Kapseli kahvinkeittimistä

Dolce gusto on pahaa, vuoden ollut pölyttymässä keittiössä kun kukaan ei suopstu sitä kuravettä juomaan. Itteänikin kiinnostais toi cupsolo jos sillä sais parempaa, no onhan se pauligin jotta uskoisin olevan juomakelpoista.

Eihän Dolce gustoa ja Paulingin Cupsoloa voi verrata samana päivänä, niin iso eri kahvien ja kaakoiden maussa on. Ehdottomasti tuo Paulingin Cupsolo. Molempia olen päässyt maistamaan ja oikeasti Paulingin on parempi. Suosittelen

Hei kahvimamma
Hei laita se postissa minulle, jos se kerran vaan sinulla pölyttyy kaapin perällä. Olisi hyvä lahja harkitse

Dolce Gustossa on monta hyvää kahvimakua:espresso,capuccini jne. ja lisäksi pari kaakaota ja ice tea joten kääntyisin kyllä Kustin puoleen.Miksi keittäisin JuhlaMokkaa kapseleilla kun paljon edullisemmin(ja todennäköisesti parempaa) saan ns. normikeittimellä?

Kyllä perkolaattori on paras.

Kapselikahvinkeittimiä? Yhtä fiksu ja hyödyllinen vehje ku joku munankeitin, tai perunoiden kuorimiskone.. Noita vehkeitä ostaa varmaan samat uusavuttomat jotka ostavat hk:n sinisensäkin kaupasta valmiina kuutioina purkissa makkarasoppaansa varten.

Ostakaa sitä kissan pXXXXX tehtyä kahvia..

Haluaa keittää oikeasti hyvää kahvia,silloin valitsee hyvän teräksisen kahvipannun. Ja kun vielä hakee kahvin myymälästä missä pavut jauhetaan,silloin saa aitoa ja hyvää kahvia. Kannattaa unohtaa kahvipaketit ja capsulot kaupan hyllylle ja siirtyä juomaan aitoa kahvia.

dolcen kapselit ei käy pauligin laitteeseen..itsellä pauligin laite ja on tosi hyvä.

Dolce Guston ja Paulig Cupsolon kapseleita voi käyttää merkin omassa keittimessä. Samoin Lavazzan kapselit käyvät vain Lavazzan laitteissa. Dolce Guston valikoima on huimasti laajempi kuin Cupsolon, mutta varmasti Pauligillekin löytyvät asiakkaansa. Helmikuussa on sitten tulossa Juhlamokkaa ym. Cupsololle, saa nähä lähteekö Cupsolon myynti silloin kunnolla käyntiin...

Mulla olis yks ylimääränen OBH Nordikan keitin, http://www.obhnordica.fi/Default.aspx?ID=456&ProductID=PROD153
Ja kapseleita saa mitä tuli, melkein kolme pussia kaupan päälle eikä hinta hiuksia nostata.
50 € ja ostaja maksaa rahdin.
Laittakaa viestiä tänne jos joku kiinnostu.

Vai että kapselikeitin....Miksi te hyvät ihmiset haluatte maksaa laitteesta, jolla saa HUONOMPAA kahvia kuin peruskeittimellä? Markkinamiehet vedättävät taas tyhmiä...

Sijoittakaa mieluummin vaikka moccamasteriin jos suodatinkahvia haluatte tai mokkapannuun. Kahvi tuilisi nauttia aina mahdollisimman tuoreena, mieluiten juuri pavuista jauhettuna eikä kapselimuotoon tiivistettynä paskana.

Aivan herttaisen yhdentekevää kumman ostat, kun kummallakaan ei ole oikean kahvinkeiton kanssa mitään tekemistä. Taas yksi turhake, jota markettikansa ostaa jouluksi, ja sitten niitä on hetken päästä röykkiöittäin kaatopaikalla. Mutta jos tykkäätte valjun makuisesta teollisuussontakahvista, niin mikäs siinä, jääpähän minulle enemmän kunnollista juotavaa.

Haista vittu keitin! Älkää ostako paskaa!! Tosi huonoa kahvia.

Huono keitin, älä mene ostamaan!! Kaikki jotka ovat ostaneet niin katuvat kun ostivat. Tosi pahan makuista kahvia.

Tulee voittamaan vuoden turhake-palkinnon!

Minulla on ollut Dolce Gusto käytössä vuoden verran. Olen ollut siihen tyytyväinen.
Olen töissä yksin, joten kahvit saa tarvittaessa nopeasti ja vaivattomasti. Maku on vähän erilainen kuin kulta katriina, mutta minusta se on vain hyvä asia. Voin suositella.
Pauligin uutta keitintä myydään mm. Sakassa 85 €. Saa verkkokaupasta.

Suomalaiset on tottuneet suurimmaksi osaksi juomaan vaaleaa juhlamokkaa. Itse en osta enää sitä enkä vastaavia kahveja. Kapselikeittimissä kahvi on tummapaahtoista ja makukin on sen mukainen eli maistuu KAHVILLE. Tummapaahtoista kahvia on tieteenkin myytävänä myös paketissa mutta on kalliimpaa. Yhden kupin kun silloin tällöin "keittää" kapselikeittimessä niin ei paljon kalliimmaksi tule kun vastaava tumma tavallisessa kahvinkeittimessä.
No, ei kaikkien suulle tietenkään sovi tummapaahtoinen kahvi.
Huom. jos laittaa vaikka juhlamokkaa tupla-annoksen poroja niin siitä ei tule tummapaahtoista kahvia niinkuin jotkut asian käsittää. :)) Tulee vain liian väkevää tavallista kahvia.

Enpä kyllä uskaltaisi tuota Cupsoloa ostaa, jos kapselikeitintä olisin ostamassa. On olemassa muutamia vakiintuneita ja maailmanlaajuisia kapselistandardeja, joihin saa keittimiä varaosineen ja kahveja vuodesta toiseen. Pauligin Cupsolon tuki niin kahvin- kuin koneidenkin valmistajien keskuudessa on olematon. Todennäköisesti kun menee vuosi tai pari, on koko Cupsolo kadonnut markkinoilla ja jo ostetut koneet pölyttyvät vintillä kun ei kahveja tai kuluvia varaosia (tiivisteet ym.) enää saa.

Kapselikeittimistä kannattaa mieluummin katsella Dolce Gusto, Senseo tai jos lähinnä haluaa vain espresso-tyyppisiä kahveja, myös Nespresso ja SES-standardien laitteita ja kahveja. Cupsolo on virheinvestointi, jonka elnikaari on lyhyt.

Paulig Cupsolo Tekniikan Maaliman testissä: http://www.kahvinkeitin.info/category/kahviblogi

Entäs jos floppaa koko tämä kapselikeitin -ajatus ? Sen jälkeen ei tule myöskään kapseleita, ja laitteilla saa heittää vesilintua ? Ei helvata....

Itelläni on tuo dolce guston keitin ja tyytyväinen oon. Mutta mietin tässä kun rekisteröin ton mun keittimen tonne dolce guston sivustolle, kun siinä saa sitten kun sieltä tilaa niitä kapseleita niin kaksi ilmasta pakettia. Mutta kun en mistään meinaa löytää että paljonko siellä sivustolla jos sieltä tilaa niin on ne toimituskulut? Oisko kellään minkäänlaista hajua?

Sain joululahjaksi Dolce Guston Creativan ja olen ollut enemmän kuin tyytyväinen. Innokkaana "erikois"kahvien juojana olen jo ehtinyt kokeilla montaa makua. Ihan tiukimmat espressot eivät ole makuuni, mutta kaikki muut ovat olleet todella hyviä. Suosittelen myös kaakaojuomia, kuten Nesquickiä Dolce Gustolle. Reilussa viikossa meillä on keitelty viitisenkymmentä kuppia, sekä itselle että kyläilijöille ja kaikki ovat tykänneet. Kun vertaan vaikka Lattea (68 senttiä koneella tehtynä) kahvilasta ostamaani (3-5 €), niin maku on vähintään kahvilan koneiden veroinen, moniin verrattuna paljon parempikin!!!

Joululahjaksi kans saimme tuon Pauligin cupsolo keittimen. Tyytyväinen olen ja kahvikin on hyvää. Kuinka sen kupin koon saa oikein säädettyä? Painaessani nappia pohjassa kone pysähtyy kun kupissa on vähän päälle 1 dl vaikka 2dl pitäisi saada.
Entäs saakos ulkomailta tilattua niitä kapseleita? Yhden sivun löysin mistä k-feen kapseleita saa tilattua, mutta ilmeisesti suomeen ei pysty tilaamaan.

Minä en ostais kumpaakaan vaan panostaisin Zinzinon Oh Expresso keittimeen

Joko joku on maistanut sitä Juhlamokkaa? Vakavasti mietin töihin tuollaista nappikeitintä kun olen siellä yksin.

Minäpä tykkään kovasti Capsulosta! Kun on useimmiten tarve vain kupilliselle Juhla Mokkaa tai espressoa, Capsulo on tosi hyvä ratkaisu. Kaakaokin on maukasta. Mutta tykkään mä munankeittimestäkin! Saa vahtimatta just sellaisen, jonka haluaa.

Juuri testattiin Cupsololla Juhlamokkaa. Järkyttävää kuraa..ihmeissään ja pettyneitä oltiin. Kaakao ja cappucino ovat todella maukkaita, mutta tuo juhlamokka oli kyllä niin pahaa. Mietitään että laitetaan kyselyä Pauligille, että missähän vika..

Muuten ollaan tyytyväisiä cupsolon käyttäjiä neljän kuukauden ajalta. Helppokäyttöinen, menee pieneen tilaan ja erikoiskahvit on hyviä!

Onko kellään ollut sellaista ongelmaa tuon cupsolon kanssa, että capselit eivät meinaa mennä koloonsa suoraan vaan vinoon eivätkä menekään rikki ja yhdy veden kanssa? Kaakaon saan tulemaan, mutta nekään capselit eivät mene rikki aina. Epäilen, että oiskohan mun koneessa joku valuvika?

Niin ja tuo ongelma on nyt havaittavissa juhlamokan kanssa - eli lieneekö niis kapseleissa sit vika.....

http://www.kaffee-espresso-trinken.de/2011/06/05/k-fee-preferenza-bei-penny-fur-69-euro/

Ostaka Eestin marketista tai Eestista Paulig Classic kahvia ja valmista se pressukannuun. Maailman parasta kahvia.

Tästä lähtee parhaat kahvit... Voin jopa tulla maistattamaan ennen ostopäätöstä!!!
http://www.teamzinzino.com/product/jpsiljamo

Tosiaankin noissa Juhlamokka-kapseleissa on kapselin "alapuolella" alumiinitarra, joka pitää ottaa pois. Itsekkin ihmettilin että minkälaista kuraa tuo Juhlamokka on, ennen kun en tuota tajunnut.

meillä on cupsolo ja toiminu hyvin ja viel tuo väriäkin keittiöön näillä: http://designskins.fi/fi/resources/articlePreview/default/W02980/03334-W02980.jpg

Muutaman päivän Nespresso Barista kokemuksella voin vain suositella. On jotain ihan muuta kuin suomalainen vaalea ja vetinen kahvi. Lue lisää kokemuksistani http:\\kahvimatka.webr.ly

Ajattelin tilata K-fee kapseleita, ovatkohan minkä makuisia verrattuna Pauligin kapseleihin?
Tuolla suositeltiin erästä saksalaista kauppaa, niin jos sieltä tilaa, mutta jos haluaa minimoida postikulut, niin joutuu tilaamaan paljon. Kun tilaa paljon ja jos maku onkin karmea, niin menee paljon hukkaan.
http://www.hullunhalvat.com/2012/12/halpa-kapselikeitin.html

Kävin piruuttani zinzinon esittelyssä. Ei ainakaan minun kohdallani tullut kauppoja tuosta laitteesta, melkoisen laimean oloista litkua oli latte ja caputsino.
Muutenkaan ei oikein nappaa tuo verkostomarkkinointi, minimissän 300 hinta koneesta on hiukan liian suolainen jotta jaksaisi innostua vaikka tekiskin juotavaa kahvia.

Jatkan 85 euron aromisäädöllä varustetun Philipsin käyttämistä, pesee mielestäni myös mokkamasterit mennentullen.

Onko kellään OBH Nordica Martello kapselikeitintä? Mistä muualta saa kapseleita kuin cittarista?

kaikissa noissa samaa pikakahvip***aa kuin kaupoista saatava muukin pikakahvi, ei vedä vertaa oikealle kahville

Cupsolo on loistava laite. Maukkaita erikoiskahveja, teetä, kaakaota ym.
Useat vaan valittavat siitä, koska ovat kateellisia ja heillä ei ole varaa tuollaiseen erikoiskeittimeen :D

Luksusta arkeen ! :)

Olen kuullut että uudella Pirkka kahvinkeittimellä saa tehtyä sitä hyvvee pirkka olutta!!

Itse mietin noiden keittimien välillä, kumman laittaisi...
Ja ihan siis sen vuoksi olen ostamassa, että erikoiskahveja joskus saisi. Moccamasterilla sitten oikiat kahvit keittelen.
Dolcella näyttäis olevan huomattavasti laajempi skaala noita makuja... hmmm

Me saimme lahjaksi Dolce Gusto keittimen, ja ainakin espresso on mielestäni erinomaista. En ole mikään kahvikulinaristi, pidän vaan espressosta, ja ne DG:n espressot mitä olen kokeillut ovat olleet todella hyviä.

Ainoa oikeastaan mikä tuossa mietityttää on jätteen määrä - tuntuu kamalalta heittää niitä kapseleita roskiin muutama päivässä, mutta kierrätys on tehty todella hankalaksi. Kapselia ei saa auki ilman veistä tai saksia jotta voisi eritellä kahvit biojätteeseen, kapselin energiajätteeseen ja kannen kait metalliin (?). Niinpä ne menevät sekajätteeseen, ja omatunto soimaa.

Meillä on työpaikalla Nespresson kapselikeitin, sellainen vähän isompi yritysmalli. Järkyttävää rapaa se keittää. Onhan se parempaa kuin viereisen automaattihärvelin perussumppi, mutta siihen se sitten jää. Tuon kokemuksen perusteella en ikinä voisi kuvitella ostavani kapselikeitintä kotiin.

Eikä tuo ole merkistä kiinni. Jokunen viikko takaperin Stockalla oli kahvikoneiden esittely ja maistelin kaikki kapselikoneet läpi. Huh huh ja ei kiitos, maku ei ole edes "sinne päin". Järkyttävän makuista "kahvia". Karmein kokemus oli jonkin keittimen Cafe Parisienne, joka ei maistunut edes tummapaahtoiselta ja oli lisäksi todella kitkerää.

Kotona keitellään suodatinkahvit Moccamasterilla ja aina tummapaahtoisesta kahvista (siis oikeasti tummasta, ei mistään Juhla Mokasta). Espresso keitetään oikealla espressokeittimellä joko tuoreeltaan omalla myllyllä jauhetusta kahvista tai kiireen sattuessa E.S.E-podeista, joista tulee ihan kelvollista espressoa, toisin kun noista kapselekeittimistä.

Älkää hyvät ihmiset langetko noihin vedätyksiin.

Cupsolo vuotaa ajoittain vettä alleen.
Pauligin asiakaspalvelusta ohjattiin Hedengrenin huoltoon. Sieltä ilmoitettiin, että meillä on vedenkeräysastia täynnä ja siltä valuu. Kerroin, että viimeksi kun valui, astia oli TÄYSIN tyhjä. Laitteessa ei ole kuulemma mitään vikaa, "mutta voihan sen tänne laittaa...". Erikoista, että Paulig tahraa nimensä ilmeisen huonolaatuiseen värkkiin. Googlaamalla löytää samaa vikaa laitteista, millä nimellä sitä sitten maailmalla myydäänkään. Huoltoa tämä tieto ei kiinnostanut.
Kahvin ja espresson maussa ei valittamista.

Kirjoitin 2011 vuoden lopulla viimeeksi tänne ja tuolloin olin ostanut oman "kapselikeittimeni". Kun monilla on edelleen hyvin negatiivinen asenne moisiin laitteisiin niin ajattelin hieman kirjoitella pari omaa mietettä;

Kaikkein paras kahvi tulee kun pavut jauhetaan mahdollisimman nopeasti paahtamisen jälkeen ja keitetään kahviksi heti perään. Kahvipavussa on paljon rasvaa ja parkkihappoja jotka alkavat "pilaantua" heti paahtamisen jälkeen. Happi vaikuttaa asiaan paljon. Siksi kahvia kannattaisi säilyttää papuina ja jauhaa vasta kun aikoo kahvia keittää. Vielä parempi kun papuja tai jauhettua kahvia säilyttää jääkaapissa tai jopa pakastimessa.

Käytännössä harva jaksaa ryhtyä kahvia saadakseen jauhamaan papuja joten on keksittävä nopeampia tapoja. Kahvinkeitin on tehty helpottamaan keittoprosessia ja suodattamaan purut pois kahvista. On tutkittu että kahvin parhaa aromit irtoavat tietyssä lämpötilassa. Valitettavasti suuri osa kahvinkeittimistä laskee puruille veden liian kuumana jolloin mukaan liukenee kahvin kitkeriä parkkihappojakin.
Kahvijuomaa ei ole suunniteltu säilytettäväksi kuumana pitkiä aikoja joten se tulisi juoda mahdollisimman pian suodattamisen jälkeen. Kaikki tietää miltä maistuu tunnin pannussa lojunut työpaikan paha sumppi.

On tutkittu myös se että kahvista saa aromit parhaiten paineessa ja kun vesi on kahvijauheen kanssa kosketuksissa vain lyhyen aikaa. Kun espresso tehdään melko heti paahdatuksen jälkeen jauhetusta kahvista (jauhamisen jälkeen on kyse sekunneista kunnes kahvi valutetaan) niin espresso on aivan älyttömän pehmeän makuista - mutta voimakasta. Tuollaisia epressokupillisia tuli joskus juotua kuusi kupillista peräkkäin eikä vatsaa alkanut lainkaan korventaa.

Kun menee Espanjaan tai välimeren maihin, myydään siellä aivan erityyppisiä kahveja. Ne maistuu Suomalaisen suuhun helposti happamalle/kitkerälle. Kun parin viikon lomareissun jälkeen palaa Suomeen on aika totutteleminen taas perinteiseen huoltoasemasumppiin.
Olin pois työelämästä pari kuukautta ja join joka päivä Dolce Custon kapselikahveja ja kun menin töihin, oli suodatettu kahvinplörö mahdotonta juoda. Nyt siihen on taas pikkuhiljaa tottunut.

Itsellä on ollut mokkamasteria, espressokeitintä, kahvimyllyä, erityinen tamppari, papuja ostettu suoraan tukusta jne... mutta huomasin että halutessani kahvia, haluan rentoutua kupposen ääressä, enkä alkaa hirveään prosessiin jonka jälkeen pitää vielä siivota ja tiskata paikat. Vaikkei kapselikeittimen kaikki juomat olekaan niin autenttisen makuisia kuin esim. capuccino joka tehdään espressosta ja aidosta maidosta (maitojauheen sijaan) niin silti ne ovat ihan hyvän makuisia ja se riittää. On nimittäin sellainen juttu että Suomessa ei ole kovin montaa baristaa eikä kahvilaa jossa oikeasti osattaisiin tehdä hyvää kahvia. Et saa siis kahvilastakaan välttämättä laadukasta juotavaa. Hintaa on kuitenkin keksitty laittaa jollekin espressokupillisille (joka lasketaan Illyn napin läpi) lähemmäs kolmea euroa.

Parasta kapselikeittimessä on siis se että napsautan sen lämpenemään, otan kupin ja valitsen kapselin. Valutan kahvin, heitän kapselin roskiin ja lähden lukemaan lehteä tai surffailemaan nettiin ja nautin elämästä.

Vielä pieni lisäys;

Itsellä on siis Dolce Custo Piccolo jossa ei ole veden määrän automaattista katkaisua. Alkuun veden määrää joutui testailemaan ja mittakannulla katsomaan miten paljon on esim. 125ml omassa suosikkikupissani. Kun oikea veden määrä löytyi täytyi alkaa maistella erilaisia juomia.

Kapseleita on kahdenlaisia; aitoa kahvia sisältäviä sekä jotain jauhetta sisältäviä. 100% arabica tekstistä tunnistaa kahvit jotka ovat aitoa kahvia. Esim. cafe au lait on maitojauheen ja pikakahvin sekoitusta. Joskus ihan hyvänmakuista juotavaa sekin. Ei kaakaokaan ole monille se aito kaakaojauhe maito sokeri vaan purkista laitetaan kuppiin Vesseliä ja Oboyta joissa on seassa sokeria, lesitiiniä ja ties mitä.

Itse en ihan ymmärrä kuitenkaan miksi pitäisi ostaa jääteetä kapselissa kun samaa jauhetta saat purkissa halvemmalla. Ei ole iso vaiva sekoittaa sitä pari lusikallista vesilasiin. Kaakaon kanssa on osittain sama homma; maitoa kattilaan tai mikroon ja sekaan iloista vesseliä. Sen sijaan jotkut kaakaojuomat on hyviä kun ensin lasketaan pohjalle maitojauheesta tehty kuohkea maitojuoma ja toisesta kapselista vahva kaakaojuoma. Chococino tms. on tuon juoman nimi.

Kahveissa on niissäkin paljon eroja. Joku "suomalaiseen makuun sopiva" Grande Mild oli hirveän makuista. Omat suosikkini ovat nykyään 1. Zoegas Intenzo 2. Zoegas Mollbergs Blandning ja kolmosena joku Espresso intenzo tms. Americano, Lungo Intenzo ja Chokochino ovat myös juotavia.

Voiko dolce gusto kapseleitä käyttää martellon koneilla?

Olen tekstaillut lähes kaikkia Suomessa olevia kapselikoneita. Nespresso ja zinzinon myymät rombouts&malongon kapselit mun makuun parhaita. Suosittelen molempia. Cupsosta en tykännyt yhtään, en kyllä maistanut kaikkia makuja. Jäi suoraan sanoen ihan vaan maistamisasteelle, en saanut kuppeja tyhjäksi.

Hömelö kyselee: saako Cupsolla valmistettua lattea ja miten?

On vain kaksi tapaa keittää kahvia....

ei kyllä minun moccamaster valmista esim. choco caramel tai vanilja macchiatoa. Tämähän os siis erikoiskahvinkeitin. Kuka hullu sillä nyt peruskahvia tekee.

"Älkää nyt hyvät ihmiset itse keittäkö kahvia. Jos haluaa aitoa ja hyvää kahvia niin lennot joko brasiliaan tai jamaicaan. Hyvät sumpit." juupa juu jaapa jaa, nyt tulevaisuuden vihaajat takaisin kellariin nakertamaan varpaankynsiään, ja keittäkää sumpit liedellä jos siltä tuntuu. Mutta fakta on että, suht hyvän laatuset erikoiskahvit saa halvalla ja helposti kapselikeittimellä. Käytännössä vekotin on yhtä turha kuin esim. Sodastream, mutta soveltuu useaan kotitalouteen vallan mainiosti. Itselläni on sekä mocca Master että paulig cupsolo, ja voin kertoa että toimii.

Pettynyt Nespresso U -malliin, n 140 eur pelkkä laite. Kapselit pienempiä kuin esim Dolce Custossa ja kalliimpia! Nyt Nessu lurittaa 2 kk käytön jälkeen toisinaan vain lusikallisen ja avot! Laitettava uusi kapseli, että saisi edes pari hörppäystä, kalliiksi tulee. Välillä kapselit menee juntturaan. Rata suunniteltu huonosti. Koska kapselit pieniä, niin ei saa edes puolta mukillista, ihan kuin annokset tarkoitettu jollekin expressomukille. Ja painekin heikko, ensin aloittaa kunnolla, sitten yhtä luritusta. Kohta näitäkin saa puoleen hintaan. Dolcessa saa puserrettua niin paljon kuin haluaa ja ihan riittävän vahvaa silti. Nessuun sdaa nyt Ristrettoa sitten selvästi halvemmalla Lidelistä.

Oli Dolce Gusto -keitin joku vuosi sitten. Maksoi yli satasen ja kesti juuri yli takuuajan.
Aika myrkkyjä alkuun kahvit, kun en lattejuomiin älynnyt aluksi pistää sitä maitokapselia ollenkaan. Irvistelemällä meni kyllä alas.

Siirryin sittemmin takasin suodatinkahviin. Kun sekoittaa mietoa laatua (JuhlaMokka esim.) ja vahvempaa vähän (Jacobs Krönung) maitoa/kermaa , niin tulee kyllä hyvää kahvia ja voi säätää voimakkuutta maun mukaan.

Ja yksikään ei vielä maininnut paikallisen veden (vrt oma mökkikaivo/taajaman kemikaaleilla putsattu/pullotettu lähdevesi jne) merkitystä aivan jokaisen kahviannoksen sävyyn ja makuun, hah!