Voiko ihmiset olla nän hölmöjä, että pitävät liikettä oikeana ja vain ainoa sellaisena, liikkeessä, jossa on niin vähän väkeä, että mahtuisivat kaikki esim Bangkokin summialueelle vievään paikallisjunaan..
Meille asetetut typerät synnit parroista kravatteihin ja nutturasta meikkaamiseen, kuorolauluista virren säestykseen ovat keksittyjä omavanhurskauden tuomia hurujuttuja, jotka vievät uskottavuuden.. kiitetty, kiitetty..
Olisi aika opilliseen puhdistukseen.
Meille asetetut typerät synnit parroista kravatteihin ja nutturasta meikkaamiseen, kuorolauluista virren säestykseen ovat keksittyjä omavanhurskauden tuomia hurujuttuja, jotka vievät uskottavuuden.. kiitetty, kiitetty..
Olisi aika opilliseen puhdistukseen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Ongelmallisinta näissä itse keksityissä synneissä ja niiden välttelyssä on se että ne johtavat todellisiin synteihin. Syntyy väärä mielikuva synnistä. Käyttämäsi halvesivat sanavalinnat tosin osoittavat ettei sinullakaan ole puhtaita rakkauden jahoja pussissasi.
Mikä hän porukka sinusta mahtuu. Siihen junaan koska
meillä on es/lessuja n. 13.500 henkilöä
sitten suurin VL:n ...on n.120*000
Jopa Rauhansanakaiset....7000 .
En ole kuullut junasta jossa olisi ollut 7000 matkustajaa ,
Sitten muut on kaikki pieniä , saatoit puhua Leeviläisistä
koska heitä on siinä 250 , ja käyttävät myös Es/ Lessut
nimeä ja lokoa , vaikka heillä on aivan eri vanhimmat.
matti ... keskity, tuo junan matkustajamäärä ei ollut avauksen pointti. Pitää tajuta KOKONAISUUS, siis mitä viestissä kokonaisuutena ottaen ilmaistaan.
Avauksessa paheksuttiin lestadiolaista "vain me" oppia ja itse keksittyjä syntiluetteloita. Niistä me olemme matin ja avaajan kanssa samaa mieltä.
Vain halveksivat ja ylimieleiset sanat joita avaaja lestadiolaisista käytti, ovat syntiä, siksi emme yhdy avaajan mielipiteeseen siltä osin.
"Vain halveksivat ja ylimieleiset sanat joita avaaja lestadiolaisista käytti, ovat syntiä, siksi emme yhdy avaajan mielipiteeseen siltä osin. "
Juuri näin. Oletko muuten huomannut, miten hieno ja hyödyllinen instrumentti on peili?
Vaikka olen yksinkertainen , en kuitenkaan ole nähnyt viestissä
siis aloituksessa , mitaan merkintää "vain me "opista , olen
ymmärtääkseni saanut tarpeeksi kääntää korvallisia etten
välitä pistää , asettaa sanoja toisen suuhun , niin tässäkin
tapauksessa .
Ikävää ettet matti ymmärrä lukemaasi tekstiä!!!
Koitappa lukea tuo avauksesta suoraan kopioitu teksti uudelleen, jospa se avautuisi, siis "Voiko ihmiset olla nän hölmöjä, että pitävät liikettä oikeana ja vain ainoa sellaisena ..."
Jos sinä et tuosta lainatusta tekstistä osaa lukea vain me oppia, niin sitten sinun lienee parasta olla sekaantumatta koko keskusteluun!
jatkan hiukan , koska meillä on omavanhurskautta
65 % se tekee 13500 h 8775. jää n. 4725 henkilöä
nuo voi jo mantua johonkin .
Matti Teu,
Avaaja vain hahmoitti junan pituutta ja lestojen vähyyttä.. jos vaunuja on esim 50 ja matkustajia 200,,, niin se on siinä ja jos ei mahdu, niin ei ongelmaa, laitetaan vaunuja lisää perään.
Slummissa pakataan vähän tiukempaan.. onhan lestasanakin sikeämpää.
"me vain olemme ainuita oikeita kristittyjä jotka perimme taivasosuuden."
seitsemän miljardia jää junasta.
Ihmisiä ei aja tarkkoihin sääntöihin heidän hölmöytensä. Hölmöt näet elävät maailmassa ns. vapaina. Toisin sanoen hölmöt elävät ilman Jumalaa, omien himojensa ja halujensa ohjaamina.
Joka päivä saamme tiedotusvälineistä seurata mitä jumalattomat hölmöt tekevät. Juovat juopuvat kiroavat tappelevat käyttävät huumeita tappavat toinen toisiaan.
Ihmiset tarvitsevat rajoja ja kunnioittamiaan pysyviä arvoja. Tällaiset ihmiset välttyvät jumalattomien synneiltä, ja siksi elämä on turvallista.
Jeesukseen uskovina meillä on rajat, jotka rajaavat sen kuinka me elämme tätä elämää. Nämä rajat voisi kiteyttää parhaiten sillä tavalla että kunnioita Jumalaa ja hänen sanaansa yli kaiken, äläkä tee toisille ihmisille mitään sellaista, jota et halua itsellesikään tehtävän.
Kuten viestiketjussa on useampaan kertaan jo todettu, niin JUmalan sanan mukainen luettewlo synneistä riittää, eikä kenenkään tarvitse keksiä syntejä
enää lisää. Tässä kulkee raja!
ihmiset!!!
onko uskovaisten joukossa ihmisiäkin????
Joka on IHMINEN ymmärtää myös IHMISILLE säädettyä LAIN SANAA!!!
Uskon tunnustuksenne: http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'
No sulla ei ole sitä pelkoa , jokainen ihminen ymärtää , että
ihmiselle säädetty laki on Raamatussa , vaikka ei me sitä
lakia enää jouduta sovittamaan , sillä JUMALA on Jeesusksen
kautta antanut armon tapahtua niin , että örvelö ei sitä
ymmärrä .
sinä ymmärrät luciferia palvelevien epäjumalien lakia!
Olet itse tilaamassa murhia kirkollisveroja maksamalla ja aktiivisesti lähetystyö rikollisuutta tukemalla ja kaiken lisäksi olet selvyydellä tuonut julki, että "te" lestadiolaiset olette laista luopuneita rikollisia:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10020460#comment-50749566
teuta
31.7.2011 10:38
Mitä lakia sinä tarkitat , jos Jumalan tai Jeesuksen lakia ,
niinkuin sanoit , ok , mutta kun sinä haluat puolustaa pahan
lakia , oletko kuullut , että me olemme laista luopuneet , siis
olemme uskomassa arosta , emme tarvitse lakia , vaikka
sinä tarvitset sitä vielä.
Uskon tunnustus: http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'
JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN PILKKAAJA OLET JA SELLAISEKSI OLET ITSE ITSESI OMILLA TEKSTEILLÄSI OSOITTANUT JOTEN luciferin ja sen RIKOLLISTEN epäjumalien KÄTYRINÄ TOIMIT PILKKAAJANA JA VALEHTELIJANA.
TÄSSÄ TOSI TÖRKEÄ PIKKASI!
SAAT OLLA VARMA, ETTEI JEESUS OLE OMIA USKOVAISIA TAPPANEEN JA LAPSIAKIN RAISKANNEEN LAHKOLAISTEN SEURAKUNNASSA VAAN teillä on luciferi epäjumalineen SAATTELKEMASSA TEITÄ HELEVETTIIN:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10300746
Fered.
11.12.2011 18:24
En minä ole niin sanonut , vaan tämä seurakunta pitää
verrata Jeesuksen perustamaan , jos ne havitaan yhdeksi
ja samaksi olemme samaa seurakuntaa .
TUOLLAISET SAATANALLISUUDEN, JEESUSTA PILKKAAVAT VALHEET OVAT ILMEISESTI lestadiolaisille MIELEISIÄ KUN EIVÄT PUUTU NOIN INHOTTAVIIN OPPEIHIN JOITA PERKELEEN ATEISTIPIRUNA JEESUSTA PILKATEN ESITÄT.
"Joka päivä saamme tiedotusvälineistä seurata mitä jumalattomat hölmöt tekevät. Juovat juopuvat kiroavat tappelevat käyttävät huumeita tappavat toinen toisiaan"
Taitaapa ne suurimmat tappajat/tuomitsijat/suvaitsemattomat löytyä ns. uskovaisten joukosta eli ihmisist jotka jotain jumalaa tunnustavat. Mietipä sotien syntyjä, ristiretkiä, massamurhia,, pedofiliaa ym muuta mukavaa. Lähes poikkeuksetta jokin uskonto on sotkenut pään. Nämä ihmisrievut eivät itse sitä edes käsitä koska ovat niin aivopestyjä. kielletään uskonnot lailla niin maailma pelastuu
Namböö 24 :-0 haista homeinen perseesi! :-))))))))))))))))
Mitäpä hullu muuta voisi puhua kun hulluja, viesteissäsi ei ole mitään tosiasiaa eikä johdonmukaista asiaa ollut kertaakaan näiden kolmen vuoden aikana.
Jos suurimmat rikolliset maassamme olisivat uskovaiset, niin kukaan ei joisi viinaa, ketään ei tapettaisi, kukaan ei kiroilisi, kaikki olisivat säihkyvän onnellisia kiittäen ja ylistäen Jumalaa Jeesuksen nimeen hallelujaa,
lapsia ei otettaisi huostaan, ketään ei petettäisi.
Näinhän ei ole, vaan jumalattomat ihmiset tekevät maassamme uskomattoman pöyristyttäviä rikoksia joka päivä. Aina vain tahti pahenee kun luopumus kristinuskosta lisääntyy.
pakko haistaa kun itse haiset!!!
mikähän aloitutuksessa pilkkaa? totista asiaa.
Avaus sisältää ylimielistä, tietämättömän henkilön esittämää halveksuntaa jumalan kanssaa vastaan.
- Silloin kun puhutaan asiaa Jumalan omaisuuskansasta, olivatpa he käännynäisiä tai alkuperäisiä juutalaisia jotka tunnustavat Jeesuksen herrakseen, silloin viestialkaa aina tukouksella Jumalan tykö Jeesuksen nimessä.
- Silloin kun kirjoitetaan epäuskoisista ja jumalattomista kirjoitus alkaa aina kehoituksella parannukseen ja jatkuu muistuttamuksella siitä, mitä seuraa kaikille jumalattomana (siis ilman uskoa Kristukseen) kuolleille.
voi herran pieksut,,, sulle.. otapa opikses...
Äläpä mumise. Kysyttiin mikä aloituksessa pilkkaa.
Jeesuksen omia vastaan nouseminen on aina rikos Jumalaa vastaan. Sittenkin, vaikka Jumalan omia vastaan noustessa käytettäisiin kultivoituja sanavalintoja, saati tässä avauksessa jossa asiasta tietämättä enempää, käytiin oikeutta ja käytettiin halveksivia sanoja.
Oikeutta voi käydä ainoastaan virallinen oikeuslaitos ja ennen tuomion julistamista syytteet tutkitaan tarkasti onko niissä perää ja minkä verran, jos on.
Luuk. 10:16 Joka kuulee teitä, se kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut; mutta joka minut hylkää, hylkää hänet, joka on minut lähettänyt."
Jumalattomien väkivalta Jumalaa ja hänen sanaansa sekä palvelijoitaan vastaan tunnetaan jo kristinuskon alkumetreiltä.
Joh. 15:18 Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.
Avaus on totta, mutta kuka aloittaisi selvityksen mikä on oikein ja väärin raamatun mukaan.
Ennen sanottiin; "se mieli se mieli" on avain uskossa.
Ei ulkoiset omavanhurskauden tunnusmerkit.
Esim;
Verhojakin pidettiin joskus sopimattomina, mutta ne on nyt kaikilla ja joilla ei olisi, niin heitä pidettäisiin outoina. Näin usko muuttuu tai maailma: amen
Kyllä se jo selvillä on mikä on totta ja mikä on lihan kurituksesta autuutta etsivää ihmisoppia.
Ongelma on liikkeen iisaksonilainen johtoryhmä joka itse on voimakkaasti lakiehenkinen ja lujasti kytköksissä liikkeen lakihenkiseen jäsenistöön ja heidän tarpeisiinsa. He eivät suostu edes kuuntelemaan uskonvanhurskaudessa vapaina eläviä kristittyjä. Tämä on tosin luonnollinen seuraus lain alla elämisestä, siinä tilassa tunnistamattomat ja osin tunnistetut pelot hallitsevat ihmisen elämää.
Kristuksen omaksensa voittaneet elävät Jumalan rakkaudessa, heillä ei ole tällaisia pelkoja rangaistuksista vaan sisäinen rauha ja vapaus. Jumalan lasten vapaus ei ole kuitenkaan vapautta elää vastoin Jumalan sanaa, - niin kuin lakihenkiset meitä jeesuksenuskossa eläviä pilkkaavat.
Oikein olisi se, että annetaan niiden rauhassa harjoittaa muotomenojaan jotka sellaista omantuntonsa (uskon heikkouden) vuoksi vielä tarvitsevat, niiden joille ei uskonvanhurskaus ole vielä kirkastunut. Heikkouskoista hoivatkaa, sanoo Raamattu.
Ja annetaan vapaus elää ja toimia niille, jotka ovat jo päässeet vapaiksi oman vanhurskauden kahleista, uskomalla Jeesukseen Kristukseen.
Omavanhurskaus on kova käskijä jos se saa valtaa ihmisessä, sen me kaikki tiedämme jotka olemme oman vanhurskauden orjuudessa eläneet ja siitä vapaiksi päässeet Jeesuksessa Kristuksessa. Omavnhurskaus ei antaisi vapautta toisillekaan, Jeesuksessa Kristuksessa ja hänen vanhurskaudessaan.
Oman vanhurskauden vanki kuvittelee kilvoittelevansa Jumalan tahdon tiellä, vihollinen on sokaissut hänen silmänsä. Hän kuvittelee että pelko häpeä itsesääli suru ja poru olisivat muka Pyhän Hengen hedelmää. Vaikka Raamattu selvästi sanoo että Pyhä Henki saa aikaan rakkauden ilon ja rauhan ihmisen sydämeen.
Kyllä ne on niin hölmöjä ja pahempiakin!
Uskon tunnustus: http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vanhoillislestadiolaisuuden_kritiikki#Ripin_v.C3.A4.C3.A4rink.C3.A4ytt.C3.B6
Tutkija Aini Linjakummun mukaan lestadiolaisuus on ääriliike. Hän on katsonut lestadiolaisilla liikkeillä olevan yhteistä ääri-islamilaisten kaltaisten uskonnollisten ääriryhmien kanssa oman opin ja yhteisön korostamisessa samalla kun tehdään eroa ulkopuolisiin. Linjakummun mukaan kielteisessä mielessä yhteisön muodostaminen tulee ilmi oman ainutlaatuisuuden ja oikeamielisyyden ylikorostamisessa. Tällainen ajattelu voi ilmetä ahdasmielisyytenä ja toisten ihmisten arvon kieltämisenä.
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
Miten voi luottaa autuaaksi tuloon e-lestoissa, joka opettaa omavanhurskaus-oppia.. syntiluetteloineen.. Missä pyhähenki ja armo-
seuroissa ahdistuneelle. Ei esikoislestadiolaisuus voi kenekään autuaaksi tulemista estää. Eikä se tietenkään ole tarkoituskaan.
Jokainen kristitty joka on elävässä uskossa tuntee kyllä omanvanhurskauden kuisauksia tykönään. Nämä ovat kaikille valvoville kristityille tuttuja ajatuksia:
- "Paremmaksi sinun pitäisi tulla, ei Jumala noin huonoa ja heikkoa huoli, joka epäonnistuu ja kompuroi jatkuvasti kilvoituksessaan!"
Tämä on omavanhurskaus per(k)eleen saarnaa! Se vastaa hyvin omalta tunnoltaan aran ihmisen riittämättömyyden tunteisiin, näin etevästi vihollinen
saa ihmisen pauloihinsa, vangiksi.
Kun sitten tällainen ihminen on seurakunnan palvelijana, sananjulistaja hän heijastelee sitä omaa tilaansa tietenkin myös seurakuntaan. Julistus on tietenkin sitä samaa mitä sydän on täynnä. Saarnaaja valittaa koko ajan; "voi voi kun en pyusty paremapaan, voi voi kun minä en pysty parempaan." "Kyllä niin kovasti pitäisi, mutta kun en pysty!"
Päinvastoin sitten sellainen saarnaaja joka on käsittänyt että ihminen (hän) tulee vanhurskaksi USKOMALLA Kristukseen, julistaa Jumalan armoa ja anteeksiantamusta Jeesuksessa Kristuksessa, JOKA YKSIN USKOLLA OMISTETAAN JUMALAN LAHJANA.
Lain alla elävä ihminen elää koko ajan riittämättömyyden, pelon ja häpeän tunteissa, rangaistuksen pelko hallitsee hänen elämäänsä. Hänen Jumalansa on häntä kohtaan hyvin vaativa ja ankara. Kun Jeesuksessa Kristuksessa elävän Jumala on leppoinen, hymyilevä luotettava rakastava isä.
Kyllä hengellisen el-viitekehyksen tulee tietää, että omavanhurskaus ja ne synnit on perkeleen työtä ja kristillisyyden saarnan on oltava puhdas,
Voihan meille yhtähyvin mustalainenkin povata autuudesta, jos seurojen puhe on mitä sattuu.
Voihan meille yhtähyvin mustalainenkin povata autuudesta, jos seurojen puhe on mitä sattuu.
Kyllä ja mitäsattuu on seurojen puhemiesten ennustukset! Maailmanloppua ja viimeisiä aikoja huutavat kurkku suorana! Yhtähyvin voisi mustalainen näitä ennustuksia luetella, paremminkin!
Jos on mittarissa 87v ja saarnaa vielä, niin ei ole elämää vuosikymmeniä jäljellä, eli oma maailmanloppu tulee kuolemalla.
Aloituskirjoitukssen sävy oli tarkoitettu herätykseksi. ei hölmönä pitämiseksi. Lestat hienoja yksilöitä, mutta liikkeen säännöt vaatii päivitystä aikaan 2011 armonvuosi-
______________________v1850_______________
Herätyssaarnaajan pitää olla ensinnäkin tunnustava kristitty, ta toiseksi seurakunnan jäsen. Mikäli oikein ymmärrän armo koistisesta ei ole kuulunut kumaakaan tunnustusta täällä.
Avauksen sävy ei ole herätyskristillinen, siis Jumalaa rukouksissa lähestyvä, ja Jeesusta Kristusta ylistävä, vaan todistaa saarnaajan omasta jumalattomuudesta ja epäuskosta. Avaus oli sormella osoittelua, joka on Raamatussa kielletty.
aloituksessa tulee opin sisätö hyvin esiin..
Aloituksesta ei tule ilmi mitään sellaista mitä emme jo tietäisi.
Lisäksi siitä puuttuu hyvin paljon sellaista oleellista tietoa minkä me liikkeen sisällä elävät tiedämme.
Viestin tarkoitus ei ole rakentava, vaan yksiselitteisesti mustamaalata liikettä.
Liikkeen sisällä on tehty 20 vuotta töitä, asian tilan korjaamiseksi. Ei näitä ulkopuoliset nettikirjoituksillaan voi tippaakaan korjata, se on täysin varma asia!!!
Mikä vika kysymyksessä? soft...
Voiko ihmiset olla näin hassuja?, että pitävät liikettä ihan oikeana ja vain lähes ainoana sellaisena, el- pikku-liikkeessä, jossa on niin vähän väkeäkin, että mahtuisivat kaikki esim pariin Pariisin hienostoalueelle vievään paikallisjunaan..??
Meille asetetut hassut synnit parran pituuksista kravatteihin ja nutturasta meikkaamiseen, kuorolauluista virren säestykseen ovat omavanhurskauden tuomia ei uskonnollisia juttuja, jotka vievät väärälle raiteelle ja tekevät ihmisistä noloja..
Anteeksi suonette kysymykseni väärässä sävyssä, en loukata halunnut, mutta kertoa päivänselvät faktat.
Olisi aika opilliseen puhdistukseen.
Kyllähän liikkeen sisäpuolella elävät tietävät mitkä asiat kuuluvat liikkeen identiteettiin, ei niitä sinun tarvitse kertoa vuosikymmeniä liikkeen piirissä eläneille!
-----Meille asetetut hassut synnit parran pituuksista kravatteihin ja nutturasta meikkaamiseen, kuorolauluista virren säestykseen ovat omavanhurskauden tuomia ei uskonnollisia juttuja, jotka vievät väärälle raiteelle ja tekevät ihmisistä noloja-----------..
Taidat hyväksyä nämä autuuden ehtona Nimim: tulik selväks?
Minähän kerroin mitä en hyväksy, kerroin myös sen että asiaan on yritetty saada muutosta seurakunnan sisäpuolelta, tutustu viestiini jos yleensä ymmärrät lukemaasi tekstiä.
Lestadiolaisuuden muutostyö ei kuulu millään tavballa sinulle eikä onnistu sinulta.
Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.
Ei manita ei. Ja loppuosakin viestistäsi oli oikein.
Ongelma onkin siinä, että miten lestadiolaisuudessa vastuun katajiksi asetetut henkilöt saataisiin toimimaan niin (rohkeasti pelkäämättä), että Jeesus saataisiin takaisin Herraksi seurakuntaamme.
aloittajalla on viisaus, mutta sävy provo..