Kuinka suuri osa esikoislestadiolaisista uskoo samaan sielunvihollisen oppiin, joka on vl-herätysliikkeen virallinen oppi = vain meidän pilttuun uskovaiset pelastuvat?
Olen ymmärtänyt, että esikoislestadiolaiset jakautuvat tässä suhteessa kahtia - osa uskoo Raamattuun ja osa mainittuun "vain me pelastumme" -oppiin.
Kumpia on enemmän esikoislestadiolaisten joukossa?
Olen ymmärtänyt, että esikoislestadiolaiset jakautuvat tässä suhteessa kahtia - osa uskoo Raamattuun ja osa mainittuun "vain me pelastumme" -oppiin.
Kumpia on enemmän esikoislestadiolaisten joukossa?
Vastaukset 29
Vanhimmat
Siitä ei ole mitään tilastoa tai tarkkaa tietoa olemassa. Tuo olisikin erittäin mielenkiintoinen tieto, jos sellainen olisi. Itse usko että "vain me" oppiin luottavia on vähemmän mitä yleisesti uskotaan olevan. Yleinen kästys on että valtaosa uskoisi vain me oppiin. Johtunee siitä että moni joka ei sellaiseen usko vaikenee
yleisessä seurassa.
Olen varma että asia on päin vastoin . Sillä mehän tyiedämme
että , Omavanhurskaus on samaa kuin , "vain me oppi"
Ja siitä meillä on lukuja n.65% on omavanhurskas .
Villen luku on Villen luku, oikeasti sellaista tietoa ei ole olemassa. Onneksi ei olekaan, koska seurakunnan jakaminen on syntiä.
Uskon tiellä on vaiheita. Vilja ei kypsy heti kylvön jälkeen leikkuukypsiksi tähkäpäiksi, vaan ensiksi se nousee (hyvässä maassa ja hyvissä kasvuolosuhteissa) oraalle. Sitten vilja kasvaa varren johon alkaa muodostua pikkuhiljaa vihreitä jyvän alkuja.
Uskoon tultuaan ihminen joutuu kasvattajan (koulumestari) eli Jumalan lain alaiseksi, siis tilaan jossa hän kiihkeästi etsii Jumalan hyväksyntää ulkoista elämäänsä parantelemalla ja ahkerana "parannuksen" tekojänä saarnamiesten kaulassa. Kun kaikki "parannuksen" konstit elämän fixaamiseksi on käytetty ja loppuun väsyneinä todettu ettei minusta tullut täydellsitä vanhurskasta jota Jumala ehdottomasti vattii, silloin on pakko etsiä pelastusta itsensä ulkopuolelta JUMALASTA!!!
JUMALA ei vanhurskauta ihmistä tekojensa perusteella, eikä senkään perusteella mitä häneltä jäi tekemättä.
Jumala vanhurskauttaa ihmisen:
1. Armosta
2. Uskon kautta
3. Kristuksen tähden.
Kuinka tämä maailman yksinkertaisin läksy voikin olla niin vaikea, että moni on kilvoitellut jo vuosikymmeniä, eikä vieläkään tajua uskonvanhurskautta, vaan taapertaa omanvanhurskaus perkeleen orjana perustaen vanhurskautensa enemmän taikka vähemmän omiin tekoihinsa. Ja mikä pahinta levittää tuota hapatusta vielä toisillekin uskottavaksi, jos sattuu olemaan sananjulistajan tehtävässä.
Niin ;Jeesus pelastaa ville ei tarkoita , että tämä olisi
Jumalan lakia , vaan kirjoitin minkä kirjoitin arviosta ja
pahaa pelkään , ettei se mennyt kovinkaan kauas .
Oikein sanot Vilja ei kypsy heti kylvon jälkeen , vaan on
sekin vaihe , että kylväjä ei tiedä kuinka vilja kasvaa sen
on sanottu olevan ITSESTÄÄN KASVAVA VILJA , jonka
Jumala kasvattaa.
Niin kuin apostoli sanoo, minä kylvin Apollo kastoi ,mutta
Jumala antoi kasvun . Ja vilja kavoi . Niin ettei ihminen
sitä huomannut , näin voi käydä luonnostaankin , että
Vilja on tähkäpäillä , kun huomataan että se vaalentuu
ja on tullut elonleikkuun aika .
Matt. 7:15
"Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia.
VÄÄRIÄ profeettoja OVAT MM. OMIA USKOVAISIA, PIKKU LAPSIAKIN TAPPANEEN JA PEDOFIILI PERKELEET! HEILLEKIN ON RAAMATUSSA MYLLYNKIVEN KÄYTTÖOHJEEN JEESUS ANTANUT.
ÄLKÄÄ USKOKO RIKOLLISIA:
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
Luukas 20:
45 Ja kaiken kansan kuullen hän sanoi opetuslapsillensa:
46 "Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
47 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".
Mark. 13:21
Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko
Kommenttisi kuvaa hyvin vanhoillislestadiolaisia.
Jatkoa .
Raamattuun sanoo uskovansa kaikki Es/Lestat ,
mutta minkälaisiin tulkintoihin , se on eri juttu ,ja
sieltä sitten löytyy kauniit puheet Tai ei .
Koska vain me pelastumme oppiin kuuluu ne
jotka ovat itsehyväsiä , ei ole loppujen lopuksi
paljon todellisen uskon kanssa tekemisissä .
Ei todellakaan kuvaa. Opettele olemaan hiljaa silloin kun et tiedä. Viesti kuvaa ainoastaan vakavasti mielisairaan ja persoonallisuushäiriöisen henkilön toimintaa, siinä ei ole mitään uskontoon tai uskoon liittyvää.
VALIKOIDUSTI uskoo, ja valitut kohdat on vielä tulkittu liikkeen perinteen tuottaman korvasyyhyn mukaisesti. Siksi odotan innolla aikaa jollon 33/38 raamatunkäännöstä aletaan lukea seuroissa.
Vain me oppiin kuuluu voimakas häpeä, suru, epäily Jumalan armosta, pelko, syyllisyys, itseinho ja itsesääli!!! Ei ole helppoa oman vanhurskauden orjuudessa eläminen ville!!!
Kovasti on viime aikoina lehdissä ollut vl-pedofiiliuutisia.
MIelisairaan viesteillä ei ole totuudern kanssa mitään tekemistä.
VL tapauksissakin on kyse vakavasti sairaista ihmisistä, ei suinkaan vanhoillislestadiolaisuudesta.
Teette vakavaa pilaa ja syntiä mustamaalaamalla jonkun väestöryhmän sairaiden ihmisten kustannuksella.
Arvioita on tietenkin, ja saman suuntaisi pelkoja on monilla muillakin, totta mooses.
Johtuen ihmisen keskeneräisyydesta, ja Kristus-uskon pitkästä kypsymisajasta, meidän tulisi Kristukseen uskovina kehittää erilaisuuden ja varsinkin uskossaan heikkojen ihmisten kanssa myötäelämistä.
Raa'asta kieltoihin ja käskyihin perustuvasta lakihenkisyydestä me tunnemme esimerkiksi lapinvanhinten toiminnan epäraamatullisuuden. Pitäisikö meidän lempeyden sijasta tuomita heidät, samoin kun he tekevät meille heikkoudessaan?
Seurakuntaa voimakkaasti dominoivan käyttäytymisen taustalla on nimenomaan heidän (lapinvanhinten) uskonsa heikkous. Pitää itse hallita seurakuntaa kovin ottein, kun ei uskota Kristuksen kykenevän hoitamaan laumaansa tehokkaammin keinoin ja nimenomaan Henkensä kautta omiaan ohjaamalla, - Rakkaudella.
Seurakunnan johtaja joka ei luota KAIKESSA Kristukseen ei elä rukouksissa ei voitele sairaita öljyllä eikä rukoile sairastavien seurakuntalaisten puolesta edes pyydettäessä, on todella heikoilla se jo tiedetään. Esikoislestadiolaisuudessa on ikävä kyllä tämä tilanne menossa.
Muut lestadiolaiset hoitaa pedofiili jutut rikollisten rikollisilla rippi ja salarippi saatanallisuuksillaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10057267#comment-50817110
teuta
17.8.2011 21:53
SIINÄ ON VAIN SE ERO , ETTÄ SE SYNTINEN JOKA
ON TEHNYT RIPIN , EI OLE ENÄÄ RIKOLLIEN PRUN
SYYTÖ EI HÄNEEN ENÄÄ YLETY . KUN IKAIKKI ON KORJATTU , JA SAATU ANTEEKSI S.A.A.A.LLA.
EI OLE MITÄÄN VALTAA ENÄÄ SILLOIN .
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9818336#comment-50245011
teuta
25.4.2011 19:30
Olen kirjoittanut siitä , toisaalla Se johtuu siitä että
sellainentoiminta on syntiä , ja kaikki jotka nöyrtyvät
pyytämään anteeksi , Se kuuluu Jumalan lakiin että
silloin kun asia ei ole missään kohdissa muitten tie-
toinen , mutta tälläinen henkilö haluaa saada omantun-
tonsa puhtaaksi , hän menee Rippiisän juttusille , sekä
kertoo kaiken hänelle , ja anoo anteeksi , hän saa sen
Jumalan /Jeesuksen nimessä , mutta jos on pienikin
mahdollisuus , tulla ilmi sitä ei voi suorittaa vaan
astuu rikollisoikeus voimaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9818336
Jeesus pelastaa
25.4.2011 13:18
Jokainen pedofiili saa syntinsä anteeksi, jos hän katuu tekoaan ja tahtoo tehdä parannuksen. Parannukseen kuuluu ilman muuta rikoksen tunnustaminen poliisille. Yhteiskunnan lakien mukainen rangastus kärsitään tietenkin ja suostutaan sovittamaan henkilö tai henkilöt joihin rikos on kohdistunut.
Se on taatusti kova paikka kohdata uhrinsa hätä ja sopia siitä kuinka rikos sovitetaan uhrin kanssa.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9955763
Jeesus on tie
1.7.2011 20:09
Jokainen bedofiili toiaan saa syntinsä anteeksi, jos hän antaa Jeesuksen sovintoveren virran puhdistaa sydämensä, hallelujaa kiitos Jeesus!
Jos parannusta ei tule, niin sinun raukan käy huonosti.
Keneltä, kysyi yksi mäntti?!!!
Jumalalta!
RIPPI JA SALARIPPI OVAT RIKOLLISTEN SUOJELEMIS RITUAALI:
11 § (24.7.1998/563)
Rikoksentekijän suojeleminen
Joka saatuaan tietää rikoksen tehdyksi edistämällä rikoksentekijän pakoa tai hävittämällä todisteita estää tai yrittää estää rikoksentekijän saattamista vastuuseen rikoksesta, on tuomittava rikoksentekijän suojelemisesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Mitä 1 momentissa säädetään, ei koske rikokseen osallista eikä 10 §:n 2 momentissa mainitussa suhteessa rikoksentekijään olevaa henkilöä, eikä rikosta, josta ei säädetä ankarampaa rangaistusta kuin kuusi kuukautta vankeutta.
Moni lapsiaan raiskaava vl on ollut oikein hyvä vanhoillislestadiolainen - jopa saarnamies - siihen saakka, kun on jäänyt kiinni.
Mm. SRK:n tilintarkastaja ja Espoon rauhanyhdistyksen entinen puheenjohtaja Seppo Tervo, joka raiskasi tytärtään rullatuoliin asti. Raiskaaminen alkoi tyttären ollessa 7-vuotias ja jatkui monta vuotta.
http://www.ls24.fi/kotimaa/lestadiolaisvaikuttaja_sai_4_vuotta_vankeutta_insestistä_3029189.html
Jumala on tehnyt pelastuksen hyvin yksinkertaiseksi, ihminen ei vain usko sitä vaan yrittää omilla voimillaan saavuttaa sen.
Ainoastaan Pyhässä Hengessähän voi käsittää pelastuksen ja Jumala kernaasti antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä anovat.
Lapsenkaltaisten on taivasten valtakunta...
Kiitos ja Ylistys Herralle Lahjavanhurskaudestaan!
Jumalan Rauhaan...
Virallinen el-lesta oppi on et, esikoiset on ainoita oikeita.
Lisäksi on Jellivaara, lapinseurakunta, joka on autuuden ehto, sille haettu oikeutus raamatusta. -Yksi srk. muut ei oikeita.
Lisäksi et saa tehdä suraavia kamalia syntejä jotka kadottaa: mm Tv, Radio, musiikki, Ravatti, korut, nainen housut ja lyhyet hiukset ,- liinattomuus seuroissa, tanssi, meikkaus, ehkäisy, kapea hame, homous, kevytmielisyys, Naisille noita syntilistoja on enemmän,
Kaikki nuo on omavanhurskautta ja oikea usko tulee jesuksen/uskon kirkastuksen kautta. Iloisena ja normaalina ei hihhulointina.
Miksi vastadius vastailee vaikka ei tiedä lestadiolaisuudesta mitään.
Miksi sinä et kerro miten asiat ovat, jos kerran tiedät?
Kuusi vuotta olen kertonut lähes joka päivä lestadiolaista. Tulos on nolla niiden osalta joilla ainoa tarkoitus on mustamaalata lestadiolaisuutta ja lestadiolaisia.
Ei ihminen voi oppia mitään jos hän on itseään täynnä eikä haluakaan hyväksyä sitä mikä on totta ja oikeaa.
En millään käsitä niitä ihmisiä jotka touhuavat uskovien palstalla vuosikausia ainoana motiivinaan uskovien vahingoittaminen ja ilkeiyksien levittäminen Jeesukseen uskovista.
Uskovien partissa yli 60 vuotta eläneenä minua pöyristyttää jumalattomien kristiikitön hyväuskoisuus ateistien ja jumalattomien levittämiin valheisiin.
Jos ihminen haluaa saada OIKETA tiretoa lestadiolaisista niin hän saa sitä eirräin helposti. Rukoushuoneiden ovet ovat avoinna useitakin kertoja viikon aikana,ja netistä näkee helposti niiden osoitteet.
Silloin kun ihminen on sa.tanallinen, niin hän haluaa pahaa Jeesuksen omille, ei mitään oikeata tietoa, se ei kiinnosta, vain uskovia vahingoittavat valheet kiinnostavat heitä. Jeesuksen ajoista asti siis mikään ei ole ihmisissä muuttunut, joka hän vihaa Jeesusta tai rakastaa häntä ja silloin hän rakastaa myös Jeesuksen omia. Siitä erottaa kuolleen uskon, he yhtyvät ateistien ja jumalattomien pilkkakuoroon yhdessä heidän kanssaan.
.
vastadiukselle on pakko syötetty lestauskoa el. kymmeniävuosia =lahko, ehkä silti pelastava,,,.
Kuka on luullut olevansa jotain , sellainen vain pakko syöttää
on aivan varmaa että oikein asiat käsittänyt USKOVA antaa
seurakuntalaiselle oikeaa tietoa , ja että kaiken on perustettava
vapaehtoisuuteen , mikään ei mene perille pakolla .
puhuit tuossa lahkosta , käydään läpi mikä on lahko ?
Se on Valtakirkosta eronnut poppoo .EL:t suomessa kuuluu
edelleen E V Luterilaiseen kirkkoon , jolloin kun olemme
pienenä kastettu , olemme tulleet seurakunnan jäseneksi .
Se pitää Jumalan puolelta aina , me vähän välillä korjaamme
asoita ja tulemme takaisin Kasteen liittoon , eli Jumalan syliin.
Valtakirkkoa ei ole olemassakaan. Huh huh mitä puhetta!
Lahko tarkoittaa kaikkia sellaisia uskontoja joissa väki ei synny uudesti Hengestä, Jeesuksen Kristuksen (= Sana Logos) kautta, - Jumalan omiksi.
Kaikki hengellisyys uskonto ja uskonnollisuus mikä on Jeesuksen Kristuksen ulkopuolella, on lahkoa. Suhde Jeesukseen siis määrittelee sen mikä on lahko ja mikä ei ole.
Lastadiolaisuus ei ole lahko, vaan evankelisluterilaisen kirkon piirissä syntynyt ja siinä edelleen toimiva herätysliike (Suomessa). Lestadiolaiset uskovat Jeesukseen.
Amerikassa, Kanadassa, lestadiolaiset eivät ole luterilaisia. Nyttemmin Ruotsissa ja Norjassa on sanouduttu irti sakraaliyhteydestä (Kaste ja HPE) luterilaiseen kirkkoon. Hyvin outoa, että samaan aikaan kuulutaan kuitenkin ev.lut. kirkkoon, vaikka sen kassa ei ole yhteyttä joidenmerkkinä on Yksi JUmala yksi kaste, yksi usko, yksi Jeesus (vrt. HPE = Jeesuksen ruumis ja veri).
Just sen takia, että vaihdamme tietoja, Sinä "jeesuksena" neuvot meitä tyhmempiä::))
Ei siitä ole mitään tutkimustietoa olemassa, kuinka moni uskoo olevansa ainoassa oikeassa lahkossa. Riippuu myös paikkakunnasta. Eri paikkakunnilla opetetaan vähän eri tavalla. Edes kaikki lähetysmiehet eivät väitä, että vain esikoiset pelastuvat. Kysyin sitä vuosia sitten. Osa on hyvin tiukkoja siitä, että kukaan muu ei pelastu. Kuitenkin on paljon niitä jotka lukevat itsekin raamattua, eivätkä ota oppia vastaan. Monet haluavat pysyä liikkeessä ristiriidoista huolimatta. He ovat löytäneet liikkeen sisältä uskon Jeesukseen, eivätkä halua siitä luopua. He eivät myöskään uskalla lähteä minnekään muualle, koska pelkäävät sairaalloisesti väärää oppia.
Uskaltaisin väittää näitä uskaltamattomia olevan yllättävän paljon. Mielipiteeni heistä valitettavasti on toinen. Heillä ei ole oikeastaan paljoakaan muuta, kuin
totuttu tapa käydä seuroissa Jo lapsesta saakka opittu tapa. Joskus taannoin vielä käydessäni itse, huomioin "jälkipyykeissä" todella monen tietämättömyyden saarnasta, saatikka raamatun kohdasta. Kahvipöydässä juteltiin mieluummin vaikka urheilusta tms. Ulkoisiin "synteihin" tämän porukan saa helposti ottamaan kantaa, mutta itse opillisissa asioissa hiljennytään. Itselle ei lestadiolaisuudesta ole traumoja jäänyt, päinvastoin siinäkin herätysliikkeessä kuuli joskus puhdasta ja kirkasta Jumalan sanaa. Itse olen päässyt paljon lähemmäs Jumalaa, mitä kauemmas tuosta liikkeestä olen kulkenut. Se voi olla jollekin siunaus, jollekin kirous, ei tuomita.
Jumalan siunausta ja Pyhänhengen johdatusta sinulle!
Se on toinen ryhmä, johon viittaat. Ja paljon suurempi. En tiedä kuinka moni siitä ryhmästä uskoo oikeasti, ja kuinka moni kulkee vain mukana. Toivon, että he kaikki pääsevät perille, mutta en ole varma.
Eihän se kuulu tapoihin keskustella saarnasta. On vaikea löytää ketään, joka uskaltaa ryhtyä keskustelemaan hengellisistä asioista. Sananlaskuissa sanotaan että sydämen kyllyydestä suu puhuu.
Kärsiikö kysyä missä käyt Jumalan sanan kuulossa ja mihin suuntaan olet kulkenut.
Ei minä tuomitse, minä siunaan.
Kärsii kysyä. Käyn siellä missä Jumalan sanaa puhutaan ja evankeliumi on edeleen ehdoitta voimassa. Eli niitä herätysliikkeitä ym., joissa ihmiseltä vaaditaan tekoja, pyrin välttämään. Jossai tuntuu olevan kaste, pukeutuminen, syntien anteeksi saaminen toisen uskovaisen kautta, näitä olisi loputon lista.
Kaikki kaukana raamatusta. Olen kohdallani huomannut, että Jumala pitää omistaan huolen. Kiitos Herralle siitä. Eli kyllä nuo ihmisten kautta tulevat puheet, raamattu käskee kaikki koetella, myös herätysliikkeen sisällä. Nykyään on taas paljon evankelistoja, jotka eivät tunnusta muuta kuin Kristillisyyden uskokseen. Kaikki nämä on kunkin itse rukouksillaan kohdallaan koeteltava.
Näin minäkin haluan tunnustaa. Voin ja haluankin tulla teidänkin kokouksiin,
jos Herra näin ohjaa. Rukoilenkin monesti, etten itse tekisi kynnyksiä Jumalan
johdatukseen ja korvia kuulemaan sen. Jumala lähetti Pyhänhengen Jeesuksen jälkeen, mikä meillä on turvana loppuun saakka. Kiitos Herralle.
Rukoile puolestani, että se loistaisi minullekin kirkkaana loppuun asti.
Sinulla on oikea meininki. Ei Jumala ole sidottu mihinkään porukkaan eikä lahkoon. On kuitenkin hyvä ihmiselle jos hän voi kokea jonkin porukan hengelliseksi kodikseen. Jos joutuu kovin pitkään kuljeksimaan ilman kotiseurakuntaa, on vaara jäädä juurettomaksi. On monta hyvää vaihtoehtoa. Etsi ja rukoile Jumalalta, että Hän näyttää sinulle mikä on sinun kotikirkkosi/ seurakuntasi. Muista koetella kaikki puheet ja opit raamatun sanalla, hylkää se, mikä ei ole raamatun mukaista ja pidä se mikä hyvä on.
En minäkään kovin usein esikoisten seuroissa enää käy, paljon enemmän käyn muualla. Silti rukoilen herätystä ja Jumalan vapauttavaa evankeliumia esikoislestadiolaisten keskuuteen.
Ole siunattu Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä.