoitamaan tuotantoaan. Ne säästöt mitä aikoivat saada ja vähän enemmän maksetaan nyt sitten välitysyritykselle sillä erotuksella että palkkakulut siirtyi vain toiseen kohtaan kirjanpidossa. Lakia pitäisi muuttaa aikaa vastaavaksi, nyt kierretään lakia vuokratyön kautta kun huomataan että homma ei toiminutkaan eikä osattu ajatella huomista pidemmälle. Ymmärrän muutaman päivän avun mutta sitä en ymmärrä että käytetään vuokratyövoimaa kuukaudesta toiseen vuositolkulla ja varsinkaan kun on pistetty vakituisia pihalle keinotekoisesti.
7182
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Suomessa kukaan ei pidä enää tavallisen kansalaisen puolta vaan valtiokin säätää lait yritysten-, rahavallan- ja oman etunsa mukaan, niinpä työntekijöiden irtisanominen on helpointa ainakin EU:ssa juuri suomessa ja tätähän yritykset käyttävät häikäilemättä hyväkseen.
Aivan kuin koko järjestelmä aivan tarkoituksella olisi kääntynyt tavallista kansalaista vastaan, niin paljon tulee pelkästään vahingollisia lakeja ja muutoksia tavallisen kansalaisen kannalta jo 90-luvun lamasta lähtien!!

Äänestä
  • Niin siis työlainsäädäntöä olisi muutettava siten että irtisanomiset voisi hoitaa vielä helpommin. Siksi yritykset käyttää yksinkertaisiin helposti opittaviin tehtäviin mielummin vuokratyövoimaa kun niistä pääsee nopeammin eroon jos suhdanteet muuttuu. Palkatulla porukalla liksa juoksee vielä puolivuotta irtisanomisen jälkeenkin.
    Markkinatilanteet muuttuu paljon nopeammassa tahdissa kun mihin työlainsäädäntö koskaan pystyy taipumaan.

    Sekin vääryys työlainsäädännöissä ja työsopimuksissa on että ne on samanlaiset kaikille yrityksille firman koosta ja maksukyvystä huolimatta. Esimerkiksi elintarviketeollisuudessa noudatetaan samaa työehtosopimusta niin Fazerilla kuin jossain pienessä muutaman hengen leipomossa, vaikka jokainen umpipunikkikin ymmärtää että fazerin maksukyky on ihan toista luokkaa kuin pienen korttelileipomon.

    Jos se korttelileipomo joutuisi sellaiseen tilanteeseen että joutuisi irtisanomaan henkilöstöä niin firma saattaa kaatua kokonaan kun ei selviä irtisanomisten aiheuttamista kustannuksista. Sen jälkeen ei enää ole kellään töitä, ei edes niillä jotka olisi muuten saanut jäädä leipomoon töihin.

    Äänestä

  • frtugily8io kirjoitti:

    Niin siis työlainsäädäntöä olisi muutettava siten että irtisanomiset voisi hoitaa vielä helpommin. Siksi yritykset käyttää yksinkertaisiin helposti opittaviin tehtäviin mielummin vuokratyövoimaa kun niistä pääsee nopeammin eroon jos suhdanteet muuttuu. Palkatulla porukalla liksa juoksee vielä puolivuotta irtisanomisen jälkeenkin.
    Markkinatilanteet muuttuu paljon nopeammassa tahdissa kun mihin työlainsäädäntö koskaan pystyy taipumaan.

    Sekin vääryys työlainsäädännöissä ja työsopimuksissa on että ne on samanlaiset kaikille yrityksille firman koosta ja maksukyvystä huolimatta. Esimerkiksi elintarviketeollisuudessa noudatetaan samaa työehtosopimusta niin Fazerilla kuin jossain pienessä muutaman hengen leipomossa, vaikka jokainen umpipunikkikin ymmärtää että fazerin maksukyky on ihan toista luokkaa kuin pienen korttelileipomon.

    Jos se korttelileipomo joutuisi sellaiseen tilanteeseen että joutuisi irtisanomaan henkilöstöä niin firma saattaa kaatua kokonaan kun ei selviä irtisanomisten aiheuttamista kustannuksista. Sen jälkeen ei enää ole kellään töitä, ei edes niillä jotka olisi muuten saanut jäädä leipomoon töihin.

    Suhdannevaihteluiden vuoksi ei tarvitse irtisanoa, voi käyttää myös lomautusta. Tällöinhän työntekijä on liiton korvauksilla eikä työnantaja maksa palkkaa pakkoloman ajalta.
    Jokin tarkoitushakuinen kirjoitus aloittajalla, yrittää vaan entisestään heikentää työntekijän asemaa vaikka suurimmalle osalle suomalaista työnteko on ainut keino elättää itsensä!

    Äänestä

  • ewhjfigorejwgiorejig kirjoitti:

    Suhdannevaihteluiden vuoksi ei tarvitse irtisanoa, voi käyttää myös lomautusta. Tällöinhän työntekijä on liiton korvauksilla eikä työnantaja maksa palkkaa pakkoloman ajalta.
    Jokin tarkoitushakuinen kirjoitus aloittajalla, yrittää vaan entisestään heikentää työntekijän asemaa vaikka suurimmalle osalle suomalaista työnteko on ainut keino elättää itsensä!

    Kyllä itsensä voi elättää yrittäjänä. Samalla voi yrittää työllistää muita.

    Työsuhteessa olevan työntekijän asema on erilaisilla lainsäädännöillä betonoitu niin hyväksi että yrittäjyys ei vain kiinnosta koska silloin menettää liikaa.

    Koko yhteiskunta on rakennettu niin että ikään kuin kaikki olisivat palkkatyösuhteessa. Yrittäjälle on annettu sen lystin maksajan rooli.

    Yhteiskunnassa on mm. liuta erilaisia tukia ja avustuksia jotka eivät koske yrittäjän statuksella olevia henkilöitä. Esimerkkinä tästä heitä omakohtaisen kokemuksen. Opiskelin työn ohessa muutaman vuoden. En tietenkään olisi saanut mitään opintotukia, minullahan oli yritys, mutta opettaja sanoi minun olevan oikeutettu stipendiin, mutta sekin evättiin sillä perusteella että olen yrittäjä.

    Minulla on ollut työntekijöitä jo vuosien ajan ja heille tietenkin on otettu työterveyshuolto. Minä itse en voinut käyttää omaa työterveyshuoltoa ennen vuotta 2009, koska työterveyshuolto ei koskenut yrittäjää itseään. Kela ei hyväksynyt yrittäjästä itsestään aiheutuneita työterveyshuoltomenoja ennen kuin laki muuttui.

    Sairaspäivärahaa kelasta yrittäjä ei saa kuin vasta karensiajan jälkeen, eli käytännössä vasta sitten kun äijää jo viedään paareilla.

    Te työsuhteessa elävät ette todellakaan edes ymmärrä miten hyvin teillä menee. Liksa juoksee hamaan tappiin asti jos kenkää ei tule, sairastaa voi työnantajan piikkiin ja liksa juoksee lomillakin. Työajatkin on määritetty.

    Jos taas sinulla on Y-tunnus niin olet ulkona monesta asiasta mitä yhteiskunta tarjoaa. Maksaa saat kyllä aina kaikesta.

    Äänestä

  • fyiliopö kirjoitti:

    Kyllä itsensä voi elättää yrittäjänä. Samalla voi yrittää työllistää muita.

    Työsuhteessa olevan työntekijän asema on erilaisilla lainsäädännöillä betonoitu niin hyväksi että yrittäjyys ei vain kiinnosta koska silloin menettää liikaa.

    Koko yhteiskunta on rakennettu niin että ikään kuin kaikki olisivat palkkatyösuhteessa. Yrittäjälle on annettu sen lystin maksajan rooli.

    Yhteiskunnassa on mm. liuta erilaisia tukia ja avustuksia jotka eivät koske yrittäjän statuksella olevia henkilöitä. Esimerkkinä tästä heitä omakohtaisen kokemuksen. Opiskelin työn ohessa muutaman vuoden. En tietenkään olisi saanut mitään opintotukia, minullahan oli yritys, mutta opettaja sanoi minun olevan oikeutettu stipendiin, mutta sekin evättiin sillä perusteella että olen yrittäjä.

    Minulla on ollut työntekijöitä jo vuosien ajan ja heille tietenkin on otettu työterveyshuolto. Minä itse en voinut käyttää omaa työterveyshuoltoa ennen vuotta 2009, koska työterveyshuolto ei koskenut yrittäjää itseään. Kela ei hyväksynyt yrittäjästä itsestään aiheutuneita työterveyshuoltomenoja ennen kuin laki muuttui.

    Sairaspäivärahaa kelasta yrittäjä ei saa kuin vasta karensiajan jälkeen, eli käytännössä vasta sitten kun äijää jo viedään paareilla.

    Te työsuhteessa elävät ette todellakaan edes ymmärrä miten hyvin teillä menee. Liksa juoksee hamaan tappiin asti jos kenkää ei tule, sairastaa voi työnantajan piikkiin ja liksa juoksee lomillakin. Työajatkin on määritetty.

    Jos taas sinulla on Y-tunnus niin olet ulkona monesta asiasta mitä yhteiskunta tarjoaa. Maksaa saat kyllä aina kaikesta.

    Näinhän tämä menee. Lisäisin vielä listaan että normaali sosiaaliturva eikä työttömyysturvakaan koske yrittäjää.

    Jos vaikkapa yrittäjän statuksella toimivalla pikasuutarilla alkaa mennä huonosti, kauppa ei käy mutta kulut juoksee niin on turha mennä sossusta mitään pyytämään. Jos lopettaa yrityksen kannattamattomana niin työkkärissäkin on karenssiajat ennen kuin peruspäiväraha alkaa juosta.

    Äänestä

  • suutari kirjoitti:

    Näinhän tämä menee. Lisäisin vielä listaan että normaali sosiaaliturva eikä työttömyysturvakaan koske yrittäjää.

    Jos vaikkapa yrittäjän statuksella toimivalla pikasuutarilla alkaa mennä huonosti, kauppa ei käy mutta kulut juoksee niin on turha mennä sossusta mitään pyytämään. Jos lopettaa yrityksen kannattamattomana niin työkkärissäkin on karenssiajat ennen kuin peruspäiväraha alkaa juosta.

    Sairaslomapalkanmaksuvelvollisuus ei todellakaan kestä hamaan tappiin vaan työsuhteen pituudesta riippuen sairaslomapalkan maksamisvelvollisuus päättyy tietyn ajan kuluttua.

    Jotenkin nuo yritykset ovat vaan saaneet toteutettua sen että voitot ovat yksityisiä mutta tappiot maksatetaan veronmaksajilla. Niistä voitoista varmasti saa yrittäjä makseltua omia sairaslomiaankin tms. ja osakeyhtiöthän ovat kevyemmin verotettuja kuin palkansaajat, moni suurituloinenhan kiertää veroja venkoilemalla tosiasiallisen palkkatulonsa osakeyhtiön kautta tai muuttaa ne pääomatuloksi jolloin verottaja jää nuolemaan näppejään. Yrityksillähän on myös verovähennysoikeuksia jotka ei koske tavan palkansaajaa, starttirahoja ja yritystukia on varmasti olemassa mutta tietenkin yritysten tulisi ensisijaisesti pyöriä omillaan koska yhteiskunta tarvitsee verotuloja ja yritystoiminta on tärkeää sen vuoksi.

    Voisi tietenkin jonkin rajan alle ansaitsevien yrittäjien sosiaaliturvaa parantaa mutta sitten pitäisi luoda valtava tarkastusbyrokratia sen varalta että yrittäjä ei kierrätä satumaisia voittojaan jonnekin ulkomaille veroparatiisiin ja näyttäydy rutiköyhänä suomiverottajalle saadakseen vielä sosiaaliturvaa ja muita etuisuuksia vaikka tosiasiallisesti upporikas olisi.

    Onhan ne karenssiajat työkkärissä palkansaajallekin jos itse ottaa lopputilin.

    Ja edelleen suomessa on työntekijän irtisanominen euroopan helpointa ja se kyllä näkyy. Muualla euroopassa työntekijät vasta ovatkin "betonoituja" työsuhteeseen.

    Äänestä

  • köyhä työläinen kirjoitti:

    Sairaslomapalkanmaksuvelvollisuus ei todellakaan kestä hamaan tappiin vaan työsuhteen pituudesta riippuen sairaslomapalkan maksamisvelvollisuus päättyy tietyn ajan kuluttua.

    Jotenkin nuo yritykset ovat vaan saaneet toteutettua sen että voitot ovat yksityisiä mutta tappiot maksatetaan veronmaksajilla. Niistä voitoista varmasti saa yrittäjä makseltua omia sairaslomiaankin tms. ja osakeyhtiöthän ovat kevyemmin verotettuja kuin palkansaajat, moni suurituloinenhan kiertää veroja venkoilemalla tosiasiallisen palkkatulonsa osakeyhtiön kautta tai muuttaa ne pääomatuloksi jolloin verottaja jää nuolemaan näppejään. Yrityksillähän on myös verovähennysoikeuksia jotka ei koske tavan palkansaajaa, starttirahoja ja yritystukia on varmasti olemassa mutta tietenkin yritysten tulisi ensisijaisesti pyöriä omillaan koska yhteiskunta tarvitsee verotuloja ja yritystoiminta on tärkeää sen vuoksi.

    Voisi tietenkin jonkin rajan alle ansaitsevien yrittäjien sosiaaliturvaa parantaa mutta sitten pitäisi luoda valtava tarkastusbyrokratia sen varalta että yrittäjä ei kierrätä satumaisia voittojaan jonnekin ulkomaille veroparatiisiin ja näyttäydy rutiköyhänä suomiverottajalle saadakseen vielä sosiaaliturvaa ja muita etuisuuksia vaikka tosiasiallisesti upporikas olisi.

    Onhan ne karenssiajat työkkärissä palkansaajallekin jos itse ottaa lopputilin.

    Ja edelleen suomessa on työntekijän irtisanominen euroopan helpointa ja se kyllä näkyy. Muualla euroopassa työntekijät vasta ovatkin "betonoituja" työsuhteeseen.

    >>Sairaslomapalkanmaksuvelvollisuus ei todellakaan kestä hamaan tappiin >>

    En näin ole väittänytkään. Kirjoitin että liksa juoksee hamaan tappiin jos ei tule kenkää. Liksaa siis tulee vaikka mitään ei tekisikään. Trittäjän on joka päivä ansaittava palkkansa. Euroakaan ei ole tienattu jos joku ei osta palvelua.

    >>Jotenkin nuo yritykset ovat vaan saaneet toteutettua sen että voitot ovat yksityisiä mutta tappiot maksatetaan veronmaksajilla.>>

    Puhut nyt suuryrityksistä ja minä yrittäjyydestä. Ne on kaksi ihan eri asiaa, suorastaan eri planeetalta, vai ihan tosissasiko vertaat kauppakeskuksen eteisessä pikasuutaria pitävää yrittäjää ja Nordeaa toisiinsa?

    >>Niistä voitoista varmasti saa yrittäjä makseltua omia sairaslomiaankin>>

    Saa jos voittoa syntyy. Jos ei synny niin vouti vie asunnon.

    >>moni suurituloinenhan kiertää veroja venkoilemalla tosiasiallisen palkkatulonsa osakeyhtiön kautta tai muuttaa ne pääomatuloksi jolloin verottaja jää nuolemaan näppejään.>>

    Ei kaikki yrittäjät ole suurituloisia. Monet itse asiassa tienaa vähemmän kuin vastaavasta työstä palkansaajalle maksettaisiin.
    Kaikki yrittäjät eivät myöskään pyöritä toimintaansa aina osakeyhtiömuodossa, on myös muita yhtiömuotoja.
    Muutoinkaan ei taaskaan kannattaisi verrata Erkkoa ja sitä pikasuutaria keskenään.
    Rikkaiden veronkiertokuvioissa ei se osakeyhtiö ole mitenkään avainasemassa, niillä on muut jutut.

    Kannattaisi perehtyä yhtiöverotukseen oikein kunnolla ennen kuin laukoo käsityksiään. Osakeyhtiö on hyvin usein raskaammin verotettu kun esimerkiksi toiminimi. Itse mm pyöritän toimintaani toiminimenä koska osakeyhtiössä verotus nousisi useita prosentteja, eli ei se yhtiömuoto ole mikään sateentekijä, jolla velat muuttuu saatavksi eikä mikään maksa enää mitään.

    >>Yrityksillähän on myös verovähennysoikeuksia jotka ei koske tavan palkansaajaa>>

    Yritys saa vähentää ne kulut jotka syntyy kun tuotetaan tuloa. Ei ole mitää muita erikoisia vähennyksiä olemassa.

    >>starttirahoja ja yritystukia on varmasti olemassa mutta tietenkin yritysten tulisi ensisijaisesti pyöriä omillaan koska yhteiskunta>>

    Eipä ole starttirahoja ja tukia saatu, enkä edes tunne ketään joka olisi saanut. Taaskin vertaat isoja firmoja ja pieniä yrittäjiä keskenään.

    >>Voisi tietenkin jonkin rajan alle ansaitsevien yrittäjien sosiaaliturvaa parantaa mutta sitten pitäisi luoda valtava tarkastusbyrokratia sen varalta että yrittäjä ei kierrätä satumaisia voittojaan jonnekin ulkomaille >>

    Miten joku pikasuutari tai kuka tahansa muu käsityöläisammatin yrittäjä mitään "satumaisia voittoja" pääsisi edes tekemään? Sinun ajatusmaailmassasi on vain maailmanlaajuisia korporaatioita ja sitten on niiden työläisiä. Etkö huomaa mitään elämää niiden kahden ääripään välimaastossa?

    Oikeastaan ihmettelen sitä että miksi sinä et itse ole ryhtynyt yrittäjäksi? Miksi tyydyt pieneen palkkaan kun voisit alkaa tekemään satumaisia voittoja yrittäjänä? Firma pystyyn vaan, sen jälkeenhän mikään ei enää maksa mitään ja rahaa tulee kuin suokuokalla heittelisi....

    >>yritysten tulisi ensisijaisesti pyöriä omillaan koska yhteiskunta tarvitsee verotuloja ja yritystoiminta on tärkeää sen vuoksi.>>

    Minun bruttoliikevaihdosta menee veroihin ja muihin veroluonteisiin maksuihin noin 55%, siis jokaisesta maailmalta saamastani eurosta menee yhteiseen hyvään 55%. Osakeyhtiömuotoisena menisi vieläkin enemmän.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


sivusta seuraan kirjoitti:

Eräs Itä-Vantaalla sijaitseva päivälehtienkin palstoilla paistatellut liha-alan yritys piti yt-neuvottelut jonka seurauksena useampi kymmen pistettiin ulos. Ennenkuin kaikki ehti edes poistua niin yritys otti jo vuokratyöntekijöitä kun ei kykene jäljelle jääneillä hoitamaan tuotantoaan. Ne säästöt mitä aikoivat saada ja vähän enemmän maksetaan nyt sitten välitysyritykselle sillä erotuksella että palkkakulut siirtyi vain toiseen kohtaan kirjanpidossa. Lakia pitäisi muuttaa aikaa vastaavaksi, nyt kierretään lakia vuokratyön kautta kun huomataan että homma ei toiminutkaan eikä osattu ajatella huomista pidemmälle. Ymmärrän muutaman päivän avun mutta sitä en ymmärrä että käytetään vuokratyövoimaa kuukaudesta toiseen vuositolkulla ja varsinkaan kun on pistetty vakituisia pihalle keinotekoisesti.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu