Yläkerta on kuin jääkaappi ja yläkerran lattia aivan jäinen, varsinkin nurkissa moppi melkein jäätyy lattiaan kiinni. Aivan kuin siellä olisi pakkasilma lattian alla.
Tuulisella säällä koko talo jäähtyy, vaikka patterit paahtavat kuumina. Nimenomaan tuuli tehostaa jäähtymistä.
Lumi sulaa katolta pakkaselakin. Muilla on lumi läpi talven katolla ja se on hienon näköistä.
Kesällä aurinkoisina päivinä sisällä melkein sulaa. On tuskaisen kuuma. Mitään sälekaihtimet ja rullaverhot eivät juuri auta.
Kenelläkään muulla en ole huomanut samanlaista ongelmaa eikä tällaista ollut meidän edellisessä - paljon vanhemmassa - talossa. En enää jaksa yhtäkään talvea!
Mitä pitäisi tehdä?
Tuulisella säällä koko talo jäähtyy, vaikka patterit paahtavat kuumina. Nimenomaan tuuli tehostaa jäähtymistä.
Lumi sulaa katolta pakkaselakin. Muilla on lumi läpi talven katolla ja se on hienon näköistä.
Kesällä aurinkoisina päivinä sisällä melkein sulaa. On tuskaisen kuuma. Mitään sälekaihtimet ja rullaverhot eivät juuri auta.
Kenelläkään muulla en ole huomanut samanlaista ongelmaa eikä tällaista ollut meidän edellisessä - paljon vanhemmassa - talossa. En enää jaksa yhtäkään talvea!
Mitä pitäisi tehdä?
Vastaukset 53
Vanhimmat
"Mitä pitäisi tehdä? "
Ylapohjaan vähintään 40cm villakerros. Lto iv kone kiertoilmalla iv putket lämpöisessä tai 40cm villalla eristetty. Jos nämä eivät auta ,niin sitten seiniä ja ikkunoitakin pitää eristää.
Ompa huonosti tehty talo kerro miten on tehty eristykset?
Joskus kannattaa kytkeä lämmitys päälle myös ja tarkastaa että se myös toimii.
Taitaa olla selluvillatalo ilman muovia. Naapuri valitteli tuollaisessa että tuulee läpi. Kannattaa myydä jollekin hengittävä-uskovalle.
Se alkaa muovitalossakin tuulla kun ilmasulku laitetaan "sinnepäin".
Muovitalossa on höyrynsulku.
Kuulostaa mainiolta talolta. Eipä tuossa ole varmaan muuta tehtävissä kuin purkaa seinät ja laittaa ne puuttuvat eristeet paikoilleen.
Lisäksi vahingonkorvauksia varten kannattaa selvittää onko rakennuttaja ja kaupungin rakennustarkastaja sukua toisilleen.
Rakennuttajaan yhteys, korjaa virheensä (saattaa vaatia uhkailua).
Kuka laittoi 6v sitten ok-taloon patterit?
Muilla lattialämmitys.
Ja sitten ihmetellään suuria sähkölaskuja, kun lämmitetään sitä lattiaa.
Taitaa olla maalämpö talo. Maalämpökoje helvettiin ja öljykattila tilalle nin loppuu palelu.
Oisko öljylämmitysmökki, muttei varaa ostaa öljyä kun maksaa $$$mansikoita$$$?
Taitaa olla suorasähköpelle joka yrittää pitää talon lämpimänä jollain takalla ja kehuskelee naapurille kuinka vähän menee sähköö...
Taitaa mlppellejä ketuttaa ettei hetin harkanpesät lämpene takalla;-9
Rakentajan vastuu on muuten 10 v.
Pellettilämmityksessä tuo on aivan tavallista.
Rakentajan vastuu ei kata sunnitteluvirheitä, siitä vastaa muut.
Jos talo on tehty suunnitelman mukaisesti - vika on suunnittelussa ei rakentamisessa.
Taas lähtee pikkusen raiteilta tämä keskustelu. On aivan sama millä lämmität jos rakenteet on tehty päin persettä. Eiköhän tuo kerro oleellisen että talon katolta sulaa lumetkin talvella pois. Kannattaa oikeesti tehdä kartoitus mitä sinne on oikein laitettu ja kenen toimesta.
Ei ole tuollaisia taloja rakennettu 2005 vuonna, provo on tuo aloitus, sen tietää jo tuosta "yläkerta on kuin jääkaappi ja lattiat aivan jäiset". Jos alakerrassa on lämmöt päällä, tuo on mahdottomuus.
Ei mitenkään, jos eristys on huonosti tehty.
Höpö höpö. Jos on kelpo eristeet kerrosten välillä ja ulkoseinästä/yläpohjasta eristeet unohtuneet niin varmaan on pakkasilla kylmä :). Voi mennä miinuksellekin.
Ja kyllä, eristeitä unohtuu tai "unohdetaan" varsinkin halvallakasaanvauhdillagryndataanjarahatpois -rakentamisessa.
Kerrankin olin katsomassa kaksivuotta vanhaa paritaloa. Välittäjä selitti vain että "tuossa nurkassa mitattiin pakkasta viimetalvena, mutta se on korjattu". Ei kiinnostanut se torppa enää sen jälkeen...
Pientaloissa ongelmia riittää. Huono rakenneliitosten tiiveys on yleisesti rakennuksen ostajalle tarpeeton lisäetu.
Pohtiminen on turhaa kun asiat saa selville lämpökamerakuvauksella.
Meiltä puuttu villat välikatolta, kiva muuttaa talvella uuteen taloon, kun talossa sisällä 12. No onneksi rakenuttaja toi sitten ne villat ja maksoi sähkölaskun.
Kesällä tulikin sitten vedet sisään, kun rakennuttaja ei laittanut katolla olevaa luukkua kunnolla kiinni, josta välikatolle pääsi. Sitten menikin lattilämmitys anturi. Kun sitä ei saanut korjattua, niin otettiin anturista piuha vain irti ja käsin säädeltiin lämmitystä.
99% varmasti höyrynsulussa aukkoja väli- ja yläpohjassa. Been there done that!
Jos muuten vikapaikkojen selvitys kiinnostaa lämpökamerakuvauksella edullisesti ota yhteyttä 040-4789849 !
Nytkö huijaat ihmisiä jo täälläkin palstalla!!!
En huijaa! Ja tosiaan ensimmäisen asunnon ongelma on täysin varmasti lämpö- ja ilmavuodot.
Teen lämpökuvauksia koko Suomen alueella edulliseen hintaan ammattitaidolla. Esim. rivitaloasunto/kerrostaloasunto 90 € ja omakotitalo 120 € raportteineen. Raportin saa heti paikanpäällä ja korjaussuositukset käydään läpi asiakkaan kanssa samalla kerralla!
p. 040-4789849, jätä viesti jos en ole vastaamassa juuri silloin niin otan yhteyttä!
Tuohan vaatii ilmanvuotomittauksia eikä mitään lämpökameraa pösilö!
öö saa selittää turistille, mutta mikä on välipohjan höydynsulku ja mikä on sen funktio?
Minä teen halvemmalla, kamerana uusi Fluken ammattimalli - kuvaus kestää 10min ja jokainen voi tehdä tarvittavat arviot kuvista.
Tai sitten tajuta sen, että lämpö nousee ylös ja mikään talo ei ole täydellinen.
Todellisuudessa käytän kameraa sähkökeskusten ja vastaavien vikojen etsimiseen sekä oman työn ohella pientalojen energiakatselmuksiin.
Jos haluatte oikeasti tietään mikä talossa mättää, tilatkaa energiakatselmus älkää pelkkää lämpökuvausta.
Ilmastonmuutoksen vuoksi joka tapauksessa pientaloissa asuminen tulee vähenemään, lämmityskulut kasvavat ja lopulta tulevat karkaamaan käsistä.! Vain harvalla on mahdollisuus maksaa kallista pientalon lämmittämistä. Tähän on jo maassamme sitouduttu!
Monilla omakotiasujalla on myös oma auto, sen ylläpito tulee olemaan jatkossa entistä kalliimpaa. Joten kannattaa harkita asumismuotoaan, asunnon kokoa ja asunnon sijaintia... Asunnon lämmitys, riippumatta lämmitystavasta, sekä liikkuminen (autoilu) tulevat kallistumaan erittäin paljon...
Aivan sama juttu, meillä on ainoastaan muutaman vuoden ikäinen parisataa neliöinen talo kolminkertaisela lämpölamellihirrellä ja jotain huopavillaa kaikkien hirsien välissä. Alakerrassa varaava takka ja ilmalämpöpumppu. Melkein yhtä tyhjän kanssa, yläkerran lattioilla oltava paksut matot, niin kylmät ja tuulella vetää nurkista niin, että tuntee kasvoillaan vetoa öisin. Kun on siellä viikon ollut yläkerrassa ja pitänyt sähköpatteria päällä tuollaisessa 23astetta, siellä tarkenee talvipeitossa ja pitkässä pyjamassa. Kauhullla odotan kovilla pakkasilla 2 pv sähkökatkoa, millä helvetillä silloin lämmität takalla 200m2 taloa. Paras olla kaapissa valmiina -30 talvimakuupussit porukoilla. Lämpötila ei huoneissa pysy yhtään, alle 12tunnissa lämpötila laskee peräti 5astetta eli tuonne 18 ja taas saa aloittaa alusta lämmityksen ja lattia yhtä kylmä.
Toisessa asunnossa rivarissa, missä asutaan maantasolla ja seinät tiiltä ja väliseinät kipsilevyä ja mitä lie Kyprockananpaskaa. Siellä ei tarvitse edes pitää lämpöjä kaikissa huoneissa ja kylppäriinkin laitoimme miedon lämmön vasta joskus nollakeleillä. Tuonne hirsitaloon on pakko hommata jokin lämpöanturitunnistin, mikä kertoo vetopaikat ja mahdollisen tilkitsemistarpeen. Aivan järjetöntä maksaa sähkölämmityksestä maltaita kun asunto falskaa kuin olisi koko ajan jossain räppänä auki ja lämmöt saman tien harakoille.
Loppuhupailuna voisi heittää, että mitä luulette, tarvitseeko erikseen avata ikkunoita ja tuulettaa lokakuu-huhtikuu ajanjaksoina?
Mutta tuohan on hirren ominaisuus. Luin muinoin hirsitehtaan kotisivuilta, että miljoonat pienet puun solut hengittävät ja puhdistavat ilmaa. Oli siinä muutakin. Eli pulinat pois ja nauti miljoonien solujen pyytettömästä työstä.
Tuota et usko itsekään, mutta sen verran se voi pitää paikkaansa, että puiden syistä voidaan vuosikymmenten päästä mitata ilmansaasteista jäämiä, mitkä muuten tulisi huonilmaan, vaan eipä se tiiliverhouskaan mikään umpio ole, talvella näkyy ihan huoneiden mitat, missä on sulaa, kun muualla on kuurassa.
Mieti vähän ensin mitä puhut! Lämpölamellihirren kerrotaan olevan ensiluokkaista kolmikerroksista ja vahvuudeltaan ison miehen reiden vahvuista joten siitä ei mene trombikaan lävitse, vaan saumoista ja nurkista vuotaa kuin seula, samoin ilmeisesti ikkunoiden kehysten alta. Samoin itse ikkunoissa on olevinaan huurteen poisto, mikä ihmetyttää, sillä vanhassa 80-luvun rivarissa mitään sormen mentäviä reikiä tehty, ainoastaan sellainen metallikielekkään alla oveva avauskolo, eikä yhtään vedä huuruun eikä silti ole vetoa pennin vertaa lasista tai sen ympäriltä. Kummallista eikö? Tuntuu, että nykyään ei osata tehdä edes akkunoita, niin paskaa höttöpuuta ja ihme huurrekoloja ja lämpötalous aivan perseelleen silti.
Kuinkahan monta turhaa mukaikkunaremonttia on tässä maassa tehty täysin turhaan ja saatu harvempaa nopeasti kasvanutta höttöpuuta?Pienellä vaivalla vanhat olisivat olleet täysin kunnostettavissa huomattavasti halvemmalla ja saatu paremmat klasit. Toisaalta, sopiihan se mulle, mökin terassilla on paremmat kierrätysikkunat kun suurimmalla osalla uudessa okt tai rivarissaan. Urpoja riittää ja maksavat vielä kalliisti ja ikkunafirmat nauravat paskaisesti tampioille.
Kunhan ei olisi niitä itse tehtyjä tönöjä,ensi nujutaan tönö pystyyn ja sitte kehutaan kuinka halvaksi tuli itse rakentaa.Kun ei muisteta puoliakaan kuluista eikä lasketa aikaa ja sen jälkeen ihmetellään kun ei tarkene, ja koko paskalla ei ole mitään jälleenmyyntiarvoa, eikä sitä uskalla kenellekkään myydä vastuiden takia.
Kyllä tuollainen talo on pikemminkin työhönsä ja elämäänsä kyllästyneiden krapulaisten ammattilaisten rakentama. Itse jos tekee varsinkin ensimmäisen talon, ei ole ammatin aiheuttamaa kypsymistä taakkana. Myöskin fyysinen kunto, suorituskyky ja kestävyys voi olla monta kertaa parempi kuin raksahommissa terveytensä pilannneen.
Kannattaa ensin selvittää onko kotivakuutuksen oikeusturva kunnossa ja sitten ammattilaiset selvittämään missä vikaa löytyy. Ensin vakuutusyhtiö arvoi onko kohde sellainen, että oikeusturvaa voidaan käyttää. Myyjän ja rakantajankin vastuu on jonkinlainen mutta ensin pitää tietää mistä olikaan kysymys. Iältään 6 vuotiaan talon ei pitäis olla läheskaan kuvatun mukainen tai sitten joku tosissaan kirjoittelee huvikseen. Ei näissä keskusteluissa kuitenkaan viisastu ilman asiantuntijaa jos talossa on tosissaan vikaa.
Homma on ihan selvä:
välipohjan höyrysulku puuttuu tai siinä on aukkoja, tai höyrynsulussa aukkoja nurkissa tai muissa rakenteiden liittymäkohdissa.
Oikeesti, nämä on ne vikamahdollisuudet. Minulla oli talossa samat viat. Suosittelen lämpökuvausta, se on helppoa. Voit myös ostaa halvan infrapunamittarin.
Älä tuhlaa vuosia vikojen selvittelyyn kuten minä.
Kysympäs uudestaan, vaikka viesti yllä on varmaankin trolli:
"öö saa selittää turistille, mutta mikä on välipohjan höyrynsulku ja mikä on sen funktio?"
Siis oikeesti tämä asia kiinnostaisi, koska mielestäni välipohjan HS on hölmöläisten homma. Eikös siinä tapauksessa kannattaisi laittaa väliseiniinkin höyrynsulku?
Hyviä ohjeita... Itsekkin lähtisin selvittelemään ilmavuotoja. Lämpökamera on oiva väline niiden selvittämiseen, eikä tuo erään kirjoittajan tarjous kuvauksesta ole minusta hinnaltaan paha. Eikä vuotomittauskaan pahitteeksi olisi, sillä ei vain välttämättä löydä sitä paikkaa, mistä vuotaa (saa vain tiedon, miten paljon vuotaa).
ei tuollaista voi ollakaan 2000 luvun talossa. sen verran olen alaa nähnyt.
Niin aloittaja kun useat vastaajista ovat provoa, en tiedä miksi pitää tällaista kirjoittaa, mitä hyötyä.
Oletus:
Yläkerran latian kylmyys johtuu reunalta avoimesta villoituksesta, eli tuuli pääsee painumaan lattian väliin villojen sekaan, tuulenpuolen ylipaine painaa kylmää ilmaa lattian väliin. Tilanne voidaan korjata estämällä tuulen pääsy villakerrokseen asentamalla ilmatiivis (ei höyrytiivis)katko eristekerrokseen,ettei tuuli mene lattian alle ja villojen päälle tuulensuoja kangas, -levy tai vastaava. Myös seinien väliin saattaa tuuli painaa kylmää ilmaa. Korjaustoimenpiteet tulee tehdä todellisen syyn selvittyä. Yllä selostettu perustuu elävän elämän kokemukseen , porasin myrskyllä erään talon paneelikattoon reiän valaisimelle ja sieltä tuuli, niin jotta hattu meinasi päästä lentää
Aloittajalle älä usko näitä huuhaa ukkoja välipohjan pitää olla samassa lämpimässä olotilassa kuin muidenkin lämpimien huonetilojen eli höyrynsulut ja eristeet välipohjasta ja nurkista kuntoon!
Höyrysulut voi olla kunnossa, mutta jos välipohjan ylä ja ala puolelle on laitettu höyrysulku ja villatilan reunat ja räystäs "komerot" ilman tuulensuojia, niin tuuli menee lattian väliin. Oikei tehtynä höyrysulun pitäisi nousta alakerran katosta yläkerroksen seinään , kattopalkkien ympärykset tiiviisti teipattuna tms. laitettu. Nimimerkki organzza meinaa, että purkutöihin pitäisi uudessa talossa ryhtyä ja ruveta laittamaan höyrysulkuja valmiisiin rakenteisiin. Välipohjan reunojen tekeminen tuulitiiviiksi riittää, mikäli rakenne on édellä kuvatun mukainen, jos ei niin sitten korjaus sen tilanteen mukaan.
Olis hyvä tiätää onko talosi heti uutena ollut näin kylmä, vai nytkö vasta, meillä oravat pesiyty talossa, tekivät eristeisiin käytäviä joka paikkaan talossa. Lämpö laski talossa noin 4 astetta,sain ne pois talosta rakentamalla tiheä metalliverkkoa seinien ja katon välille ympäri talon.Ilmeisesti muovisulku puuttuu talostanne myös vai onko eestiläiset ollu rakentamassa vai onko ollut tyhmä valvova rakennusmestari. Nyt en muista mistä vuodesta lähtien valvova rakennusmestari on vastuussa 10 vuotta talon valmistuksesta.kannattaa otaa selvää,olkaa tiukkana, älkää antako periksi missään asiassa. Minä kyllä ensiksi tutkisin mistä tämä kaikki johtuu ennenkun ryhtyisin korjausvaatimukssiin. "Paljon kokenut".
Kyllä pitää...
Jos en väärin arvaa niin on painovoimainen tai pelkkä huippari ilmanvaihdossa.
Pukeudu lämpimästi. Tossut jalkoihin.
Saat sähkölaitoksen johtajasta hyvän kaverin.
Huono rakenneliitosten tiiveys on yleinen puute uusissa ja vanhoissa kiinteistöissä.
Lämpöeristeiden paksuus ei vaikuta jos rakenneliitokset vuotavat.
Kun tieto sekä taito puuttuu ja työt tehdään hutiloiden niin lopputuloskin on selvä.
Jos kohdetta näkemättä pystyy antamaan korjausohjeita niin osaaminen ja ammattitaito on kyllä olematon asia.
Suorita ihmeessä ensin lämpökamerakuvaus.
Saat tietoosi missä lämpövuotokohdat sijaitsevat.
Vaikein asia lienee mistä löydät pätevän ja huolellisen ammattimiehen.
Suomalainen laatutyö on vain päätä vailla oleva huhu.
Tuolta lämpökuvaus ilmatiiveysmittaus
www.merak.fi
Hinnat melko suolaisia vai onko?? (ilmatiiveysmittaus lämpökuvaus 840 eur) kun kyselin mutta vaikuttaisi ainakin ihan asiansa osaavilta.
Uudet talot sekä ikkunat voisi viedä nykytaiteen museoon. Siellä on muitakin käsittämättömiä esineitä joita ei voi käyttää.
Rakennusten lämpökuvaus on muutakin kuin halvan kameran kanssa pyörimistä ympäri kämppää. Lämpökameran kuvan väreillä ei ole mitään tekemistä itse vaurioden ja vikojen määrittelyssä. Kameran oppii käyttämään vähän tyhmempikin kaveri, ja halvempia kiinteistökuvaukseen tarkoitettuja malleja saa muutamalla tonnilla ostettua. Tärkein asia lämpökuvauksessa on rakenteiden ymmärtäminen jotta viat/vauriot voidaan tulkita oiken. Itse niin VTT kuin ITC sertifioinnin omaavana lämpökamerakuvaajana suosittelen harkitsemaan ammattilaisen käyttämistä ko. ongelmien ratkaisemisessa. Olen huomannut että moni huijari ei joko tiedä tai kerro, että rakennusten lämpökamerakuvaajalta edellytetään VTT pätevyyttä. Tämä on selkeästi määritelty lämpökuvauksen RT-kortissa. Jos kyseesä on 6 vuotta vanha rakennus on tämän asian kanssa oltava tarkkana. Rakentaja on vastuussa rakentamastaan talosta 10 vuotta, joten reklamaation kannalta on oleellista, että edes pätevyydet on kuvaajalla kunnossa. Sama koskee toisinkin päin sillä kuvaajasta voi reklamoida suoraan VTT:lle.
Lämpökuvauksessa joudaan ottamaan myös muita oheismittauksia, kuten lämpötilamittaukset, rh% ja paine-ero, tuulenvoimakkuus. Jos näitä mittauksia ei ole suoritettu ei myöskään tutkimus ole pätevä!
Välipohjien tai väliseiniä voidaan kyllä kuvata, mutta ei sieltä kameran kanssa voida nähdä kuin korkeitaan kosteusvaurio, jos sellainen siellä sattumalta on. Jos ko. henkilö tekee lämpökuvauksen, oikean lämpökuvausraportin ja mittausraportin paikanpäällä näin halvalla, palkkaan hänet heti töihin!!! onkohan kyseinen henkilö koskaan edes nähnyt oikeaa raporttia?? kysyn vaan..
Onko teidän mielestä 850 € kallista jos lämpökuvausta ja tiiviysmittausta suorittava yrittäjä sijoittaa kalustoonsa + koulutuksiin 30 000 € ja joutuu maksamaan takaisin lainaamat rahansa 5 vuodessa. Lisäksi hän joutuu suorittamaan jatkuvasti koulutuksia ja kalibroimaan kalustoa, mikä ei ole todellakaan halpaa. Kylmävuodenaika ei kuitenkaan kestä kuin muutaman kuukauden vuodesta??? persnettooko tässä pitäisi tehdä ja kantaa vielä vastuu..
Jos talon ulkoverhous ja räystäänaluset on tehty siten tuulettuviksi, että hiiret pääsevät talon rakenteisiin kiipeämään seiniä pitkin, höyrysulut muuttuvat hiirenpaskaksi ja villa on kaivettu täytee käytäviä ja isoja onkaloita, ne voivat olla hämmästyttävän isoja. Nämä seikat ovat usein karkeita suunnitteluvirheitä, kun koulussa ei ole opetettu luonnosta mitään, eikä selviä asioita haluta myöntää, asukkaatkin uskovat voittavansa ikuisen hiirisodan myrkyillä ja loukuilla.