Taas on rankka syyskesä ja syksy takana. Suunniteltu on montaa taloa. On laajennuksia ja ihan uusia kohteita. Toiset projektit etenee kuin tanssi ja palautekin on ollut myönteistä, mutta yksi juttu on aiheuttanut tänäkin vuonna harmia enemmän kuin mikään muu. Ja se yksi juttu on hyvin pieni - joskin vaikea muistaa ja hoitaa pois.
Olipa asiakasta vastassa talomyyjä tai suunnittelija, aina pitäisi ensimmäisenä kysymyksenä muistaa esittää samainen, pahimmoilleen henkilökohtainen kysymys: paljonko olette ajatelleet laittaa rahaa kiinni tähän hankkeeseen.
Harvemin sitä pääsee toteuttamaan hanketta "maksoi mitä maksoi" -budjetilla ja kokemuskin sen todistaa: budjetin tiukkuus ei ole monestikaan rahakysymys. Myös varakkaammat rakennuttajat ovat useimmiten jo hyvissä ajoin päättäneet tiukan kustannusraamin - vaikka se sitten olisikin suurempi kuin tavis-rakentajalla.
Eli talomyyjät ja suunnittelijat: muistakaa udella asiakkaan budjettinäkemyksiä, jos haluatte välttää turhaa työtä. Eikä ole asiakkaaltakaan kielletty sanomasta, että tämän verran ollaan ajateltu laittaa - tarjoa sellaista, joka on realismia...
Hyvää Joulun odotusta kaikille raksaajille!
ensimmäinen ja tärkein kysymys?
12
925
Vastaukset 12
- 18+12
Hyvä ja kaunis ajatus, että tehdään puolin ja toisin selväksi että mitkä ovat taloudelliset rajoitteet. Kuitenkin käytännössä tilanne on usein se, että kun kauppaa tehdään ja myyjältä kun kysyy niin kaikki on hyvää ja halpaa ja kyllä se sinne budjettiin mahtuu ilman ongelmia ;-). Esim. vaikka maansiirtotyö ei maksa paljon mitään vaan 10000 E selviää kirkkaasti... Sitten kun kauppasopimuksessa on nimet alla ja työt alkavat oikeasti niin eipä se kymppitonni ihan riittänytkään vaan menikin 25000 E... :-( Ja sitten on taas "alan ammattilaiset" yllättyneitä että kuinka tässä näin pääsi käymään kun koskaan aikaisemmin ei ole tapahtunut vastaavaa ja nyt sitten taas... ;-)
- rk
Totta kirjoittelet. Talomyyjillä on toki kiusaus vähätellä omaan pakettiin kuulumattomien kustannuserien suuruutta, mutta toisaalta nykyisin ovat pahimmat alibudjetointitapaukset vähentyneet. Osittain se taitaa johtua siitä, että "valmistalojen" määrä on lisääntynyt - niissähän se alibudjetoinnin mahdollistava "talokauppaan sisältymätön" osuus on pienentynyt. Kokonaan ei ongelmasta kuitenkaan ole vielä eroon päästy.
- TÖnÖ
rk kirjoitti:
Totta kirjoittelet. Talomyyjillä on toki kiusaus vähätellä omaan pakettiin kuulumattomien kustannuserien suuruutta, mutta toisaalta nykyisin ovat pahimmat alibudjetointitapaukset vähentyneet. Osittain se taitaa johtua siitä, että "valmistalojen" määrä on lisääntynyt - niissähän se alibudjetoinnin mahdollistava "talokauppaan sisältymätön" osuus on pienentynyt. Kokonaan ei ongelmasta kuitenkaan ole vielä eroon päästy.
Meidän talomyyjä sen rakentaja aika pitkälle esitti semmoista 1530e/m2 ja pääsemme siihen ja saatammejäädähieman allekin. Tällä tietoa 1400/ m2. Ettämeilläainakin hyvä myyjä. Ja pieni "ylläri" oli myös, räjäytettävää olienemmän kuin ajateltiin, mut toisaalla hinattu budjettia takas.
- talomyyjä 110200
Jos joku antaa sinulle hinta-arvion maansiirtotöistä näkemättä rakennuspaikkaa tai /ja maaperätutkimuksen tuloksia, katoa takavasemmalle näkemiin sanomatta! ei kai kukaan, ei edes myyjä, ole mikään
ennustaja. talomyyjä 110200 kirjoitti:
Jos joku antaa sinulle hinta-arvion maansiirtotöistä näkemättä rakennuspaikkaa tai /ja maaperätutkimuksen tuloksia, katoa takavasemmalle näkemiin sanomatta! ei kai kukaan, ei edes myyjä, ole mikään
ennustaja.Asia ei ole mielestäni ihan noin yksioikoinen. Kun puhutaan hankesuunnitteluvaiheesta - niin kuin nyt oli teemana - on maatöihinkin varattava jotain budjetissa, vaikkei olisi vielä tonttiakaan tiedossa.
Ja jos talomyyjä on ammattilainen, hän osaa taatusti suuruusluokat kertoa. Pohjia tutkimatta tietystikin haarukan tulee olla laajempi. Eikä pohjatutkimuksenkaan jälkeen vielä monikaan osaa taraksti sanoa.
Olennaista kuitenkin olisi tavalla tai toisella pyrkiä varmistamaan se, ettei asiakasta päästetä suunnittelemaan taloa, jonka loppukustannukset ovat asiakkaan rahkeisiin nähden kovasti ylimittaiset - sellaisesta koituva harmi on niin suuri.- gm 57
talomyyjä 110200 kirjoitti:
Jos joku antaa sinulle hinta-arvion maansiirtotöistä näkemättä rakennuspaikkaa tai /ja maaperätutkimuksen tuloksia, katoa takavasemmalle näkemiin sanomatta! ei kai kukaan, ei edes myyjä, ole mikään
ennustaja.Ei urakointi ole ennustamista, se on osaamista ja kokemusta
Omista infra-alan urakointiliikkeen. Valtaosan tarjouksista teen massaluettelon perusteella, käymättä paikan päällä. Riittää kun tiedän kuutiot, maalajit , paikkakunnan ja aikataulun niin pyöräytän hinnan vartissa (kirjallinen tarjous jonka lähetän sähköpostilla).
Netti on nykyyän varsin näppärä, google maps:in street wiew on hyvä.
Jos kävisin katsomassa kaikki tarjoamani kohteet niin en ehtisi tehdä muuta kuin ajella....
Tosin, vältän pienrakentajia, urakoin pääasiassa rakennusliikkeile, se on paljon helpompaa kun touhuaa ammattilaisten kanssa. gm 57 kirjoitti:
Ei urakointi ole ennustamista, se on osaamista ja kokemusta
Omista infra-alan urakointiliikkeen. Valtaosan tarjouksista teen massaluettelon perusteella, käymättä paikan päällä. Riittää kun tiedän kuutiot, maalajit , paikkakunnan ja aikataulun niin pyöräytän hinnan vartissa (kirjallinen tarjous jonka lähetän sähköpostilla).
Netti on nykyyän varsin näppärä, google maps:in street wiew on hyvä.
Jos kävisin katsomassa kaikki tarjoamani kohteet niin en ehtisi tehdä muuta kuin ajella....
Tosin, vältän pienrakentajia, urakoin pääasiassa rakennusliikkeile, se on paljon helpompaa kun touhuaa ammattilaisten kanssa."Ei urakointi ole ennustamista, se on osaamista ja kokemusta."
Totta, mutta nyt puhuttiinkin HANKESUUNNITTELUVAIHEESTA. Myös ammattilaispuolella ensimmäiset eli hankesuunnitteluvaiheen kokonaiskustannusarviot liki poikkeuksetta perustuvat muuhun kuin pohjatutkimukseen ja perustussuunnittelun jälkeiseen massaluetteloon.
Hankesuunnitteluvaiheessa arvioidaan sitä, onko rakennuttajan hanke realistinen. Erilaisin neliöhintakustannusarvioiden perusteella mitoitetaan ja yhteensovitetaan rakennuttajan budjetti ja asumistarpeet. Tälläkin palstalla tuon tuostakin ihmiset kyselevät, millä kertoimella esimerkiksi valmistalopaketin hinta pitäisi kertoa, jotta saataisiin käsitys kokonaiskustannuksista - ja tuo homma on fiksua käydä läpi jo ennen tontin hankintaa, jotta vältytään tilanteelta, jossa ilmeneekin, ettei rakennuttaja ole halukas panostamaan riittävästi saadakseen unelmien talon.
Itse sanoisin, että jos talomyyjä ei ensitapaamisella kartoita asiakkaan kokonaisbudjettia tavalla tai toisella - ollaan heikoilla jäillä.
- 18/8
Ja sitten ihan toisenlainen juttu, joka ei tänne kuuluisikaan.
Katkesi hammas, öh. olisi tarjolla oma vak. lääkäri, tai lääk. B. Jos mene lääk. b,lle, niin hän miettisi, paljonko voisin nyhtää tuolta rahnaa, tuskin mitään ymmärtää asiasta. Ensimmäinen käynti: pohditaan, pitäisikö poistaa loputkin, ehkä implantti, kuvataan kuitenkin, toinen käynti, mitä tehdään, otetaanko pois?
Tässä vaiheessa asiakas: eikös siitä vielä saisi hampaan? no joo tutkitaan kuvia, uusi aika annetaan. No hammas syntyy ei maksakkaan kuin 750 euroa.
Menen kuitenkin "omalle" lääkärille ja tuskin saan suuni auki, kun sanoo "ai hammas poikki, korjataan"
Poraa hieman, laittaa pari tappia ja kohta kiiltelee uusi hammas, aikaa 1/2 tuntia, lasku 80 euroa. - vilpillä eteenpäin
Hyvä esimerkki nyky-yhteiskunnan toiminnasta. Eli suurin piirtein laillista kusetusta. Tätä on rakennusalalla ja korjaamoilla,ihka joka saakutin touhussa.
Asiakas on lypsylehmä josta ei tarvi välittää yhtikäs mitään. Ei tarvi pohtia,tilaako uutta talontekoa tai jotain harvoin tapahtuvaa. Toimii hyvin porukoilla jotka juoksee ympäri suomen. Pienellä paikkakunnalla vaihtavat parin vuoden välein vastuuhenkilöä ja yhtiön nimeä.- rk
On asiassa valoisakin puolensa: Näillä markkinoilla on helppo erottua edukseen ;-)
- 18/8
rk kirjoitti:
On asiassa valoisakin puolensa: Näillä markkinoilla on helppo erottua edukseen ;-)
Empä malta olla laittamatta toistakin tosijuttua sieltä valoisalta puolelta.
Alkoi tulla vaikeuksia lottokuponkien täyttämisessä, ei hätää ostin juuri markkinoille tulleitä halpakaupan parin euron silmälaseja ja näkö palautui, näkyi pienimmätkin pölyhiukkaset autonkin kojelaudassa.
Siitähän älämölö nousi, älä veikkonen pilaa silmiäsi, hanki oikeat silmälasit, niitähän sai optikolta n. 1500 eurosta alkaen.
En kuitenkaan hankkinut, vahvuuksia on kuitenkin pitänyt lisätä iän myötä.
Lopulta joku silmälääkäri mediassa antoi lausunnon, että halvat silmälasit ei pilaa silmiä ja se tiesi "oikeita laseja" myyvien liiketoiminnan romuttumista ja tuntuvaa hinnanpudotusta tuonne -100 euron tasolle. - 11+2
18/8 kirjoitti:
Empä malta olla laittamatta toistakin tosijuttua sieltä valoisalta puolelta.
Alkoi tulla vaikeuksia lottokuponkien täyttämisessä, ei hätää ostin juuri markkinoille tulleitä halpakaupan parin euron silmälaseja ja näkö palautui, näkyi pienimmätkin pölyhiukkaset autonkin kojelaudassa.
Siitähän älämölö nousi, älä veikkonen pilaa silmiäsi, hanki oikeat silmälasit, niitähän sai optikolta n. 1500 eurosta alkaen.
En kuitenkaan hankkinut, vahvuuksia on kuitenkin pitänyt lisätä iän myötä.
Lopulta joku silmälääkäri mediassa antoi lausunnon, että halvat silmälasit ei pilaa silmiä ja se tiesi "oikeita laseja" myyvien liiketoiminnan romuttumista ja tuntuvaa hinnanpudotusta tuonne -100 euron tasolle.Toi oli hyvä!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ampuminen kylpylässä
Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa741650- 201134
Kemijärvellä vesionnettomuus
Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as321063Hei, voitko kuunnella
Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu133871Joku porukka lähtenyt täältä
Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.189806- 64684
Olipa yllätys
Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo191607On todella ikävää
Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit79598- 48528
- 69510
- 55507
Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä
Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,32498- 57485
Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?
Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.25457Kai sä mies ymmärrät..
..ettet jättänyt vaihtoahtoa. Tottakai toivon vielä, että pystyisit toimimaan niin että asiat korjaantuisivat. Vahvast28422- 40417
- 33413
- 16399
- 82398
- 37396