Eli olen suorittanut ja läpäissyt erinäisiä tietokoneen käyttötaitokokeita AB-tasolla Microsoftin Officesta. Ja näistä suorituksista on myös todistus olemassa. Mutta esim. työhaastattelussa nämä ohitetaan aivan tyystin ja rekrytoija merkitsee vain aikaisemman ja paljon paljon vanhemman A-kortin ylös.
Vähän outoa.
Sinänsä tämä nyt ei niin apua aloittelijalle juttuja ole, mutta jos vaikka joku rekrytointi-ihminen täällä lukisi, niin toivottavasti snaijaisi, että kai niillä osasuorituksillakin on merkitystä.
Sinänsä tietysti, onko koko paketinkaan suorittamisella mitään merkitystä, jos on vaikka Office 2000: suorittanut ja ei sitten niin hirveästi olisi joutunut Officen kanssa tekemisiin, ja nyt mennään jo Office 2010:ssä, niin onkohan mitään merkitystä ikivanhalla AB-kortilla - siis jos ei tosiaankaan todistuksensa mukaisia taitoja joutunut sitten käyttämään.
Vähän outoa.
Sinänsä tämä nyt ei niin apua aloittelijalle juttuja ole, mutta jos vaikka joku rekrytointi-ihminen täällä lukisi, niin toivottavasti snaijaisi, että kai niillä osasuorituksillakin on merkitystä.
Sinänsä tietysti, onko koko paketinkaan suorittamisella mitään merkitystä, jos on vaikka Office 2000: suorittanut ja ei sitten niin hirveästi olisi joutunut Officen kanssa tekemisiin, ja nyt mennään jo Office 2010:ssä, niin onkohan mitään merkitystä ikivanhalla AB-kortilla - siis jos ei tosiaankaan todistuksensa mukaisia taitoja joutunut sitten käyttämään.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Mitä työtä haet ? Noilla korteilla ei ole juurikaan merkitystä, jos haet työtä jossa ei juuri tarvita tietokoneita ei ketään kiinnosta ne kortit ja toisaalta jos haet paikkaa jossa tarvitaan jonkuntasoista osaamista tietokoneista ei noiden korttien suoritus riitä alkuunkaan.
Niin, miten sen nyt ottaa - missä sinä luulet Office-paketteja käytettävän - eli siis toimistotöissä!
Tosin sielläkin on omat sovelluksensa - kuten joku SAP yms.
Mutta siis.
Ja kuten sanottu - esim. tuo Office 2010 on jo niin helpottunut monelta osin - että kai se kohta tosiaan on niin, että ilman mitään AB-kortin taitoja pystyy tekemään vaikka minkälaisia asiakirjoja helposti.
Mutta toisaalta - muutama vuosi sitten esim. Suomi24:n Word-palsta oli täynnä kysymyksiä, joitten vastaukset olivat juurikin edistyneemmän käyttäjän taitoja vaativia - nykyään Word-palstalla ei kysymyksiä juurikaan ole! Excel on asia erikseen, sillä siellähän sitten kysymyksiin odotetaan vastauksina VBa-koodin kirjoittamisohjeita ja VBa ei sitten kuulukaan mihinkään AB-ajokorttitaitoihin!
Ja toinen asia on sitten se, että nyky-AB-kortti on laaja - eli kyllähän siellä on sellaisia harvinaisempia taitojakin mahdollisuus testata kuten nyt vaikkapa ohjelma InDesign - osaatko sinä sen?
Laajahan se on mutta ihan liian pintapuolinen työkäyttöä ajatellen, lähinnä se kertoo että haltija pärjää kotona harrastelussa. Työelämässä tarvitaan huomattavasti perusteellisempaa osaamista. Ja kyllä, pystyn tarvittaessa käyttämään InDesigniakin kohtuullisesti vaikka viimevuosina olenkin pääosin käyttänyt muita ohjelmistoja julkaisujen tekoon (ja ei, se ei kuulu varsinaiseen toimenkuvaani). Omalla työnantajallani on tapana kysyä noiden korttien esittäjiltä että "niin mutta osaatko oikeasti tehdä jotain" ja ihan normaali metallialan yritys jossa konttori yms. töitäkin tekemässä jonkunverran porukkaa.
No, tuota minä sanoisin että osaan tehdä Wordillä, Excelillä, Powerpointilla ja näitä yhdellä käyttäen aika monimutkaisiakin ja tekotavaltaan TOIMIViA asiakirjoja!
Niin, että kiitos vaan sinulle, olenkin varmaan ennenkin törmännyt sinuun ja korttien vähättelyysi!
Mutta ihan kiva, että sinä osaat.... Niin minäkin!
Katsos tämä on varmaan vähän sitä samaa juttua, kun jotkut tykkäävät että malliasiakirjojen soveltamien omaan työhönsä (siis mallin rakenteen soveltaminen) on plagiointia - itse taas tykkäisin että mallit ovat soveltamista varten luotu. Ja etenkin kun tietokoneella toimitaan, kaikkien malliin kuuluvien asetusten ja rakenteiden määrittelyiden itse tekeminen sen mallin pohjalta (ei siis ole kyse sellaisesta mallista, joka vaan siirrettäisiin omaksi alustaksi) vaatii taitoa ja näyte osaamisesta. Itse taas plagioinniksi kokisin sisällön kopioimisen.
Ihan samoin nämä samat tyypit ovat sitten sitä mieltä että jopa suomalaiset asiakirjastandardit ovat turhia - pitää tehdä ihan niin fantasiaansa käyttäen asiakirjoja.
Onko teillä muuten sitten niin, että teillä tehdään asiakirjatkin ihan omasta päästä tempoen - millään standardeilla ja ohjeilla mitään väliä - niin, näinhän se sitten tietysti voi käydä, että liikekirjeistäkin jää jotain olennaista pois....
No, mutta, sinullehan se kortti syntyisi ihan helposti sitten - eihän se olis sulle temppu eikä mikään - jos vaan viittisit sen suorittaa - eihän se edes paljon maksa!
Todella hyvä kysymys korttipelin lomassa.
"Osaatko oikeasti tehdä jotakin"?
Kotona harrastelussa - no, harvemmin kotona tehdään mitään laajoja tekstiasiakirjoja esim. - sisällysluetteloineen, otsaketyyleineen, kuvineen yms.
Mutta asiasi tuli selväksi.
Voi olla että sinä osaat mutta pointti oli se että noiden korttien suorittamiseen ei kovin kummoista osaamistasoa tarvita ja siksi niitä ei juuri arvosteta sellaisissa paikoissa joissa arvioija tietää niiden suorittamiseen tarvittavan taitotason.
Jos joku työhönotosta vastaava arvostaa niitä niin joko työtehtävissä ei kummoista taitoa tarvita tai sitten kyseisellä henkilöllä on väärä kuva kyseisten korttien suorittamiseen tarvittavasta osaamistasosta.
Oikea osaaminen monipuoliseen työskentelyyn osoitetaan ihan muilla tavoilla kuin noilla korteilla ja moni työhönotosta vastaava ymmärtää sen, kortin suorittaneilla (ja niillä kouluttajilla) on valitettavan usein liian ruusuinen kuva noiden korttien tasosta.
Niin joo, ja työhakemuskin voidaan sitten konvertoida PDF:ksi virtuaalitulostimella, eli ei sitten ole pelkoa että wordissä väärillä asetuksilla tehdyt hienot hakemukset hajoavat kun ne sähköpostin liitteestä avataan!
Eli joo!
Tuollaiset käyttötaitokokeet ovat niin pintapuolisia, että niillä ei yleensä ole mitään merkitystä. Lähinnä jotain sellaista, että mistä napista saa lihavoinnin päälle jossain Microsoft Officessa. Ja sitten koko kortti onkin yhtä tyhjän kanssa jos työpaikassa käytetäänkin IBM:n tai Oraclen officepakettia eikä Microsoftin.
Toisin sanoen, tuollaisilla ei ole mitään tekemistä tietokoneen käyttötaitojen kanssa.
Itse asiassa noista korteista voi olla myös haittaa jos hakee oikeisiin ATK-alan töihin. Aika harvalla ATK-alan asiantuntijalla nimittäin ei ole mitään korttia, koska oletuksena on se, että tuollaiset asiat osataan luonnostaan.
Joo, totta. Mutta mitä sinä tarkoitat oikealla atk-asiantuntijalla?
Datanomiako - järjestelmäasiantuntijaa - jotain koodaajaa - järjestelmien rakentajaa - siis mitä!
Kun nämä kortit ovatkin osoitus siitä, että pystyy käyttämään sitä ohjelmaa, jota kortin suoritettu osio koskee. Esim. jos on Wordistä AB-koe suoritettu, niin voisi olettaa, että henkilö hallitsee monimutkaisempienkin asiakirjojen laadinnan ko. ohjelmalla.
Eli tässä nyt sellaiset, jotka eivät itse asiassa ymmärrä mistään mitään, sekaantuvat asiaan.
ATK-alan töihin. No, ei kai kukaan em. töihin hakeudukaan esittämällä tietokoneen AB-kortin.
Minkähän tason porukan kanssa taas jutskaillaan.
Joo, nyt loppu!
Ja itse kysymyshän oli, että miksi työhönotossa ei noteerata lainkaan osasuorituksia, vaan ne sivuutetaan ja merkataankin ylös vain, että A-kortti suoritettu silloin ja silloin!
Ei sillä, kyllä sen AB:n pystyisin itsekin vaikka sillä 2010:llä suorittamaan juurikin ihan näillä perusjutuilla eli Word, Excel, Powerpoint ja yhteiskäyttö. Ai niin, eihän sitä voikaan muilla kuin Microsoftin tuotteilla suorittaa - sillä suoritus tapahtuu kokeen järjestäjän koneilla ja ohjelmistoilla ja Microsofthan se nyt kuitenkin se yleisin on - joo, Open Officet ja muut, no, nehän ovat jäljittelemässä juuri Microsoftia. Että se siitä.
No, se on jo kyllä erittäinkin lahjakasta, jos luonnostaan osataan - sellaista ihmistä en kyllä usko olevankaan, joka geeneissä saa nämä toimistosovellusten käyttötaidot!
Lihavointi ei enää ole sellainen taito, jota AB-kortissa testataan!
"Kun nämä kortit ovatkin osoitus siitä, että pystyy käyttämään sitä ohjelmaa, jota kortin suoritettu osio koskee. Esim. jos on Wordistä AB-koe suoritettu, niin voisi olettaa, että henkilö hallitsee monimutkaisempienkin asiakirjojen laadinnan ko. ohjelmalla."
Eli sillä ei ole mitään merktiystä koska niitä ohjelmia on monia eri merkkisiä ja ne uusitutuvat muutaman vuoden sisällä aina erilaiseksi.
"Ai niin, eihän sitä voikaan muilla kuin Microsoftin tuotteilla suorittaa - sillä suoritus tapahtuu kokeen järjestäjän koneilla ja ohjelmistoilla ja Microsofthan se nyt kuitenkin se yleisin on - joo, Open Officet ja muut, no, nehän ovat jäljittelemässä juuri Microsoftia. Että se siitä."
Hölynpölyä. Microsoft jäljettelee Oraclea samalla tavalla. Sillä vaan ei ole merkitystä kun eri merkkisissä ja eri ikäisissä ohjelmissa ne napit on eri paikoissa ja käyttö erilaista, että tuollaisilla korteilla ei ole oleellisesti mitään arvoa.
Ja fittan son muutes ruottiks wittu.
miks mä tekisin mitään excelillä tahi powerpointilla....
nooh ehkä muistion vois powerilla tehä.
tai kirjeen mummille.
"miks mä tekisin mitään excelillä tahi powerpointilla...."
En tiedä, etkä tunnu itsekään tietävän!
Minä tiedän, mitä teen office-ohjelmilla.
olis ehkä kuulunut enemmän tuonne;
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/808
Eiköhän noi ole turhia molemmat kortit. Periaatteessa se että on jompikumpi kertoo että ei nyt ole ihan täystunari Microsoft Officen kanssa ja osaa syöttää jotain soluihin...
Mielestäni ainoa hyvä juttu mitä olen saanut kortilla oli yks ATK kurssi (koska otin sen koulussa), ei se sen enempää auttanut mutta kun ei maksanut mitään niin miks ei.