"Profeetta (Muhammad) sanoi: 'Jos muslimi hylkää islamin, tapa hänet.'"
-Sahih Bukhari Volume 4, Book 52, Number 260
(Narrated Ikrima:
Ali burnt some people and this news reached Ibn 'Abbas, who said, "Had I been in his place I would not have burnt them, as the Prophet said, 'Don't punish (anybody) with Allah's Punishment.' No doubt, I would have killed them, for the Prophet said, 'If somebody (a Muslim) discards his religion, kill him.' )
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/052.sbt.html
Jos muslimi jättää islamin ja rangaistus tästä on kuolema, voitko sanoa, ettei islamissa ole pakkoa, Karim?
...
-Sahih Bukhari Volume 4, Book 52, Number 260
(Narrated Ikrima:
Ali burnt some people and this news reached Ibn 'Abbas, who said, "Had I been in his place I would not have burnt them, as the Prophet said, 'Don't punish (anybody) with Allah's Punishment.' No doubt, I would have killed them, for the Prophet said, 'If somebody (a Muslim) discards his religion, kill him.' )
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/052.sbt.html
Jos muslimi jättää islamin ja rangaistus tästä on kuolema, voitko sanoa, ettei islamissa ole pakkoa, Karim?
...
Vastaukset 2
Vanhimmat
...jos hadith on ristiriidassa Koraanin kanssa, se ei mitä ilmeisemminkään ole oikea hadith.
Kuten tästäkin toisesta hadithista (ovela olisi kätkenyt hadithin hadithiin laittaakseen sille painoa) huomaat, se on ajalta Ali (kirjoitettu ylös vasta paljon sitäkin myöhemmin, enkä muutenkaan luota siihen ettei se olisi varmuudella ollut Alin seuraajien eli shiiojen aikaansaannoksia, näissä ei ole kovin hyvin edes selvennetty ketjua jota pitkin ne ovat kulkeneet). Ne eivät ole 100% varmoja IKINÄ, eivätkä Jumalan Sanaa, joten ne eivät VOI kumota Koraanin Sanaa.
Ja tiedätkö MIKSI Ali poltti seuraajiaan? Koska jotkut heistä alkoivat mm. pitämään Alia Jumalana. Eli siis heidän harhaan menemisensä oli jotain vielä paljon idioottimaisempaa kuin vaikkapa kristityksi kääntyminen.
Ja kyllähän tämäkin hadith on toiminut Islamia/muslimeita suojelevasti, jokainen järjissään ollut Islamin hylännyt on kipittänyt vähäisin äänin omiensa (kristittyjen) pariin, ilman että on yrittänyt harhauttaa vielä muitakin harhaan.
Vaikka uskonnossa ei ole pakkoa Koraanin mukaan, mielestäni se tarkoittaa myös sitä ettei ole pakko kuunnella mm. kristittyjen päälletunkevaa sontaa eli käännytystyötä (millainen Jumala edes heittää jonkun helvettiin koska joku ei ole yrittänyt käännyttää häntä/ei ole ollut tarpeeksi hyvä käännyttämään?). Eli jos toisia muslimeita ei yritetä harhauttaa (eikä siis kääntymystä paljasteta), Islamin hylkääjällä ei ole mitään vaaraa. Jos hän yrittää sitä, sillä ei ole enää mitään tekemistä sen kanssa että "uskonnossa ei ole pakkoa" vaan hän on vaarallinen Islamin vastustaja...
...vielä kerran.
>"yrittänyt käännyttää häntä/ei ole ollut tarpeeksi hyvä käännyttämään?). Eli jos toisia muslimeita ei yritetä harhauttaa (eikä siis kääntymystä paljasteta), Islamin hylkääjällä ei ole mitään vaaraa."
VÄÄRIN. Lue eteenpäin.
>"Jos hän yrittää sitä, sillä ei ole enää mitään tekemistä sen kanssa että "uskonnossa ei ole pakkoa" vaan hän on vaarallinen Islamin vastustaja..."
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
The general meaning of these ahaadeeth [Al-Bukhaari (6922), Al-Bukhaari (6484), Muslim (1676)] indicates that it is essential to put the apostate to death whether he is waging war on Islam (muhaarib) or not.
- Sheikh Muhammed Salih Al-Munajjid
Näiden hadithien yleinen merkitys osoittaa, että on _välttämätöntä_ teloittaa luopio - harjoitti hän sitten sotaa islamia vastaan _tai_ EI.
kts. "Question #14231: Some of the rulings on apostasy and apostates"
by Sheikh Muhammed Salih Al-Munajjid
http://63.175.194.25/index.php?ln=eng&ds=qa&lv=browse&QR=14231&dgn=4
- Apostasy (riddah) and going out of Islam are things that may be done in the heart, on the tongue or in one's actions.
- The apostate (murtadd) is worse than one who is a kaafir in the first place.
- if a person interprets the ruling of Allaah in a manner not intended by the Lawgiver, such as those who blindly follow the people of bid’ah (innovation) in their misinterpretations, such as the Murji’ah, Mu’tazilah, Khawaarij and the like.
[= excuse of kufr]. Toivottavasti et tule koskaan huomaamaan, että sinä harjoitat bidaahia...
- The apostate is not to be put to death immediately after he falls into apostasy, especially if his apostasy happens because of some doubt that arose. Rather he should be asked to repent and he should be offered the opportunity to return to Islam and resolve his doubts, if he has any doubts. Then if he persists in his apostasy after that, he is to be put to death.
- The apostate should not be put to death until he has been asked to repent three times. This is the view of the majority of scholars, including ‘Umar, ‘Ali, ‘Ata’, al-Nakhaii, Maalik, al-Thawri, al-Awzaa’i, Ishaaq and others. Because apostasy comes about because of doubt, and cannot be dispelled in an instant. Time should be allowed for the person to rethink the matter, and the best length of time is three days.
- The saheeh Sunnah indicates that it is essential to put the apostate to death.
- Al-Bukhaari (6922) narrated that Ibn ‘Abbaas said: The Messenger of Allaah (peace and blessings of Allaah be upon him) said: “Whoever changes his religion, put him to death.”
- Al-Bukhaari (6484) and Muslim (1676) narrated that ‘Abd-Allaah ibn Mas’ood said: The Messenger of Allaah (peace and blessings of Allaah be upon him) said: “It is not permissible to shed the blood of a Muslim who bears witness that there is no god except Allaah and that I am the Messenger of Allaah, except in one of three cases: a soul for a soul (i.e., in the case of murder); a previously-married person who commits zina; and one who leaves his religion and separates from the main body of the Muslims.”
- The general meaning of these ahaadeeth indicates that it is essential to put the apostate to death whether he is waging war on Islam (muhaarib) or not.
- It is proven that waging war against Allaah and His Messenger (peace and blessings of Allaah be upon him) verbally is worse and the efforts on earth to undermine religion by verbal means is more effective.