Työpaikallani tuli juttua erään saksalaisen kanssa kielten opetuksesta Suomessa ja Saksassa. Kerroin Suomessa ensimmäisenä vieraana kielenä olevan yleensä englannin, mutta kun mainitsin toisena olevan ruotsin, niin hönkäisi saku välittömästi otsikon mukaisen kommentin.
Häveliäisyyssyistä aioin jättää kertomatta, että ruotsi on suomenkielisille se ainoa todella pakollinen vieras kieli, mutta rehellisyys vei voiton ja kerroin totuuden. Tuli asiaa kai vähän kaunisteltua, kertomalla historiallisista seikoista ja perinteistä. Toki mainitsin asian olevan päivityslistalla ja korjaantuvan lähitulevaisuudessa nykyaikaa vastaavaksi.
Saksalaiset opiskelevat myös toisena vieraana kielenä jotain merkittävää kieltä, kuten ranskaa tai espanjaa.
Häveliäisyyssyistä aioin jättää kertomatta, että ruotsi on suomenkielisille se ainoa todella pakollinen vieras kieli, mutta rehellisyys vei voiton ja kerroin totuuden. Tuli asiaa kai vähän kaunisteltua, kertomalla historiallisista seikoista ja perinteistä. Toki mainitsin asian olevan päivityslistalla ja korjaantuvan lähitulevaisuudessa nykyaikaa vastaavaksi.
Saksalaiset opiskelevat myös toisena vieraana kielenä jotain merkittävää kieltä, kuten ranskaa tai espanjaa.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Juttu paljastuu saduksi jo ensimmäisestä sanasta: "Työpaikallani"
Ei nettifennolla ole työpaikkaa!
xekkoj: "Ei nettifennolla ole työpaikkaa!"
Nettiä käyttäviä fennoja eli nettifennoja on miljoonia. Ei Suomessa onneksi ole miljoonien työttömyysarmeijaa. Itsekin olet nettiä käyttävä fenno. Eikö sinulla ole työpaikkaa? Se on valitettavaa.
Ei nettifennolla tarkoiteta nettiä käyttävää suomalaista yleensä, vaan meidän nettiä käyttävien suomalaisten erästä harvinaista alalajiketta, joka uskoo kaiken olevan ruotsalaisten vika.
Sakemannit ovat aina olleet suomessa yhtä vähän pidettyjä kuin ryssätkin. Muuta vaan ketjun aloittaja sinne lapinpolttajien joukkoon, sinne sinä kuulut mielipiteinesi. Et ole oikea suomalainen!
Riippumatta saksalaisten tekemisistä ja siitä mitä heistä ajatellaan, niin on todettava heidän kuitenkin pärjänneen talouden sarallakin. On syytä huomioida ulkopuolisen todella objektiivisesti esitetty arvio ruotsin pakollisuudesta Suomessa. Ad hominem -argumentointisi ei oikein pure.
Vastustan pakkoruotsia aivan oikean suomalaisen tavalla.
Kyllähän saksalainen herrasmies aistii äänensävyistäsi ja kehonkielestäsi millaista responssia kaipaat. Siinä sitä sitten syntyy niitä kauppojakin.
Kumpikaan meistä ei hoida sitä kaupallista puolta, vaan sitä varten on aivan eri henkilöt. Keskustelin työn puolesta teknisistä asioista ja siinä sivussa vähän muustakin. Saksalainen oli juuri ollut työasioissa Bangladeshissa.
Nettisvekoissa näyttää olevan hajaannusta kun yksi puhuu saksalaisista herrasmiehistä ja toinen lapinpolttajista.
"Ei nettifennolla tarkoiteta nettiä käyttävää suomalaista yleensä, vaan meidän nettiä käyttävien suomalaisten erästä harvinaista alalajiketta, joka uskoo kaiken olevan ruotsalaisten vika."
Jos noin on, niin mitä sitten nettisvekolla tarkoitetaan? Nettiä käyttävää ruotsalaista, joka uskoo kaiken olevan suomalaisten vika, niinkö?
Ei, kyllä harhaiset, pakkomielteiset uskomukset ovat nettifennojen ihan oma juttu.
"Ei, kyllä harhaiset, pakkomielteiset uskomukset ovat nettifennojen ihan oma juttu."
Sama koskee sitten myös nettisvekojen uskomuksia.
Niinhän se nettifenno luulisi.
"Niinhän se nettifenno luulisi."
Niinhän se nettisveko näyttää luulevan.
Ja siinä lisää nettifennojen luuloja ja uskomuksia.
"Ja siinä lisää nettifennojen luuloja ja uskomuksia."
Noin nettisveko pitäytyy omiin luuloihinsa ja uskomuksiinsa sanojen merkityksen oikeellisuudesta, sitoutuu siihen luuloonsa, ettei muka sanojen 'nettifenno' ja 'nettisveko' merkityksiä sido toisiinsa niiden yhdenmukaisuus, analogisuus. Se merkitys, mikä annetaan sanalle nettifenno, pätee muutettavat muuttaen myös sanalle nattisveko, muuten kielen merkityksiin syntyy eräiden nettisvekojen harrastamaa sekasotkua ja mielivaltaa.
Manipuloijien taktiikkaan toki kuuluu sekasotkun tuottaminen sanojen merkityksiin. Oletko sinä, Bölebo, sellainen? Taidat olla.
Kielikeskustelussa nettisvekoksi leimataan jokainen, joka erehtyy poikkeamaan nettifennon uskontunnustuksesta, jonka mukaan kaikki on ruotsalaisten syytä. Näin kävi mm. nimimerkki ionille kuten tuhannen nikin aarnolttikin vaimikäsenyttälläkertaaolikaan hyvin tietää. Minut on leimattu samoin siksi etten usko kaiken olevan ruotsalaisten syytä. Netti fennon maailmassa jokainen, joka ei ole netti fenno on sitten se nettisveko.
Turha yrittää uskotella netti fennon tarkoittavan yhtään mitään muuta kuin mitä se tarkoittaa. Tuhannen nikin aarnoltti yrittää tuottaa sekasotkua sanojen merkityksiin. Se on sitä manipulointia, jota hän niin rakastaa torsositaattitehtailun ohella.
Jos sinut on nettisvekoksi leimattu, niin se johtuu vain pakkoruotsin kannatuksestasi.
Nimimerkki ioni sinua jo toruikin törkeästä kielenkäytöstäsi.
"Jos sinut on nettisvekoksi leimattu, niin se johtuu vain pakkoruotsin kannatuksestasi."
Ei, kyllä se johtuu siitä, että en usko kaikkea, mitä netti fennot keksivät nettiin suoltaa. Itätalainmaan rkp-marqiisi alkoi huutaa minulle "pakkoruotsittajaa" kun en uskonut muutama vuosi sitten hänen väitettään, että ruotsinkielisiin lukioihin olisi Helsingissä päässyt alhaisemmalla keskiarvolla kuin suomenkielisiin. Mielenkiintoista oli se, että käytimme samaa lähdettä eli HS:n juttua Hesan lukiovalinnoista. Jutun mukaan suomenkieliseen lukioon pääsi alhaisemmalla keskiarvolla. Marqiisi keksi omasta päästään mihinkään perustumattoman laskutoimituksen 'keskiarvojen keskiarvosta', millä yritti puolustaa väitettään. Ei onnistunut ja alkoi huutaa "pakkoruotsittajaa".
"Kielikeskustelussa nettisvekoksi leimataan jokainen, joka erehtyy poikkeamaan nettifennon uskontunnustuksesta, jonka mukaan kaikki on ruotsalaisten syytä."
Myös toisinpäin: leimataan "netti fennoksi" (sanapari ei ole edes kielen sääntöjen mukainen ilmaisu), jos erehtyy poikkeamaan jonkun nettisvekon uskomuksista, joiden mukaan mikään ei kuunaan ole ollut eikä ole Ruotsin tai ruotsalaisten (= riikinruotsalaisten) tai ruotsikkojen (= suomenruotsalaisten, itäruotsalaisten) syytä.
Olisi viisainta pitäytyä siinä, että sanat 'nettifenno' ja 'nettisveko' tarkoittavat nettiä käyttäviä fennoja ja vastaavasti svekoja sekä historiallisilla merkityksillä ryyditettynä fennomielisiä ja vastaavasti svekomielisiä netin käyttäjiä.
Turha on myös uskotella, että nettisvekojen antamat merkitykset suomen sanalle 'nettifenno' olisi muka kielen mukainen ja korrekti ja että suomenkielisen muka pitäisi käyttää, hyväksyä ja ymmärtää se kielenvastaisissa, vielä vähemmän jonkin pienen joukkion, eräiden nettisvekojen niille antamissa merkityksissä.
Tilanne nyt vain on sellainen. että termiä netti fenno käytetään - harmitti se tuhannen nikin aarnolttia sitten kuin paljon tahansa. Aarnoltti on mielellään ojentamassa ja neuvomassa kielenkäytössä. Toki hyvin valikoiden.
Onko tuhannen nikin aarnoltti jaksanut lukea kiihkosuomalaisuudenliiton ruotsalaisten vittumaisuuksista kyhäämää plärää kolmatta lausetta pitemmälle? Kovin moni ei ole.
sä nyt aika hurripaska olet, jos et tajua keskiarvojen asemesta katsoa sisäänottoprosentteja lukioon, ruotsinkielisten kohdalla ne ovat korkeammat. Ruotsinkielisillä on siis yksinkertaisesti eri arvosteluperusteet, jos ne olisivat samat kävisi kuten PISA-testeissä: ruotsinkieliset häviäisivät suomenkielisille aina ja iankaikkisesti.
Sinä: "Tilanne nyt vain on sellainen, että termiä netti fenno käytetään - harmitti se tuhannen nikin aarnolttia sitten kuin paljon tahansa."
Ei "netti fenno" -nimittelysi eikä muukaan nimittelysi ja kielenkäyttösi tuhannesta nikistä yhtään oikeammaksi ja todemmaksi muutu, vaikka joidenkin nettisvekojen joka toinen ilmaisu nettifennoista olisi "netti fenno". Kukaan kieliopin sääntöjä kunnioittava ei moista muotoa käytä ilman lainausmerkkien hunnutusta - paitsi tietenkin sinä ja muutama muu kieliopin säännöistä tietävä, mutta silti niistä tässä tapauksessa vähät välittävä.
Ensin itkit viikosta ja kuukaudesta toiseen, eikö se Talan kirja ruotsalaisten keljuuksista jo vihdoinkin ilmestyisi. Kun se sitten tulla tupsahti, sinä nettisvekona et edes avannut sitä, vaikka se on ollut tarjolla puolen metrin päässä nenästäsi.
Kirja on ilmentymä ja otos (huomaa: otos) fennojen ja svekojen välisestä vuosisataisesta ottelusta ja kissanhännänvedosta, jonka meneillään oleva näytös alkoi areenanaan netti ja ottelijoinaan nettifennot ja -svekot menneisyyden fennojen ja svekojen kaltaisina. Ottelu jatkuu kohti seuraavaa vaihettaan: kielitaitosäädökset muutetaan sekä sen seurannaisena pakkoruotsi ja virkamiesruotsi poistetaan.
Asiassa evvk-mielisenä et tietenkään ole kantona täällä nettikaskessa. Se hyvä puoli sinussa onneksi on. Keskityt ihan muihin asioihin, joilla arvelet häiritseväsi fennojen ja svekojen ottelua nettisvekojen hyväksi.
Marqiisin nimenomainen väite vain sattui olemaan se, että ruotsinkielisiin lukioihin pääsi alhaisemmalla keskiarvolla kuin suomenkielisiin vaikka ainakin molempien käyttämän lähteen eli HS:n mukaan asia oli päinvastoin.
En tiedä, miten PISA-testi vaikutti marqiisin höpötykseen sillä kertaa.
Eivätkö ruotsinkieliset todella tiedä, mitä ihmiset pakollisesta ruotsista ajattelevat ja heidän perustuslakitulkinnoistaan ajattelevat ja miten ne vaikuttavat?
Yleinenhän on sellainen piilokielteinen asenne, jossa ei oteta asiaan julkisesti mitään kantaa, mutta viinilasin ääressä sanotaan suoraan, että ruotsinkieliset nyt ovat sellaisia vaativia ja hankalia ja kyykyttäviä, mutta minkäs teet. Ruotsinkieliset aistivat tämän ja valittavat, ettei heistä pidetä tai tulkitsevat sen niin, että suomenkieliset ovat kateellisia. Mielestäni tämä piilokielteisyys ei ole kunniaksi kenellekään ja sen voi purkaa vain antamalla suomenkielisille kielten suhteen se vapaus, joka vapaille kansalaisille kuuluu.
Kielipolitiikan lisäksi olen nyt havahtunut siihen, miten tämä pakollisen ruotsin puolustajien temppuilu perustuslailla on osasyyllinen siihen, ettei Suomessa arvosteta eikä pohdita perustuslakia. Demokratian kannalta tämä on mielestäni iso tappio.
Perustuslain pitäisi selkokielellä kuvata meille, erityisesti nuorille, kansalaisten perusoikeudet, ihmisoikeuksien kansalliset vastineet, Perustuslain edessä kuuluisi tuntea suurta ylpeyttä siitä, että ollaan vahvistamassa demokratian perintöä. Mutta nyt perustuslakia käytetään tulkintaleikissä, jossa omaa etuaan ajavat kielipoliitikot pääsevät sanelemaan, mitä perustuslaissa tarkoitetaan. Perustuslain kansalliskieli-käsitteen väitetään tarkoittavan sitä, että jokaisen Suomen kansalaisen on opiskeltava suomea ja ruotsia, oli se enemmistön kannalta miten järjetöntä ja hyödytöntä tahansa. Tämä vierottaa suomenkieliset oman maansa kansalaisuudesta.
Suomenruotsalaisilla ei ole mitään järkeviä perusteluja sille, että miksi kantaväestön pitäisi PAKOLLA opiskella kieltä, jonka juuret johtavat aikaan jolloin olimme ruotsinvallan alainen. Yhtälailla suomessa voisi olla pakkovenäjä ja perustelu olisi sama. Suomen on aika kansainvälistyä ja ajetella tulevaisuutta esimerkiksi 20 vuoden päähän. Suomen tulee ehdottomasti ottaa tässä muuttuvassa ja kansainvälisessä maailmassa toiseksi viralliseksi kieleksi englanti, joka voittaa tarpeellisuudessa ruotsinkielen sata-nolla.
Noinhan KAIKKI ulkomaalaiset reagoivat, jos heille selvittää Suomessa harjoitettua kielipolitiikkaa. Jokainenhan sen tietää.
Siksi on kummallista yritää väittää avausta keksityksi. Vaikka se olisikin keksitty, niin se on aivan TOSI
Minulle on sama tapahtunut MONTA kertaa, kun olen ulkomaalaiselle kieliasioitamme selostanut.
Omakohtainen kokemukseni ruotsalaispaikkakunnalle muuttaneesta saksalaisesta on se etteivät usko tähän kielieriarvoisuuteen, mutta vikkelästi opettelevat sen helpomman, eli ruotsinkielen - ja kauppa käy !!!!!
Varmasti saksalainen oppii ruotsin helpommin kuin suomen, mutta ei tässä siitä ole kysymys. Kysymys ei myöskään ollut ruotsalaispaikkakunnalle muuttaneesta saksalaisesta, vaan maailmaa nähneestä teknisen alan asiantuntijasta, joka ulkopuolisena lausui objektiivisen mielipiteensä ilman henkilökohtaisia vaikuttimia.
Voi sinua, jokkex-kulta! Uskotko ihan tosissasi noita huurupäissäsi näkemiäsi harhakuvia? Eipä oo asiat hyvin sinulla raukallakaan. Kokeile kirjoittaa vaikka Joulupukille, jos se voisi auttaa sua.
Tänään vein tyttäreni 7v kanssa kirjeen postilaatikkoon ja se on osoitettu joulupukille. En toki siihen mitään kirjoittanut, mutta vähän neuvoin ja samalla katsoin mitä toivelistalta löytyy, koska voi olla hyvä minunkin tietää:)
Kirjoituksesi oli kyllä niin palstalla riehuneen "isoäiteen" juttua, että voisin kyllä uskoa asialla olevan originaalin hahmon.
Rantarosvot soutakoon Ruotsiin ja Suomi suomenkieliseksi!
Kun minä ulkomailla olen selittänyt koulujen kieltenopetuksen, niin ovat ihmeissään että on mahdollista tavallisissa kunnan kouluissa lukea vakiona niin monta kieltä. Riippu niin paljon omasta tavasta esittää asioita. Svetsissä pahoiteltiin heidän toisten kotimaisten poistamista koska he näkivät että sen myötä myös tieto omasta maasta ja sen kulttuureista on vähentynyt siellä.