Täällä yksi jumalaton houkka viittasi vanhan testamentin eläinuhreihin ja väitti Jumalan muuttaneen mieltään, kun eläinuhreja ei enää uhrata. Kuten Raamattu sanoo vanhassa testamentissa eläinuhrien merkitys oli MUISTUTTAA IHMISTÄ SYNNEISTÄ.
Mitä Jumala sanoi Aabrahamille, (vanhan liiton aamunkoitossa)?
1. Moos. 22:10-12 Ja Aabraham ojensi kätensä ja tarttui veitseen teurastaakseen poikansa. Silloin Herran enkeli huusi hänelle taivaasta sanoen: "Aabraham, Aabraham!" Hän vastasi: "Tässä olen." Niin hän sanoi: "Älä satuta kättäsi poikaan äläkä tee hänelle mitään, sillä nyt minä tiedän, että sinä pelkäät Jumalaa, ...
***) ...kun et kieltänyt minulta ainokaista poikaasi."
Hepr. 9:27-28 Ja samoin kuin ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio, samoin Kristuskin, kerran uhrattuna ottaakseen pois monien synnit, on toistamiseen ilman syntiä ilmestyvä pelastukseksi niille, jotka häntä odottavat.
Hepr. 10:1-4 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi. Sillä eikö muutoin olisi lakattu niitä uhraamasta, koska näillä, jotka jumalanpalvelustaan toimittavat, kerran puhdistettuina, ei enää olisi ollut mitään tuntoa synneistä?
Mutta niissä on jokavuotinen muistutus synneistä. Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
Hepr. 10:5-10 Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit; polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen - kirjakääröön on minusta kirjoitettu tekemään sinun tahtosi, Jumala.'" Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin, sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi." Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
***) Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
Hepr. 10:11 -18 Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa; mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle, ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.
Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään. Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan: "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra:
"Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä"; ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista."
***) Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
Mitä Jumala sanoi Aabrahamille, (vanhan liiton aamunkoitossa)?
1. Moos. 22:10-12 Ja Aabraham ojensi kätensä ja tarttui veitseen teurastaakseen poikansa. Silloin Herran enkeli huusi hänelle taivaasta sanoen: "Aabraham, Aabraham!" Hän vastasi: "Tässä olen." Niin hän sanoi: "Älä satuta kättäsi poikaan äläkä tee hänelle mitään, sillä nyt minä tiedän, että sinä pelkäät Jumalaa, ...
***) ...kun et kieltänyt minulta ainokaista poikaasi."
Hepr. 9:27-28 Ja samoin kuin ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio, samoin Kristuskin, kerran uhrattuna ottaakseen pois monien synnit, on toistamiseen ilman syntiä ilmestyvä pelastukseksi niille, jotka häntä odottavat.
Hepr. 10:1-4 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi. Sillä eikö muutoin olisi lakattu niitä uhraamasta, koska näillä, jotka jumalanpalvelustaan toimittavat, kerran puhdistettuina, ei enää olisi ollut mitään tuntoa synneistä?
Mutta niissä on jokavuotinen muistutus synneistä. Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
Hepr. 10:5-10 Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit; polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen - kirjakääröön on minusta kirjoitettu tekemään sinun tahtosi, Jumala.'" Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin, sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi." Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
***) Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
Hepr. 10:11 -18 Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa; mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle, ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.
Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään. Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan: "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra:
"Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä"; ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista."
***) Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Jumalan ainoa Poika (VAIMON SIEMEN) Jeesus Kristus on siis jo vanhan testamentin aamunkoitosta asti ollut tuo AINOA uhri, jonka kautta synnit on sovitettu Jumalan kanssa.
Jumala ei siis missään vaiheessa ole perunut sanaakaan puheistaa, eikä perunut sanaakaan siitä mitä hän on kerran sanonut.
Vanha testamentti on täynnä puhetta Jeesuksesta Kristuksesta. Jeesus muun muassa ilmestyi monet kerrat palvelijoilleen pre-exsistenttisenä (esiolevaisena).
Jaakob paini suuren tuntemattoman kanssa, tuo suuri silloin vielä tuntematon oli Jeesus Kristus.
1. Moos. 3:13 Niin Herra Jumala sanoi vaimolle: "Mitäs olet tehnyt?" Vaimo vastasi: "Käärme petti minut, ja minä söin."
1. Moos. 3:14 Ja Herra Jumala sanoi käärmeelle: "Koska tämän teit, kirottu ole sinä kaikkien karjaeläinten ja kaikkien metsän eläinten joukossa. Vatsallasi sinun pitää käymän ja tomua syömän koko elinaikasi.
1. Moos. 3:15 Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."
Käytät asiatonta kieltä joten vastaan samalla tavalla, täysin kiihkotta ja harkitusti:
Jos sinä hihhuli olisit lukenut tuon kirjoituksen tarkkaan, olisit EHKÄ havainnut että siinä ei väitetty yhtään mitään. Tässä kopio koko kirjoituksesta:
***************************************************************************'
"Jumala ei olisi silloin enää Jumala. Jumala ei nimittäin peru yhtäkään sanaansa minkä hän on kerran sanonut, - se pitää."
- Eikö Jumapa halunnut alkuun eläin - ja muita uhreja mutta ei halua enää?
"24 Rakentakaa maa-alttari minua varten ja uhratkaa sillä polttouhrinne ja yhteysuhrinne, lampaanne ja nautanne. Paikassa, jonka pyhitän omalle nimelleni, minä tulen luoksenne ja siunaan teitä."
Tämä ei tietenkään ole ns.puheitten perumista?
***********************************************************************
Jos sinä lukutaidoton mou kka et saa kirjoitetusta tekstistä tuon vertaa selvää niin jätäppä tonttu kommentoinnit vähemmälle ja erityisesti Raamatuntulkinnat tekemättä.
Tässä oli vähän saman tyylin kielenkäyttöä mitä itse harrastat. Tuollaista kusipäätyyliäsi ei yhtään oikeuta se että pistät nimimerkkiisi Jeesusta
En lue harhaoppisten viestejä kun kolme nejä sanaa alusta, siinä jo käy hyvin selväksi onko Jumalan vai pirun lähettiläs.
Jumala pitää aina sen mitä hän lupaa, eikä koskaan peru puheitaan. Kuolemantuomiosta ei voi selvitä millään muulla tavalla, kun Jeesuksen Kristuksen vanhuskaudella puettuna.
"En lue harhaoppisten viestejä kun kolme nejä sanaa alusta..."
Samaa tämä kiihkoilija on sanonut minustakin ja silti lukee viestini ja vastailee niihin omalla jäljittelemättömän ystävällisesä tavallaan, kaiken tietäen ja muut omiin lokeroihinsa sijoittaen.
Tuo lukemattomuusväite pullahtaa tavallisesti silloin esiin kun on jäänyt kiipeliin jostakin tai kohtaa kysymyksen johon ei tiedä vastausta mutta raivokkaasti puolustaa aiemmin oppimiaan käsityksiä. Mutta lienet itsekin huomannut saman?
Tuon nimimerkin viestejä lukemalla saa ihan uuden näkökulman käsitteisiin "rakkaus" ja "totuus".
Kyllä olet siinä oikeassa , että Jumala halusi eläin
uhreja , jopa oli mielistynyt niihin , mutta ne loppuivat
Jeesukseen Kristuseen , Hänen Poikaansa , . JONKA
UHRAAMINEN RIITTÄÄ AINAISEKSI ... Muuta uhria
ei enää tarvita . Vain usko.
JUMALAN HERRAN SEEBAOTIN SANA ON IKUINEN .
KENELLÄKÄÄN EI OLE MITÄÄN SANOMISTA SIIHEN.
Tuolla esityksellä , voi kyllä hyvin sanoa että 4 sanaa ei riitä
niin hyväksi ei kannata itseään määritellä , en minäkään
hyväksyisi 4 sanan jälkeen tehtyä tuomiota , enenemmän
sanoja tai ei sitten ainakaan tuomiota , koska se tekee
vain halvaksi asian johon ottaa kantaa .
Älä vertaa itseäsi uudestisyntyneeseen Jumalan lapseen. Äläkä yleensäkään kehenkää toiseen ihmiseen.
Meillä jossa Jumalan sana ja Pyhä Henki asuu, riittää hyvin neljä sanaa useimmissa tapauksissa erottamaan sen kuka on Jumalasta syntynyt ja kuka ei.
Sillä ei ole tuomion kanssa mitään tekemistä, - älä tuollaisia lässytä!
Julki jumalattomallakin on mahdollisuus heräämiseen, katumiseen ja parannukseen, niin kauan kun hän elää. Siksi juuri täällä parannusta saarnataan epäuskossa eläville!!! Tuomio tapahtuu vasta hengen poistuttua kehosta, ja sen tekee Jeesus, ei kukaan muu.
Trajaanus hei, eivät eläinuhrit voineet kenenkään syntejä poistaa vanhassakaan liitossa. Eläinuhreissa oli ainoastaan MUISTUTTAMUS SYNNEISTÄ, kuten Raamattu sanoo.
Jeesus on ollut ainoa tie ensimmäiselle ihmisparille syntiin lankeemuksen jälkeen, ja Jeesus on tie myös viimeiselle ihmisparille joka uskossa häneen turvautuu, ennen nykyisen maailmanjärjestyksen tuhoutumista.
Kysymys oli alunperin siitä että Jumala ei peru, eikä muuta sanaakaan siitä mitä hän on sanonut. Ja tämä pitää paikkansa tänääkin! Jumalaton on hän joka jotakin muuta opettaa!
On turha lähteä rönsyilemaan tämän avauksen kanssa enempää.
Joka tapauksessa Daavid Sai synnit anteeksi Jumalalta
Profeetta Naattanin kautta. ja vihmottiin eläin verta .
No keneenkä sinä sitten sanoisit minun vertaamaan , olen uudesti
syntynyt , ja olen pyhä ja puhdas , niin harmittavaista kun se sinusta onkin ,
Kenellkään 4 sanaa ei riitä ,,,paitai Jeesukselle koska hän näkee
toisen sydämmen sisälle , siihen huoneeseen jossa hän tarpeen
tullen vaikka asuu ,, hän voi sanoa jopa sanan jälkeenkin mitä
on tapahtunut ja mikä maa , mutta ei kukaan ihminen .
"Kysymys oli alunperin siitä että Jumala ei peru, eikä muuta sanaakaan siitä mitä hän on sanonut. Ja tämä pitää paikkansa tänääkin! Jumalaton on hän joka jotakin muuta opettaa!"
Olet väärässä. Montako kertaa Jumala muutti mielensä kun Aabrahan rukoili säästämään Sodoman (1 Moos. 18)? Lisäksi Jumala, joka ei koskaan kadu mitään, katui luoneensa ihmisen. Olenko siis jumalaton kun luotan Raamatun joskus hiukan ristiriitaiseen sanaan?
pieni korjaus!
Jumala katui sieluttoman ihmisen luomista, ne on saman kaltaisia kuin omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappavat ja raiskaavat pedot:
Matt. 7:15
"Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia.
Luomis kertomukse ovat raamatussa väärässä järjestyksessä.
LUOMISKRTOMUKSET; oikea järjestys:
ENSIMMÄINEN LUOMISTYÖ
- SIELUTTOMAN LUOMINEN
1.Mooseksen kirja:
>>>>2:4 Tämä on kertomus taivaan ja maan synnystä, kun ne luotiin. Siihen aikaan, kun Herra Jumala teki maan ja taivaan,
2:5 ei ollut vielä yhtään kedon pensasta maan päällä, eikä vielä kasvanut mitään ruohoa kedolla, koska Herra Jumala ei vielä ollut antanut sataa maan päälle eikä ollut ihmistä maata viljelemässä,
2:6 vaan sumu nousi maasta ja kasteli koko maan pinnan.
2:7 Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.
2:8 Ja Herra Jumala istutti paratiisin Eedeniin, itään, ja asetti sinne ihmisen, jonka hän oli tehnyt.
2:9 Ja Herra Jumala kasvatti maasta kaikkinaisia puita, ihania nähdä ja hyviä syödä, ja elämän puun keskelle paratiisia, niin myös hyvän- ja pahantiedon puun.
2:10 Ja Eedenistä lähti joki, joka kasteli paratiisia, ja se jakaantui sieltä neljään haaraan.
2:11 Ensimmäisen nimi on Piison; se kiertää koko Havilan maan, jossa on kultaa;
2:12 ja sen maan kulta on hyvää. Siellä on myös bedellion-pihkaa ja onyks-kiveä.
2:13 Toisen virran nimi on Giihon; se kiertää koko Kuusin maan.
2:14 Kolmannen virran nimi on Hiddekel; se juoksee Assurin editse. Ja neljäs virta on Eufrat.
2:15 Ja Herra Jumala otti ihmisen ja pani hänet Eedenin paratiisiin viljelemään ja varjelemaan sitä.
2:16 Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista,
2:17 mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."
2:18 Ja Herra Jumala sanoi: "Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva."
2:19 Ja Herra Jumala teki maasta kaikki metsän eläimet ja kaikki taivaan linnut ja toi ne ihmisen eteen nähdäkseen, kuinka hän ne nimittäisi; ja niinkuin ihminen nimitti kunkin elävän olennon, niin oli sen nimi oleva.
2:20 Ja ihminen antoi nimet kaikille karjaeläimille ja taivaan linnuille ja kaikille metsän eläimille. Mutta Aadamille ei löytynyt apua, joka olisi hänelle sopinut.
2:21 Niin Herra Jumala vaivutti ihmisen raskaaseen uneen, ja kun hän nukkui, otti hän yhden hänen kylkiluistaan ja täytti sen paikan lihalla.
2:22 Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän oli ottanut miehestä, ja toi hänet miehen luo.
2:23 Ja mies sanoi: "Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani; hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu."
2:24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.
2:25 Ja he olivat molemmat, mies ja hänen vaimonsa, alasti eivätkä hävenneet toisiansa.
1.Mooseksen kirja:
6:1 Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä,
6:2 huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.
6:3 Silloin Herra sanoi: "Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta."
6:4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
6:5 Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
6:6 niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.
6:7 Ja Herra sanoi: "Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni."
TOINEN LUOMINEN
- SIELULLISEN LUOMINEN
1.Mooseksen kirja:
>>>>1:27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi
1:28 Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet."
SYYS SIIHEN ETTÄ LUOMISKERTOMUKSET OVAT VÄÄRÄSSÄ JÄRJESTYKSESSÄ ON SIINÄ, ETTEI SIELUTON OSANNUT RAAMATTUA KIRJOITTAA JA SITTEN KUN OPPI SIELULLISTA MATKIMAAN, HALUSI PIILOTTAA ITSENSÄ:
Uskon tunnustus: http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'
Sinulla on örvelö , kummalinen raamattu , se on varmaankin sellainen että vaimokin luotiin 7 pv . ja kenties Pratiisikin .
Ole kuitenkin huoletta , Jumala loi kaiken kuutena päivänä
Vain sellainen henkilö joka lulee , ei tiedä voi ajatella noin .
Silla kysymyksessä on Raamatulle tyypillinen kertaus jossa
suoritetaan toiseen suuntaan kertominen ja sitten toiseen
suuntaan silloin joku voi jo ehkä tajuta örvelön kaltaista sanaa
elikkä missään nimessä ei ole kaksinkertaista maailmaa
luotu , eikä yhtään ainoaa sielutonta ihmistä . Ole .
1 Moos .6:3. kohta on mennyt tässä liian aikaiseen paikkaan
koska Mooses oli itse ensimmäinen 120 vuotias 1407eKr.
6:4 Siihen aikaan oli maan päällä jättiläisiä , tämän jälkeenkin
, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät
heille lapsia ; nämä olivat noita muinaisajan sankareita .
Nämä tarinat yhtyvät JOB:N kirjaan , Job eli yli 600 vuotta en-
nen Moosesta .
Kuitenkin vielä Saulin aikana oli ainakin kaksi jättiä koska
Goljat oli filistealaisten sankarina , jonka sitten Daavid kukis-
ti ..Goljatilla oli veli joka tämän jälkeen otti Goljatin nimen .
Mutta ei lähtenyt filistealaisten maskotiksi .
Ensimmäinen ja ainoa luomiskertomus alkaa Raamatun
alusta 1 Moos 1.1-2 :Tulkoon valkeus , ja valkeus tuli .
Jumala loi taivaan ja Maan , ja maa oli autio ja tyhjä ja
Jumalan Henki liikkui vetten päällä .
1:3. Ja Jumala sanoi "tulkoon valkeus " ja valkeus tuli .
1:4 Ja Jumala näki että valkeus oli hyvä ja erotti
valkeuden pimeydestä
1:5 Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi ja pimeyden
hän kutsui yöksi ja tuli ehtoo ja tuli aamu , näin oli mennyt ensimmäinen päivä .
Tästäkun jatkaa ei mene hakoon .
Tämä palstan kirjoitukset ovat kiihkoilijoita täynnä. Mutta se on totta, että vanhantestamentin ajalla tehtiin lapsi ja eläin uhreja Jumalalle , pakanallisin menoin. Abrahamkin osallistui siihen. Hän oli aikansa ökyuskovainen "hurskas mies" jolle riitti myös syntejä listallaan.
Kertomus Jumalan huudosta Abrahamille poikansa tappamiskiellosta, ehkä se oli herätys Aben omasta päästään. Kenelle hän sitten tämän tapauksen kertoi , että pistin puukon tuppeen takaisin. Oikea Jumala ei salli ihmis ja eläin uhreja, ne tehdään pakanalliselle Jumalalle.
Jeesusta ei kannattaisi tähän aikaa vielä sijoittaa. Jos joku sen tekee tai teki niin sen tekivät apostolit Jeesuksen vaikutusta jo vanhantestamentin aikaan soveltaen.
Minusta on väärin sanoa kenestäkään "jumalaton houkka". Sellainen nimittely on Raamatussa ehdottomasti kielletty. Katso vuorisaarna: "se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen. "
Kaikki ihmiset ovat Jumalan luomia ja olleet pienenä lapsena uskossa, useimmat on jopa kastettu vauvana.
Jos joku, kuten useimmat meistä, on sittemmin pois poikennut, se ei oikeuta ketään haukkumaan toista houkaksi. Tämän ketjun aloittajalta menee pohja sanomaltaan pois kokonaan. Onko se tarkoitus? Vai onko tarkoitus vaan pitää älämölöä kuten monet muut?
Asiallista kirjoittelua niin kovin toivoisin, vaikka se olisikin kovaa vääntöä opin asioista. En ole montaa kertaa tänne kirjoitellut, mutta olen huomannut että "esikoisetkin" provosoituvat turhanpäiten. Se ei ole oikein.
Itselleni se on suurinpiirtein sama miksi vaikkapa nimimerkki "Jeesus on tie" minua nimittelee.
Hänhän tietää että kaikki lestadiolaiset saavat osansa hänenkin maineestaan vähemmän asiallisena kirjoittajana.
Tällä palstalla saa asiallisiakin vastauksia. Sitten on näitä joille kysymyskin on rienausta ja pienikin kritiikki vielä pahempaa rienausta. Jos keskustelu ei mene yleisen hyminän merkeissä alkaa yksi sopottamaan Jeesus Jeesus Jeesus ja kirjoittaa otteita virsistä. Muutama muu nimittelee Jumalattomaksi ja käskee poistumaan palstalta.
Mikähän ryhmä edustaa Lestadiolaisten enemmistöä?
Luulenpa, että enemmistö ei näillä palstoilla pahemmin kirjoittele. En minäkään ole kirjoitellut, vastahan löysin tämän foorumin. Seurakunta on juuri niin sekalainen kuin olet saanut nähdä. Niin kuin tänään kirjoitin jonnekin, esikoisuus on nykyään pieni kansankirkko ison kansankirkon (sisä)reunalla. Koska ketään ei eroteta, sekaan mahtuu yhtä lailla ylpeästi ulvovia pässinpäitä kuin fiksumpaakin porukkaa. Hävettää todella joidenkin puolesta, jotka täällä ovat meuhkanneet.
Partempi mielestäni meuhkatakin, kuin myötäelää jumalattomien häiriköiden kanssa.
Emme me itseemme usko emmekä muihin ihmisiin, vaan Jeesukseen Kristukseen JUmalan ainoaan Poikaan joka tule taivaasta pelastamaan syntiä.
Kristuksen vanhurskaus ei siitä vähene, että kukin on yksilö omalla uniikilla tavallaan. Partempi olla rehellinen ja sanoa suoraan, kun mielistellä jumalattomia ilvehtijöitä.
Koskaan ei nimittäin tiedä, mikä sana läpäisee jumalattoman ihmisen kovan kuoren, niin että Jeesus Kristus Vapahtajamme pelastava sana pääsee siitä lävitse sydämeen.
Kukaan ei etsi Kristusta niin kauan, kun hänellä on valheminä joka todistaa hänet riittävän hyväksi ihmiseksi. Tämän kuoren on rikkouduttava, muutoin ihminen menee teeskentelijänä kadotukseen.
rohwessori on siis aivan rauhassa, häpeämättä, tukien rukouksin ja rohkaisun sanoin jumalattomuutta vastaan taistelevia, synnit paljastavia veljiään ja sisariaan.
Emme me usko itseemme, emmekä muihin ihmisiin kaikkivaltiaina tuomareina, vaan me kristityt Jeesukseen Kristukseen Jumalan ainoaan Poikaan, joka tuli taivaasta pelastamaan syntisiä
Sen kun sitten meuhkaat. En voi sitä estää. Sinänsä olet oikeassa mitä kirjoitit. Kova kuori pitää saada rikki. Mutta, olen aivan tarpeeksi nähnyt kuinka paljon tässä kristillisyydessä on tehty vahinkoa taitamattoman ja tyhmän sanankäytön takia. Sinä näytät jatkavan tätä perintöä. Voi asiat paremminkin perustella, esim. Raamatulla. Tyhmä huutaminen ei edistä mitään. Ei tosi Jumala ole vihainen vaan rakastava Jumala. Lakiakin voi saarnata ilman vihaa ja "astian makua".
Jumalaton houkka on valitettavasti tosiasia, avaajasta josta sen sanoin.
- Vain jumalaton väittää Jumalan muuttelevan profettojensa suun kautta lausumiaan sanoja.
- Ja houkka on ihminen joka pettää itseään pelastuksen asiassa.
Jeesusta palvelevat eivät usko niinkuin uskovaiset jotka tappavat jopa omia uskovaisia, pikku lapsiakin noitarovioilla kun herra käskee!!!
Jumalan ja Jeesuksen palvelijat ovat Heidän Laille kuuliaisia älä tapa käskynkin suhteen joten tee parannus sillä...
....kirkollisveroja maksamalla tuet lähetystyö rikollisuutta joka toimii Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimessä Heitä pilkaten uskovaisia tappamalla! SE ON RAAKAA VÄÄRÄN TODISTUKSEN ANTAMISTA luciferia palvelevilta uskovaisilta!!!
Tätä uskovaiset tilaa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia."
http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/
Uskon tunnustuksenne: http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'
EI en jatka lestadiolaista sanankäytön perintöä, en vähäisessäkään määrin.
Tulkintasi paitsi väärä, myös loukkaava koska minä en usko muuta pelastusta olevan kuin Jeesuksen.
Lestadiolaisena oletan sinun tietävän, että liikkeen julistus ei kuulu: Jeesus YKSIN pelastaa! Miksi siis puhut tuollaista paskaa minusta? Lueppa mitä apostolit profeetat ja Jeesus puhuvat jumalattomista ja harhaoppisista. Mitä sanoo Luther paavista, - hän on aasi!!!
LIpertele niin kauniisti kun osaat tällä palstalla mutta älä puutu minun tapaani ilmaista asioita omalla kansanomaisella tavallani. Sillä kielellä jota jumalatonkin ymmärtää, eikä sen kuullessaa pysty enää kiemurtelemaan kultivoiduin sanakääntein kyykäärmeen sikiöiden kiemurrellessa hänen paitansa alla.
PIru on olemukseltaan hyvin kaunis ja erittäin huoliteltu, siksi moni uskovakin on takertunut pysyvästi heidän liekanaruunsa (humanismiin).
No nyt tuli varmaan muille selväksi että tämä nuori "jihadisti" ei edusta esikoislestadiolaisuutta, vaan aivan jotain muuta.
Miksi tämä palsta on hörhöjä täynnä? Kertokaa onko täällä ketään meikäläistä? Ja miksi kaikki vaihtavat koko ajan nimimerkkiä? Eihän tästä saa mitään tolkkua.
No eihän sitä todella (tässä oli ne neljä sanaa johon eräs nimimerkki lopettaa lukemisen joten tulevasta ei hän tiedä mitään!) jaksa uskoa että tuo nimimerkki "Jeesus on tie" olisi todella uskossa joka kerta kirjoitusta lukiessaan. Sellaista on usein tuo ulosanti ettei voi kirjoittaja aina olla täysissä järjissään oleva kristitty. Vaikuttaa siltä että tuota nimimerkkiä lainaa silloin tällöin joku vilpillinen. Kun ei ole nimimerkkiä rekisteröity se on vähän niinkuin se kylän yhteiskäytössä oleva, jota käy moni vuoronperään polkemassa.
Tuntemani EsLestadiolaiset (työelämässä) ovat tosi fiksua porukkaa joista ei todellakaan voisi kuvitella moista remmellystä. Mutta niinkuin sanoit, sekalainen on tämäkin seurakunta.
Kun ei tiedä niin pitää uskoa vaikka Luder/Lutheria (epä)jumalaksi!!!
TÄTÄ TIETOA EI OLE RAAMATUSSA MUTTA epäjumalaa palvelevioen katekimuksessa kylläkin. Lutheri asetti itse itsensä epäjumalaksi ja puhdisti pois Jumalan ja Jeesuksen Lain ja opetukset sekä kielsi palvelemasta muista jumalia, Jumalaa ja Jeesustakin!!!
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
Uskon tunnustus: http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia."
http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/
Käsky; Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
KÄSKYN NOUDATTAJAT JA EKSYTETYT MM. MAKSAVAT KIRKOLLIVEROJA JA TUKEVAT LÄHETYSTYÖ RIKOLLISUUTTA TILAAMALLA MURHIA:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia."
http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/
lestadiolaisuuden juuret on Luder/Luthrin oppia, vai???
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vanhoillislestadiolaisuuden_kritiikki#Ripin_v.C3.A4.C3.A4rink.C3.A4ytt.C3.B6
Tutkija Aini Linjakummun mukaan lestadiolaisuus on ääriliike. Hän on katsonut lestadiolaisilla liikkeillä olevan yhteistä ääri-islamilaisten kaltaisten uskonnollisten ääriryhmien kanssa oman opin ja yhteisön korostamisessa samalla kun tehdään eroa ulkopuolisiin. Linjakummun mukaan kielteisessä mielessä yhteisön muodostaminen tulee ilmi oman ainutlaatuisuuden ja oikeamielisyyden ylikorostamisessa. Tällainen ajattelu voi ilmetä ahdasmielisyytenä ja toisten ihmisten arvon kieltämisenä.
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
Meillä on erittäin hyvin tiedossa että sinä häirikkö olet pirun uskollinen sotilas, matkalla helvettiin.
Paha on jo Júmalan sanan maukaisesti poistettu keskeltämme, emme ikinä lue viestejäsi pätkääkään.
luciferi nauttii kun yrität faktaa kieltää!!!
Uskon tunnustuksenne: http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'
Nyt tulikim nieleeni tuosta täällä tapahtuneesta lähimmäisen haukkumanimittelyitään.
Sen kyllä huomaa lestadiolaisissa. Jos esimerkiksi joku lestadiolaispappi, joka on lukenut teologiaa, ja valmistunut papiksi, ja vertaa niihin lestadiolaisten surun lapsiin maaallikkosaarnamiehiin.
Heidän viesteissään on ero. Sivistynyt lestadiolainenkaan ei nimittele vastapuoltaan sellaisikisi kuin puolityhmä maallikkosaarnamies, joka ei ole lukenut muuta kuin lapsiaan ja heinäseipäitä.Raamattuakin sieltä, mistä katsoo sen tekstin selityksen osaavan. Tunnistatteko itsenne Jumalan mieliharmit?
Minä, taasen täältä sydänmaalta Savosta olen oppinut sen kun karhu tulee vastaan, niin pirusti karjasee, karhu pakenee. Olen minäkin kouluja käynyt, en vain kerro, miten paljon. Että tuossa se valolakki tomuuntuu ja ruskettuu flyykelin päällä. Onkohan vaan minun pääni turvonnut näistä jutuista tai lakki kutistunut, kun ei se sovi enää päähäni.
su. mä en usko sinun kaikkiin juttuihin , tiettävästi yo-lakki
pysyy jokaisella oikean koisena , että olisiko kirpputori
tavaraa , toi sun lakki ,
En tunnista itseäni noista viestin sanoista , luulen että
kaikkea ei voi kirjoitusten perusteella tunnistaa koska
olemme yksilöitä , ja meillä on yksilölliset tarpeemme
niin su. kuin mullakin .
Huomasit varmaan kirjallisella esitykselläni ei laudatureja tule, että taisi olla se lakki vain unelma, samoin se flyykeli.
Kyllä matti sen täällä huomaa kuka on koulusivistyksen saanut. Hän ei puhu perse/reijistä kesken raamatunlauseiden.
Eipä silti ne taitaa olla minukin toiveita , ja toiveina
pysyy , sillä toinen maksaa liikaa , ja toinen jo turha.