Lohjalaisen 11-vuotiaan tytön uudesta älypuhelimesta kertyi päivässä huima lasku. Puhelin päivitti heti käyttöönoton jälkeen ohjelmiaan yli 500 euron edestä.
Isä osti tyttärelleen uuden älypuhelimen ja tytön kanssa sovittiin, ettei puhelimella käytetä nettiä. Tämän vuoksi liittymään ei hankittu myöskään nettipakettia.
Puhelin oli kuitenkin itse hakenut verkosta automaattisesti päivityksiä ohjelmiinsa, ja tiedonsiirrosta kertyi huima lasku.
- Meinasi itku tulla, kun avasin ensimmäisen laskun. Se oli yli 600 euroa, perheenäiti kertoo.
Laskusta yli 500 euroa oli kertynyt heti puhelimen käyttöönoton jälkeen. Tiedonsiirtoa oli tuolloin tapahtunut 17 tunnin ajan. Kaikkiaan puhelin oli käyttänyt tiedonsiirtoa viisi kertaa.
"Tällaista sattuu varmaan usein"
Äiti soitti laskun saatuaan liittymän operaattorille Saunalahdelle. Saunalahti ilmoitti heti tulevansa asiassa vastaan.
- He ehdottivat, että lasku kohtuullistettaisiin 50 euroon. Vastaus sieltä tuli niin helposti ja nopeasti, että tällaista sattuu varmaan usein, perheen äiti ihmettelee.
Liittymään hankittiin tapahtuneen jälkeen nettipaketti, ettei vastaavaa enää sattuisi.
- Ei tullut mieleenkään, että puhelin voisi yksinään tehdä älyttömiä laskuja. Ilmeisesti liikkeessä ei ole puhelinta hankkiessa huomattu varoittaa, että tällaista voi käydä, äiti päivittelee.
http://www.iltalehti.fi/digi/2011112814836004_du.shtml
Nyt olisi tärkeä tietää, minkä MERKKINEN puhelin oli.
Älypuhelin teki ITSEKSEEN 600 €:n laskun.
103
3086
Vastaukset
- FF
Ilmeisesti puhelinta ostettaessa kannattaisi ottaa selvää asioista ja miten nykyteknologia toimii. Varsinkin kun luuria ollaan ostamassa tuon ikäiselle kakaralle.
Veikkaisimpa, että tässä on kyseessä nokian, HTC, tai samsungin joku halpamalli.
Miksi haluat tietää?- Huh huh...
Siksi haluan tietää, että olen ostamassa lapselleni älypuhelinta. En ota siihen kuukausihintaista nettiyhteyttä, mutta en myöskään halua, että puhelin päivittelee itse itseään ja jokaisesta megatavusta laskutetaan erikseen sen 1,5 € mikä taitaa olla normaalitaksa per mega.
- dasfadsfawergfer
Huh huh... kirjoitti:
Siksi haluan tietää, että olen ostamassa lapselleni älypuhelinta. En ota siihen kuukausihintaista nettiyhteyttä, mutta en myöskään halua, että puhelin päivittelee itse itseään ja jokaisesta megatavusta laskutetaan erikseen sen 1,5 € mikä taitaa olla normaalitaksa per mega.
mitäköhän ajattelit että lapsesi tekee älypuhelimella ilman nettiä? siis sellaista, mitä peruspuhelimella ei voisi tehdä?
jos ei älypuhelimen toimintoja halua, miksi ostaa älypuhelinta? - Huh huh...
dasfadsfawergfer kirjoitti:
mitäköhän ajattelit että lapsesi tekee älypuhelimella ilman nettiä? siis sellaista, mitä peruspuhelimella ei voisi tehdä?
jos ei älypuhelimen toimintoja halua, miksi ostaa älypuhelinta?No katsos kun minä voin vaihtaa siihen puhelimeen oman SIM-korttini ja sen jälkeen imuroida Android marketista rajattoman tiedonsiirron yhteydelläni lapseni puhelimen täyteen pelejä. Ilmaiseksi. Sitten vaihdan hänen SIM-korttinsa takaisin. Eikö tullut mieleesi, että näinkin voi tehdä?
- bjjjvhkllbbjj
Huh huh... kirjoitti:
No katsos kun minä voin vaihtaa siihen puhelimeen oman SIM-korttini ja sen jälkeen imuroida Android marketista rajattoman tiedonsiirron yhteydelläni lapseni puhelimen täyteen pelejä. Ilmaiseksi. Sitten vaihdan hänen SIM-korttinsa takaisin. Eikö tullut mieleesi, että näinkin voi tehdä?
Ei tullut kun niiden ilmaisten pelien rahoitus perustuu googlen netistä näytettäviin mainoksiin. Jos et katso mainoksia, et myös pelaa ilmaisia pelejä. Ei nuo mtn hyväntekeväisyyttä sentäs ole.. ja käytä hyvä ihminen wifi hotspotia äläkä sim-kortin vaihdoilla killaile. Androidissa vakiona.
- Huh huh...
bjjjvhkllbbjj kirjoitti:
Ei tullut kun niiden ilmaisten pelien rahoitus perustuu googlen netistä näytettäviin mainoksiin. Jos et katso mainoksia, et myös pelaa ilmaisia pelejä. Ei nuo mtn hyväntekeväisyyttä sentäs ole.. ja käytä hyvä ihminen wifi hotspotia äläkä sim-kortin vaihdoilla killaile. Androidissa vakiona.
Wifi löytyy, ja löytyy varapuhelimessa myös Joiku HotSpot, ja WLANiakin on koti täynnä, mutta minä nyt vain tykkään kikkailla SIM-kortin vaihdolla, koska se on ah niin vanhanaikaista, ja pidän vanhanaikaisista ratkaisuista. Okei? Ilmaiset pelit on tietysti pilattu mainoksilla, mutta so fu*king what? Voihan niitä silti pelata.
- nnbblbvvji
Huh huh... kirjoitti:
Wifi löytyy, ja löytyy varapuhelimessa myös Joiku HotSpot, ja WLANiakin on koti täynnä, mutta minä nyt vain tykkään kikkailla SIM-kortin vaihdolla, koska se on ah niin vanhanaikaista, ja pidän vanhanaikaisista ratkaisuista. Okei? Ilmaiset pelit on tietysti pilattu mainoksilla, mutta so fu*king what? Voihan niitä silti pelata.
Voi pelata silloin kun on nettiyhteys käytettävissä. Osa mainosrahotteisista peleistä ei ilman edes käynnisty. Kun se pelin kehittäjä saa googlelta rahaa mainosten näytöstä..
- Huh huh...
nnbblbvvji kirjoitti:
Voi pelata silloin kun on nettiyhteys käytettävissä. Osa mainosrahotteisista peleistä ei ilman edes käynnisty. Kun se pelin kehittäjä saa googlelta rahaa mainosten näytöstä..
Kun mainosrahoitteinen peli ei käynnisty, niin se lähtee kännykästä kuin leppäkeihäs. Kyytä povella ei tarvitse helliä.
- Ajatusmalli
Tää FF on varsinainen valopää! Eipä taida veikko itsekään ottaa "selvää asioista", uutta puhelinta ostessaan. Mee nyt pelle peilin eteen ja kysy siltä tyypiltä milloin se on kysynyt uutta puhelinta ostaessaan, päivittääkö luuri ohjelmiaan itsekseen? Niinpä!! Ei paljon kannattaisi levitellä tyhmyyttään täällä ja luulla olevansa fiksu!
- rdf
dasfadsfawergfer kirjoitti:
mitäköhän ajattelit että lapsesi tekee älypuhelimella ilman nettiä? siis sellaista, mitä peruspuhelimella ei voisi tehdä?
jos ei älypuhelimen toimintoja halua, miksi ostaa älypuhelinta?kyseessähän on siis ÄLYTÖN puhelin!
- Anonyymi
Vaikea tietää ymmärtää kysyä kaikkea mitä älyluurista pitäisi tietää..... Ja ymmärtääkö sittenkään käyttää ilman virheitä vaikka joku alkuun olisi neuvonutkin....
- 11- vuotiaalle??
Lasten ei kuulu antaa olla noiden helvetinlaitteiden lähellä...
Niillä on vakavia vaikutuksia terveyteen:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10244207 takuulla ei päivitä itsekseen firmistä vaan kysyy sen aina. lisäksi taustadatan saa kokonaan pois käytöstä. mutta miksi ihmeessä ostaa älypuhelinta ilman nettiliittymää kun peruspuhelimia saa kympillä..
- Huh huh...
Kyllä vain päivittääkin. Itselläni oleva Samsung Galaxy päivittää kysymättä siinä jo ostettaessa olleita Googlen sovelluksia. Onneksi on kiinteä kuukausimaksu netin käytölle. Ilman roottausta niitä sovelluksia ei edes saa poistettua, ja Gingerbreadiin en ole löytänyt roottausohjeita mistään. Tuskin niitä onkaan. Froyoon kyllä on.
Huh huh... kirjoitti:
Kyllä vain päivittääkin. Itselläni oleva Samsung Galaxy päivittää kysymättä siinä jo ostettaessa olleita Googlen sovelluksia. Onneksi on kiinteä kuukausimaksu netin käytölle. Ilman roottausta niitä sovelluksia ei edes saa poistettua, ja Gingerbreadiin en ole löytänyt roottausohjeita mistään. Tuskin niitä onkaan. Froyoon kyllä on.
on siinä melkoinen suunnitteluvirhe sitten, onneksi tuli itse ostettua htc. se ei ilman lupaa päivitä mitään ja taustadatan saa kokonaan pois käytöstä. ulkomaillahan tuo on pakko ottaakin pois, ellei paikallista prepaidia hommaa. roaming-datan hinta kun on vähän tyyris..
- Huh huh...
punamedia kirjoitti:
on siinä melkoinen suunnitteluvirhe sitten, onneksi tuli itse ostettua htc. se ei ilman lupaa päivitä mitään ja taustadatan saa kokonaan pois käytöstä. ulkomaillahan tuo on pakko ottaakin pois, ellei paikallista prepaidia hommaa. roaming-datan hinta kun on vähän tyyris..
Tuskinpa se suunnitteluvirhe on, Googlen kehittämä Android-käyttöjärjestelmä nyt vain on sellainen, että se päivittää puhelimessa olevia Googlen sovelluksia omia aikojaan, ainakin Samsungissa. Muita sovelluksia Android ei päivitä ilman lupaa. Kai se on sellaiseksi suunniteltukin. Minua se ei haittaa, maksan vain 13,90/ kk. rajattomasta netin käytöstä, päivittäköön vaikka jatkuvasti.
- nnfbklhhnmljb
Huh huh... kirjoitti:
Tuskinpa se suunnitteluvirhe on, Googlen kehittämä Android-käyttöjärjestelmä nyt vain on sellainen, että se päivittää puhelimessa olevia Googlen sovelluksia omia aikojaan, ainakin Samsungissa. Muita sovelluksia Android ei päivitä ilman lupaa. Kai se on sellaiseksi suunniteltukin. Minua se ei haittaa, maksan vain 13,90/ kk. rajattomasta netin käytöstä, päivittäköön vaikka jatkuvasti.
Htc ei päivitä kun ei salli taustadataa. Varmaan sama ominaisuus samsungissakin jos viitsii RTFM. Pakkohan tuo asetus on ulkomaanmatkojakin ajatellen olla.
- Huh huh...
nnfbklhhnmljb kirjoitti:
Htc ei päivitä kun ei salli taustadataa. Varmaan sama ominaisuus samsungissakin jos viitsii RTFM. Pakkohan tuo asetus on ulkomaanmatkojakin ajatellen olla.
Itse asiassa ei. Sampassa voi kyllä kytkeä roamingin pois, mutta minkäänlaista säätöä "taustadataa" varten siinä ei ole.
- bbkkkxnlö
Huh huh... kirjoitti:
Itse asiassa ei. Sampassa voi kyllä kytkeä roamingin pois, mutta minkäänlaista säätöä "taustadataa" varten siinä ei ole.
Voi olla eri nimellä mutta jos tuo puuttuu niin pistä takuuhuoltoon päivitettäksi, bugihan tuo on.
- 7j5rgh54
Huh huh... kirjoitti:
Itse asiassa ei. Sampassa voi kyllä kytkeä roamingin pois, mutta minkäänlaista säätöä "taustadataa" varten siinä ei ole.
Ensin synkronoinnit ja muut asetukset kohdilleen ja sitten jos kokonaan tarvii niin Dataverkkotila pois päältä, niin ei päivittele mitään. Eipä ainakaan itselläni näytä data liikkuvan tavuakaan.
- FF
Pysytäänpä nyt aiheessa, eikä vedetä foliohattuja päähän.
- pysytään vaan
Kuka tämä eduskunnan kestopuhemies on?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=i0xx7tb3Ju4#t=199s
- Tosi on
Ei älypuhelimia älyttömille siinä ratkaisu. Peruspuhelin riittää.
- Älyttömät asialla
Hyvä vastaus.
Ei pikkukoululainen tarvitse älypuhelinta, vaan tavallisen.
Ei näytä olevan älliä vanhemmillakaan? - Tosi on
Älyttömät asialla kirjoitti:
Hyvä vastaus.
Ei pikkukoululainen tarvitse älypuhelinta, vaan tavallisen.
Ei näytä olevan älliä vanhemmillakaan?No just niin. Luulisi aikuisilla olevan älliä, mutta ei sitä näköjään kaikille riitä.
- Älypuhelimeen saa
Tosi on kirjoitti:
No just niin. Luulisi aikuisilla olevan älliä, mutta ei sitä näköjään kaikille riitä.
älyttömästi kaikenlaisia pelejä ja sähköleluja joita ei peruskapulassa ole.
- dsafasdfasdfa
Älypuhelimeen saa kirjoitti:
älyttömästi kaikenlaisia pelejä ja sähköleluja joita ei peruskapulassa ole.
ai miten saa? no lataamalla NETTIYHTEYDEN kautta..
ei ole nokia julkaissut sitä telepaattisesti toimivaa puhelinta vielä, nääs. - nokia ei siis eroa
dsafasdfasdfa kirjoitti:
ai miten saa? no lataamalla NETTIYHTEYDEN kautta..
ei ole nokia julkaissut sitä telepaattisesti toimivaa puhelinta vielä, nääs.sinusta. Sinäkään et nähtävästi ole vielä alkanut korjata aivojesi telepatiasta vastaavaa osaa, vaan se on syvästi kalkkeutunut.
- omeaa !
Aple kiittää, tätä nuoruiaista !
- Huh huh...
Kuvan puhelin ei liity tapaukseen.
- iPhone 4 S
Mistä tiedät, että se olisi ollut iPhone?
- Hölmö kuvitus
iPhone 4 S kirjoitti:
Mistä tiedät, että se olisi ollut iPhone?
Puhelin ei ainakaan iPhone liene ollut. Voinee päätellä, että puhelin oli Saunalahdelta - Saunalahti ei myy Applen puhelimia. Lisäksi yksikään iPhone ei itsekseen lähde itseään ohjelmien osalta päivittelemään.
Hölmö kuvitus kirjoitti:
Puhelin ei ainakaan iPhone liene ollut. Voinee päätellä, että puhelin oli Saunalahdelta - Saunalahti ei myy Applen puhelimia. Lisäksi yksikään iPhone ei itsekseen lähde itseään ohjelmien osalta päivittelemään.
kyllä saunalahdelta saa nykyään iphoneja:
http://saunalahti.fi/gsm/iphoneplus.php
- HARHA PELIÄ !
Tuommoset johtuu täsmälleen siitä, ettei äly riitä olla hankkimatta "älypuhelimia ".
Eikös äly pitäisi olla ihmisen päässä, eikä järjettömässä koneessa ?- Äly hoi!
Just niin.
Mutta mikään puhelin ei itsekseen hae päivityksiä, vaan kysyy aina haetaanko vai ei.
Pikkukoululainen on painanut älyttömyyksissään nappia ja katso, laskua kilahti heti 500 egeä.
Yhtä älyttömiä sekä lapsi että vanhemmat.
Jostain syystä meillä puhutaan tietoyhteiskunnasta, vaikka meillä on vain tietoKONEyhteiskunta. Tietoa ei näytä olevan ainakaan päättäjillä.
Katsokaa nyt vaikka Jyrpää ja Suttaa.
- Tosi on
No just niin. Äly hoi älä jätä!
- tuplasimppa
Miksei ihmeessä niitä DUAL SIM-PUHELIMIA ole jo tullut ??? Toiseen mokkulakortti ja toiseen puhelinliittymäkortti ...
- jjjskkhhkl
Ja mokkulaan sitten mikä kortti? Ainakin itsellä on sauniksen multisim, jossa kaksi sim-korttia joita saa käyttää yhdellä n. 13e kk maksulla datakäyttöön rajatta. Hieman kätevämpää kuin joku dual-sim jossa repisi yhtä korttia mokkulan ja luurin välillä..
- Nokian
dual sim-puhelimet ovat kehitysmaiden halpapuhelimia. Niitä myydään vain Afrikassa ja Intiassa.
- 9gjhq3
jjjskkhhkl kirjoitti:
Ja mokkulaan sitten mikä kortti? Ainakin itsellä on sauniksen multisim, jossa kaksi sim-korttia joita saa käyttää yhdellä n. 13e kk maksulla datakäyttöön rajatta. Hieman kätevämpää kuin joku dual-sim jossa repisi yhtä korttia mokkulan ja luurin välillä..
puhelinta voi tietenkin käyttää mokkulana
- OIJUTEI
Nokian kirjoitti:
dual sim-puhelimet ovat kehitysmaiden halpapuhelimia. Niitä myydään vain Afrikassa ja Intiassa.
jaaha ,kun on kaksi simiä, niin se on kehitysmaan puhelin - meillä lännessä yksi kortti on hienompi BUAHHH
On se vaan jännää että minun Samsungini ei vain päivitellyt itsekseen mobiilidatayhteydellä. Jaa niin ehkä siksi, että luin ohjekirjan. Ei puhelimen myyjäkään ala ketään ohjeistamaan kuin 5-vuotiasta, jos hänelle ei ensin kerrota, ostajan toimesta, että ostajan ymmärrys nykytekniikasta on edellä mainitun ikäryhmän tasoa. Se olisi kuin auton ostaja rupeasi valittamaan siitä, että kun hän painaa kaasua niin bensa alkaa vähenemään tankista.
Itse asiassa korjataanpas vähäsen äskeistä viestiäni. Sama tilanne tulisi jos valittaisi siitä, että kun jättää auton käyntiin pihaan niin sen bensatankki tyhjenee itsekseen.
- aabee860
Ei todellakaan kannata laittaa älypuhelimeen edes sim-korttia sisälle, ellei ole varma että liittymässä on asianmukainen datapaketti. Viimeistä puhelintani ostaessani kauppias muisti varoittaa tästä moneen otteeseen. Nykyiset älypuhelimet alkavat käytännössä heti siirtämään dataa kun virran kytkee päälle. Kai ne yhteydet sais jostain asetuksista katkottua, mutta mitä järkeä on yleensä ostaa kallista puhelinta jos niin aikoo tehdä. Nokian uusi malli oli siis kyseessä.
- Huh huh...
Tosiaan, on syytä harkita tarkoin, mitä ostaa. Nokian Lumia 800 voisi olla sellainen seuraava älypuhelin, joka ei turhia lataile omia aikojaan.
- jbbkvhlmbb
Huh huh... kirjoitti:
Tosiaan, on syytä harkita tarkoin, mitä ostaa. Nokian Lumia 800 voisi olla sellainen seuraava älypuhelin, joka ei turhia lataile omia aikojaan.
Eipä varmaan ainakaan kauaa kun siitä kuulemma loppuu akku itsekseen standby:ssäkin..
jbbkvhlmbb kirjoitti:
Eipä varmaan ainakaan kauaa kun siitä kuulemma loppuu akku itsekseen standby:ssäkin..
Mitä minä sanoin siitä pihassa tyhjäkäynnillä käyvästä autosta.
- kkfjjkljhh
Hrosskell kirjoitti:
Mitä minä sanoin siitä pihassa tyhjäkäynnillä käyvästä autosta.
Sen että jos ostaa nokia-merkkisen auton, ei riitä että sen sammuttaa. Pitää ottaa bensatankki irti jos haluaa ettei bensa ole aamulla lopussa.
- anders mäkky.
Kuka v...n dorka ostaa älypuhelimen ilman nettiä? Sama kun ostaisin auton ilman renkaita ja päristelisin innoissani auto pukkien päälle nostettuna..
- eeinsteein.
Jos autossa on ilmastointi, niin siinä voi istua hellepäivänä vaikka polttamassa tupakkaa.
Anders, ois kiva nähdä sut siin autossa - toi oli parasta aikoihin.
Oon samaa mieltä, että kiintee-kk-maksunen netti on tosi jees, ja ois tyhmää olla ottamatta sitä. Ei se oo ees kallis. Vahingossaklikkailut voi tulla paljon kalliimmaks.
- älykääpiö olen
mikä on älypuhelin?
- Jeppeniilonpoika
Saunalahdella voi ite säätää kaikki tiedonsiirto estettty.Kuiteski mms ym.. toimii.
Soitto asiakaspalveluun dataesto päälle ja mitä tarviikaan jos ite ei osaa pyytää myyjää,kaveria säätämään puhelimen. Itel on samsung gio 2g edge päällä akkukin kestää pitempään. MAKSA LASKUS MORAALI KYSYMYS SE ON TULEEKO LAPSESTA HULTTIO VAI EI KUN HUOMAA ETTÄ LASKUA EI TARVII MAKSAA!!!!MUUTTAKAA KREIKKAAN!!!!
- a
Onhan tuo hullua, jos jossain puhelimessa alkaa heti siirtelemään dataa, kun kytkee virran päälle. Eiköhän aika moni uuden puhelimen ostanut avaa ensiksi puhelimen vilkaistakseen millaiselta näyttää ja sitten ottaa käyttöohjekirjan käteen, jos on epäselvää jotain. Viallisesti suunniteltu, jos tollai tekee.
Ja eihän sitä pakko ole ostaa netinkäyttöä varten, vaan niissä on yleensä muita mukavia toimintoja, kuten normaalikännykkää parempi kamera, tai mp3-soittimeksi tms.>> Eiköhän aika moni uuden puhelimen ostanut avaa ensiksi puhelimen vilkaistakseen millaiselta näyttää ja sitten ottaa käyttöohjekirjan käteen>>
no tyhmyydestä ihmisiä on aina sakotettu eikä se ole miksikään muuttunut.
eiköhän tuo aika itsestään selvää ole, että älypuhelin siirtää dataa. ellei halua, voi sen käynnistää ilman sim-korttia ja disabloida datasiirron.
mutta ylipäätään vastuullisten puhelinliikkeiden tulisi varsinkin naisen asiakkaana ollessa moneen kertaan eri tavoin asiat selittää ja vaikka kirjallisena pyytää todistus että asia on ymmärretty.- "vain" nainen
punamedia kirjoitti:
>> Eiköhän aika moni uuden puhelimen ostanut avaa ensiksi puhelimen vilkaistakseen millaiselta näyttää ja sitten ottaa käyttöohjekirjan käteen>>
no tyhmyydestä ihmisiä on aina sakotettu eikä se ole miksikään muuttunut.
eiköhän tuo aika itsestään selvää ole, että älypuhelin siirtää dataa. ellei halua, voi sen käynnistää ilman sim-korttia ja disabloida datasiirron.
mutta ylipäätään vastuullisten puhelinliikkeiden tulisi varsinkin naisen asiakkaana ollessa moneen kertaan eri tavoin asiat selittää ja vaikka kirjallisena pyytää todistus että asia on ymmärretty.Yksi mahdollisuus on että puhelinta on käsitelty kokeilun vuoksi (tuskinpa ilkeyttään) jo liikkeessä josta se on ostettu ja siinä on jäänyt päälle datan siirto ilman näytön laitaan tulevaa pientä kuvaketta. Datasiirrosta pitäisi tulla tämä kuvake esille näyttöön mutta jos se on piilotettu ei sitä tietenkään siellä näy.
Omasta kokemuksestani kerron, älypuhelimeni alkoi siirtää dataa automaattisesti ja huomasin sen vasta siinä vaiheessa kun viestejä alkoi satamaan laskun suuruudesta. Ihmettelin asiaa ja soitin operaattorilleni, ei sieltäkään osattu neuvoa muuta kuin että jos siihen ottaa nettiyhteyden se automaattinen datan siirto lakkaa tai puhelin on vietävä huoltoon.
Vein puhelimen samaan liikkeeseen josta sen ostin ja kyselin neuvoa, mutta ei sielläkään osattu neuvoa. Huonosta palvelusta tuohtuneena tein kokeilun laittamalla puhelimeeni perusasetukset ja sainkin automaattiset datasiirrot loppumaan tällä tavalla. En halua maksaa operaattorille turhasta ja en tarvitse puhelimeeni minkäänlaista nettiyhteyttä. Jos joskus haluan käydä puhelimeni kautta netissä on sekin mahdollista kun maksan vain sen hetkisen kulutuksen mukaan. Minun tapauksessani se ei tule kalliiksikaan.
Kirjoituksesi loppupiikki on aiheeton. Yksikään mies ei osannut antaa neuvoa vaikka se olisi ollut näin yksinkertainen mutta toimin itse oikein ja ihan omien päätelmieni mukaan! "vain" nainen kirjoitti:
Yksi mahdollisuus on että puhelinta on käsitelty kokeilun vuoksi (tuskinpa ilkeyttään) jo liikkeessä josta se on ostettu ja siinä on jäänyt päälle datan siirto ilman näytön laitaan tulevaa pientä kuvaketta. Datasiirrosta pitäisi tulla tämä kuvake esille näyttöön mutta jos se on piilotettu ei sitä tietenkään siellä näy.
Omasta kokemuksestani kerron, älypuhelimeni alkoi siirtää dataa automaattisesti ja huomasin sen vasta siinä vaiheessa kun viestejä alkoi satamaan laskun suuruudesta. Ihmettelin asiaa ja soitin operaattorilleni, ei sieltäkään osattu neuvoa muuta kuin että jos siihen ottaa nettiyhteyden se automaattinen datan siirto lakkaa tai puhelin on vietävä huoltoon.
Vein puhelimen samaan liikkeeseen josta sen ostin ja kyselin neuvoa, mutta ei sielläkään osattu neuvoa. Huonosta palvelusta tuohtuneena tein kokeilun laittamalla puhelimeeni perusasetukset ja sainkin automaattiset datasiirrot loppumaan tällä tavalla. En halua maksaa operaattorille turhasta ja en tarvitse puhelimeeni minkäänlaista nettiyhteyttä. Jos joskus haluan käydä puhelimeni kautta netissä on sekin mahdollista kun maksan vain sen hetkisen kulutuksen mukaan. Minun tapauksessani se ei tule kalliiksikaan.
Kirjoituksesi loppupiikki on aiheeton. Yksikään mies ei osannut antaa neuvoa vaikka se olisi ollut näin yksinkertainen mutta toimin itse oikein ja ihan omien päätelmieni mukaan!>>Kirjoituksesi loppupiikki on aiheeton. >>
juurihan kirjoituksellasi todistit sen varsin aiheelliseksi. miksi ihmeessä jonkun miehen olisi käyttöohje pitänyt puolestasi lukea? oletan että osaat itsekin, kun osaat kirjoittaakin.- -
punamedia kirjoitti:
>> Eiköhän aika moni uuden puhelimen ostanut avaa ensiksi puhelimen vilkaistakseen millaiselta näyttää ja sitten ottaa käyttöohjekirjan käteen>>
no tyhmyydestä ihmisiä on aina sakotettu eikä se ole miksikään muuttunut.
eiköhän tuo aika itsestään selvää ole, että älypuhelin siirtää dataa. ellei halua, voi sen käynnistää ilman sim-korttia ja disabloida datasiirron.
mutta ylipäätään vastuullisten puhelinliikkeiden tulisi varsinkin naisen asiakkaana ollessa moneen kertaan eri tavoin asiat selittää ja vaikka kirjallisena pyytää todistus että asia on ymmärretty."eiköhän tuo aika itsestään selvää ole, että älypuhelin siirtää dataa. ellei halua, voi sen käynnistää ilman sim-korttia ja disabloida datasiirron"
Minun mielestä on ainakin kaukana itsestään selvästä. Ehkä joku teknologia friikki tietää tälläiset asiat ennakolta, muttei normaali ihminen.
Omat puhelimeni eivät ole koskaan käynnistyneet ilman simiä, mutta ehkä ollut sitten väärät puhelimet. - "vain" nainen
punamedia kirjoitti:
>>Kirjoituksesi loppupiikki on aiheeton. >>
juurihan kirjoituksellasi todistit sen varsin aiheelliseksi. miksi ihmeessä jonkun miehen olisi käyttöohje pitänyt puolestasi lukea? oletan että osaat itsekin, kun osaat kirjoittaakin."mutta ylipäätään vastuullisten puhelinliikkeiden tulisi varsinkin naisen asiakkaana ollessa moneen kertaan eri tavoin asiat selittää ja vaikka kirjallisena pyytää todistus että asia on ymmärretty."
Mitä tämä loppusi muuta on kuin naisen aliarvioimista? (...varsinkin naisten...ja vaikka kirjallisena pyytää todistus...)
Onhan se aika erikoista jos puhelimen myyjä ei tuollaista perusasiaa tiedä. Itse olin jo miettinyt alkuperäisten asetusten palauttamista mahdollisena apuna, mutta odotin toki myyjämiehen puhelinkaupassa myymistään puhelimista tietävän enemmän. Hän sanoi vain että ei tiedä mikä tässä on ja mitä tälle tehdään. "vain" nainen kirjoitti:
"mutta ylipäätään vastuullisten puhelinliikkeiden tulisi varsinkin naisen asiakkaana ollessa moneen kertaan eri tavoin asiat selittää ja vaikka kirjallisena pyytää todistus että asia on ymmärretty."
Mitä tämä loppusi muuta on kuin naisen aliarvioimista? (...varsinkin naisten...ja vaikka kirjallisena pyytää todistus...)
Onhan se aika erikoista jos puhelimen myyjä ei tuollaista perusasiaa tiedä. Itse olin jo miettinyt alkuperäisten asetusten palauttamista mahdollisena apuna, mutta odotin toki myyjämiehen puhelinkaupassa myymistään puhelimista tietävän enemmän. Hän sanoi vain että ei tiedä mikä tässä on ja mitä tälle tehdään.ei se naisten aliarvioimista ole. miehet ja naiset vain ovat erilaisia, vaikka kuinka yritetään tasapäistää. eikö erilaisuus olekaan enää rikkautta?
miehet ymmärtää tekniikan päälle paremmin kun taas naiset ovat lahjakkaampia esim siivouksessa.
norjassa aivan aidosti työpaikoillakin on vielä miesten ja naisten työt. ja samalla yksi ainoita maita, joka ei tällä hetkellä ole kusessa. suutari pysykööt lestissään.
ja takuulla myyjä oikean ratkaisun tiesi, mutta eihän sen kertomisesta provikkaa saa kuten datapaketin myynnistä :)- kommentoin
punamedia kirjoitti:
ei se naisten aliarvioimista ole. miehet ja naiset vain ovat erilaisia, vaikka kuinka yritetään tasapäistää. eikö erilaisuus olekaan enää rikkautta?
miehet ymmärtää tekniikan päälle paremmin kun taas naiset ovat lahjakkaampia esim siivouksessa.
norjassa aivan aidosti työpaikoillakin on vielä miesten ja naisten työt. ja samalla yksi ainoita maita, joka ei tällä hetkellä ole kusessa. suutari pysykööt lestissään.
ja takuulla myyjä oikean ratkaisun tiesi, mutta eihän sen kertomisesta provikkaa saa kuten datapaketin myynnistä :)no ei tuohon voi kommentoida muuta kuin haista sinä paska ja mene nurkkaan runkkaamahan senkin perusteettomasti itsetärkeä sovinisti.
- NNGGHH!
NNGGHH!
- Itselläni
on Samsung Galaxy S Plus. Kytkysopimusta tehdessäni oli hyvin tiedossa, että ilman nettiliittymää kännykässä datasiirto on erittäin kallista. Päätin välttää taloudellisen konkurssin hankkimalla puhelimeen pienellä kiinteällä kuukausimaksulla netin ilman datasiirtorajoitusta. Tähdensin Saunalahden liikkeessä monta kertaa, että onko tässä nyt ihan varmasti nettiliittymä ilman datasiirtorajoitusta. Kännykän hankittuani kokeilin nettiä hyvin arastellen =D
- epäilen pahasti
taisipa lapsesi kuunnella musiikkia ulkomailta, ,yhdelle kävi näin aikoja sitten tulin,noin 3000e lasku
- yleinen vika
Yleinen vika Iphone malleissa.
- 64786gth
operaattorin olisi kuulunut 100 % kohtuullistaa ja lisäksi maksaa 350 € korvausta moisesta henkisestä järkytyksestä.
- Kysymyksiä herää
Miksi edes ostaa älypuhein 11v lapselle? Toiseks miksi ostaa älypuhelin ilman nettiä?
mitä nuorempana lapset tekniikan pariin totuttaa, sitä paremmin ne sen omaksuvat. yleensä ottaen 11v osaavat lukea, joten miksipäs ei?
ei lapsia oikein voi häkissäkään pitää täysi-ikäiseksi asti..
- älypuhelimetrahaa
Niin älykkäitä nämä puhelimet, että huomaat jos itsellä on rahanpuute niin lähettää omin lupineen tuollaisia viestejä :)
- jep joo
Itsellä Iphone ainakin aiheutti tuollaisen ison laskun ja myyjän olisi pitänyt sanoa asiasta.. asia selvisi kun soitin telefinlandille :)
- Miksi kukaan
Ostaisi lapselle älypuhelimen? Siinä ei ole paljon älyä käytetty,lapselle riittää joku aivan perusmalli jolla voi lähettää viestin ja soittaa.
- 5yhr4g
Joopajoo, varmaan aloittaja antaa kyselemättä verkkopankkitunnuksensakin kun niitä sähköpostilla kysellään.
Tämäkin asia on ollut tapetilla jo monta kertaa.
Älypuhelin vaatii sen verran älyä. että puhelimen ominaisuuksiin on lupa tutustua ennen ostopäätöstä. Selviää aika nopeasti se, että älypuhelin on suunniteltu päivittämään ja synkronoimaan toimintojaan netistä, ja että ominaisuuden saa pois päältä jos haluaa.
Ymmärrän hyvin, että 11-vuotias ei vielä moista hoksaa, mutta aikuisen pitää hoksata.
Hyvää palvelua Saunalahdelta. Puolet alennustakin olisi jo ollut varsin kohtuullista.- Huh huh...
Täytyy oikein ihmetellä, miten urpoa väkeä vastaajien joukossa on. Kaikki muut kyllä ymmärsivät aloitukseni, mutta sinä ja kaksi muuta ette näköjään ymmärrä lukemaanne. Väitinkö minä aloituksessa, että kyse oli minun lapsestani? Normaali ihminen tajuaa, että lainasin lehtiuutisen tekstin enkä puhunut omasta lapsestani. Aloitustekstissä ei edes käytetä minä-muotoa, mutta joillekin se ei vain aukea.
- Govfgyu
Mullakin on älypuhelin ilman nettiliittymää. Kotona wifi jonka kautta puhelin pääsee laajakaistan kautta nettiin. En tarvitse muuta.
- Isä itsekin!
Paljon kritisoidaan sitä että miksi joku ostaa lapselle (11v) älypuhelimen? Täh? Miksi ei ostaisi? Lapset oppii ja handlaa ne hommat nopeammin ja paremmin kuin 90% näistä tavallisista torveloista jotka ostaa em. puhelimen vain sen antaman valheellisen "statusarvon" vuoksi. Pääsee kaverille leuhkimaan että mulla on 600 euron puhelin. Kuinka usein oikeesti hei, tavantallaaja jolla on Iphone tms. taskussa sen "älyominaisuuksia" tarvitsee. Kyllä se netin käyttö 3-4 tuuman näytöltä ja surkeilla nopeuksilla on onnetonta, varsinkin kun mobiilisovelluksia netistä on niiiiin pieni osa valmiina. Verkkopankin käyttökin on omalla iphonellani niin hankalaa koneeseen verrattuna et mieluummin odotan että pääsen myllyn kylkeen kuin alan pelleillä kännykällä..
- No jos
Isä itsekin! kirjoitti:
Paljon kritisoidaan sitä että miksi joku ostaa lapselle (11v) älypuhelimen? Täh? Miksi ei ostaisi? Lapset oppii ja handlaa ne hommat nopeammin ja paremmin kuin 90% näistä tavallisista torveloista jotka ostaa em. puhelimen vain sen antaman valheellisen "statusarvon" vuoksi. Pääsee kaverille leuhkimaan että mulla on 600 euron puhelin. Kuinka usein oikeesti hei, tavantallaaja jolla on Iphone tms. taskussa sen "älyominaisuuksia" tarvitsee. Kyllä se netin käyttö 3-4 tuuman näytöltä ja surkeilla nopeuksilla on onnetonta, varsinkin kun mobiilisovelluksia netistä on niiiiin pieni osa valmiina. Verkkopankin käyttökin on omalla iphonellani niin hankalaa koneeseen verrattuna et mieluummin odotan että pääsen myllyn kylkeen kuin alan pelleillä kännykällä..
älypuhelimella on parempi laittaa ruokaa,naulata nauloja ja kutoa niin sitten..Mutta kun tää maailma ei pyöri vaikka kaikki näpräis älypuhelinta.
- ÄLY HOI
Ei ole mitään järkeä antaa puhelimen ladata päivityksiä ja mainoksia omin päin. Älypuhelin ilman roottausta eli ilman täysiä käyttöoikeuksia itsellä on pelkkä vakoilu- ja mainostuskone :D
Vasta roottauksen jälkeenhän voi asentaa sen tietokoneissa pakollisen palomuurin, jolla estetään KAIKKIEN niiden sovellusten tietoliikenne, mitä ei itse käytä (käytännössä siis suunnilleen vain selain sallitaan, ja yleensä AndroidMarket-sovelluskin...). Se käyttispäivityshän tehdään käytännössä ehkä oston jälkeen ja korkeintaan kerran vuodessa, kaikki muut päivitykset ovat (sähköposti-,paikka-,yhteys-,selaushistoria-,yms-)tietojesi keruuta tai muuten turhaa;)
SIMmin voi tietenkin laittaa sisään, pakettidatan salliminen asetuksista ratkaisee tietoliikenteen toimimisen.
Eikä älypuhelimen käyttäytymisen tietäminen etukäteen todellakaan ole mitään yleissivistykseen kuuluvaa, myyjän kuuluu ehdottomasti tehdä selväksi mikä kuluja voi aiheuttaa, edes puhelimien omat kryptisesti käänetyt ilmoitukset eivät siihen riitä.>>Eikä älypuhelimen käyttäytymisen tietäminen etukäteen todellakaan ole mitään yleissivistykseen kuuluvaa>>
no on se nyt herra jumala asiakkaan vastuulla tietää mitä on ostamassa!
vai meinaatko että jos asiakas ostaa lämpöpatterin kaupasta, niin myyjän pitäisi moneen kertaan toistella että tämä kuluttaa sitten sähköä.
tietämättömyys ei ole synti, mutta se on ettei ota asioista selvää!- NäinMeillä
punamedia kirjoitti:
>>Eikä älypuhelimen käyttäytymisen tietäminen etukäteen todellakaan ole mitään yleissivistykseen kuuluvaa>>
no on se nyt herra jumala asiakkaan vastuulla tietää mitä on ostamassa!
vai meinaatko että jos asiakas ostaa lämpöpatterin kaupasta, niin myyjän pitäisi moneen kertaan toistella että tämä kuluttaa sitten sähköä.
tietämättömyys ei ole synti, mutta se on ettei ota asioista selvää!"no on se nyt herra jumala asiakkaan vastuulla tietää mitä on ostamassa!"
Minä olen aina luullut että on myyjän tehtävä kertoa asiakkaalle mitä hän on ostamassa jos käyttöohjeita tms. toiminnan kuvauksia ei ole helposti luettavissa ennen ostoa. NäinMeillä kirjoitti:
"no on se nyt herra jumala asiakkaan vastuulla tietää mitä on ostamassa!"
Minä olen aina luullut että on myyjän tehtävä kertoa asiakkaalle mitä hän on ostamassa jos käyttöohjeita tms. toiminnan kuvauksia ei ole helposti luettavissa ennen ostoa.no missä kaupassa noin toimitaan? ei ainakaan ruokakaupassa, vaatekaupassa, autokaupassa ja elektroniikkakaupassa. kyllä se on vähintä että asiakas tietää mitä on ostamassa. ja kas kun noiden puhelinten käyttöohjeet on netissä, sieltä ne voi lukea!
ei kai myyjä millään ehdi jokaiselle asiakkaalle monisataasivuisia ohjekirjoja läpi lukemaan..
- vahing.viisast.
Minulla oli Nokia N9, mutta myin sen, koska en tarvinnut niin paljon palveluita, vain puhelinta.
Hakiessani sim-korttia operaattorin myyjältä, myyjä ehdotti, että kannattaa ottaa heti palvelu operaattorilta ja maksaa pieni 4,90 euron maksu/kk, ettei tule ikäviä yllätyksiä. Asiaa tuntematon voi vahingossakin räplätä puhelinta niin, että maksua alkaa kertyä tietämättä. Myyjä ilmeisesti oli tietoinen asiasta, koska varoitti minua ikäihmistä. - älykäs puhelin
tietää kyllä, miten laskua kerätään
- kaikki tahtoo
No jaa... mitäs ostellaan kersoille älypuhelimia. ;) "tavallinenkin" puhelin olisi ollut luksusta tuon ikäisenä. Ja tuskin aikanaan lapsen ensimmäinen puhelin olisi ollut kommunikaattori... :D
- sikäli ymmärrän
...toisaalta ois ollu siistii jos olis ollu netti ja älypuhelin jo ala-asteella... ei olis tarvinu ettiä pornolehtiä lehtiroskiksista! :)
- ....................
Tottakai ne käyttää tilaisuuden hyödyksi, jos ei ole virustorjuntaa. Joillekkin ovat tehneet 4000 e laskuja.
- paparperi
Eihän tuo vielä mitään. Minä sain 890 euron laskun datasiiroista kun menin käyttämään puhelinta läppärin kyljessä. Luulin nääs että valmiiksi puhelimeen ladattu nettiyhteys on joku wlan tai muuten vaan ilmainen. Onneksi operaattori antoi laskun anteeksi, ja minä laitatin datansiirtoeston puhelimeeni. Eipä tule jättilaskuja enää vahingossakaan.
- gjgkhhllkllkklkklkll
No tottakai Paskalahti--Tuhlausta joka sekuntti!
- Mitä.
Ihmettä lapsi tekee yleensä puhelimella? Kyllä lapsi saa ystäviinsä yhteyden kun käy heidän luonaan ja kauempana olevat ystävät näkee koulussa. Omassa lapsuudessani ei ollut kännyköitä ja aivan mainiosti tultiin toimeen. Jos jotain erityisen tärkeää puhuttavaa löytyy,niin silloin voi lapsen antaa puhua vanhempien kännykästä. Näin kun toimii,niin silloin puhelinlaskut pysyvät kurissa ja lapsellakin kunto nousee,kun viipottaa jalkaisin ystäviensä luokse.
kyllä puhelin on ihan hyvä jo lapsen turvallisuuden takia. yhteiskunta on muuttunut paljon, tullut monikulttuurisuudet sun muut ynnä yleinen välinpitämättömyys.
>>Omassa lapsuudessani ei ollut kännyköitä ja aivan mainiosti tultiin toimeen.>>
niin no ajat muuttuu. se ettei jotain asiaa ollut lapsuudessasi, ei siitä automaattisesti tee pahaa.- virkistävä vaikutus
punamedia kirjoitti:
kyllä puhelin on ihan hyvä jo lapsen turvallisuuden takia. yhteiskunta on muuttunut paljon, tullut monikulttuurisuudet sun muut ynnä yleinen välinpitämättömyys.
>>Omassa lapsuudessani ei ollut kännyköitä ja aivan mainiosti tultiin toimeen.>>
niin no ajat muuttuu. se ettei jotain asiaa ollut lapsuudessasi, ei siitä automaattisesti tee pahaa.Juuri näin: monikulttuurisuuden aiheuttama puhelinkaupan virkistyminen nostatti Suomen bruttokansantuotetta. Muuta hyötyä tuosta mainitun kulttuurisuuden vaikutuksista ei sitten olekkaan tälle yhteiskunnaalle
- jk
AINA pitää myyjän mainita että joko rajaton nettiyhteys tai dataesto. On kerrottava että älypuhelimella ei oikein tee mitään ilman nettiä. Kaikki ei ole tietoisia näistä asioista. Tässäkään puhelin ei ehkä itsekseen ole nettiin mennyt - lapsi kokeillut nettiä > jäänyt päälle > laskutus raksuttaa. Alalla itse työskentelen ja meille on se painotettu, että ksoka nykyajan puhelimet päivittää itseään ni mielellään suoraan ehdottaa nettiä ettei pääse ne laskut tuohon pisteeseen.
Minä maksan omasta netistäni 1e/kk joten talouteni ei siihen kaadu. Lasku näidenkin kanssa on vain 11e kuussa. Älypuhelin liittymä rajaton netti.
PS. Saunalahti kusee ja netit kalliita. Niillä maksaa hitain puolen megan yhteys 4,90e/kk ku omaltani saan megasen halvemmalla. Muutenki huijaavat minkä jaksaavat ja kuten tässäkin tapauksessa, ammattitaitoa ei heillä ole.- Mistä saa ?
Ja mistä niitä 1£ / kk liittymyä saa, kait nyt alan ihmisenä osaat sanoa?
Ai nii, siis sinulle 1£/kk ja lapselle 1000£ kk? - kusetettukoira
mullakin tää paskalahti on tiputtanu nopeuden päiväsaikaan 30..50Mb vaikka laitoin kalliin lisäantennin jolla pääsee 3g verkkoon,tätä on jatkunut jo monta kk ja onneksi sop.loppuu ensikuussa.Nyt on DNA ollut koekäytössä rinnalla ja vauhtia saa riittävästi 11,12€ kk etu... puh.liitymän asiakkaana.
- jjkfnkvjll
kusetettukoira kirjoitti:
mullakin tää paskalahti on tiputtanu nopeuden päiväsaikaan 30..50Mb vaikka laitoin kalliin lisäantennin jolla pääsee 3g verkkoon,tätä on jatkunut jo monta kk ja onneksi sop.loppuu ensikuussa.Nyt on DNA ollut koekäytössä rinnalla ja vauhtia saa riittävästi 11,12€ kk etu... puh.liitymän asiakkaana.
Kun ei sen pitäisikään olla kuin max 21 megaa... Lue ne sopimukset toki! Dna:lla maksimi onkin sitten vain 14..
- Peanut Star
No itellä on Applen IPhone ja ihan kunnolla toimii. Ei oo mitään päivitellyt itekseen, ja ostettiin se nettipakettikin...
- Peanut Star Two
Niin ja oon muuten 10-v^^^ että repikää siitä!!
- älypuhelin moka
Mulle tuli lähes 500 euron lasku saunalahdelta. Soitin sinne ja heti kohtuullistivat netti-osan summan 50€. Reilua peliä saunalahdelta!
Näemmä sitä sattuu muillekin... - Todennäköisesti
kyseessä oli liittymästämme johtunut virhe. Emme pahoittele tapahtunutta. Terveisin Elisa Saunalahti.
- Anonyymi
Puhelimet varoittavat verkkomaksuista, ennen kuin päivitys lähtee käyntiin. Maksut riippuvat sitten liittymästä. Minä päivitän aina wifin kautta. Mikäli wifi-yhteys kotona on, se kannattaa laittaa asetukseksi. Silloin puhelin vain ilmoittaa päivityksestä ja voi itse valita milloin laittaa wifin päälle ja päivittää.
- Anonyymi
Vaikka netti olisi ilmainen, sovellusten sisäisillä ostoilla saa myös mukavan laskun aikaiseksi
- Anonyymi
Tuskinpa toi puhelimen merkki vainutti tapahtumaan sen pätkän vertaa!? Koska eks täs nykymualimassa joka kännykkä päivitä öbaut kaikki appinsa kerran vähinään parissa viikossa?
Mullaki näkys olevan taas yli 50 appia kinuumassa päivitystä vaikka vasta viime viikolla päivitin kaikki. - Anonyymi
Olikin näköjään historiallinen ketju.:)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2592864Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1052368Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä121980- 731473
Onko telepatia totta
Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki851434Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku
Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.181320TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."
Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi161148Nainen, olen niin pettynyt
Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään901120Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos43994- 71983