Koska tulit uskoon? Miten tulit uskoon?

Iltaorvokki

Tiedän tämän olevan vaikea kysymys suurelle osalle luterilaisista. Tämän otsikon alla helluntailaisuus-palstalla tuli rumaa riitaa. Sitä en tullut tänne synnyttämään vaan pyytäisin vakavaa toinen toistaan kunnioittavaa keskustelua aiheesta tällä palstalla. Luterilaisessa kirkossahan on ikään kuin "kahdenlaisia uskovia", eli kahden erilaisen uskoontulon tai uskossa olemisen todistajia vaikka uskon perustus on täsmälleen sama. Ikävää sinänsä kun meidän pitäisi olla kaikkien yhtä ja yksimielisiä keskenämme Jeesuksen esirukouksen ja apostolien kehoituksen mukaan.
Heitän kuitenkin tänne tällaisen avauksen:
Ap. t. 19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".

694

5182

    Vastaukset

    • aika erota lahkosta

      En ole tullut uskoon, enkä mennyt uskosta ... mielikuvitukseni ei riitä!

    • Näin se menee

      Eihän arkkipiispakaan ole tullut koskaan uskoon Aamulehden haastattelun mukaan. Hänellä on pääntietoa, mutta sydämen usko Jeesukseen puuttuu.
      Sellaisia taitavat toisetkin korkeakirkolliset hiippahatut.
      Luterilaisessa kirkossa kun opetetaan että usko syntyy kasteessa joka pötyä.
      Ateistina kuolee jos ei ole ottanut Jeesusta vastaan henkilökohtaiseksi Vapahtajakseen olkoonpa ihminen pappi tai pippi ja vaikka olisi kastettukin. Usko Jeesukseen pelastaa, eikä mitkään oppirakennelmat.

      • Jumalan myrsky

        Vain sydämen usko pelastaa. Joka ei synny uudestaan Jeesuksessa Kristuksessa, ei pääse Hänen valtakuntaansa, joka, toisin kuin kirkon instituutio ja valtiovalta johon se on kytketty, ei ole tästä maailmasta. Tämä on kuoleva maailma, joka menee tuhoonsa, ja sen mukana joutuu perikatoon myös uskonsa menettänyt kirkko leipäpappeineen ja piispasyöttiläineen. Elämä ja totuus on Herra Jeesus! Ei auta mikään kirkonmeno, ei mikään rituaali, ei mikään virka-asema, jos Vapahtajamme armolahjaa ei ole otettu sydämessä vastaan lapsen uskolla, viattomalla puhdistavalla uskolla.


      • kasvattaja
        Jumalan myrsky kirjoitti:

        Vain sydämen usko pelastaa. Joka ei synny uudestaan Jeesuksessa Kristuksessa, ei pääse Hänen valtakuntaansa, joka, toisin kuin kirkon instituutio ja valtiovalta johon se on kytketty, ei ole tästä maailmasta. Tämä on kuoleva maailma, joka menee tuhoonsa, ja sen mukana joutuu perikatoon myös uskonsa menettänyt kirkko leipäpappeineen ja piispasyöttiläineen. Elämä ja totuus on Herra Jeesus! Ei auta mikään kirkonmeno, ei mikään rituaali, ei mikään virka-asema, jos Vapahtajamme armolahjaa ei ole otettu sydämessä vastaan lapsen uskolla, viattomalla puhdistavalla uskolla.

        Ihan puhtaalla sydämellä mietittäväksi, mikä on todella lapsen usko, mitä sillä tarkoitatkaan. Minun "lapsen uskoni" on paljon yksinkertaisempi, enemmän oikean lapsen uskoa muistuttava. Aikuisella kun on joskus niin kovin vaikea mennä lapsen maailmaan ja sitten lapsen maailmasta rakennetaan aikuisen kuva lapsen maailmasta.


      • Anonyymi

        Helluntaissa on jääty ulos.


      • Anonyymi
        Jumalan myrsky kirjoitti:

        Vain sydämen usko pelastaa. Joka ei synny uudestaan Jeesuksessa Kristuksessa, ei pääse Hänen valtakuntaansa, joka, toisin kuin kirkon instituutio ja valtiovalta johon se on kytketty, ei ole tästä maailmasta. Tämä on kuoleva maailma, joka menee tuhoonsa, ja sen mukana joutuu perikatoon myös uskonsa menettänyt kirkko leipäpappeineen ja piispasyöttiläineen. Elämä ja totuus on Herra Jeesus! Ei auta mikään kirkonmeno, ei mikään rituaali, ei mikään virka-asema, jos Vapahtajamme armolahjaa ei ole otettu sydämessä vastaan lapsen uskolla, viattomalla puhdistavalla uskolla.

        Kuules hellarivaparit mene paasaamaan sinne omiin tiloihisi ja niille jotka ei ole kuullut Jeesuksesta kuten synagoga moskeija budha ja tuska festivaaleille voi mennä sekä hinduilla kertomaan mutta jätä kristityt rauhaan. Amen.


      • Anonyymi
        kasvattaja kirjoitti:

        Ihan puhtaalla sydämellä mietittäväksi, mikä on todella lapsen usko, mitä sillä tarkoitatkaan. Minun "lapsen uskoni" on paljon yksinkertaisempi, enemmän oikean lapsen uskoa muistuttava. Aikuisella kun on joskus niin kovin vaikea mennä lapsen maailmaan ja sitten lapsen maailmasta rakennetaan aikuisen kuva lapsen maailmasta.

        Hellari lesta pukee päälleen kirpputorin tai varastetun vaatteen ja lasten vaatteen sitten monot jalassa kuvittelee olevansa vauva tutti suussa ja nauraa hullun naurua varastettu leipä ja kassi kädessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuules hellarivaparit mene paasaamaan sinne omiin tiloihisi ja niille jotka ei ole kuullut Jeesuksesta kuten synagoga moskeija budha ja tuska festivaaleille voi mennä sekä hinduilla kertomaan mutta jätä kristityt rauhaan. Amen.

        Evankeliumi kuuluu kaikille. 🎚️🩸


      • Anonyymi

        Hellari sai taas kohtauksen käy kristittyjen kimppuun ! Kokeile jodlata jogata noita moskeijassa.


      • Anonyymi
        Jumalan myrsky kirjoitti:

        Vain sydämen usko pelastaa. Joka ei synny uudestaan Jeesuksessa Kristuksessa, ei pääse Hänen valtakuntaansa, joka, toisin kuin kirkon instituutio ja valtiovalta johon se on kytketty, ei ole tästä maailmasta. Tämä on kuoleva maailma, joka menee tuhoonsa, ja sen mukana joutuu perikatoon myös uskonsa menettänyt kirkko leipäpappeineen ja piispasyöttiläineen. Elämä ja totuus on Herra Jeesus! Ei auta mikään kirkonmeno, ei mikään rituaali, ei mikään virka-asema, jos Vapahtajamme armolahjaa ei ole otettu sydämessä vastaan lapsen uskolla, viattomalla puhdistavalla uskolla.

        Suomeen on tuotu moskeijoita ja joga meditaatio keskuksia käy niille selittää !


      • Anonyymi
        kasvattaja kirjoitti:

        Ihan puhtaalla sydämellä mietittäväksi, mikä on todella lapsen usko, mitä sillä tarkoitatkaan. Minun "lapsen uskoni" on paljon yksinkertaisempi, enemmän oikean lapsen uskoa muistuttava. Aikuisella kun on joskus niin kovin vaikea mennä lapsen maailmaan ja sitten lapsen maailmasta rakennetaan aikuisen kuva lapsen maailmasta.

        Ilman muuta kun olin lapsi ....kun tulin aikuiseksi hylkäsi sen mikä oli lapsen tulkaa aikuisen uskoon täysi ikäisyyteen.


      • Anonyymi

        Arkkipiispa valehteli, että hän on saanut rukousvastauksena, että homoja saa vihkiä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Arkkipiispa valehteli, että hän on saanut rukousvastauksena, että homoja saa vihkiä!

        Häpeä valehtelijaa. Jumala antaa kyllä valehtelunkin anteeksi; Jeesuksen veri sovittaa kaiken synnin, mutta onko arkkipiispa edes uskossa? Aika paha laittaa sanoja Jumalan suuhun.


    • Iltaorvokki

      Eipä synny keskustelua uskoon tulosta luterilaisella palstalla.

      • Iltaorvokki
        Eipä näytä syntyvän,piilossa ei voi uskova olla se näkyy kuin korkealla kukkulalla oleva kaupunki.
        Häpeävätköhen omaa uskoaan,herää kysymys.Minun uskon elämä on ollut välistä vaikeaakin,sani tehdä ratkaisun vuonna 71 muistaaksen kevät talvella kun oli hiitoloma kuopion korkeudella.
        Retkellä saariselälllä nuorten kanssa siihen aikaan.


      • Anonyymi
        kuulija1 kirjoitti:

        Iltaorvokki
        Eipä näytä syntyvän,piilossa ei voi uskova olla se näkyy kuin korkealla kukkulalla oleva kaupunki.
        Häpeävätköhen omaa uskoaan,herää kysymys.Minun uskon elämä on ollut välistä vaikeaakin,sani tehdä ratkaisun vuonna 71 muistaaksen kevät talvella kun oli hiitoloma kuopion korkeudella.
        Retkellä saariselälllä nuorten kanssa siihen aikaan.

        Vaparihellari tienaa taas kateuden vallassa ja ortodoksit. Synagogalla ei Jeesusta tunnusteta jehovia jahveja sebaotteja kyllä jopa Mooses siellä kohdasta älä varasta on vaikein luku kohta se ei millään siirry siitä kuolleesta kirjaimesta sydämeen asti saati järkeen.


      • Anonyymi
        kuulija1 kirjoitti:

        Iltaorvokki
        Eipä näytä syntyvän,piilossa ei voi uskova olla se näkyy kuin korkealla kukkulalla oleva kaupunki.
        Häpeävätköhen omaa uskoaan,herää kysymys.Minun uskon elämä on ollut välistä vaikeaakin,sani tehdä ratkaisun vuonna 71 muistaaksen kevät talvella kun oli hiitoloma kuopion korkeudella.
        Retkellä saariselälllä nuorten kanssa siihen aikaan.

        Mitä tarkoitat 'ratkaisun tekemisellä'? Niin, oivallan, että kommenttisi on vuosien takaa.

        Pelastuminen tarkoittaa syntisyytensä tajuamista ja sen tietämistä ja uskomista, että Jeesus sovitti verellään meidän kaikkien synnit, ja sen vastaanottamista oman syntisyytensä kohdalle. Eli kun on tuon uskonut, tietää olevansa pelastunut, uudestisyntynyt. Monet kertovat sillä hetkellä kokeneensa jotain ihmeellistä hyvän olon tunnetta, jotkut eivät. Minä en ole kokenut. Luulen, että uskoon tulossxa saadun pyhän hengen lisäksi voimme silloin tällöin täyttyä pyhällä hengellä ja tuntea sen. Mitä mieltä te muut uskoon tulleet olette?

        Pelastumistaan ei voi menettää. Eli tapaluterilainen, joka ei usko, että pelastumisestaan voi olla varma, ei ehkä ole oikeasti uskossa. Sillä on väliä, mihin uskoo!

        Kun tapauskonnolliselta kysyy, onko hän pelastunut, hän ehkä kieltäytyy vastaamasta, ehkä suuttuu. Ateisti nauraa tai pilkkaa. Pelastunut syntinen ilahtuu kysymyksestä ja kertoo, miten tuli uskoon. Minä tulin uskoon sairaana, kun en saanut nukuttua. Etsin jotain kuunneltavaa radiosta ja puheohjelmaa oli vain Radio Deissä ja Patmos Radiossa. Kuuntelin. Jossain vaiheessa huomasin uskovani. Tämä tapahtui melkein yhdeksän vuotta sitten.


      • Anonyymi

        Ei tietysti HELLARIN elämä kulkee siinailla vielä. Mut hyvää joulua kuitenkin.


      • Anonyymi
        kuulija1 kirjoitti:

        Iltaorvokki
        Eipä näytä syntyvän,piilossa ei voi uskova olla se näkyy kuin korkealla kukkulalla oleva kaupunki.
        Häpeävätköhen omaa uskoaan,herää kysymys.Minun uskon elämä on ollut välistä vaikeaakin,sani tehdä ratkaisun vuonna 71 muistaaksen kevät talvella kun oli hiitoloma kuopion korkeudella.
        Retkellä saariselälllä nuorten kanssa siihen aikaan.

        Mitä tarkoitat 'ratkaisulla'? Uskoon tullaan niin, että tajutaan, että on helvettiin menossa oleva syntinen, eli tehdään parannus, kuullaan, että Jeesus sovitti kaikkien synnin verellään ja että se on tarjolla kaikille, jotka uskovat. Sillä hetkellä, kun tämän uskoo, saa syntinsä sovitettua, saa ikuisen elämän, saa pyhän hengen entisen kuolleen henkensä tilalle. Tämä on uudestisyntyminen. Sitä ei voi koskaan menettää, toisin kuin helluntailaiset luulevat.


    • xbc

      Luterilaiset eivät tule uskoon. Ei heidän tarvitse tulla uskoon.

      • Anonyymi

        LUTTERIT on uskossa. Ei tarvi tulla ku jo on.


      • Anonyymi

        Niin he luulevat. He ovat penseitä Jumalan evankeliumille, joka löytyy 1 kor 15:1-4 ja Joh 3:16. Osa luterilaisista ei edes tiedä, mitä uskoontulo on, mitä on pelastava usko. Jotkut luulevat, että uskoon tulemista on uskonnollista esittäminen. He eivät ymmärrä, että omilla teoilla ei kukaan pelastu. Ensin pitää kuulla evankeliumi, että voi uskoa siihen. Lukekaa nuo edellä annetut jakeet. Pelastumista EI ole sen uskominen, että Jeesus-niminen opettaja oli olemassa. Pelastumista ei ole Jeesus-nimen hokeminen. Pelastumista ei ole kastautuminen tai pirskottautuminen. Raamatusta löytyy totuus, ei valitettavasti aina saarnastuolista.


    • Usko, mitä se on

      Kovin on vähän lutkupuolella uskoontulleita... kovin on vähän... onkohan iitä ollenkaan... täytyisi etsiä historiasta!

      • Anonyymi

        Jahvella taas huumeruisku kädessä.


      • Anonyymi

        Luulen, että on paljon luterilaisia, jotka ajattelevat olevansa uskovaisia, mutta heille se merkitsee vain, että he uskovat Jeesuksen olevan olemassa. He eivät välttämättä usko tai ymmärrä, että Jeesus sovitti kaikkien synnit ja että uskomalla ja ottamalla hänen armolahjansa vastaan pelastuu. Nämä tapauskonnolliset luulevat, että pelastumisestaan ei voi olla varma. Mahtaa olla kauheaa ajatella, että ehkä ei osaakaan olla 'riittävän hurskas', tai mitä he nyt sitten ajattelevatkaan, ja että pelastuminen jää nähtäväksi. Miten pystyisi lainkaan elämään, jos täytyisi koko ajan pelätä, että joutuukin helvettiin, jossa on liian myöhäistä etsiä pelastusta.

        Pelastumisestaan voi olla varma!

        Hiukan radikaalimmat luterilaiset mainitsevat nolostellen Jeesuksen nimen, mutta muistavat heti perään kertoa, että he eivät ole mitään helluntailaisia. Minäkään en ole. Baptistit ovat lähinnä Raamattua, olen huomannut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jahvella taas huumeruisku kädessä.

        Teo Avivin rannoilla makaa huumeissa


    • Hyviä kaikki
    • Kannatti katsoa

      Oli montakin hyvää todistusta.
      Jimmy Huhtalakin, entinen gangsteri siellä kertoo uskostaa ja muuttuneesta elämästään.

      • ei lutkuja ei

        Taitaa olla kaikki hellareita tai vapislaisia noi uskoontulleet, niin kuin tuo Jimmy Huhtalakin!


      • Asiaa seurannut
        ei lutkuja ei kirjoitti:

        Taitaa olla kaikki hellareita tai vapislaisia noi uskoontulleet, niin kuin tuo Jimmy Huhtalakin!

        Eikös tämä Huhtala mennyt videoimaan Jehovan salille heidän kokoustaan ja väittelemään, nuori juuri uskoontullut voi olla innokas,muttei varmaan kukaan jehovan todistaja muuttanut hellareihin sen tempauksen johdosta.Huhtala esiintyy kovana entisenä rikollisena, kovat rikolliset on eri luokkaa kun hän. Miksi muuten kannattaa mainostaa menneisyyttään niin voimakkaasti.Hänestähän on tullut pastori ilman koulutusta pienessä ajassa, muut joutuu käymään 6-vuotta teologista.


      • Anonyymi

        Mikähän Huhtalan entinen uskonto mahtoi ollakaan oliko ehkä kastamaton hellari.


    • kirkon sivusta

      Otin selvää. Käsitän, että vain Vain Jimmy Huhtala on liittynyt helluntaiseurakuntaan.

      • Anonyymi

        Liittynyt hellareihin no mistä ihmeen uskonnosta hän olikaan sitten ennen ?


      • Anonyymi

        Montakin juutalaista narkomaania on vapareissa


    • itkenyt
    • Säynävä

      Olen luterilainen ja tulin uskoon rippikoululeirillä, joka päätteeksi tunnustin uskoni konfirmaatiossa seurakunnan edessä. Lienee aika tavallista.

      • Anonyymi

        Ai me on oltu Jeesus uskossa ihan pienestä lapsesta asti naapurin pennut kiroili meillä ei sellaisia sanoja oltu edes kuultu koskaan. Ja iltarukous oli aina ja sunnuntaikirkko sekä joulukirkko.Rippikoulussa on uskon vahvistus kertaus ja opetus kun astutaan kohti aikuisuutta.Kasvetaan aikuiseksi.Otetaan vastuuta.Opitaan ammatti aletaan opettaa muita ja elättää itsensä.Uskossa kasvaa aikuiseksi ottaa vastuuta itsestä ja muista.Alkaa itsenäisesti hoitaa elämäänsä asioita ja Jumalan palveluksissa käydä.Vie sitten aikanaan omat lapsensa näin se menee muissakin uskonnoissa ja kristitty elää armosta jatkuvassa parannuksessa kun huomaa voivansa huonosti nousee jälleen jatkaa matkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai me on oltu Jeesus uskossa ihan pienestä lapsesta asti naapurin pennut kiroili meillä ei sellaisia sanoja oltu edes kuultu koskaan. Ja iltarukous oli aina ja sunnuntaikirkko sekä joulukirkko.Rippikoulussa on uskon vahvistus kertaus ja opetus kun astutaan kohti aikuisuutta.Kasvetaan aikuiseksi.Otetaan vastuuta.Opitaan ammatti aletaan opettaa muita ja elättää itsensä.Uskossa kasvaa aikuiseksi ottaa vastuuta itsestä ja muista.Alkaa itsenäisesti hoitaa elämäänsä asioita ja Jumalan palveluksissa käydä.Vie sitten aikanaan omat lapsensa näin se menee muissakin uskonnoissa ja kristitty elää armosta jatkuvassa parannuksessa kun huomaa voivansa huonosti nousee jälleen jatkaa matkaa.

        Mitä tarkoitat Jeesus-uskolla? Sitäkö, että hän oli ja on olemassa, vai puhutko hänen sovitustyöstään?


    • ahaaaaaaaaaa

      Oliko tuo kysymys tarkoitettu sille yhdelle presitentti ehdokkaalle?Onko se Usko sen nykyinen vai ex. miesvaimo?

      • Anonyymi

        Ihan sama mikä seksi tai muu jos uskoo Jeesukseen pysyy siinä ei nyt erotella ihmisiä kun ei jeesuskaan.


    • krunts

      Aika kummallinen helluntailainen aloitus ja sitten ihmetellään, kun luterilaiset eivät sille taputa.

      • Anonyymi

        Hellareissa on lyöty päähän ihmisiä viety vaatteita takkeja


    • tagetes99

      KUINKA MONI EX-GANGSTA PYSYY SIINÄ USKOSSAAN???? Satunpahan vaan tietämään että eräs tv seiskassakin haastateltu ei eroa MILLÄÄN tavalla pakanasta, mutta kärkäs on tuomitsemaan luterilaisia. minullekin raivosi ja uhkaili kun puhuin kasteasioista, joihin olen perehtynyt syvällisesti Raamatun valossa. lisäksi kielenkäyttö on muutenkin täysin maallista ja useimmiten seksuaalisesti värittynyttä....
      noita lässytyspuheenvuoroja ja naurettavia todistuksia katsellessa en voi kuin ihmetellä ihmisten herkkäuskoista typeryyttä; ettäkö tuollanen jeesustelu vie taivaaseen, mukamas....onneksi luterilaisen tunnustuksen ja Raamatun valossa usko ja oma hurskastelu näyttäytyvät terveessä valossa, niin ei tartte täällä pöyhistellä niinkuin muutamat ex-missit ja muut julkkisuskovat jotka ovat niiiiiiiin pyhimyksiä että paavikin jo hämmästyisi jotta mistäs tollasia yli-ihmisiä löytyy....

      usko EI OLE IHMISEN TEKO EIKÄ VALINTA. Jeesus kutsui opetuslapsikseen, eikä niin että opetuslapset kutsuivat Jeesuksen. Näin on tänä päivänäkin; Jumala valitsee ihmisen, eikä ihminen Jumalaa. Usko on niin pelkkää lahjaa ettei siihen ole omaa osuutta, ei arpaa. Onneksi olen jo lapsena kastettu, niin ei tartte mennä tunteiden vietävänä mahdollisesti tekohurskaan kasteelle vain tunnepitoisista syistä. ja kyllä vaan olen uskova, hurskastelut jätän hellareille.

      • jhvsgjhsg

        Juuri nuo ganstat ja muut jotka ovat koko elämänsä eläneet pimeää elämää ennen uskoontuloaan, niin he liittyvät oikopäätä hellareihin ja heidän tapaansahan kuuluu tuomita muut, ei-niin karismaattiset uskovat. Ihmettelen onko heissä tosiaan Pyhän Hengen voima, haluavatko he tosiaan parasta läheisilleen? Minusta vain he vaikuttavat niin suvaitsemattomilta etteivät itse tajuakkaan. Mitähän Jeesus ajattelisi?


    • Uskoontulemukseni

      Harvemmin tällä luterilaisuuspalstalla nykyään ehdin pistäytyä ja nyt huomasin tuon mielenkiintoisen kysymyksen, joten vastaanpa jotakin. Hieman myöhään ehkä:

      **Uskoontuloreseptejä on Herramme takataskussa
      kuutisen miljardia erilaista odottamassa, jos
      tarjous kelpaisi ja hän saisi tarjoilla.

      Minä tulin likipitäen jopa nimikristillismipiirin
      ulkopuolelta ja olin jäänyt kodin kristillistaviä
      vaikutuksia vaille sukupolvien
      sosialidemokratismin ilmapiirissa kasvaneena.

      Ainoat vaikutteet kristinuskon suuntaan olivat
      koulun uskontotunnit ja epämääräisiä mielikuvia
      asiasta on (vaikken muista tarkkaan) että
      kansakoulun ekaluokalla Jumalasta kuultuani ja
      siitä innolla kotona kerrottuani, minut on aika
      halveeraavasti tyrmätty.

      Tuollaisen tilanteen pohjalta lienee
      ymmärrettävää, että siirtymävaiheen kriittisin
      kohta on vaikutuksiltaan raju. Sitä tosin oli
      edeltänyt ehkä puolisen vuotta jatkunut
      jonkinasteinen kiinnostus asioista ja uskovien
      nuorten Raamattu- ja rukousryhmässä käynti noin
      kerran viikossa.

      Voisin ymmärtää hyvin tilanteen, jossa
      tasapainoisessa kristillisessä kodissa kasvanut
      lapsi ikäänkuin "kasvaa" kristillisyyteen sisään
      lapsen uskosta aikuisen uskoon ilman mitään
      havaittavaa murrosta. Eräs tuttavani on sellainen.

      Uskoontuloni tapahtui lukion viimeisellä luokalla.
      Näin vuosikymmenien jälkeen kysymyksessä on
      henkilökohtainen muistihavainto, mikä
      olosuhteista johtuen ei tietenkään ole
      tieteellisesti verifioitavissa ja kokeellisesti
      toistettavissa olevaa fakta-aineistoa, vaan
      puhtaasti subjektiivista kokemusta oman mielen
      uumenissa.

      Tilannetta ei edeltänyt aivokemikaalien
      vakioituneeseen toimintaan häiritsevästi
      vaikuttavien kemikaalien nautitsemista eikä
      mielenrauhanhäirintään pyrkivien
      joukkopsykodynaamisten ihmisryhmien
      parissaoleilua, vaan summittaisesti muistellen
      suhteellisen tavanomaisen mutta kokonaisuudessaan
      positiivisen päivä nuoruuden energisinä aikoina.

      Suhteellisen myöhään kotiuduttuani, vanhempieni
      jo nukkuessa, avasin postissa päivällä saapuneen
      kirjapaketin ja lueskellessani uutuuskirjaa
      sarjasta "Ikuisia kertomuksia" (Raamattua
      suhteellisen vapaasti kertoellen), sattumoisin
      kävi niin, kuin onnellisuusrekka olisi jyrännyt ylitseni.
      Itkin ilosta, että Jumala oli Jeesuksen ristinkuoleman
      yhteydessä tehnyt jotain käsittämättömän mahtavan
      hyvää juuri minun vuokseni, ja minä saan sen
      hyvyyden itselleni ihan vaan lahjana.

      En meinannut seuraavana päivänä uskaltaa mennä
      kouluun, kun kasvoillani loisti sellainen
      auutuudenilme ja onnellisuus, mitä ei saanut
      kylmällä vedelläkään himmenemään.

      Silloin niskaani kipattu pelastuksen ilo ja onni
      ja autuus ei ole "sieluni sopukoista" minnekään
      kaikonnut vaan vahvistunut vaan näinä seuranneina
      vuosina. Tarjoilisin mielihyvin sitä
      samaa "ilolientä" kaikille tapaamilleni
      kanssakulkijoille täällä maan päällä, mutta kun
      se tarjoilumuki on sen ylhäisemmän Herran kädessä
      ja hän juottaa siitä ketä tahtoo. Kyllähän minä
      Hänelle vihjailen hyvien tyyppien kohdalla, että
      eikö heillekin voisi antaa sitä samaa.

      • Uskonsyvenemistä

        Jatkoa uskoontulolle.

        Koskapa aloittaja kysyi Pyhän Hengen saamisesta, niin teologisen ymmärrykseni mukaan Pyhä Henki on uinuvana ja piilevänä asunut minussa lapsena saamastani kasteesta lähtien. Isäni toi moottoripyöränsä tarakalla paikallisen papin, joka oli Osmo Alaja, kotiin kastamaan minut.

        Kristillinen kasvatuksen saaminen jäi vähiin. Muutama uskova täti ilmeisesti rukoili ja joskus puhuikin jotain. Mökkinaapuri Jalmari Andsten kävi pitämässä hartaushetkiä naapureille lapsuudessani. Koulun jo mainitsinkin. Rippikoulu meni vaikuttamatta ohi. Lukiossa koulussa oli uskovien nuorten ryhmä, johon menin mukaan.

        Pyhä Henki siis yritti houkutella minua mukaan, mutta mahdollisuuksia ei paljoa ollut. Tuossa uskoontulemisessani Pyhä Henki sai enemmän tilaa tai ehkäpä kysymyksessä oli jo jonkinlainen Hengellätäyttyminen, joka sai jatkoa joitakin vuosia myöhemmin.

        Elämänpiiri muuttui. Entinen juopottelujengi jäi taakse ja tilalle tuli hengellisiä piirejä. Niistä sain virikkeitä tavoitella armolahjoja.:
        **Silloisessa elämäntilanteessani hengellinen kasvuni ja uskonnollistiedollinen kouluttautumiseni olivat hyvässä vauhdissa ja olin pitkään pyytänyt Herralta lahjoja kuvitteellista tehtävääni varten ja silloin kerran perheeni pyykkiä pestessä yksinäni oppilaitoksen pesutuvalla kaukana kaikista muista ihmisistä koneiden jyminässä, Herra alkoi opettaa minua, että hänen puoleltaan kaikki on valmiina, lahja on tarjolla, riittää vain kun uskossa otan sen vastaan ja käytän.

        Täysin ilman mitään tunteita aloin vain vaimeaan ääneen lausua outoja sanoja. Huomasin heti, ettei ääntäkään tarvittu, vaan voin puhua äänettömästi mielen tasolla (ehkä se olikin ainoa kerta, kun olen käyttänyt sitä edes vähäisenkään ääneen).

        Mutta kriittinen tajuntani arvioi koko ajan tilannetta: miltä sanat foneettisesti kuulostavat, tiettyjen sanojen toistuvuutta, esiintyykö johonkin tuntemaani kieleen verrattavia sanoja, onko havaittavaa kieliopillista syntaksia ja kaikkea mahdollista, hyvin epäilevästi, onko koko juttu psykodynaamisista mielen toiminnoista itse inhimillisen omalakisesti synnytetty ilmiö vai onko mahdollisia ylimaallisia yliulottuvuuskomponentteja mukana.

        Ei lahjasta tuolla itsekritiikilla tullut silloin mitään käyttökelpoista työvälinettä minulle. Olen vuosien kuluessa silloin tällöin yrittänyt käyttää sitä rukouksessa, mutta aina sama kriittinen suhtautuminen vaani sitä, onko se vain oman sielullisen minuuteni itsekehräämää tyhjää höttöä. Ainoat tunnetason havainnot ovat lievästi pettymyksenoloisia; se ei tunnu miltään, siitä ei tule erityistä iloa, tietoisuus jää täysin tietämättömäksi siitä mihin se kohdistuu; minusta ei taida olla edes sen käyttäjäksi.**

        Kertomus jatkuu... Ei se tuohon jäänyt.


      • Kasvumatkaa
        Uskonsyvenemistä kirjoitti:

        Jatkoa uskoontulolle.

        Koskapa aloittaja kysyi Pyhän Hengen saamisesta, niin teologisen ymmärrykseni mukaan Pyhä Henki on uinuvana ja piilevänä asunut minussa lapsena saamastani kasteesta lähtien. Isäni toi moottoripyöränsä tarakalla paikallisen papin, joka oli Osmo Alaja, kotiin kastamaan minut.

        Kristillinen kasvatuksen saaminen jäi vähiin. Muutama uskova täti ilmeisesti rukoili ja joskus puhuikin jotain. Mökkinaapuri Jalmari Andsten kävi pitämässä hartaushetkiä naapureille lapsuudessani. Koulun jo mainitsinkin. Rippikoulu meni vaikuttamatta ohi. Lukiossa koulussa oli uskovien nuorten ryhmä, johon menin mukaan.

        Pyhä Henki siis yritti houkutella minua mukaan, mutta mahdollisuuksia ei paljoa ollut. Tuossa uskoontulemisessani Pyhä Henki sai enemmän tilaa tai ehkäpä kysymyksessä oli jo jonkinlainen Hengellätäyttyminen, joka sai jatkoa joitakin vuosia myöhemmin.

        Elämänpiiri muuttui. Entinen juopottelujengi jäi taakse ja tilalle tuli hengellisiä piirejä. Niistä sain virikkeitä tavoitella armolahjoja.:
        **Silloisessa elämäntilanteessani hengellinen kasvuni ja uskonnollistiedollinen kouluttautumiseni olivat hyvässä vauhdissa ja olin pitkään pyytänyt Herralta lahjoja kuvitteellista tehtävääni varten ja silloin kerran perheeni pyykkiä pestessä yksinäni oppilaitoksen pesutuvalla kaukana kaikista muista ihmisistä koneiden jyminässä, Herra alkoi opettaa minua, että hänen puoleltaan kaikki on valmiina, lahja on tarjolla, riittää vain kun uskossa otan sen vastaan ja käytän.

        Täysin ilman mitään tunteita aloin vain vaimeaan ääneen lausua outoja sanoja. Huomasin heti, ettei ääntäkään tarvittu, vaan voin puhua äänettömästi mielen tasolla (ehkä se olikin ainoa kerta, kun olen käyttänyt sitä edes vähäisenkään ääneen).

        Mutta kriittinen tajuntani arvioi koko ajan tilannetta: miltä sanat foneettisesti kuulostavat, tiettyjen sanojen toistuvuutta, esiintyykö johonkin tuntemaani kieleen verrattavia sanoja, onko havaittavaa kieliopillista syntaksia ja kaikkea mahdollista, hyvin epäilevästi, onko koko juttu psykodynaamisista mielen toiminnoista itse inhimillisen omalakisesti synnytetty ilmiö vai onko mahdollisia ylimaallisia yliulottuvuuskomponentteja mukana.

        Ei lahjasta tuolla itsekritiikilla tullut silloin mitään käyttökelpoista työvälinettä minulle. Olen vuosien kuluessa silloin tällöin yrittänyt käyttää sitä rukouksessa, mutta aina sama kriittinen suhtautuminen vaani sitä, onko se vain oman sielullisen minuuteni itsekehräämää tyhjää höttöä. Ainoat tunnetason havainnot ovat lievästi pettymyksenoloisia; se ei tunnu miltään, siitä ei tule erityistä iloa, tietoisuus jää täysin tietämättömäksi siitä mihin se kohdistuu; minusta ei taida olla edes sen käyttäjäksi.**

        Kertomus jatkuu... Ei se tuohon jäänyt.

        Kuinka kielilläpuhumisen armolahjasta tuli käyttökelpoinen työväline kristitynvaellukseeeni. Sitä edelsi Herran osoittama armontarvitsevuuteni ja enneunien kautta tapahtunut elämäntapojen puhdistus turhasta painolastista.

        Elämäntilanteeni oli muuttunut niin, että rukoukselle tuli jokapäiväisesti akuuttia tarvetta ja rukouksiin tuli nopeita pieniä vastauksia kaikenaikaa. Eräänä
        sunnuntai-iltana kiitin-ylistin-palvoin Herraa äänettömästi mieleni syvyyksissä valtavan riemullisena Hänen ihmeellisistä johdatuksistaan ja rukousvastauksistaan. Juuri nukahtamista edeltävässä tilassa, jossa tietoisuuden tarkkailevan minuuden kontrolli väistyy syrjään, Herra pääsi aloittamaan uuden asian opettamisen.

        Hieman ylemmän tietoisuuden tasolla minulle näytettiin kuin pehmeästi kuvia vaihtavana diaesityksenä tuttuja ihmisiä: työtovereitä, sukulaisia, eri aikojen - eri yhteyksien tuttuja koko elämänhistoriani ajalta mielivaltaisen tuntuisessa järjestyksessä hypellen ajasta, yhteydestä ja ihmisestä toiseen. Kunkin kohdalla oli joitakin muitakin tietoja esillä kuin vain kuva. Henkilötiedot vaihtuivat suhteellisen nopeasti joidenkin sekuntien - kymmenien välein ja niitä saattoi yhteensä olla satoja.

        Samalla jollakin syvemmällä tietoisuuden tasolla rukoilin noiden kaikkien ihmisten puolesta minulle tuntemattomalla kielellä. Samana pysyvän tyyppinen rukouksen soljuvuus jatkui objektien vaihtumisistä riippumatta.

        Silloisessa tietoisuudentilassani ei tuntunut millään tavoin tarpeelliselta alkaa analysoimaan kieltä, vaan antaa sen vain pulputa. Jossakin vaiheessa kuvat loppuivat ja kieli muuttui rakenteeltaan toisenlaiseksi ja sisäinen esitystapa laulun- tai musiikinomaiseksi.

        Sama rukous jatkui siirtyen selkounen kaltaiseen tilaan, jossa tiesin jollakin tietoisuuden tasolla olevani unessa ja näkeväni unta, mutta niin että saatoin tietoisesti jonkin verran ohjailla unen toimintaa ja jatkoin sitä samaa kielillärukoilemista siellä unitietoisuudessakin.

        Sen tapahtuman jälkeen suhteeni kielilläpuhumisen armolahjaan on muuttunut aivan toiseksi kuin kaukaisuuksien historiikissa. Nyt kysymyksessä on käyttökelpoinen työväline.

        Kielet ovat jossakin syvemmällä tietoisuustasolla tarkkailemattomissa, analysoimattomissa. Ylemmillä tietoisuustasoilla rukoilen ihmisten puolesta tietoisin ajatuksin ja mieleni äänettömin sanoin ja syvemmällä Henki rukoilee samojen ihmisten puolesta minulle tuntemattomin sanoin ja sisällöin.

        Kertomus jatkuu siitä, mihin saamani lahja oli laaja-alaisemmin tarkoitettu.


      • Jatkoin tätä matkaa
        Kasvumatkaa kirjoitti:

        Kuinka kielilläpuhumisen armolahjasta tuli käyttökelpoinen työväline kristitynvaellukseeeni. Sitä edelsi Herran osoittama armontarvitsevuuteni ja enneunien kautta tapahtunut elämäntapojen puhdistus turhasta painolastista.

        Elämäntilanteeni oli muuttunut niin, että rukoukselle tuli jokapäiväisesti akuuttia tarvetta ja rukouksiin tuli nopeita pieniä vastauksia kaikenaikaa. Eräänä
        sunnuntai-iltana kiitin-ylistin-palvoin Herraa äänettömästi mieleni syvyyksissä valtavan riemullisena Hänen ihmeellisistä johdatuksistaan ja rukousvastauksistaan. Juuri nukahtamista edeltävässä tilassa, jossa tietoisuuden tarkkailevan minuuden kontrolli väistyy syrjään, Herra pääsi aloittamaan uuden asian opettamisen.

        Hieman ylemmän tietoisuuden tasolla minulle näytettiin kuin pehmeästi kuvia vaihtavana diaesityksenä tuttuja ihmisiä: työtovereitä, sukulaisia, eri aikojen - eri yhteyksien tuttuja koko elämänhistoriani ajalta mielivaltaisen tuntuisessa järjestyksessä hypellen ajasta, yhteydestä ja ihmisestä toiseen. Kunkin kohdalla oli joitakin muitakin tietoja esillä kuin vain kuva. Henkilötiedot vaihtuivat suhteellisen nopeasti joidenkin sekuntien - kymmenien välein ja niitä saattoi yhteensä olla satoja.

        Samalla jollakin syvemmällä tietoisuuden tasolla rukoilin noiden kaikkien ihmisten puolesta minulle tuntemattomalla kielellä. Samana pysyvän tyyppinen rukouksen soljuvuus jatkui objektien vaihtumisistä riippumatta.

        Silloisessa tietoisuudentilassani ei tuntunut millään tavoin tarpeelliselta alkaa analysoimaan kieltä, vaan antaa sen vain pulputa. Jossakin vaiheessa kuvat loppuivat ja kieli muuttui rakenteeltaan toisenlaiseksi ja sisäinen esitystapa laulun- tai musiikinomaiseksi.

        Sama rukous jatkui siirtyen selkounen kaltaiseen tilaan, jossa tiesin jollakin tietoisuuden tasolla olevani unessa ja näkeväni unta, mutta niin että saatoin tietoisesti jonkin verran ohjailla unen toimintaa ja jatkoin sitä samaa kielillärukoilemista siellä unitietoisuudessakin.

        Sen tapahtuman jälkeen suhteeni kielilläpuhumisen armolahjaan on muuttunut aivan toiseksi kuin kaukaisuuksien historiikissa. Nyt kysymyksessä on käyttökelpoinen työväline.

        Kielet ovat jossakin syvemmällä tietoisuustasolla tarkkailemattomissa, analysoimattomissa. Ylemmillä tietoisuustasoilla rukoilen ihmisten puolesta tietoisin ajatuksin ja mieleni äänettömin sanoin ja syvemmällä Henki rukoilee samojen ihmisten puolesta minulle tuntemattomin sanoin ja sisällöin.

        Kertomus jatkuu siitä, mihin saamani lahja oli laaja-alaisemmin tarkoitettu.

        toisella palstalla, jossa kirjoitukseni pääsee lukemaan tästä:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/3912991#comment-56240340


      • Anonyymi

        Keravan hellareissa budhan henki yhwh Jahve on lähtenyt budha tullut.


      • Anonyymi
        Kasvumatkaa kirjoitti:

        Kuinka kielilläpuhumisen armolahjasta tuli käyttökelpoinen työväline kristitynvaellukseeeni. Sitä edelsi Herran osoittama armontarvitsevuuteni ja enneunien kautta tapahtunut elämäntapojen puhdistus turhasta painolastista.

        Elämäntilanteeni oli muuttunut niin, että rukoukselle tuli jokapäiväisesti akuuttia tarvetta ja rukouksiin tuli nopeita pieniä vastauksia kaikenaikaa. Eräänä
        sunnuntai-iltana kiitin-ylistin-palvoin Herraa äänettömästi mieleni syvyyksissä valtavan riemullisena Hänen ihmeellisistä johdatuksistaan ja rukousvastauksistaan. Juuri nukahtamista edeltävässä tilassa, jossa tietoisuuden tarkkailevan minuuden kontrolli väistyy syrjään, Herra pääsi aloittamaan uuden asian opettamisen.

        Hieman ylemmän tietoisuuden tasolla minulle näytettiin kuin pehmeästi kuvia vaihtavana diaesityksenä tuttuja ihmisiä: työtovereitä, sukulaisia, eri aikojen - eri yhteyksien tuttuja koko elämänhistoriani ajalta mielivaltaisen tuntuisessa järjestyksessä hypellen ajasta, yhteydestä ja ihmisestä toiseen. Kunkin kohdalla oli joitakin muitakin tietoja esillä kuin vain kuva. Henkilötiedot vaihtuivat suhteellisen nopeasti joidenkin sekuntien - kymmenien välein ja niitä saattoi yhteensä olla satoja.

        Samalla jollakin syvemmällä tietoisuuden tasolla rukoilin noiden kaikkien ihmisten puolesta minulle tuntemattomalla kielellä. Samana pysyvän tyyppinen rukouksen soljuvuus jatkui objektien vaihtumisistä riippumatta.

        Silloisessa tietoisuudentilassani ei tuntunut millään tavoin tarpeelliselta alkaa analysoimaan kieltä, vaan antaa sen vain pulputa. Jossakin vaiheessa kuvat loppuivat ja kieli muuttui rakenteeltaan toisenlaiseksi ja sisäinen esitystapa laulun- tai musiikinomaiseksi.

        Sama rukous jatkui siirtyen selkounen kaltaiseen tilaan, jossa tiesin jollakin tietoisuuden tasolla olevani unessa ja näkeväni unta, mutta niin että saatoin tietoisesti jonkin verran ohjailla unen toimintaa ja jatkoin sitä samaa kielillärukoilemista siellä unitietoisuudessakin.

        Sen tapahtuman jälkeen suhteeni kielilläpuhumisen armolahjaan on muuttunut aivan toiseksi kuin kaukaisuuksien historiikissa. Nyt kysymyksessä on käyttökelpoinen työväline.

        Kielet ovat jossakin syvemmällä tietoisuustasolla tarkkailemattomissa, analysoimattomissa. Ylemmillä tietoisuustasoilla rukoilen ihmisten puolesta tietoisin ajatuksin ja mieleni äänettömin sanoin ja syvemmällä Henki rukoilee samojen ihmisten puolesta minulle tuntemattomin sanoin ja sisällöin.

        Kertomus jatkuu siitä, mihin saamani lahja oli laaja-alaisemmin tarkoitettu.

        Kielillä hurmos kielillä puhuu muutkin uskonnot eikä kielet pelasta sun sielua YouTube ole RUGGEST CROSS


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kielillä hurmos kielillä puhuu muutkin uskonnot eikä kielet pelasta sun sielua YouTube ole RUGGEST CROSS

        Ole


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kielillä hurmos kielillä puhuu muutkin uskonnot eikä kielet pelasta sun sielua YouTube ole RUGGEST CROSS

        hyvin sanottu kyllä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ole

        kyllä, olemme herkkusieniä


    • tavallinen kristitty

      Kristitty tulee uskoon, kun hänet kastetaan. Olin itse silloin noin 5-viikon ikäinen. Eli olen ehtinyt olla uskossa kohta 40 vuotta. ja olen varsin tyytyväinen elämääni, Jumalan armotalous on toiminut, vaikka kolhujakin on tullut.

      En kuitenkaan pidä suomenkielen sanasta "uskovainen" sillä se on itsensä ylistämistä seurakunnassa, muiden karsinoimista ulkopuolelle ja lisäksi ei-uskovien käyttämä haukkumasana, jolla viitataan lahkolaisiin. Olen siis ensisijaisesti kristitty.

      • tavallinen kristitty
        Niin tavallinen kristitty,mon on sellaien,piilossa ei kuitenkaan voi olla,kyllä se näkyy tavalla tai toisella.
        Onko lampusi vakan alla,ei kuulu vakan alle vaan lampunjalkaa että se loistaisi kaikissa huoneessa oleville.


      • Anonyymi

        Et ole tullut uskoon kasteessa, se on valheoppia


      • Anonyymi

        Joku oli tullut uskoon yksin jossain pusikossa, kuumat aallot oli siitä merkkinä, että silleen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ole tullut uskoon kasteessa, se on valheoppia

        sinäpä et sitä estä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joku oli tullut uskoon yksin jossain pusikossa, kuumat aallot oli siitä merkkinä, että silleen!

        oliskohan noita?


    • iltaorvokki
      Pyhän hengen saminen ei minukohdallani ollut sellaien että voisin sanoa nyt se tapahtui vain hiljainen kasvamien sanan ymmärtäminen.
      Ny on kyllä vakuutunut koska on huoli,kanssa ihmistä miten heidän käy jos eivät käänny synneistään.
      Siis mitä on kokenut on tarvis jakaa myös toisille,näin hän se menee.

    • yksi uskovainen

      Tulin uskoon, kun minulle opetettiin oikea usko, johon kuului Pyhän Hengen saaminen. Olen ollut riemuissani siitä, että sain tämän uskon. Valitettavasti olen joutunut luopumaan luterilaisuudesta, kun löysin totisen Jumalan kirkon.

      • Anonyymi

        HELLUNTAILAISET ON JUUTALAISIA LUKEE VANHAA TESTAMENTTIA EI ARMOA EI RAKKAUTTA


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HELLUNTAILAISET ON JUUTALAISIA LUKEE VANHAA TESTAMENTTIA EI ARMOA EI RAKKAUTTA

        ne vihaa meitä uskovia


    • Uskova mies

      Tulin uskoon nelisen vuotta sitten. Olen aina jollain lailla uskonut että Jumala on olemassa, mutta olin aina työntänyt Hänet taka-alalle. Vuonna 2008 Jumala alkoi kutsua minua ehkä viimeisen kerran, ja nämä asiat rupesi kiinnostamaan aina vaan enemmän. Synnissä ryvin kuin viimeistä päivää vielä silloin kesän alussa, ja kiroilin aivan käsittämättömän paljon. Tuli avioero ja sekin oli asia joka vaikutti asiaan. Kun syksy koitti, huomasin että en kiroile yhtään, enkä tähän päivään mennessä ole ainutta kirosanaa lausunut. Kaikista synneistä en vielä silloin syksyllä ollut päässyt irti jotka minua sitoi, mutta tein niinä aikoina jonkinlaisen tietoisen valinnan että nyt tai ei koskaan. Halusin luopua synneistä ja tulla uskoon oikeasti. Sain uskomatonta voimaa luopua synneistä, joiden orjana olin ollut vuosikymmeniä. Varma en ole siitä tarkasta ajankohdasta milloin uudestisynnyin, mutta pääasia että sain tulla Jumalan lapseksi. Nyt ei ole halua tehdä mitään syntiä, mutta en minä, eikä kukaan muukaan maanpäällä asuva ole täydellinen. Paljon on parannusta tehtävä kohdallani vielä. Kunnia Jumalalle ja Jeesukselle että pääsin pois siitä suosta missä elin.

      • Uskova mies

        Jäi sanomatta että en kuulu mihinkään maalliseen seurakuntaan, ja ev-lut- kirkosta erosin tässä taannoin, mm. siitä syystä että se on alkanut luopua Jumalan sanasta.


      • huomiohuomio
        Uskova mies kirjoitti:

        Jäi sanomatta että en kuulu mihinkään maalliseen seurakuntaan, ja ev-lut- kirkosta erosin tässä taannoin, mm. siitä syystä että se on alkanut luopua Jumalan sanasta.

        Seurakuntaan olisi hyvä kuulua, sillä uskovien yhteisö on kristinuskossa hyvin tärkeä.


      • Lutherin oppia
        Uskova mies kirjoitti:

        Jäi sanomatta että en kuulu mihinkään maalliseen seurakuntaan, ja ev-lut- kirkosta erosin tässä taannoin, mm. siitä syystä että se on alkanut luopua Jumalan sanasta.

        Jos tykkää sinänsä luterilaisuudesta, niin onhan sitten esim. Kansanlähetys. Luther-säätiö yms. paikat.


      • >>Varma en ole siitä tarkasta ajankohdasta milloin uudestisynnyin, mutta pääasia että sain tulla Jumalan lapseksi.>>

        Näinhän se on. Pääasia on se, että on saanut tulla Jumalan lapseksi.


      • Anonyymi
        Uskova mies kirjoitti:

        Jäi sanomatta että en kuulu mihinkään maalliseen seurakuntaan, ja ev-lut- kirkosta erosin tässä taannoin, mm. siitä syystä että se on alkanut luopua Jumalan sanasta.

        Liity takaisin sillä pelastajamme on Herramme Jeesus eikä muut


      • Anonyymi
        Uskova mies kirjoitti:

        Jäi sanomatta että en kuulu mihinkään maalliseen seurakuntaan, ja ev-lut- kirkosta erosin tässä taannoin, mm. siitä syystä että se on alkanut luopua Jumalan sanasta.

        Ja Katoliseen kirkkoon:(


    • Iltaorvokki

      Kiitos kaikille vastaajille! Varsinkin niille jotka kertovat omasta uskoontulostaan ja uskostaan. Oli ilo lukea kirjoituksianne.
      Olen uskonelämässä oppinut että kaikkien uskossa olevien kristittyjen on tarpeen saada Pyhä Henki sisimpäänsä että jaksaa pysyä uskollisina ja kasvaa uskon tiellä Jeesuksen tuntemisessa ja seuraamisessa. Ei kai apostolitkaan olisi muutoin niin tärkeänä pitäneet että samarialaiset ym. saivat Pyhän Hengen.
      On murheellista ettei luterilaisten ja helluntailaisten välillä oikein ole sitä veljellistä ja yhteistä rakkautta, josta meidät Herramme Jeesuksen opetuslapsiksi tunnettaisiin ja jota Paavalikin kuulutti. Herramme on antanut meille ihan KÄSKYN rakastaa toisiamme. Niin, hänen piti käskeä.

    • 21#

      Käsite "tulla uskoon" kuuluu helluntailaisuuteen ja on sen omia oppeja.
      Myöskin tämän asian tivaaminen ja kuulusteleminen, jolloin toinen henkilö pyritään alistamaan sille paikalle, että hänen on vastattava kaikkin kysymyksiin, eli oltava lahkosaarnaajien hallittavissa.

      Tällainen käsite ei kuulu klassiseen kristinuskoon, eikä ole esim. luterilaisuuden oppeja. Kenenkään ei myöskään tarvitse vastata tällaisiin vieraan henkilön esittämiin kysymyksiin, sillä toisten yksityisasiat eivät kuulu hänelle. Mihin aloittaja tätä tietoa tarvitsee?

      Käsite erillisestä uskoontulosta on lahko-opettajien toimesta ujutettu myöskin kirkkoihin ja sen uskoviin. Silloin kun lähdetään tällaiselle oppilinjalle, vaatimukset ovat loputtomat. Seuraavaksi he syöttävät pyhitysoppiaan. He ovat tehneet paljon pahaa väärillä opetuksillaan, muka uskosta puhumalla, kuitenkin todellisuudessa johdattaneet pois uskosta, epäuskoon. Heille ei tarvitse vastata. He eivät ole oikeita kristittyjä.

      • Uskova mies

        Miksi pyhitystä vähätellään? Ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa. Sen pitää kuitenkin tapahtua Jeesuksen voimassa eikä omassa. Tämä pyhitysoppi tulee suoraan Raamatusta. Jos ihminen ei ole uudestisyntynyt, hän voikin torjua tämän asian, koska hänellä ei ole Jumalan Henkeä silloin vielä. Vasta kuin ihminen uudestisyntyy, hän saa Jumalan Hengen kasvattamaan synneistä pois.

        Käsite "tulla uskoon" on sama asia kuin uudestisyntyminen. Uudestisyntyminen on asia joka taatusti löytyy Raamatusta, eikä se ole pelkästään helluntalaisten asia vaan kaikkien, jotka haluavat toimia Raamatullisesti. Se ei todellakaan tapahdu vauvakasteessa. Johan silloin tämäkin maa olisi uskovia lähes täynnä, jos näin olisi. Mutta näin ei käytännössä ole, vaan ylivoimainen enemmistö ihmisistä on jumalattomia.


      • Raamatusta löytyy

        Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" (Apt. 19:2)

        "He eivät ole oikeita kristittyjä."

        Sinäkö olet kelvollinen arvioimaan muiden vaellusta ja sydämen tilaa?

        "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi" (Matt. 7:1).


      • "Silloin kun lähdetään tällaiselle oppilinjalle, vaatimukset ovat loputtomat. Seuraavaksi he syöttävät pyhitysoppiaan. He ovat tehneet paljon pahaa väärillä opetuksillaan, muka uskosta puhumalla, kuitenkin todellisuudessa johdattaneet pois uskosta, epäuskoon. "

        Näinkin on voinut käydä. Saattaa tulla tunne, ettei riitä mihinkään - ei edes Jumalalle.


      • Anonyymi

        Hellarit käännyttää Moosekseen aikaan synagoga.


    • ihan vain tavis

      Uskoon tullaan kasteessa. Nuo muut jutut ovat kaikki itse belsebuulin tuoma kerettiläisyyttä ja harhaoppisuutta!!!

      • PALATKAA RAAMATTUUN

        " Uskoon tullaan kasteessa. Nuo muut jutut ovat kaikki itse belsebuulin tuoma kerettiläisyyttä ja harhaoppisuutta!!! "

        - olet utopisti ja väärän opetuksen sekoittama ja sekoittamassa muitakin tuolla väitteelläsi.

        Uskovaiseksi ei tulla kasteessa. Minutkin oli kastettu vauvana, uskovaisuus on olut minusta yhtä kaukana, kuin itä on lännestä koko lapsuuteni ja nuoruuteni, aina yli kolmikymppiseksi asti.

        Mutta kun sain kohdata Jeesuksen henkilökohtaisena Vapahtajanani ja Pelastajanani, niin se muutti koko sisikuntani uudeksi.

        Turha puhua, että usko olisi ollut minussa jonain uinuvana uskona lapsikasteen saamisen jälkeen.

        Sellainen opetus on itse saa.tanasta, että kasteessa tullaan uskoon. Saa.tana nauraa selkännne takana tietäessään, että suurin osa lapsena kastetuista on lapsikastehapatushämäyksen vuoksi hänen omiaan parannusta tekemättömässä tilassa heidän itsensä sitä tajuamatta.

        Evlut lapsikaste on pahinta laatua oleva hapatus, jolla ihmisiä syöstään hel.vetin kuiluihin. Annetaan tyyny synnin unessa nukkumista varten.

        TEHKÄÄ PARANNUS. JA PYYTÄKÄÄ KAIKKIVALTIAALTA ANTEEKSI, JOS TUO HARHAOPPINNE EHKÄ, TOIVOTTAVASTI ANTEEKSI VIELÄ ANNETAAN.

        Harhautettujen laapsikasteeseen turvaajien veri huutaa maasta.


    • Siunaten sinua
    • xenalob

      Mitähän tarkoittaa näin tiivistetysti lainattuna 'kahden erilaisen uskoontulon ja uskossa olemisen todistajia`???

      Sitäkö, että osalla etenkin omaan uskonoppiinsa sitoutumattomilla luterilaisista on huomattavan paljon helluntailaisilta saatuja Raamatun ulkoisia opetuksia, kuten 'kaksi eri kastetta'. Vai missäs kohtaan Raamattu puhuu kahdesta eri kasteesta, jossa vesikaste on ikäänkuin 'kenraaliharjoitus' ennen lopullista kastetta? Tai missä kohtaan puhutaan joidenkin 'vapaauskovien' lempiopista, kuten pikkuvauvojen synnittömyydestä tai ihmisen ratkaisuvallasta, joka ei ole syntiin sidottu? Kuka siis voi tulla uskoon omasta tahdostaan, ja kuka voi itsensä synnyttää uusiksi uskonratkaisullaan?

      Irvokasta nuo Jumalalle tarjotut omavanhurskaat teot! Kuka voi muuta kuin armossa roikkua Sanassa kiinni ja rukoilla uskoa lisää ja kiittää siitä että Jumalan käsittämätön armo on todellakin niin järeästi käsittämätön, ettei kukaan pääse kerskaamaan omalla uskollaan ja teoillaan.

      Pelastuksen epävarmuus (senhän voi menettää niin Sanan mukaan lapsikastettu kuin vastoin Sanaa vedellä UUDESTI virutettu, omasta uskostaan umpivarma aikuis-teko-kastettu) on myös Jumalan lahja koska silloin omatunto pysyy herkkänä eikä omia tekoja tarjoilla Jumalalle hurskastellen että nytpä ollaan Taivaskelposia uskoinemme ja tekoinemme toisin kuin nuo muut...

      On myös omituista että helluntailaisten kokouksissa ei ole yhteistä synnintunnustusta, vaan synnintunnustukset mennään sitten jonnekin kaiken kansan eteen sen mukaan mikäli sattuu olemaan jotain omatunnolla. (Onhan myös syntiset halut ja ajatukset jo syntiä!!!)
      Näin toimittaessa ne joiden omatunto on herkempi menevät siis useammin 'rukoilutettaviksi' kuin 'vahvauskoiset', jotka voivat olla ajatuksineen vaikkapa kuinka irstaita tai ylpeitä tai ahneita, mutteivät koe minkäänlaista häpeää siitä. En myöskään ymmärrä kenen etuja moinen 'nöyristelevä poseeraaminen' ja 'julkitunnustaminen' palvelee?

      TVseiskassakin esitetyt sentimentaalit todistuspuheenvuorot, joissa poseerataan dramaattisen 'kauhutarinan' jälkeen siirappi-imelällä enkeli-ilmeellä, ei tuo mitenkään mieleen sitä kristityn faktaa, että me kaikki ollaan vain armahdettuja syntisiä kompuroimassa eteenpäin ristintiellä omien heikkouksiemme ja syntiemme kanssa.

      Jos siis uskova käy yksityisesti ripittäytymässä pastorille jos omatunnolla tuntuu olevan todella raskas syntikuorma, ja että tekee tunnustuksen yksityisesti pastorille ilman amerikkalaistyyppistä show'ta niin Jumala ei sitä kuulekaan?

      Haluaako Jumala hurskasta näytelmää tyyliin "nyt minä surkimus ja suurin syntinen tästäkin lankeemuksesta teen julkista parannusta koko seurakunnan edessä ???" Ei meistä mitään synnittömiä tule tässä ajassa, vaikka ois kuinka 'uskoon tultu' vasta aikuisena ja sitten nöyryytettäisiin itteämme koko seurakunnan edessä.

      Onneksi uskovassa luterilaisessa seurakunnassa saa sentään yhdessä muiden kanssa olla synnintunnustuksessa ennen kiitosta ja ylistystä, ihan samanlaisena kuin muut, eikä silmätikkuna, jonka tulisi 'todistella' teoillaan seurakuntakelpoisuuttaan sekä ehtoolliskelpoisuuttaan kanssauskoville. Jumala antaa Sanansa kautta synnintunnon ja uskon, ja Sanansa kautta niitä myös ylläpitää yhdessä sakramenttien kanssa.

      Vain uskonnollinen seurakunta tarvitsee keulakuvikseen julkimot ja ex-rikolliset, persoonat joita sitten kaikki ihaillen ihmettelevät ja ihailevat. Raamatusta emme löydä yhtään aikansa julkkista jonka kääntymys olisi ollut olennaisen tärkeä todistus seurakunnassa vaikuttavasta Jumalan voimasta.

      Ei Paavalikaan kokemuksillaan ja kääntymyksellään hurskastellut, vaan pelkästään ristiinnaulitusta Kristuksesta...eikä Paavalin kirjeissään esittämää tunnustusta siitä kuinka hän oli vainonnut seurakuntaa ollut koskaan tehty SITÄ kakkosasiaa, jonka varassa seurakunta kulki Kristuksen lisäksi, saatika että Paavalin yliluonnolliset kokemukset olisivat olleet tarkoituksellisesti seurakunnan 'suurina todistuksina'.

      Raamatusta puuttuvat sellaiset raflaavat, ihmiskeskeiset kokemukseen perustuvat uskonkappaleet.

      • .....

        Ihmisen kokemuksia siellä juuri on, se vain erona että heille usko oli elämää, eikä pelkkää juhlapuhetta.
        On ymmärrettävä aikakausi milloin se on kirjoitettu.
        Minäkin pidin tätä vertauskuvaa Karitsan häistä jotenkin kalseana, jos se vain samanlainen on maallinen perhehelvetti.
        Show-uskonto kyllä arveluttaa, siitäkin tulee mieleen miten ihmiset säilyttävät uskonsa karuissa oloissa varsinkin helluntailaiset jotka jo nyt kokevat uskon vain taakkana. Draama tekee lopulta julmaksi koska joutuu pettymään.


      • Hei !

        "Raamatusta löytyy" kirjoitti näin:
        rrrrrrrr
        Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" (Apt. 19:2)

        "He eivät ole oikeita kristittyjä."

        Sinäkö olet kelvollinen arvioimaan muiden vaellusta ja sydämen tilaa?
        rrrrrrrrr

        Haluan käsitellä tuota Sanan kohtaa, jota et nähdäkseni ole ihan ymmärtänyt, että mistä siinä on kyse

        1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
        2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
        3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
        4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
        5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
        6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.

        Oli kyse siis siitä, että nämä olivat uskoneet vain Juhanneksen todistuksen ja jääneet paitsi Jeesuksen opetuslapseudesta ja opetuksesta, lisäksi he eivät olleet kuulleet, että lupaus Hengen vuodatuksesta oli toteutunut, eli heille oli vain osin selvänä evankeiumin sanoma.

        Noita uskoon tulleita ei voitu kastaa Hengellä vielä silloin ennen helluntaita, ja siten heidät, eli juutalaiset silloin kastettiin vedellä Jeesukseen uskoviksi, ja vasta siis helluntain jälkeen he voisivat saada Pyhän Hengen sinetikisi ja varmuudeksi lunastamisestaan,

        Mutta nyt kun uskova tulee uskoon ja siis uudestisyntyy, hän saa heti Hengen, sillä ennen kuin on Hengen saanut, ei ihminen ole liitetty seurakunnan jäseneksi, ja siten Kristuksen ruumiiseen sen osana, sillä vain Hengen kautta meihin tulee se Elämä, siis Hengellinen ihminen syntyy:

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

        Tuossa Jeesus opetti yhtä sen ajan opettajaa, joka ei näitä asioita ymmärtänyt, eikä niitä eli uudestisyntymistä ja sen ihmettä ymmärräkään kuin uudestisyntynyt.

        Joten sen kautta on mahdotonta keskustella uudestisyntymättömän kanssa tästä aiheesta, koska hän ymmärtää yhtä vähän kuin Nikodeemus, ikävä kyllä. :(

        Mutta jos joku haluaa asiasta tietää, miten minä sen koin, niin se on luettavissa
        Helluntailaisuus / Eivät kaikki synnyt uudeksi ketjussa sen noin 148 vastauksen tienoilta, se on kyllä usean viestin pituinen !

        Mutta siunausta kaikille, ja tärkeää on siis se uusi luomus !

        2. Kor. 5:17
        Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        Gal. 6:15
        Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus.


      • Raamatusta löytyy
        vr62 kirjoitti:

        Hei !

        "Raamatusta löytyy" kirjoitti näin:
        rrrrrrrr
        Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" (Apt. 19:2)

        "He eivät ole oikeita kristittyjä."

        Sinäkö olet kelvollinen arvioimaan muiden vaellusta ja sydämen tilaa?
        rrrrrrrrr

        Haluan käsitellä tuota Sanan kohtaa, jota et nähdäkseni ole ihan ymmärtänyt, että mistä siinä on kyse

        1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
        2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
        3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
        4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
        5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
        6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.

        Oli kyse siis siitä, että nämä olivat uskoneet vain Juhanneksen todistuksen ja jääneet paitsi Jeesuksen opetuslapseudesta ja opetuksesta, lisäksi he eivät olleet kuulleet, että lupaus Hengen vuodatuksesta oli toteutunut, eli heille oli vain osin selvänä evankeiumin sanoma.

        Noita uskoon tulleita ei voitu kastaa Hengellä vielä silloin ennen helluntaita, ja siten heidät, eli juutalaiset silloin kastettiin vedellä Jeesukseen uskoviksi, ja vasta siis helluntain jälkeen he voisivat saada Pyhän Hengen sinetikisi ja varmuudeksi lunastamisestaan,

        Mutta nyt kun uskova tulee uskoon ja siis uudestisyntyy, hän saa heti Hengen, sillä ennen kuin on Hengen saanut, ei ihminen ole liitetty seurakunnan jäseneksi, ja siten Kristuksen ruumiiseen sen osana, sillä vain Hengen kautta meihin tulee se Elämä, siis Hengellinen ihminen syntyy:

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

        Tuossa Jeesus opetti yhtä sen ajan opettajaa, joka ei näitä asioita ymmärtänyt, eikä niitä eli uudestisyntymistä ja sen ihmettä ymmärräkään kuin uudestisyntynyt.

        Joten sen kautta on mahdotonta keskustella uudestisyntymättömän kanssa tästä aiheesta, koska hän ymmärtää yhtä vähän kuin Nikodeemus, ikävä kyllä. :(

        Mutta jos joku haluaa asiasta tietää, miten minä sen koin, niin se on luettavissa
        Helluntailaisuus / Eivät kaikki synnyt uudeksi ketjussa sen noin 148 vastauksen tienoilta, se on kyllä usean viestin pituinen !

        Mutta siunausta kaikille, ja tärkeää on siis se uusi luomus !

        2. Kor. 5:17
        Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        Gal. 6:15
        Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus.

        Hei!

        En ole aivan varma, ymmärsinkö viestisi oikein tai ymmärsitkö itse oman viestini niinkuin sen tarkoitin.

        Viestini oli siis kohdennettu nimimerkille 21#, joka sanoi näin: "Käsite "tulla uskoon" kuuluu helluntailaisuuteen ja on sen omia oppeja." ja "Käsite erillisestä uskoontulosta on lahko-opettajien toimesta ujutettu myöskin kirkkoihin ja sen uskoviin. Silloin kun lähdetään tällaiselle oppilinjalle, vaatimukset ovat loputtomat. Seuraavaksi he syöttävät pyhitysoppiaan. He ovat tehneet paljon pahaa väärillä opetuksillaan, muka uskosta puhumalla, kuitenkin todellisuudessa johdattaneet pois uskosta, epäuskoon. Heille ei tarvitse vastata. He eivät ole oikeita kristittyjä."

        Vastasin siis hänelle, että uskoontulemisen käsite ja ihan ko. termi jopa löytyvät Raamatusta, niitä ei siis ole mikään "lahko" keksinyt. Ja kysyin myös, onko hänellä varaa kritisoida ja tuomita toisia uskovia, arvioida siis, kuka on "oikea" kristitty.


      • Anonyymi

        Näin minäkin asian näen ja ymmärrän. Uskon kohde ratkaisee eikä mikään oma todistaminen sun muu tehostus. Silti vapaissa suunnissa saattaa Jumalan armosta olla ja tulla oikeitakin uskovia kristittyjä. Nyt on suuren luopumisen aikaa. Vielä 1950 luvulla Suomen kastetuista (98 % ) varovaisestikin arvioiden lähes 80 prosenttia uskoi armosta, Kristuksen tähden pääsevänsä taivaaseen kuoltuaan ja se riittää ja riitti.


    • Evoluutio007

      Valaistuin 40 vuotta sitten lukemalla raamatun. Siitä oli seurauksena, että erosin kirkosta ja kaikesta uskonnollisuudesta. Olen säästänyt kirkollisveroissa n.20000e. Puhumattakaan siitä, mitä olen säästänyt henkisellä puolella, koska niin varhaiisessa vaiheessa otin asioista selvää. Silti se vähän hävetti, kun ehdin maksaa kirkolle veroa pari vuotta._ En siis tullut uskoon, sehän on homostelua.

    • evlut uskis 27w

      Olen 27-vuotias ja ollut lapsesta asti uskossa. Lapsena äiti käytti pyhäkoulussa, muuten emme käyneet sen jälkeen kirkossa. Kun opin ala-asteella lukemaan, luin Raamattua ja pidin sitä täysin totena. Vaikka uskoin Isä-Jumalaan ja Jeesukseen, muistan 2. luokalla yksin rukoilleeni ja kysyneeni Jumalalta: "Voisitko selittää minulle, miksi Jeesus kuoli? Raamatussa ihmisen hyvittivät tekonsa uhraamalla jotain Jumalalle, tarvitsenko minä uhria?"

      Koulujen seurakunnan pitämät aamunavaukset ja uskonnon tunnit olivat sitten ne jutut, jotka vahvistivat uskoa. Jossain vaiheessa se sovintokuolemakin mahtui sitten ymmärrykseen. Alkujaan mulla oli vain usko Jeesukseen ja siihen, että Jeesukselta voi pyytää synnit anteeksi. En vain aikaisemmin ehkä tajunnut sitä sovituskuviota niin hyvin.

      Rippikoulun jälkeen jäin mukaan seurakunnan toimintaan. Meille opetettiin seurakunnassa, että Jumala puhuu Raamatun kautta. Muistan monta kertaa olleeni kirkossa, ja sen jälkeen, kun evankeliumin teksti oli luettu, kuulin, että Jumala puhui minulle. Hän yleensä sanoi minulle, mitä teksti tarkoittaa (tai joskus hiljaa kysyin penkissä, kun en tajunnut) ja sen, mitä se tarkoittaa minun elämässäni. Olin esim. joskus todella loukkaantunut/katkera jostain tilanteesta, ja kuulin kuinka Jumala sanoi minulle Raamatun kohdan ja sen jälkeen todella selkeästi, että minun on annettava anteeksi.

      Muistan myös erään tilanteen, kun koulussa jouduin tappeluun. Itse en tappelua aloittanut, vaan se toinen. Heitin jätkän maahan tappelun seurauksena ja ajattelin, että jysäytän pariin otteeseen kunnolla päähän, niin eipä tule enää riitaa haastamaan. Juuri, kun olin lyömässä, kuulin, kun Jumala kutsui mua nimeltä. Ja mä olin ihan vihoissani: "Mitä?!" ja kuulin ihan selkeästi Jumalan äänen sanovan: "Älä lyö häntä, sillä sinä olen minun omani." Heh, no jäi lyönti lyömättä. Pidin sitten vain jätkää maassa vähän aikaa, kunnes se rauhoittui ja päästin meneen.

      Olin ehkä 16-vuotias, kun minulle selvisi, etteivät kaikki ihmiset olekaan uskossa (lukion ensimmäisellä). Tai olin aina vain kuvitellut, että kyllähän kaikki tietävät Jumalan olevan olemassa, he eivät vain kehtaa myöntää sitä. Mutta tuolloin tajusin, että oikeestikin yksi maailmankatsomus on se, ettei Jumalaa olisi todellakaan olemassa. Se oli ensimmänen uskonkriisini. Silloin rukoilin päivittäin ja paljon, ja pyysin Jumalaa vahvistamaan uskoani, koska ajattelin muuten joutuvani helvettin. Tuona aikana minulle tapahtui todella paljon yliluonnollisia juttuja. Rukoilin ei-uskovan kaverini puolesta, ja yhtäkkiä vain tiesin asioita hänen elämästään, vaikka en periaatteessa olisi voinut tietää niitä.

      Kysymykseen Pyhästä Hengestä: En tiedä, missä vaiheessa minulle selvisi Pyhän Hengen oleminen. Nuorena olen kuullut useaan otteeseen Jumalan puhuvan minulle ja neuvovan todella tarkasti jossain tilanteissa, ja ehkä keskustelinkin aika paljon Jumalan kanssa silloin. Kielillä puhumisen sain Jumalalta 17-vuotiaana, mutta olin sitä ennen kyllä nähnyt joskus rukoillessa näyn. En siis ajattele, että olisin tuolloin täyttynyt Pyhällä Hengellä mitenkään erityisemmin tai että mitään kovin kummallista olisi tapahtunut. Henki jakaa lahjat niin kuin tahtoo, ja hän hyvyydessään halusi varustaa lahjalla rukoilla. Ja kyllä mä siitä olin ihan mielissäni, vaikkei se nyt mun lahjatoivelistalla olisi ihan ykkössijalla ollutkaan.

      Juuh, mutta en siis periaatteessa ole koskaan tullut uskoon, vaan olen lapsesta asti uskonut Jeesukseen. Siinäpä se.

      • Ymmärtänyt

        MUTTA ET YMMÄRTÄMÄTTÖMÄNÄ VAUVANA, KUTEN EVLUTIT OPETTAA.


      • evlutuskismyös

        evlut uskis 27w!

        Kerrotko lisää elämästäsi Jumalan yhteydessä.

        Varmaan paljon kertomisen arvoista on tapahtunut viimeisen kymmenen vuoden aikanakin.

        Omia kertomuksiani on aikamäärillä:
        16.7.2012 12:35
        16.7.2012 12:55
        17.7.2012 11:58
        4.8.2012 09:40


      • uskis sivulta
        evlutuskismyös kirjoitti:

        evlut uskis 27w!

        Kerrotko lisää elämästäsi Jumalan yhteydessä.

        Varmaan paljon kertomisen arvoista on tapahtunut viimeisen kymmenen vuoden aikanakin.

        Omia kertomuksiani on aikamäärillä:
        16.7.2012 12:35
        16.7.2012 12:55
        17.7.2012 11:58
        4.8.2012 09:40

        Ja mikäköhan lista tuo on? Ilman viranomaisen antamaa lausuntoa ehrättää vain hilpeyttä!

        Siis oletko saanut sairauskohtauksia tai joku omaisesi on kuollut tuolloin?

        Vai perustuuko tuo kaikki alkoholin tai ekstasipillereiden aiheuttamiin hallusinaatioihin?


      • hyvää matkaa
        Ymmärtänyt kirjoitti:

        MUTTA ET YMMÄRTÄMÄTTÖMÄNÄ VAUVANA, KUTEN EVLUTIT OPETTAA.

        Uskossa et ole sinäkään kun nukut tai öriset ja yrjöät kännissä vessanpytyn ääressä. Kun ymmärryksesi katoaa niin uskon voit vetäistä samalla huuhtomalla alas vessasta.

        Jos aivokuolet joudut helvettiin koska olet menettänyt järjen ja ajattelukyvyn mukana myös uskosi! Kun se usko kerran on VAIN järjellisillä aikuisilla.

        Hasta la vista.


      • Unohduksensuo
        uskis sivulta kirjoitti:

        Ja mikäköhan lista tuo on? Ilman viranomaisen antamaa lausuntoa ehrättää vain hilpeyttä!

        Siis oletko saanut sairauskohtauksia tai joku omaisesi on kuollut tuolloin?

        Vai perustuuko tuo kaikki alkoholin tai ekstasipillereiden aiheuttamiin hallusinaatioihin?

        Asia perustuu silkkaan unohdukseen. Unohtelen aina sillointällöin millaisten älykkyysosamäärien kanssa täällä melskataan.

        (onhan se ollut tapanani kautta S24-historian pudottaa suurinosa kyydistä pois)


      • Anonyymi
        Unohduksensuo kirjoitti:

        Asia perustuu silkkaan unohdukseen. Unohtelen aina sillointällöin millaisten älykkyysosamäärien kanssa täällä melskataan.

        (onhan se ollut tapanani kautta S24-historian pudottaa suurinosa kyydistä pois)

        et ole kuitenkaan se noita?


    • Evoluutio007

      Sinun kannattaisi lukea se kirja itse, niin tietäisit mitä siellä sanotaan. Eihän papit, eikä uskonnonopettajat kerro raamatusta mitään negatiivistä. Jos vain kuuntelet helluntaipappeja, tai mitä tahansa pappeja, niin tottakai "uskosi"vahvistuu. Et kuitenkaan varmasti hyväksy kymmenientuhansien syyttömien pikkulasten teurastusta etkä kymmenientuhansien syyttömien tyttöjen raiskaamista, ethän? jos et, niin lueppa esim. 4:s mooses luku 31 lue myös koko joosuan kirja. Jos nämä "herrat" eläisivät tänä päivänä, siis Aabraham, mooses ja joosua, niin Aabraham olisi mielisairaalassa suljetulla osastolla ja mooses ja joosua olisi monessa maassa tuomittu kuolemaan kansanmurhasta. Suomessa he istuisivat elinkautista

    • tt-job age

      Mikä IHMEEN USKOON TULO??? Uskohan TULEE meihin, ja se tulee nimenomaan kasteessa Raamatun Sanan mukaan ja sen kanssa.

      Se että ihminen voi erkaantua kasteen ja uudestisyntymisen armosta ei kuitenkaan tee kumpaakaan tyhjäksi, koska kyseessä on ollut Jumalan tahdon mukainen sakramentti. Hihhulien aikuishuuhtelut taas ovat samaa sarjaa jokapäiväisen alapäähygienian kanssa.
      Onkin surkuhupaisaa että hihhuli kyllä uskoo siihen että haudassa mädännyt ja erittäin kuollut Lasarus kyllä 'kuuli' kun Jeesus sanoi 'Tule ulos Lasarus', mutta että muka pieni elävä vauva ei voisi kuulla Jumalan Sanaa ja syntyä uudesti. Uuestisyntymistä kun ei ihminen VOI valita sen enempää kuin syntymistään tähänkään maailmaan lihallisesti. paljon te eksytte kun ette tunne Jumalan Voimaa.

      Menkää vaan leikkimään te hellarit ja muut vaparit oikeaoppisia uskovia. Hyppikää ja pomppikaa ja profetoikaa vääriä profetioitanne, joita te jakelette sangen surutta terminaalipotilaillekin niinkuin olen kuullut. Mitä Raamattu sanoo profeetoista joiden sanat eivät toteudu? Sanotaanko jotta upsista vaan, jatkakaa, ehkä seuraavalla kerralla saatte Jumalalta ihan oikeasti Sanan...?

      Tanssikaa niitä noloja ja rivoja ylistystanssejanne noitakokouksissanne, missä käytätte Herran nimeä tavalla jota okkultistit käyttävät, valitettavasti. Te ette edes vaivaudu koettelemaan niitä henkiä jotka teille viestivät vaikka Raamattu siihenkin vakavasti kehottaa. Ehei, teille kelpaa kaikki mikä tuntuu hyvältä ja aikaansaa hengellisen humalatilan ja villin menon. Ämmät opettavat seurakunnissanne tavalla joista kornein esitys oli Jeesuksen nimessä säätiloja manannut eukko, joka kehaisi kuinka sai sadekuuron siirtymään syrjään Jeesuksen nimissä...tämä esiintyi TV7:ssa, siis tosi noloa...

      Tässä oli teille hurmahenget. Hengellisen humala-adhd:n kokemiseen saatte toki uskoa, mutta onko aitoa ylistyksen henkeä hokea yhtä ja samaa mantraa kunnes tajunta joutuu kuohuksiin? Kannattais varmaan miettiä vähän paremmin ennenkuin tulee tänne avautumaan ja kerskailemaan itsehurskaana.

    • KTS (Ei kirj.)

      Vuonna 1996 tulin uskoon ja sain Jumalalta mission tukea palestiinalaisia!

      HYVÄ!

    • Se välittää susta
    • Gjkhcbk

      En ole oikeastaan koskaan varsinaisesti tullut uskoon. Jumalaan olen uskonut niin kauan kuin muistan. Välillä enemmän ja välillä ehkä vähemmän. Vaikeuksieni keskellä en ole saanut lohtua mistään muusta kuin uskostani.

    • Mensa 120

      Raamatulla päähänlyödyille ei mikään järkipuhe mene "kaaliin"

    • olli

      Mitäpä se jollekin helluntailaiselle harhaoppiselle kuuluu, milloin minä olen tullut uskoon?

    • häpeällistä777

      Ihmiset! Ettekö koskaan kyllästy riitaan? Te raatelette toinen toistanne ja häpäisette koko kristikunnan. Hävetä teidän tulisi, te tekopyhät.
      Mikäli olette uskossanne, sydämessänne omaksuneet herraksenne Jeesuksen Kristuksen, niin eläkää hänen oppiensa mukaisesti älkääkä alati rikkoko häntä vastaan. Tämä tehkää itsenne hyväksi - Kaikkivaltiaan kunniaksi!
      Ainoa uhrilahja minkä me kristityt voimme Jumalallemme antaa on hyvyys teoissa ja rakkaus toista kohtaan. Se on ainoa, mikä on meidän osaksemme laadittu - niin vaatimatonta! Mutta täällä te riitelette ja unohdatte vaahdotessanne Pyhän Hengen.

    • Kunnioitan sanaa

      "Ihmiset! Ettekö koskaan kyllästy riitaan? Te raatelette toinen toistanne ja häpäisette koko kristikunnan. Hävetä teidän tulisi, te tekopyhät.
      Mikäli olette uskossanne, sydämessänne omaksuneet herraksenne Jeesuksen Kristuksen, niin eläkää hänen oppiensa mukaisesti älkääkä alati rikkoko häntä vastaan. Tämä tehkää itsenne hyväksi - Kaikkivaltiaan kunniaksi!
      Ainoa uhrilahja minkä me kristityt voimme Jumalallemme antaa on hyvyys teoissa ja rakkaus toista kohtaan. Se on ainoa, mikä on meidän osaksemme laadittu - niin vaatimatonta! Mutta täällä te riitelette ja unohdatte vaahdotessanne Pyhän Hengen."

      Kiitos ystävä kallis. Otan tämän opetuksesi vastaan. Toivottavasti moni ottaa. Tämä olisi Jumalan tahto ja hänen sanansa raamatun kunnioittamista.

    • Anonyymi

      KTS:lle tämä tapahtui 1996 ja hän sai samalla Jumalalta sydämelleen palestiinalaisten tukemisen mission

      HYVÄ!

      HALLET SILLE!

      • Anonyymi

        Siksikö hänestä on tullut islamin profeetta?


      • Anonyymi

        " kukapa sen kissanhännän nostaa, ellei kissa itse "

        Mitä tulee "paleihin", heistä suurinosa taitaa kuulua hamasiin, joten mitenköhän se oikeasti menee ?
        He jokatapauksessa ovat vähintään ummistaneet silmänsä hamasin kaivamiin tunneliverkostoihin, ei kukaan voi kaivaa kenenkään talon alle tunnelia, ettei talonväki asiaa huomaisi ja antaisi asialle siunauksensa.

        Hamas on terroristijärjestö, joka ei piittaa siviileistä, mutta jättää kaiketi henkiin ne, jotka tekevät yhteistyötä.
        He piiloutuvat palejen seläntaakse ja näin syntyy utopia, että israel tappaa siviilejä.

        Saatat olla heidän aivopesun uhri, joille opetetaan lapsena teidän kouluissa ja päiväkodeissa, siis tuolla alueella.
        Israelilla on oikeus puolustaa maataan, muistakaa tämä:
        Hamas hyökkäsi palestiinan alueelta israelin puolelle festarialueelle, jossa useamman maan nuoret kokoontuivat ja tappoi näistä nuorista 150, raiskasi ja otti osan heistä panttivangeiksi, joita edelleen on heillä sadan paikkeilla.
        Täysin syyttömiä ihmisiä kaikki, näitäkö siis puolustat, ketkä näin toimivat ?

        Huomattavaa myös, että jokaisella suvereenilla valtiolla on oikeus puolustaa maansa koskemattomuutta, tätä on rikottu nyt törkeästi.


    • Anonyymi

      Raamatusta ei löydy demokratian aiheita vaikka Jumala on yksi. Hän toimii kuin kanaemo ajallaan.

    • Anonyymi

      Tee töitä miten teet, milloin teetkin ja kelle teet mitenkin.
      tv Make

    • ”Luterilaisessa kirkossahan on ikään kuin "kahdenlaisia uskovia", eli kahden erilaisen uskoontulon tai uskossa olemisen todistajia vaikka uskon perustus on täsmälleen sama.”

      Uskoon tulemisesta puhuvat ne, jotka kannattavat ratkaisukristillisyyttä. Ratkaisun tekeminen puolestaan ei kuulu luterilaiseen teologiaan, vaan sen perusta on kalvinismissa.

      Ratkaisussa siis ihminen tekee päätöksen uskoa. Luterilainen (kuten ortodoksinen ja katolinen) teologia sen sijaan puhuu uskoon kasvamisesta.

      • Anonyymi

        Jotenkin sokeaa on tuo mummonmuorin inttäminen, että luterilaiseen teologiaan ei kuulu ratkaisun tekeminen.
        Kuka tekee sen ratkaisun, että lapsi viedään kastettavaksi?
        Miksi siihen tarvitaan kummien ratkaisuja ja papin ratkaisuja?
        Jos "uskoon kasvaminen" on niin automaattista, ilman ihmisen omia valintaa, niin miksi vain harvat suomalaiset voivat sanoa olevansa uskossa, eli ovat kasvaneet uskoon?
        Mummonmuorista se riittää, että kuuluu kirkkoon ja on läpikäynyt tietyt seremoniat.

        Tässä asiassa pätee vanha sanonta: "Hyvä on parhaan paras vihollinen."


      • Anonyymi

        ”Ratkaisussa siis ihminen tekee päätöksen uskoa.”
        Uskon lahja tulee Jumalalta. Sitä ei vaan hyljätä, vaan otetaan vastaan.
        Ihminen ei voi vain omavoimaisesti päättää uskoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotenkin sokeaa on tuo mummonmuorin inttäminen, että luterilaiseen teologiaan ei kuulu ratkaisun tekeminen.
        Kuka tekee sen ratkaisun, että lapsi viedään kastettavaksi?
        Miksi siihen tarvitaan kummien ratkaisuja ja papin ratkaisuja?
        Jos "uskoon kasvaminen" on niin automaattista, ilman ihmisen omia valintaa, niin miksi vain harvat suomalaiset voivat sanoa olevansa uskossa, eli ovat kasvaneet uskoon?
        Mummonmuorista se riittää, että kuuluu kirkkoon ja on läpikäynyt tietyt seremoniat.

        Tässä asiassa pätee vanha sanonta: "Hyvä on parhaan paras vihollinen."

        Helluntailainen sekoittaa uskonratkaisun muihin ihmisen tekemiin päätöksiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jotenkin sokeaa on tuo mummonmuorin inttäminen, että luterilaiseen teologiaan ei kuulu ratkaisun tekeminen.
        Kuka tekee sen ratkaisun, että lapsi viedään kastettavaksi?
        Miksi siihen tarvitaan kummien ratkaisuja ja papin ratkaisuja?
        Jos "uskoon kasvaminen" on niin automaattista, ilman ihmisen omia valintaa, niin miksi vain harvat suomalaiset voivat sanoa olevansa uskossa, eli ovat kasvaneet uskoon?
        Mummonmuorista se riittää, että kuuluu kirkkoon ja on läpikäynyt tietyt seremoniat.

        Tässä asiassa pätee vanha sanonta: "Hyvä on parhaan paras vihollinen."

        "Jos "uskoon kasvaminen" on niin automaattista..."

        Ei tietenkään ole. Mutta jokainen sen tekee, tavalla tai toisella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Ratkaisussa siis ihminen tekee päätöksen uskoa.”
        Uskon lahja tulee Jumalalta. Sitä ei vaan hyljätä, vaan otetaan vastaan.
        Ihminen ei voi vain omavoimaisesti päättää uskoa.

        Minusta tällainen ratkaisu- keskustelu on jonkun koiranleuan väännös siitä, että ihminen osallistuu itse ns uskoon tulemiseen.
        Raamatussa on monia esimerkkejä siitä, kun Jeesus kysyy monesti luokseen tulleilta ihmisiltä, mitä he tahtovat Hänen tekevän.
        " Tahdotko tulla terveeksi , tule ja seuraa minua " jne, ovat niitä asoita, jossa jokainen on tavalla tai toisella mukana.
        Ei Jumala ketään väkisin pelasta, jokaiselta kysytään haluatko, tavalla tai toisella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minusta tällainen ratkaisu- keskustelu on jonkun koiranleuan väännös siitä, että ihminen osallistuu itse ns uskoon tulemiseen.
        Raamatussa on monia esimerkkejä siitä, kun Jeesus kysyy monesti luokseen tulleilta ihmisiltä, mitä he tahtovat Hänen tekevän.
        " Tahdotko tulla terveeksi , tule ja seuraa minua " jne, ovat niitä asoita, jossa jokainen on tavalla tai toisella mukana.
        Ei Jumala ketään väkisin pelasta, jokaiselta kysytään haluatko, tavalla tai toisella.

        Tarkoitan tietysti nimenomaan sitä, tuossa yllä, että kyllä mielestäni uskoontuloon tarvitaan myös oma suostumus, ei Jumala ketään väkisin paelasta.


    • Anonyymi

      Miksi kaikki kirjoitukset käsittelevät uskonnosta koko ajan . Asialliset aloitukset sivuutetaan , vaikuttaa että ihmisillä ei ole kykyä kirjoitella oman aikamme asioista ainostaan jostain vanhan kirja tuottamista asioista .

      Kai sitä nyt luulisi muutakin kirjoittamisen aiheita olevan se kun uskonto ja synnitiset joita täällä paasataan loputtomiin

      • Anonyymi

        Tämä on kristinusko-aiheinen palsta.
        Muilla palstoilla on enemmän muita aiheita


    • Anonyymi

      Jeesus itse opettaa:
      Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt.
      Sen sijaan jokainen luterilainen tietää, koskan hän uudesti syntyi: silloin kun luterilainen oli vain muutaman viikon ikäinen, niin kirkon viranhaltija siirsi hänet Jumalan valtakuntaan päänkasteluseremoniassa loitsujen ja merkkien avulla.
      Uudesti syntymän todistaa kastetodistus ja kummit ja nimi kirkon jäsenluettelossa.

      • Anonyymi

        Jokainen helluntailainen titää milloin hän on uudestisyntynyt: kun hän puhuu vedestä, osankastelusta, loitusista ja taiasta niin silloin hän on uudestisyntynyt. Miten helluntailainen sitten pysyy uudestisyntyneenä? Siten että herjaa luterilaisia ja pilkkaa Raamatun oppeja ja vääristelee niitä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen helluntailainen titää milloin hän on uudestisyntynyt: kun hän puhuu vedestä, osankastelusta, loitusista ja taiasta niin silloin hän on uudestisyntynyt. Miten helluntailainen sitten pysyy uudestisyntyneenä? Siten että herjaa luterilaisia ja pilkkaa Raamatun oppeja ja vääristelee niitä

        miten vääristelee laita esimerkki !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        miten vääristelee laita esimerkki !

        KAtsopa ylöspäin niin näet


    • Anonyymi

      Tulin uskoon rippikoulussa kun sain kuulla sanoman Jeesuksesta.

    • Anonyymi

      No kristityt syntyy kristittyyn perheeseen tietysti he ovat uskossa Jumalan poikaan Jeesukseen ristiin naulittuun aina. Vain ulkoa päin tuleville uusi asia. Et myös helluntailainen huomaa että sinä et pelastu olet PILKKAAJA.

      • Anonyymi

        Helluntailaiset käyttää eri termistöä kuin luterilaiset, se on osasyy siihen miksi asiat nähdään eri tavalla


      • Anonyymi

        miten helppoa onkaan laitella muutama lause oman pään ja sydämen tuotetta vailla mitään perusteita ja mitään muutakaan totuuden siementä.

        joka iikka kykenee tuohon, eikö olekkin ihme !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        miten helppoa onkaan laitella muutama lause oman pään ja sydämen tuotetta vailla mitään perusteita ja mitään muutakaan totuuden siementä.

        joka iikka kykenee tuohon, eikö olekkin ihme !

        Sitähän sinä vaariparka täällä teet


    • Anonyymi

      ihmisyksilö tulee ns uskoon kun hän omien syntiensä painamana ja kauhistuneena niistä alkaa etsiä Herran kasvoja ja huutaa avukseen Hänen Nimeään.

      Silloin Jumalan Pyhä Henki vastaa tuohon jumalattoman kolkutukseen ja puhdistaa hänet kaikesta synnistä ja vääryydestä, asettuen itse asumaan sydämen valtaistuimelle halliten sieltä koko elämää tässä uudessa luomuksessaan.

      näin on tultu uskoon Jeesuksen ajasta lähtien ja jokainen helluntain ihminen kaikki ne kymmenen kertainen määrä luttereihin nähden.

      kukaan ei ol e tullut miksikään missään ulkoisessa rituaalissa ei kasteessa eikä kuivaamisessa, ei ehtoollisessa eikä missään ulkoisessa tapahtumassa, koska kyse on Hengellisestä asiasta, siinä ei kastelemiset auta mitään.

      • Anonyymi

        Huutamalla ei kukaan tule uskoon. Puhut ihan omiasi. Jokainen Jeesuksen oma on tullut uskoon Hänen sanansa kautta ja niitä on moninkertainen määrä parhameihin verrattuna.

        Ehtoollinen ja kaste ovat hengellisiä asioita typerys!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huutamalla ei kukaan tule uskoon. Puhut ihan omiasi. Jokainen Jeesuksen oma on tullut uskoon Hänen sanansa kautta ja niitä on moninkertainen määrä parhameihin verrattuna.

        Ehtoollinen ja kaste ovat hengellisiä asioita typerys!

        "Huutamalla ei kukaan tule uskoon." Totta.

        Riippuu siitä ketä huutaa avukseen:
        "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä pelastuu."
        Room 10
        " Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa? "

        Luuletko, että vauvat huutavat sen takia, että haluavat pelastua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Huutamalla ei kukaan tule uskoon." Totta.

        Riippuu siitä ketä huutaa avukseen:
        "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä pelastuu."
        Room 10
        " Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa? "

        Luuletko, että vauvat huutavat sen takia, että haluavat pelastua?

        Sinulla nuo vauvat tuntuvat olevan koko ajan mielessä. Pitäisikö mennä hoitoon?
        Ei huutaminen kellekään uskoa tuo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla nuo vauvat tuntuvat olevan koko ajan mielessä. Pitäisikö mennä hoitoon?
        Ei huutaminen kellekään uskoa tuo

        Luulen että pitäisi. Helluntailainen on aina helppo tunnistaa täällä.

        Ei tuokaan mutta avuksi huutaminen eli Jumalaan turvaaminen kyllä tuo pelastuksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla nuo vauvat tuntuvat olevan koko ajan mielessä. Pitäisikö mennä hoitoon?
        Ei huutaminen kellekään uskoa tuo

        Sinä hermostut aina kun mainitaan vauvoista.
        Pitäisikö mennä hoitoon?


      • Anonyymi

        Itse olen seurannut näitä uskoontuloja lähinnä Jehovantodistajien ja karismaanisen helluntailaisuuden toiminnassa. Olen nähnyt vastaavia uskoontuloja myös islamin ISIS lahkoon liittymisissä. Ei niillä ole paljonkaan eroja. Kaikki nämä perustuvat sielulliseen ihmismielen manipulointiin. Epävakaat persoonallisuudet ja varsinkin nuoret voivat olla alttiita tuollaiselle henkiselle vaikuttamiselle. Helppo on tulla uskoon, mutta uskosta poispääseminen voi ollakin jo vaikeampaa. Siihen tarvitaan usein jo psykologista apua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä hermostut aina kun mainitaan vauvoista.
        Pitäisikö mennä hoitoon?

        Mene sinä vauvakuumeinen inttäjä-eksyttäjä hoitoon


      • Anonyymi

        Sinä sinne kuulut


    • Anonyymi

      Miksi Jeesuksen ehtoollisella ei ollut kuin ne apostolin oppilaat, olihan siinä ympärillä jumalatonta porukkaa kymmeniä tuhansia !?

      tulivatko oppipojat uskoon siinä ehtoollisella vai syntejäkö heistä putsattiin vai mitä ?

      haloo...siinä ei tultu uskoviksi eikä siinä synneille tapahtunut mitään, siinä syötiin lammaspaistia ja juotiin karheaa viiniä palan painikkeeksi, siinä kaikki!

      väittäkää nyt vastaan edes pienellä parhamherjuksella ja saa vähän olseniakin olla, niin !

      • Anonyymi

        Et ilmeisesti tiedä mikä on ehtoollisen merkitys?

        Ei ollut muuten yhtään naista siinä ensimmäiselle ehtoollisella. Väitä nyt vastaan vaikka puhumalla lutterista yritä edes


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ilmeisesti tiedä mikä on ehtoollisen merkitys?

        Ei ollut muuten yhtään naista siinä ensimmäiselle ehtoollisella. Väitä nyt vastaan vaikka puhumalla lutterista yritä edes

        Ehtoollisen merkitys on:
        1. Kor 11
        " Sillä minä olen sen Herralta saanut, jonka minä myös teille annoin. Sillä Herra Jesus, sinä yönä, jona hän petettiin, otti leivän,
        Ja kiitti, mursi ja sanoi: ottakaat, syökäät! tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne murretaan: se tehkäät minun muistokseni"


    • Anonyymi

      "Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja". Siis moniaan luopuvat uskosta, eivät kasteen armosta, eivätkä yhdestä oikeasta kasteesta, vaan moniaat luopuvat uskosta. Luterilaiset ei tarvitse uskoa astuakseen Jumalan valtakuntaan, vaan luterilainen tarvitsee kasteen ja saadakseen uskon ja Pyhän Hengen. Luterilaisten usko tulee kasteen kautta. Mutta Raamattu puhuu kuulemisen kautta saatavasta uskosta. Raamattu puhuu myös: "hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään", mutta luterilaisille kaikki, mitä tarvitaan taivasmatkaan, lahjoitetaan kirkon viranhaltijoiden suorittamien sakramenttien kautta.
      LUTERILAISUUS ON LUOPUMISTA USKOSTA JA SAKRAMENTTIEN ASETTAMISTA USKON JA JEESUKSEN SIJAAN.

      • Anonyymi

        Luterilaisuudessa usko tulee Jumalan Sanan kautta kun taas uudestikastajilla se tulee huutamisen ja taiat kautta

        HELLUNTAILAISUUS ON LUOPUMISTA APOSTOLISESTA USKOSTA JA SAKRAMENTTIEN MUUTTAMISEN SYMBOLEIKSi

        Ei sakramantteja voi laittaa Jeesusken sijaan koska sakramentit antavat Jeesuksen.


      • Anonyymi

        Milloinhan tuo uudestikastaja alkaa kitisemään että parannuksen teko laitetaan Jeesuksen sijaan.... tai armo laitetaan Jeesuksen sijaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisuudessa usko tulee Jumalan Sanan kautta kun taas uudestikastajilla se tulee huutamisen ja taiat kautta

        HELLUNTAILAISUUS ON LUOPUMISTA APOSTOLISESTA USKOSTA JA SAKRAMENTTIEN MUUTTAMISEN SYMBOLEIKSi

        Ei sakramantteja voi laittaa Jeesusken sijaan koska sakramentit antavat Jeesuksen.

        Mitään sakramentteja ei raamattu tunne kaikki ihmisen ja jumalan välillä on uskon kautta, lukekaa hebr kirje luku 11 ja kertokaa millaisia sakramentteja löysitte ok !

        Sakramentit ovat kirkkoisien keksimiä korvikkeita raamatun totuuksille, kumma miksi ette mainosta anekauppaa, sehän oli yksi kirkon sakramentti jolla kirstuja täytettiin ihmisten k..setuksella!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Milloinhan tuo uudestikastaja alkaa kitisemään että parannuksen teko laitetaan Jeesuksen sijaan.... tai armo laitetaan Jeesuksen sijaan?

        Kommenttisi on järjetön kun parannukseen kehottaa jeesus ja koko uusiliitto ehdottomana välttämättömyytenä !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisuudessa usko tulee Jumalan Sanan kautta kun taas uudestikastajilla se tulee huutamisen ja taiat kautta

        HELLUNTAILAISUUS ON LUOPUMISTA APOSTOLISESTA USKOSTA JA SAKRAMENTTIEN MUUTTAMISEN SYMBOLEIKSi

        Ei sakramantteja voi laittaa Jeesusken sijaan koska sakramentit antavat Jeesuksen.

        Voi isä taivainen tuota pimeää usvaa !

        ...jeesusken sijaan sakram... voi åyhä isä..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään sakramentteja ei raamattu tunne kaikki ihmisen ja jumalan välillä on uskon kautta, lukekaa hebr kirje luku 11 ja kertokaa millaisia sakramentteja löysitte ok !

        Sakramentit ovat kirkkoisien keksimiä korvikkeita raamatun totuuksille, kumma miksi ette mainosta anekauppaa, sehän oli yksi kirkon sakramentti jolla kirstuja täytettiin ihmisten k..setuksella!

        Kyllä tuntee sakramentit oikein hyvin ja Jeesus itse ne asetti joten mene muualel kertomaan satujasi jooko

        Jeesuksen jumaluuskin on teille vain kirkkoisien satu voi taivaanisä tuota sokeutta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommenttisi on järjetön kun parannukseen kehottaa jeesus ja koko uusiliitto ehdottomana välttämättömyytenä !

        Uudestikastajien kommentit ovat järjettömiä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi isä taivainen tuota pimeää usvaa !

        ...jeesusken sijaan sakram... voi åyhä isä..

        Voi taivas tuota pimeää usvaa

        "Voi åyhä isä" se kitisee tuskissaan


    • Anonyymi

      Luterilaisuus on täyttä valehtelua ja täyttä potaskaa alun ja lopun välillä. Näin luterilaiset kusevat ihmisten silmiin: Kastekaava paljastaa petoksen ja väkevän eksytyksen: "Kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä"
      Siis luterilainen kaste onkin päänkastelu, aivan kuin kastekaavassa sanotaan ja kuvataan.
      LUTERILAISUUDEN PERUSTA KASTE, EI OLE KASTE, VAIKKA HE MEUHKAAVAT OIKEASTA KRISTILLISESTÄ KASTEESTA, VAAN KASTELU!
      Lasta ei kasteta, vaan "pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä"

      • Anonyymi

        Apostolinen kaste on valelu ja siksi kristityt sitä käyttävät.

        HELLUNTAILAISUUDEN PERUSTA, UUDESTIKASTE, EI OLE RAAMATULLINEN KASTE VAAN PELKKÄ SYMBOLI JA TURHAAN UUDESTIKASTAJAT TÄÄLLÄ SIITÄ MEUHKAAVAT


      • Anonyymi

        Mä asitin tuskan, suuren tuskan, uudestikastajien valtavan tuskan.

        Tuota samaa juttua ne kopioi täällä päivittäin eikä siinä ole totuuden hiventäkään.

        Mä asitin tuskan, uudestikastajien vihan uskovia kohtaan, uudestikastajien tuskan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mä asitin tuskan, suuren tuskan, uudestikastajien valtavan tuskan.

        Tuota samaa juttua ne kopioi täällä päivittäin eikä siinä ole totuuden hiventäkään.

        Mä asitin tuskan, uudestikastajien vihan uskovia kohtaan, uudestikastajien tuskan

        Kokeile selvin päin myöhemmin, jospa saat asiasi sanottua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mä asitin tuskan, suuren tuskan, uudestikastajien valtavan tuskan.

        Tuota samaa juttua ne kopioi täällä päivittäin eikä siinä ole totuuden hiventäkään.

        Mä asitin tuskan, uudestikastajien vihan uskovia kohtaan, uudestikastajien tuskan

        Totta.
        Uudestikastajilla, eli vauvakasteen puolustajilla, kun papin pitää KOLME kertaaa tiputtaa vettä vauvan otsalle, on valtava tuska, joka on aistittavissa tällä palstalla.
        Miksihän ne vauvat eivät tule kertomaan kokemuksistaan?
        "Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        Uudestikastajilla, eli vauvakasteen puolustajilla, kun papin pitää KOLME kertaaa tiputtaa vettä vauvan otsalle, on valtava tuska, joka on aistittavissa tällä palstalla.
        Miksihän ne vauvat eivät tule kertomaan kokemuksistaan?
        "Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan".

        Hienoa että myönnät uudestikastajilla olevan kova tuska. Se on aina kolme vesitippaa ja vauvan otsat tuon tuskissaan märisevän uudestikastaja-inttäjä-ekyttäjä näin raamatussa kirjoituksissa aina läsnä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hienoa että myönnät uudestikastajilla olevan kova tuska. Se on aina kolme vesitippaa ja vauvan otsat tuon tuskissaan märisevän uudestikastaja-inttäjä-ekyttäjä näin raamatussa kirjoituksissa aina läsnä.

        Kyseisen hekilön tuskaa kai lisää se että ylläpito poisti sen 29.2. alkuillasta kaste-foorumille tekemän aloituksen. Olis sitä aikaa kun oli juuri palannut Suomeen...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseisen hekilön tuskaa kai lisää se että ylläpito poisti sen 29.2. alkuillasta kaste-foorumille tekemän aloituksen. Olis sitä aikaa kun oli juuri palannut Suomeen...

        Ai sinäkö e olitkin, joka poistatit tuon aloituksen.
        Ylläpito ei poista itse mitään, ellei joku tee aloitetta siihen.

        No helpottiko se tuskaasi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai sinäkö e olitkin, joka poistatit tuon aloituksen.
        Ylläpito ei poista itse mitään, ellei joku tee aloitetta siihen.

        No helpottiko se tuskaasi?

        Ilmeisesti tuo aloitus oli niin sairas ja halventava että ylläpito sen poisti. Vain ylläpito voi poistaa loituksia, eikä kukaan muu


    • Anonyymi

      Olin tehnyt paljon pahaa ja elämäni oli pilalla. Minulle sanottiin, että voin saada syntini anteeksi ja Jeesus muuttaa elämäni. Pyysin syntejä anteeksi Jeesukselta ja Jumalan rauha tuli minulle. Omatunto ei enää syyttänyt ja mieleni muuttui suhteessa pahoihin elämäntapoihin. Minusta tuli raitis ja vastuuntuntoinen ihminen.

    • Anonyymi

      Tulin uskoon teininä ennen riparia.

    • Anonyymi

      Kykeneekö luterilaisen kirkon viranhaltija muuttamaan kastekaavan avulla tavallisen hanaveden luojaksi ja iankaikkiseksi elämäksi? Vai onko vesi ns. kasteessakin vain vettä, eikö mitään oikeaa ihmettä ja uudesti syntymää tapahdukaan? Miten kirkon viranhaltija kykenee muuttamaan luonnollisen veden pelastajaksi ja elämän antajaksi?

      • Anonyymi

        Miten se vesi muuttuu helluntailaisten tai babtistien kasteessa? Samaa vettä se on.


      • Anonyymi

        Ei, helluntailaisetko tekee sellaista?

        Ihminen ei muuta vettä miksikään vaikka hellarit niin luulee


    • Anonyymi

      11.11. 1071.
      Suomen Raamattuopiston nuorisoaktiossa sana iski ja uskonratkaisun etin joitain aikoja myöhemmin.

      En ole enää uskossa.

      • Anonyymi

        Oletko sitten epäuskossa?


    • Anonyymi

      en ole koskaan tullut uskoon , koska en usko mielikuvituskavereihin , muuta kun leikilläni

      • Anonyymi

        Hyvää matkaa pimeyttä kohti, siellä riittää kavereita !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvää matkaa pimeyttä kohti, siellä riittää kavereita !

        Onko tuo evankeliointia? Apologiaa se ei ainakaan ole.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hyvää matkaa pimeyttä kohti, siellä riittää kavereita !

        Jahas. Sinä olet sitten alkanut jakaa tuomioita Jumalan puolesta.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Jahas. Sinä olet sitten alkanut jakaa tuomioita Jumalan puolesta.

        On eri asia olla matkalla kadotusta kohti, kuten kyseinen kirjoittaja selvästi epäuskonsa ja Jeesuksen pilkkaamisensa tähden on, kuin se, ehtiikö kyseinen kirjoittaja tulla vielä elämänsä aikana uskoon ja pelastua.
        Vain uskon lahjan vastaanottanut voi luottaa pelastuvansa.
        Markus 16:16
        Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Jahas. Sinä olet sitten alkanut jakaa tuomioita Jumalan puolesta.

        Jumalan sana kertoo, että pelastus on vain uskossa Jeesukseen.
        Eikö ole hyvä varoittaa Helvetistä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On eri asia olla matkalla kadotusta kohti, kuten kyseinen kirjoittaja selvästi epäuskonsa ja Jeesuksen pilkkaamisensa tähden on, kuin se, ehtiikö kyseinen kirjoittaja tulla vielä elämänsä aikana uskoon ja pelastua.
        Vain uskon lahjan vastaanottanut voi luottaa pelastuvansa.
        Markus 16:16
        Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Sellainen henkilö, joka ei ole uskossa, yrittää aina väistää tuon kysymyksen ja keksii erilaisia verukkeita, jotta välttyisi vastaamatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellainen henkilö, joka ei ole uskossa, yrittää aina väistää tuon kysymyksen ja keksii erilaisia verukkeita, jotta välttyisi vastaamatta.

        "Koska tulit uskoon? Miten tulit uskoon?"

        Raamatussa on useita eri tapoja, miten ihminen tulee uskoon:
        1. "Usko tulee kuulemisesta." Room 10
        " Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta."
        Kun ihminen vastaanottaa kuulemansa sanan niin Jumala vaikuttaa uskoa hänen sydämessään.
        2. Usko tulee lukemalla Jumalan suuria tekoja Joh 20
        "mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä."
        3. Usko syntyy siitä, kun ihminen näkee Jumalan tekoja, kuten kävi sadanpäämiehelle ristin juuressa tai niille, jotka näkivät Jeesuksen parantamisihmeet.
        4. Usko Jumalaan ja Hänen valtasuuruutensa voi syntyä myös siten, kun ihminen ihailee
        Jumalan tekoja luomakunnassa tai näkee ja kokee Jumalan hyvyyttä elämässään.
        5. Usko voi syntyä lapselle, kun hänelle kerrotaan Jeesuksesta ja hän siten kasvaa pikkuhiljaa uskoon ja luottaa Jeesuksen sovintotyöhön kohdallaan.

        Siksi emme voi tuomita toistemme uskoontuloa, jos se ei ole samanlainen kuin itselläni.
        Mutta koskaan ei usko tule kasteessa tai minkään uskonnollisen seremonian kautta, , kuten täällä eräät väittävät.
        Uskoontullut tietää olevansa uskossa, koska Raamattu sanoo:
        "Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia"! Room 8


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Koska tulit uskoon? Miten tulit uskoon?"

        Raamatussa on useita eri tapoja, miten ihminen tulee uskoon:
        1. "Usko tulee kuulemisesta." Room 10
        " Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta."
        Kun ihminen vastaanottaa kuulemansa sanan niin Jumala vaikuttaa uskoa hänen sydämessään.
        2. Usko tulee lukemalla Jumalan suuria tekoja Joh 20
        "mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä."
        3. Usko syntyy siitä, kun ihminen näkee Jumalan tekoja, kuten kävi sadanpäämiehelle ristin juuressa tai niille, jotka näkivät Jeesuksen parantamisihmeet.
        4. Usko Jumalaan ja Hänen valtasuuruutensa voi syntyä myös siten, kun ihminen ihailee
        Jumalan tekoja luomakunnassa tai näkee ja kokee Jumalan hyvyyttä elämässään.
        5. Usko voi syntyä lapselle, kun hänelle kerrotaan Jeesuksesta ja hän siten kasvaa pikkuhiljaa uskoon ja luottaa Jeesuksen sovintotyöhön kohdallaan.

        Siksi emme voi tuomita toistemme uskoontuloa, jos se ei ole samanlainen kuin itselläni.
        Mutta koskaan ei usko tule kasteessa tai minkään uskonnollisen seremonian kautta, , kuten täällä eräät väittävät.
        Uskoontullut tietää olevansa uskossa, koska Raamattu sanoo:
        "Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia"! Room 8

        Mutta uskoontulo on aina Jumalan työtä. Uskoon ei voi kukaan tulla silloin kuin itse haluaa tai milloin pappi määrää, vaan ainoastaan silloin, kun Jumala vetää:
        Joh 6
        " Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
        " Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta uskoontulo on aina Jumalan työtä. Uskoon ei voi kukaan tulla silloin kuin itse haluaa tai milloin pappi määrää, vaan ainoastaan silloin, kun Jumala vetää:
        Joh 6
        " Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
        " Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä."

        "Minusta tällainen ratkaisu- keskustelu on jonkun koiranleuan väännös siitä, että ihminen osallistuu itse ns uskoon tulemiseen.
        Raamatussa on monia esimerkkejä siitä, kun Jeesus kysyy monesti luokseen tulleilta ihmisiltä, mitä he tahtovat Hänen tekevän."

        Siitähän juuri on kysymys: "Mitä sinä tahdot, että minä sinulle tekisin."

        Jeesus ei pelasta ketään väkisin, vaan ihmisen pitää itse TAHTOA!
        Ei se riitä, että vahemmat tai pappi tahtoo.
        Ihmisen osuus uskoontulossa on se, että hän ottaa Jeesuksen vastaan, eikä epäröi tai vastusta:
        Joh 1
        "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan,hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi,
        kaikille, jotka uskovat häneen. He eivät ole syntyneet verestä,
        eivät ruumiin halusta, eivät miehen tahdosta,
        vaan Jumalasta."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta uskoontulo on aina Jumalan työtä. Uskoon ei voi kukaan tulla silloin kuin itse haluaa tai milloin pappi määrää, vaan ainoastaan silloin, kun Jumala vetää:
        Joh 6
        " Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
        " Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä."

        "Mutta uskoontulo on aina Jumalan työtä. Uskoon ei voi kukaan tulla silloin kuin itse haluaa tai milloin pappi määrää, vaan ainoastaan silloin, kun Jumala vetää..."

        Tuo uskoon"tulo" kuulostaa aina siltä, kuin se olisi nopea ja yksi ainoa hetki. Usko tosiaan on lahja, eikä uskoa saa tahtomalla.

        Prosessi voi ja saa kestää vaikka vuosia.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Mutta uskoontulo on aina Jumalan työtä. Uskoon ei voi kukaan tulla silloin kuin itse haluaa tai milloin pappi määrää, vaan ainoastaan silloin, kun Jumala vetää..."

        Tuo uskoon"tulo" kuulostaa aina siltä, kuin se olisi nopea ja yksi ainoa hetki. Usko tosiaan on lahja, eikä uskoa saa tahtomalla.

        Prosessi voi ja saa kestää vaikka vuosia.

        Niin, kyllä se nopeasti käy kun epäusko muuttuu uskoksi sen tekee Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, kyllä se nopeasti käy kun epäusko muuttuu uskoksi sen tekee Jumala.

        Useimmilla Raamatun henkilöillä tuo uskoon tulo tapahtui nopeasti. Sitä on saattanut edeltää vuosia kestänyt "etsintä", mutta yhtenä päivänä kaikki kirkastuukin, kun Jumala puuttuu asiaan. Se on sitä Jumalan "kutsua".
        Siksi Raamattu puhuu etsikkoajasta.
        Paavalille uskoontulo tapahtui muutamassa hetkessä, kun taas Nikodeemuksella siihen meni pitempi aika, samoin opetuslapsilla, mutta kyllä jokainen ihminen kokee jossain elämänsä vaiheessa, että Jumala kutsuu, "Tule ja seuraa minua."

        Suomessa tilannetta vain sotkee kirkon opetus, että kun on lapsena kastettu, niin asia on sillä selvä. Tuollainen liukuhihna kristillisyys ei ole Raamatun mukaista uudestisyntymistä, vaan kirkkojen keksimä oikotie. Se hämää monia vilpittömiä etsijöitä.
        Raamattu puhuu "uskoon tulosta" eikä meidän tarvitse sitä hävetä: Ef 1
        "Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte KUULLET totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti, sen, joka on meidän perintömme vakuutena"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Useimmilla Raamatun henkilöillä tuo uskoon tulo tapahtui nopeasti. Sitä on saattanut edeltää vuosia kestänyt "etsintä", mutta yhtenä päivänä kaikki kirkastuukin, kun Jumala puuttuu asiaan. Se on sitä Jumalan "kutsua".
        Siksi Raamattu puhuu etsikkoajasta.
        Paavalille uskoontulo tapahtui muutamassa hetkessä, kun taas Nikodeemuksella siihen meni pitempi aika, samoin opetuslapsilla, mutta kyllä jokainen ihminen kokee jossain elämänsä vaiheessa, että Jumala kutsuu, "Tule ja seuraa minua."

        Suomessa tilannetta vain sotkee kirkon opetus, että kun on lapsena kastettu, niin asia on sillä selvä. Tuollainen liukuhihna kristillisyys ei ole Raamatun mukaista uudestisyntymistä, vaan kirkkojen keksimä oikotie. Se hämää monia vilpittömiä etsijöitä.
        Raamattu puhuu "uskoon tulosta" eikä meidän tarvitse sitä hävetä: Ef 1
        "Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte KUULLET totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti, sen, joka on meidän perintömme vakuutena"

        Miksihän liberaaliteologit häpeävät tunnustaa sitä, ovatko tulleet uskoon?
        Tosin entinen arkkipiispa Mäkinen myönsi avoimesti, että hän ei ole koskaan tullut uskoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Useimmilla Raamatun henkilöillä tuo uskoon tulo tapahtui nopeasti. Sitä on saattanut edeltää vuosia kestänyt "etsintä", mutta yhtenä päivänä kaikki kirkastuukin, kun Jumala puuttuu asiaan. Se on sitä Jumalan "kutsua".
        Siksi Raamattu puhuu etsikkoajasta.
        Paavalille uskoontulo tapahtui muutamassa hetkessä, kun taas Nikodeemuksella siihen meni pitempi aika, samoin opetuslapsilla, mutta kyllä jokainen ihminen kokee jossain elämänsä vaiheessa, että Jumala kutsuu, "Tule ja seuraa minua."

        Suomessa tilannetta vain sotkee kirkon opetus, että kun on lapsena kastettu, niin asia on sillä selvä. Tuollainen liukuhihna kristillisyys ei ole Raamatun mukaista uudestisyntymistä, vaan kirkkojen keksimä oikotie. Se hämää monia vilpittömiä etsijöitä.
        Raamattu puhuu "uskoon tulosta" eikä meidän tarvitse sitä hävetä: Ef 1
        "Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte KUULLET totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti, sen, joka on meidän perintömme vakuutena"

        Olen kuullut monen sodassa olleen veteraanin kertovan, että siellä juoksuhaudassa, kun pelko hengenmenosta oli suuri, he huusivat hädässään Jumalan puoleen ja kokivat, että rauha tuli sydämeen.
        Tuo on juuri sitä uskon todeksi kokemista eli uskoon tuloa.

        " Avuksesi huuda minua hädän päivänä, niin minä tahdon auttaa sinua, mutta sinun pitää kunnioittaa minua."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen kuullut monen sodassa olleen veteraanin kertovan, että siellä juoksuhaudassa, kun pelko hengenmenosta oli suuri, he huusivat hädässään Jumalan puoleen ja kokivat, että rauha tuli sydämeen.
        Tuo on juuri sitä uskon todeksi kokemista eli uskoon tuloa.

        " Avuksesi huuda minua hädän päivänä, niin minä tahdon auttaa sinua, mutta sinun pitää kunnioittaa minua."

        Miksihän uskoontulosta on tullut luterilaisille kirosana, vaikka se on yksi Raamatun keskeisimpiä Jumalan työn tuloksia etsivälle ihmiselle.
        Hävettääkö heitä puhua Jeesuksen teoista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän uskoontulosta on tullut luterilaisille kirosana, vaikka se on yksi Raamatun keskeisimpiä Jumalan työn tuloksia etsivälle ihmiselle.
        Hävettääkö heitä puhua Jeesuksen teoista?

        He miettivät vastausta ja ehkä päätyvät olla hiljaa aiheesta koska isätkin ovat olleet hiljaa .

        Isäin astumaan on perinne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        He miettivät vastausta ja ehkä päätyvät olla hiljaa aiheesta koska isätkin ovat olleet hiljaa .

        Isäin astumaan on perinne.

        Niin tai sellaisesta asiasta, mistä ei itse tiedä mitään on vaikeaa puhua.
        Helpompi puhua perinteisestä kristillisyydestä, mutta jäättää siitä pois kirkkojen murhaamiset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin tai sellaisesta asiasta, mistä ei itse tiedä mitään on vaikeaa puhua.
        Helpompi puhua perinteisestä kristillisyydestä, mutta jäättää siitä pois kirkkojen murhaamiset.

        Mutta sinähän et edusta Apostolista kristillisyyttä vaan lahkokaisuutta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta sinähän et edusta Apostolista kristillisyyttä vaan lahkokaisuutta

        Miksihän helluntailainen kirjoittaa täällä koko ajan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän helluntailainen kirjoittaa täällä koko ajan?

        Mistä sen tiedät, mieti asiaa ankarasti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sen tiedät, mieti asiaa ankarasti!

        Tiedän kun luen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän helluntailainen kirjoittaa täällä koko ajan?

        Miksi ateistit ja liberaaliteologit kirjoittaa tälle palstalle?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Useimmilla Raamatun henkilöillä tuo uskoon tulo tapahtui nopeasti. Sitä on saattanut edeltää vuosia kestänyt "etsintä", mutta yhtenä päivänä kaikki kirkastuukin, kun Jumala puuttuu asiaan. Se on sitä Jumalan "kutsua".
        Siksi Raamattu puhuu etsikkoajasta.
        Paavalille uskoontulo tapahtui muutamassa hetkessä, kun taas Nikodeemuksella siihen meni pitempi aika, samoin opetuslapsilla, mutta kyllä jokainen ihminen kokee jossain elämänsä vaiheessa, että Jumala kutsuu, "Tule ja seuraa minua."

        Suomessa tilannetta vain sotkee kirkon opetus, että kun on lapsena kastettu, niin asia on sillä selvä. Tuollainen liukuhihna kristillisyys ei ole Raamatun mukaista uudestisyntymistä, vaan kirkkojen keksimä oikotie. Se hämää monia vilpittömiä etsijöitä.
        Raamattu puhuu "uskoon tulosta" eikä meidän tarvitse sitä hävetä: Ef 1
        "Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte KUULLET totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti, sen, joka on meidän perintömme vakuutena"

        "Sitä on saattanut edeltää vuosia kestänyt "etsintä", mutta yhtenä päivänä kaikki kirkastuukin, kun Jumala puuttuu asiaan."

        Tai sitten "kirkastuminen" vie kuukausia. Kuten oikein mainitsit, Jumala jaksaa kutsua monin tavoin.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Sitä on saattanut edeltää vuosia kestänyt "etsintä", mutta yhtenä päivänä kaikki kirkastuukin, kun Jumala puuttuu asiaan."

        Tai sitten "kirkastuminen" vie kuukausia. Kuten oikein mainitsit, Jumala jaksaa kutsua monin tavoin.

        Totta, mutta sitten, kun asia on kirkastunut, niin sen jälkeen henkilö uskaltaa sanoa, että hän on tullut uskoon. Mitä häpeämistä siinä on?
        "Joka tunnustaa minut ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaassa."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Totta, mutta sitten, kun asia on kirkastunut, niin sen jälkeen henkilö uskaltaa sanoa, että hän on tullut uskoon. Mitä häpeämistä siinä on?
        "Joka tunnustaa minut ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaassa."

        Eihän siinä mitään häpeämäistä ole!
        Tosin minä ilmaisen sen, että sain uskon - enkä siis tullut mihinkään. Se on lahja, joka annetaan.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Eihän siinä mitään häpeämäistä ole!
        Tosin minä ilmaisen sen, että sain uskon - enkä siis tullut mihinkään. Se on lahja, joka annetaan.

        Miten se ”lahja” näkyy sinun elämässäsi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten se ”lahja” näkyy sinun elämässäsi?

        Hyvin monella tapaa. Erityisesti siinä, etten ole ketään tuomitsemassa ja olen saanut rauhan.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Eihän siinä mitään häpeämäistä ole!
        Tosin minä ilmaisen sen, että sain uskon - enkä siis tullut mihinkään. Se on lahja, joka annetaan.

        "Tosin minä ilmaisen sen, että sain uskon - enkä siis tullut mihinkään. Se on lahja, joka annetaan."????

        Minkä uskon sinä sait ja milloin?
        Kuka sen sinulle antoi?

        Kyllä sinä olet ollut tuomitsemassa eräitä hengellisiä järjestöjä ja kristillisiä siionisteja!
        Yritätkö heittäytyä fariseukseksi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Tosin minä ilmaisen sen, että sain uskon - enkä siis tullut mihinkään. Se on lahja, joka annetaan."????

        Minkä uskon sinä sait ja milloin?
        Kuka sen sinulle antoi?

        Kyllä sinä olet ollut tuomitsemassa eräitä hengellisiä järjestöjä ja kristillisiä siionisteja!
        Yritätkö heittäytyä fariseukseksi?

        Ilmeisesti et ymmärrä eroa siinä, että joitakin asioita asetetaan kyseenalaiseksi siitä, että joku tuomitaan?

        2Kor. 13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

        Matt. 24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.


    • Anonyymi

      Palstalla ei ole yhtäkään uskovaa. Tuon voi päätellä suosituimmista aiheista.

      • Anonyymi

        Siksikö sinä uskalsit tulla palstalle?


      • Anonyymi

        Miksi sellaista googletat?


    • Anonyymi

      Ilman omakohtaista uudestisyntymistä ei kukAan ole näkevä herraa !

      Noin raamattu kertoo.

    • Anonyymi

      Ai tulit Uskoon? Poskeen vai peppuun?

      • Anonyymi

        Noinhan ei aloituksessa lukenut.
        Miksi siis vääristelet ja heität siltä pohjalta tällä palstalla kiellettyä seksipalstoille kuuluvaa juttua..?


    • Anonyymi

      Nää on helluntailaisten omia käsitteitä, joiden taustalla on useampi eri harhaoppi.

      Sanat merkitsevät.

    • Anonyymi

      Luterilaisuudessa jokainen tulee uskoon täsmälleen samalla tavalla; kirkon armovälineen kautta, eikä ,muuta pelastajaa ole, vaan kirkko julistaa heresiaksi Sanan opetuksen: "usko tulee kuulemisesta".

      • Anonyymi

        Sanan kautta luterilaisuudessa kuten muussakin kirkoissa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanan kautta luterilaisuudessa kuten muussakin kirkoissa

        Minkä sanan kautta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanan kautta luterilaisuudessa kuten muussakin kirkoissa

        Luterilaisuudessa tullaan uskoon kirkon viranhaltijan suorittaman sakramentin kautta, muut tapaa ei ole!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minkä sanan kautta?

        Tämän sanan kautta luterilaisuudessa saadaan usko: "Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän sanan kautta luterilaisuudessa saadaan usko: "Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."

        Eli Jumalan Sanan kautta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli Jumalan Sanan kautta

        Tuleeko vainajatkin uskoon, koska siunaustilaisuudessa pappi lukee nuo samat sanat?


    • Anonyymi

      Sinä päivänä siinä kuussa vuonna se ja se alkuillasta. Annoin periksi taisteluni Jumalaa vastaan ja pyysin häntä auttamaan minua: annoin elämäni Herran haltuun. Sain tämän tuloksena valtavan rauhan sydämeeni. Jeesus tuli sinne asumaan.

    • Niin koska tuollaisia henkijuttuja ei oikeasti ole tai siis on niitä mutta ne eivät kestä.
      Lahkolaiset touhuaa tuon henkihomman kanssa ja näytökset on suurta teatteria pääasiassa jotain poikkeuksia lukuun ottamatta. Olen ihan lähipiirissä nähnyt kymmenittäin noita "hengen heräämisiä" joissa on päädytty sitten taas siihen viinapullon varteen eli missä se henki silloin on, lomallako? Sitten taas tuosta ponnistetaan uudelleen ja koetaan uusi pyhä henki ja ehkä jos luoja suo ollaan hetki kunnolla. Nuo hengen kokemukset ovat siis aivan suoraan sanottuna paskan väärttejä ja jotain oma keksimää magiaa hommaan.

      Kun taas kirkkoon kasvaneet ja oikean kristillisen kasvatuksen saaneet tekevät hekin tavallaan ehkä jossain vaiheessa valinnan tai ehkä elämä valitsee heidät mutta joka tapauksessa. Mitään suurempia messuamisia eikä taikatemppuja tarvita ihan itse päätät asian ja sen jälkeen nöyränä siellä kirkonpenkissä pyrit olemaan paras painos itsestäsi , tietäen kuitenkin sen, ettet ole yhtään sen parempi kuin toinenkaan.

      • Anonyymi

        Minun elon varrelle ei ole tullut ainuttakaan eestaauskomista eikä pulloon tarttumista, tosin ei suvussani ole juoppoja kummallakaan puolella en ole koskaan nähnyt ainuttakaan juovuksissa olijaa.

        Raamatusta luemme kuinka eräskin uskoontullut halusi olla jeesuksen jakoissa, mutta hänen käskettiin mennä kotiinsa ja kertoa mitä hänelle on tapahtunut.

        Sellaista sanotaan todistajana olemiseksi.

        Ei uskovaa ole tarkoitettu piilossa sängyn alla olevaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun elon varrelle ei ole tullut ainuttakaan eestaauskomista eikä pulloon tarttumista, tosin ei suvussani ole juoppoja kummallakaan puolella en ole koskaan nähnyt ainuttakaan juovuksissa olijaa.

        Raamatusta luemme kuinka eräskin uskoontullut halusi olla jeesuksen jakoissa, mutta hänen käskettiin mennä kotiinsa ja kertoa mitä hänelle on tapahtunut.

        Sellaista sanotaan todistajana olemiseksi.

        Ei uskovaa ole tarkoitettu piilossa sängyn alla olevaksi.

        sinähän et muusta puhukaan kuin kaljasta


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minun elon varrelle ei ole tullut ainuttakaan eestaauskomista eikä pulloon tarttumista, tosin ei suvussani ole juoppoja kummallakaan puolella en ole koskaan nähnyt ainuttakaan juovuksissa olijaa.

        Raamatusta luemme kuinka eräskin uskoontullut halusi olla jeesuksen jakoissa, mutta hänen käskettiin mennä kotiinsa ja kertoa mitä hänelle on tapahtunut.

        Sellaista sanotaan todistajana olemiseksi.

        Ei uskovaa ole tarkoitettu piilossa sängyn alla olevaksi.

        No olet erikoisin suomalainen jos et yhtään juovuksissa olevaa ole nähnyt.


    • Anonyymi

      Pappi otti suikkiin kuin mikäkin Jumala,

      • Anonyymi

        Lahkoissa kannatta varoa tuollaista onhan niissä takatuuppareitakin ollut "pappeina"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lahkoissa kannatta varoa tuollaista onhan niissä takatuuppareitakin ollut "pappeina"

        Luterilausuus on maan suurin pakkoveroilla ylläpidetty lahko, kai sen tiesit !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilausuus on maan suurin pakkoveroilla ylläpidetty lahko, kai sen tiesit !

        onko se helluntailaisuus sitten maailman suurin lahko?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        onko se helluntailaisuus sitten maailman suurin lahko?

        Miksihän tuo ei toteudu käytännössä:
        "Tämän sanan kautta luterilaisuudessa saadaan usko: "Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."????

        Pappihan siinä määrää, milloin joku tulisi uskoon! Ei siinä kysytä Jumalalta mitään. Eikä taida vauvat edes ymmärtää, mitä pappi höpisee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän tuo ei toteudu käytännössä:
        "Tämän sanan kautta luterilaisuudessa saadaan usko: "Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."????

        Pappihan siinä määrää, milloin joku tulisi uskoon! Ei siinä kysytä Jumalalta mitään. Eikä taida vauvat edes ymmärtää, mitä pappi höpisee.

        Ei pappi määrää mitään. Ei Jumalalta tarvitse kysyä lupaa sellaiseen mitä hän on käsenyt tehdä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pappi määrää mitään. Ei Jumalalta tarvitse kysyä lupaa sellaiseen mitä hän on käsenyt tehdä.

        Missä Jumalan on käskenyt käyttää pakkokeinoja?

        Jeesus opettaa: "Ei kukaan voi tulla, ellei Isä häntä vedä.!"'
        Ei pappi voi sitä päättää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä Jumalan on käskenyt käyttää pakkokeinoja?

        Jeesus opettaa: "Ei kukaan voi tulla, ellei Isä häntä vedä.!"'
        Ei pappi voi sitä päättää.

        Juuri näin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä Jumalan on käskenyt käyttää pakkokeinoja?

        Jeesus opettaa: "Ei kukaan voi tulla, ellei Isä häntä vedä.!"'
        Ei pappi voi sitä päättää.

        Ei pappi sitä päätäkään.

        Mitään pakkokeinoja ei käytetä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pappi sitä päätäkään.

        Mitään pakkokeinoja ei käytetä

        Juurikin näin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juurikin näin

        Oletko sokea?
        Eihän kastettavalta lapselta kysytä siihen lupaa! Vanhemmat ja pappi sen päättävät. Eikä vesi vaikuta mitään kastettavan sydämessä:
        "Henki on se, joka eläväksi tekee."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko sokea?
        Eihän kastettavalta lapselta kysytä siihen lupaa! Vanhemmat ja pappi sen päättävät. Eikä vesi vaikuta mitään kastettavan sydämessä:
        "Henki on se, joka eläväksi tekee."

        Eikä kysytä lupaa syöttämiseen tai pukemiseenkaan. Ei vesi vaikuta sydämessä vaan Henki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä kysytä lupaa syöttämiseen tai pukemiseenkaan. Ei vesi vaikuta sydämessä vaan Henki.

        Miksihän tuo vesi ei tehoa aikuiseen?

        Ei syöttämisellä tai juottamisella pääse taivaaseen! Miten "henki" menee vauvan sydämeen kun tämä ei tajua mitään koko seremoniasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän tuo vesi ei tehoa aikuiseen?

        Ei syöttämisellä tai juottamisella pääse taivaaseen! Miten "henki" menee vauvan sydämeen kun tämä ei tajua mitään koko seremoniasta?

        Taidat olla helluntailainen kun puhut veden tehoamisesta. Et selvästi tajua mikä kaste on.

        Kysytkö luvat syöttää ja juottaa vauvalta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taidat olla helluntailainen kun puhut veden tehoamisesta. Et selvästi tajua mikä kaste on.

        Kysytkö luvat syöttää ja juottaa vauvalta?

        Kysytpähän typeriä.
        Ei kukaan pääse taivaaseen syöttämällä tai juottamalla, kuten te väitätte kasteveden vaikuttavan.
        Miksihän se vesi ei tehoa aikuiseen, vaan ainoastaan vastustuskyvyttömään vauvaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysytpähän typeriä.
        Ei kukaan pääse taivaaseen syöttämällä tai juottamalla, kuten te väitätte kasteveden vaikuttavan.
        Miksihän se vesi ei tehoa aikuiseen, vaan ainoastaan vastustuskyvyttömään vauvaan?

        Et ilmeisesti tajua mikä kaste on kun puhuvat veden tehoamisesta.

        Kysytkö sinä vauvalta luvatn syöttää ja juottaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taidat olla helluntailainen kun puhut veden tehoamisesta. Et selvästi tajua mikä kaste on.

        Kysytkö luvat syöttää ja juottaa vauvalta?

        <<< Taidat olla helluntailainen kun puhut veden tehoamisesta. Et selvästi tajua mikä kaste on.

        No KUKAHAN se voisi olla?? Kuka kirjoittaa aina tällaista:
        ” Miksihän tuo ei toteudu käytännössä”
        ” Pappihan siinä määrää,”
        “Missä Jumalan on käskenyt käyttää pakkokeinoja”
        ” Vanhemmat ja pappi sen päättävät”
        ” "Henki on se, joka eläväksi tekee."
        ” Miksihän tuo vesi ei tehoa aikuiseen?”
        ” tämä ei tajua mitään koko seremoniasta?”

        Se on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa! Se aina jankkaa kasteasioista luterilaisten foorumeilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<< Taidat olla helluntailainen kun puhut veden tehoamisesta. Et selvästi tajua mikä kaste on.

        No KUKAHAN se voisi olla?? Kuka kirjoittaa aina tällaista:
        ” Miksihän tuo ei toteudu käytännössä”
        ” Pappihan siinä määrää,”
        “Missä Jumalan on käskenyt käyttää pakkokeinoja”
        ” Vanhemmat ja pappi sen päättävät”
        ” "Henki on se, joka eläväksi tekee."
        ” Miksihän tuo vesi ei tehoa aikuiseen?”
        ” tämä ei tajua mitään koko seremoniasta?”

        Se on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa! Se aina jankkaa kasteasioista luterilaisten foorumeilla.

        Joo sillä on aina tapana kysellä veden tahoamisista. Ei sillä ole mitään tajua koko asiasta. Omaa typeryyttään näyttää. Se tykkää vain inttää samoja kysymyksiä vuodesta toiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<< Taidat olla helluntailainen kun puhut veden tehoamisesta. Et selvästi tajua mikä kaste on.

        No KUKAHAN se voisi olla?? Kuka kirjoittaa aina tällaista:
        ” Miksihän tuo ei toteudu käytännössä”
        ” Pappihan siinä määrää,”
        “Missä Jumalan on käskenyt käyttää pakkokeinoja”
        ” Vanhemmat ja pappi sen päättävät”
        ” "Henki on se, joka eläväksi tekee."
        ” Miksihän tuo vesi ei tehoa aikuiseen?”
        ” tämä ei tajua mitään koko seremoniasta?”

        Se on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa! Se aina jankkaa kasteasioista luterilaisten foorumeilla.

        Miksi et osaa vastata esitettyyn kysymykseen:
        "Miksihän se vesi ei tehoa aikuiseen, vaan ainoastaan vastustuskyvyttömään vauvaan?"

        Et voi paeta kysymystä haukkumalla! Ekö osaa vastata?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi et osaa vastata esitettyyn kysymykseen:
        "Miksihän se vesi ei tehoa aikuiseen, vaan ainoastaan vastustuskyvyttömään vauvaan?"

        Et voi paeta kysymystä haukkumalla! Ekö osaa vastata?

        Koska mitään veden tahoamista ei ole olemassakaan.

        Mene siis lässyttämään muualle


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska mitään veden tahoamista ei ole olemassakaan.

        Mene siis lässyttämään muualle

        Etkö uskalla tai etkö osaa vastata?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö uskalla tai etkö osaa vastata?

        Sinulle vastattiin jo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulle vastattiin jo

        Älä valehtele. Et sinä tuolla tavalla voi välttää vastaamasta.
        Etkö osaa vastata?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä valehtele. Et sinä tuolla tavalla voi välttää vastaamasta.
        Etkö osaa vastata?

        Sinulle vastattiin jo: "mitään veden tahoamista ei ole olemassakaan."

        Opettele lukemaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulle vastattiin jo: "mitään veden tahoamista ei ole olemassakaan."

        Opettele lukemaan!

        Yritätkö heittäytyä tyhmäksi vai miksi et vastaa?

        Mitä tuo "tahoaminen" on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritätkö heittäytyä tyhmäksi vai miksi et vastaa?

        Mitä tuo "tahoaminen" on?

        Olisiko tehoamista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko tehoamista?

        No vastaa jo vihdoin, miksi se kastevesi ei tehoa aikuiseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No vastaa jo vihdoin, miksi se kastevesi ei tehoa aikuiseen?

        Mitään kasteveden tehoamista ei ole olemassa, joten tuollaiseen kysymykseen ei voi vastata. Siinä on jo väärä alkuolettama.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään kasteveden tehoamista ei ole olemassa, joten tuollaiseen kysymykseen ei voi vastata. Siinä on jo väärä alkuolettama.

        Et siis osaa vastata. Kiertelet vain kysymystä.
        Asia selvä!

        Kastevesi tehoaa siis vastustuskyvyttömiin vauvoihin mutta ei ajattelevaan aikuiseen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et siis osaa vastata. Kiertelet vain kysymystä.
        Asia selvä!

        Kastevesi tehoaa siis vastustuskyvyttömiin vauvoihin mutta ei ajattelevaan aikuiseen!

        Sinä olet säälittä inttämä tuon veden tehoamisesi kanssa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet säälittä inttämä tuon veden tehoamisesi kanssa

        Se voi tuntua siltä, kun ei uskalla vastata! Olet säälittävä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se voi tuntua siltä, kun ei uskalla vastata! Olet säälittävä.

        Vastasin jo monta kertaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastasin jo monta kertaa

        Tuo on kiero tapa väistää vastaamasta!

        "Kastevesi tehoaa siis vastustuskyvyttömiin vauvoihin mutta ei ajattelevaan aikuiseen!"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastasin jo monta kertaa

        Onkohan sillä pään sisällä joku tappi kun ei tunnu tajuavan asioita ollenkaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on kiero tapa väistää vastaamasta!

        "Kastevesi tehoaa siis vastustuskyvyttömiin vauvoihin mutta ei ajattelevaan aikuiseen!"

        Mutta kun vedessä ei ole mitään tehoa eli se ei tehoa sen paremmin aikuiseen kuin lapseenkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan sillä pään sisällä joku tappi kun ei tunnu tajuavan asioita ollenkaan?

        No tuo selittää sen, miksi et osaa vastata!
        Olisikohan se vesitappi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan sillä pään sisällä joku tappi kun ei tunnu tajuavan asioita ollenkaan?

        Siltä tuntuu. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on taas koko aamun täällä vikissyt


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tuo selittää sen, miksi et osaa vastata!
        Olisikohan se vesitappi?

        Se saattaa olla vesitappa
        tai vauvatappi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siltä tuntuu. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on taas koko aamun täällä vikissyt

        Niinkö, en ole huomannutkaan! :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinkö, en ole huomannutkaan! :D

        Tuo selittää sen, miksi et uskalla vastata!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinkö, en ole huomannutkaan! :D

        no nyt huomasit


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se saattaa olla vesitappa
        tai vauvatappi

        vauvatappi ja vesitappa, kyllä!

        Onkohan sillä muita tappeja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vauvatappi ja vesitappa, kyllä!

        Onkohan sillä muita tappeja?

        Tuohon kysymykseen ei näköjään tällä palstalla saa vastausta:

        "Kastevesi tehoaa siis vastustuskyvyttömiin vauvoihin mutta ei ajattelevaan aikuiseen!"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohon kysymykseen ei näköjään tällä palstalla saa vastausta:

        "Kastevesi tehoaa siis vastustuskyvyttömiin vauvoihin mutta ei ajattelevaan aikuiseen!"

        Jospa se veden bakteeripitoisuus nousee iän myötä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohon kysymykseen ei näköjään tällä palstalla saa vastausta:

        "Kastevesi tehoaa siis vastustuskyvyttömiin vauvoihin mutta ei ajattelevaan aikuiseen!"

        Kasteveden tehoaminen on helluntailaiset oma keksintö


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteveden tehoaminen on helluntailaiset oma keksintö

        Olet siis sitä mieltä, että vauvojen kastaminen on turhaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet siis sitä mieltä, että vauvojen kastaminen on turhaa.

        En vaan sitä että tuo sinun jankkauksesi veden tehosta on turhaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En vaan sitä että tuo sinun jankkauksesi veden tehosta on turhaa

        Itsehän myönsit, että kastevesi on tehotonta!
        Tulitko katumapäälle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itsehän myönsit, että kastevesi on tehotonta!
        Tulitko katumapäälle?

        Vesi on tehotonta, kaste ei


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jospa se veden bakteeripitoisuus nousee iän myötä.

        Ainakin jätrvesissä on huimat määrät naisten eepillerijäämiä !
        Järveen päästynä kalatkaan eivät tiedä milloin se olikaan kutuaika ja mitä silloin tehdään !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin jätrvesissä on huimat määrät naisten eepillerijäämiä !
        Järveen päästynä kalatkaan eivät tiedä milloin se olikaan kutuaika ja mitä silloin tehdään !

        e-pillerit vaarilla aina mielessä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        e-pillerit vaarilla aina mielessä

        No tuo selittää sen, miksi vauvan kastevesi ehkäisee uudestisyntymien:
        "Ainakin jätrvesissä on huimat määrät naisten eepillerijäämiä !"

        Kannattaiskohan siirtyä pulloveteen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tuo selittää sen, miksi vauvan kastevesi ehkäisee uudestisyntymien:
        "Ainakin jätrvesissä on huimat määrät naisten eepillerijäämiä !"

        Kannattaiskohan siirtyä pulloveteen?

        Ei auta edes allas täynnä vettä uudestikastajilla


    • Edellä eräs anonyymi yrittää pyyhikiä pois joidenkin uskovien ilmaisut.
      ”Anonyymi” 2024-06-04 10:14:30 kirjoittaa ”Uskon kohde ei kenelläkään ole Raamattu, vaan Raamatun ilmoittama Jeesus Kristus.”

      Eikä hän huomaa, että täällä ”Raamattuun uskovia” melkoisesti.

      Mitä tulee ”Tolkun.Ihminen” 2024-06-04 18:55:04 kommenttiin ” Olen ihan lähipiirissä nähnyt kymmenittäin noita "hengen heräämisiä" joissa on päädytty sitten taas siihen viinapullon varteen eli missä se henki silloin on, lomallako?”

      Niin vuosikymmenien mittaan olen huomannut, että vaikka joku saisi raitistumiseen voimaa uskosta, ei se aina kestä montaakaan vuotta.

      Tunnen useamman tapauksen, jossa viini on kovasti maistunut siellä kodin seinien sisäpuolella, vaikka ulkonaisesti näytetään raittiilta.

      Enemmän tuossa merkitsee se, kokeeko yhteisön tukea riittävästi.

      On myös tapauksia tuttavapiirissäni, missä tämän ”uskoontulon” jälkeen on syntynyt kiinnostus siihen, mitä siellä Raamatussa on. He sanoivat, etteivät saaneet vastauksia ja suhtauduttiin kielteisesti kysymyksiin ja huomioihin kun ne jotenkin kyseenalaistivat yhteisön omat ”opetukset”.

      Joten he lähtivät etsimään tahoa, missä saavat kysyä ja ihmetellä.

    • Anonyymi

      Isot kirkot ovat aina pyrkineet mystifioimaan ihmusen ja jumalan välisyyden kaikin keinoin, eli kyse on vallankäytöstä ja hyötymisen työkaluista.

      Esimerkkinä jumalanpalvelut latinan kielellä josta kansa ei ymmärtänyt mitään, eli kansalle esitettiin teatteria johon sai uhrata rahaansa, ihastella, mutta ei arvostella.

      Mm englanissa oli hirveä kiivaus raamatun kääntämistä vastaan, se oli kuolemanrikos, koska valtaapitävät tiesivät sellaisen horjuttavan kirkollista yksinvaltiutta ihmisen sielunasioissa.
      Vauvan kastaminen on samanlainen linnake ja mystiikan ylläpitoväline, saa nähdä vieläkö kauan menee ennenkuin useimpien silmät aukenee asian suhteen.

      • Voi sanoa että silloisen konservatiiviuskovat vastustivat kovasti liberaaleja juttuja, kuten Raamatun lukemista kansakielelle ja lukutaidon opettamista kaikille.


      • Anonyymi

        Kastaminen perustuu Jeesuksen käskyyn, ei sitä voi verrata Raamatun kääntämiseen.

        Saa nähdä milloin vaarin silmät avautuu tämänkin asian suhteen.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Voi sanoa että silloisen konservatiiviuskovat vastustivat kovasti liberaaleja juttuja, kuten Raamatun lukemista kansakielelle ja lukutaidon opettamista kaikille.

        Ja nykyisin liberaalikristityt vastustavat kaikkein eniten sitä, että Raamattu olisi Jumalan sanaa. siihen uskominen on vanhanaikaista ja ahdasmielistä. Viisaat teologit muka tietävät paremmin kuin Jeesus aikoinaan.
        Nykytiede on kuulemma vapauttanut ihmiset Raamatun orjallisesta tulkitsemisesta.ja kaikki siihen uskovat, ovat äärifundamentalisteja.

        Se, että joku on raitistunut tultuaan uskoon, ja sitten taas langennut juomaan, on osoitus vain ihmisen heikkoudesta mutta tämäkin kelpaa joillekin todisteeksi Raamatun epäluotettavuudesta. Ei uskoontulo tee kenestäkään enkeliä, mutta tiedän KYMMENIÄ tapauksia tuttavapiirissäni, joissa viina on jäänyt pois ja perhe-elämä korjaantunut uskoontulon ansiosta.
        Mutta ne muutamat huonot tapaukset saavat näköjään enemmän huomiot arvostelioiden parissa.

        Erikoista, että mummonmuori ja lut kirkko yleensä ylläpitää oppia perisynnistä, joka on julma loukkaus ihmisoikeutta vastaan ja se jos mikä on räikeässä ristiriidassa nykytietämyksen kanssa.
        Kuka liberaaliteologi uskaltaa ensimmäisenä puuttua tuollaiseen keskiaikaiseen, sairaaseen oppiin?
        Mummonmuorista siihen ei ainakaan ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja nykyisin liberaalikristityt vastustavat kaikkein eniten sitä, että Raamattu olisi Jumalan sanaa. siihen uskominen on vanhanaikaista ja ahdasmielistä. Viisaat teologit muka tietävät paremmin kuin Jeesus aikoinaan.
        Nykytiede on kuulemma vapauttanut ihmiset Raamatun orjallisesta tulkitsemisesta.ja kaikki siihen uskovat, ovat äärifundamentalisteja.

        Se, että joku on raitistunut tultuaan uskoon, ja sitten taas langennut juomaan, on osoitus vain ihmisen heikkoudesta mutta tämäkin kelpaa joillekin todisteeksi Raamatun epäluotettavuudesta. Ei uskoontulo tee kenestäkään enkeliä, mutta tiedän KYMMENIÄ tapauksia tuttavapiirissäni, joissa viina on jäänyt pois ja perhe-elämä korjaantunut uskoontulon ansiosta.
        Mutta ne muutamat huonot tapaukset saavat näköjään enemmän huomiot arvostelioiden parissa.

        Erikoista, että mummonmuori ja lut kirkko yleensä ylläpitää oppia perisynnistä, joka on julma loukkaus ihmisoikeutta vastaan ja se jos mikä on räikeässä ristiriidassa nykytietämyksen kanssa.
        Kuka liberaaliteologi uskaltaa ensimmäisenä puuttua tuollaiseen keskiaikaiseen, sairaaseen oppiin?
        Mummonmuorista siihen ei ainakaan ole.

        Tottakai liberaalit haluavat synnin pois eivätkä halua puhua siitä mutta kristinuskoon synti kuuluu. Ateisteille puhe synnistä voi olla julma loukkaus mutta ei meille uskoville


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai liberaalit haluavat synnin pois eivätkä halua puhua siitä mutta kristinuskoon synti kuuluu. Ateisteille puhe synnistä voi olla julma loukkaus mutta ei meille uskoville

        Mutta tuntuu siltä, että myös luterilaiselle kirkolle puhe synnistä on syvä loukkaus eikä se siksi enää juuri puhu siitä. Kaikki on luvallista muka rakkauden nimissä.
        Vapaa seksi on jopa kannatettavaa ja kaikki saavat touhuta kuten sonnit pellossa.
        Ilmakos kukaan ei ota kirkon touhuja vakavasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tuntuu siltä, että myös luterilaiselle kirkolle puhe synnistä on syvä loukkaus eikä se siksi enää juuri puhu siitä. Kaikki on luvallista muka rakkauden nimissä.
        Vapaa seksi on jopa kannatettavaa ja kaikki saavat touhuta kuten sonnit pellossa.
        Ilmakos kukaan ei ota kirkon touhuja vakavasti.

        Kyllä, kaikille liberaareille - kuten sinulle - puhe synnistä on loukkausta.

        Me uskolliset kristityt taas puhumme synnistä ja julistamme synnin synniksi Jumalan Sanan mukaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tuntuu siltä, että myös luterilaiselle kirkolle puhe synnistä on syvä loukkaus eikä se siksi enää juuri puhu siitä. Kaikki on luvallista muka rakkauden nimissä.
        Vapaa seksi on jopa kannatettavaa ja kaikki saavat touhuta kuten sonnit pellossa.
        Ilmakos kukaan ei ota kirkon touhuja vakavasti.

        "Eikä hän huomaa, että täällä ”Raamattuun uskovia” melkoisesti."

        Ja vielä melkoisempi joukko liberaaliteologien "tutkimuksiin" uskovia. Mutta paljon on ateistejakin, jotka eivät usko mihinkään, vaikka heidät on lapsena kastettu ja ovat näin muka saaneet uskon sydämeensä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eikä hän huomaa, että täällä ”Raamattuun uskovia” melkoisesti."

        Ja vielä melkoisempi joukko liberaaliteologien "tutkimuksiin" uskovia. Mutta paljon on ateistejakin, jotka eivät usko mihinkään, vaikka heidät on lapsena kastettu ja ovat näin muka saaneet uskon sydämeensä.

        Moni luopuu uskosta näinä päivinä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Moni luopuu uskosta näinä päivinä

        Totta. Ja se johtuu väärästä opetuksesta ja Jumalan sanan halveksimisesta.
        Tuntuu usein siltä, että kirkon opetuksen johdosta monet tulevat epäuskoon!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Ja se johtuu väärästä opetuksesta ja Jumalan sanan halveksimisesta.
        Tuntuu usein siltä, että kirkon opetuksen johdosta monet tulevat epäuskoon!

        Tai opetuksen puutteesta


      • Anonyymi

        1604 Englannissa King James antoi tukensa ja arvovaltansa Raamatun käännökselle, joka valmistui 1611. Paavin pakanakultti poltti niitä kristittyjä, jotka rohkenivat kääntää Raamattua kansan kielelle, pitivät hallussaan tai kopioivat jakeita. Katolinen kirkko oli kristittyjen suurin vihollinen silloin ja on edelleen saattamassa jäseniään helvettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai liberaalit haluavat synnin pois eivätkä halua puhua siitä mutta kristinuskoon synti kuuluu. Ateisteille puhe synnistä voi olla julma loukkaus mutta ei meille uskoville

        Syyttäjän mukaan syntipuheet näyttäytyvät vain pahemmilta kristillisen yhteisön piirissä, kun siellä ne otetaan tosissaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tuntuu siltä, että myös luterilaiselle kirkolle puhe synnistä on syvä loukkaus eikä se siksi enää juuri puhu siitä. Kaikki on luvallista muka rakkauden nimissä.
        Vapaa seksi on jopa kannatettavaa ja kaikki saavat touhuta kuten sonnit pellossa.
        Ilmakos kukaan ei ota kirkon touhuja vakavasti.

        "Mutta tuntuu siltä, että myös luterilaiselle kirkolle puhe synnistä on syvä loukkaus eikä se siksi enää juuri puhu siitä. "

        Kyllä siitä puhutaan. Oikeastaan enemmän siten, mitä Jeesus siitä opetti.
        Syyllistäminen ei ole mitään synnintuntoa, vaan eräs manipulointi keino, josta ei seuraa mitään hyvää.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Mutta tuntuu siltä, että myös luterilaiselle kirkolle puhe synnistä on syvä loukkaus eikä se siksi enää juuri puhu siitä. "

        Kyllä siitä puhutaan. Oikeastaan enemmän siten, mitä Jeesus siitä opetti.
        Syyllistäminen ei ole mitään synnintuntoa, vaan eräs manipulointi keino, josta ei seuraa mitään hyvää.

        Jeesus syyllisti kirjanoppineita paljon siitä, etteivät he lakia noudattaneet. Raamatun mukaan lain rikkominen on syntiä ja siitä saa nuhdella.


      • Mummomuori2 kirjoitti:

        "Mutta tuntuu siltä, että myös luterilaiselle kirkolle puhe synnistä on syvä loukkaus eikä se siksi enää juuri puhu siitä. "

        Kyllä siitä puhutaan. Oikeastaan enemmän siten, mitä Jeesus siitä opetti.
        Syyllistäminen ei ole mitään synnintuntoa, vaan eräs manipulointi keino, josta ei seuraa mitään hyvää.

        Älä viitsi. Ei evlut kirkon liberaalit edes kehoita tekemään parannusta synneistä.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Mutta tuntuu siltä, että myös luterilaiselle kirkolle puhe synnistä on syvä loukkaus eikä se siksi enää juuri puhu siitä. "

        Kyllä siitä puhutaan. Oikeastaan enemmän siten, mitä Jeesus siitä opetti.
        Syyllistäminen ei ole mitään synnintuntoa, vaan eräs manipulointi keino, josta ei seuraa mitään hyvää.

        Tarkoitatko tällaista Jeesuksen opetusta:
        Matt 4
        "Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
        Joh 8
        " Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee"


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Mutta tuntuu siltä, että myös luterilaiselle kirkolle puhe synnistä on syvä loukkaus eikä se siksi enää juuri puhu siitä. "

        Kyllä siitä puhutaan. Oikeastaan enemmän siten, mitä Jeesus siitä opetti.
        Syyllistäminen ei ole mitään synnintuntoa, vaan eräs manipulointi keino, josta ei seuraa mitään hyvää.

        Jeesus:
        17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
        18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.

        26 Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus syyllisti kirjanoppineita paljon siitä, etteivät he lakia noudattaneet. Raamatun mukaan lain rikkominen on syntiä ja siitä saa nuhdella.

        Jeesus syyllisti kirjanoppineita paljon siitä, etteivät he lakia noudattaneet.

        Matt. 23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.

        23:28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.

        Kirjanoppineet tekivät vähän samaa kuin tämän ajan Raamattua kirjaimellisesti tulkitsevat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus syyllisti kirjanoppineita paljon siitä, etteivät he lakia noudattaneet. Raamatun mukaan lain rikkominen on syntiä ja siitä saa nuhdella.

        Jeesus syyllisti kirjanoppineita paljon siitä, etteivät he lakia noudattaneet.

        Matt. 23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.

        23:28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.

        Kirjanoppineet tekivät vähän samaa kuin tämän ajan Raamattua kirjaimellisesti tulkitsevat.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Jeesus syyllisti kirjanoppineita paljon siitä, etteivät he lakia noudattaneet.

        Matt. 23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.

        23:28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.

        Kirjanoppineet tekivät vähän samaa kuin tämän ajan Raamattua kirjaimellisesti tulkitsevat.

        Nuo sanat Jeesus sanoo tänään evlut kirkon liberaaleille papeille ja piispoille.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Jeesus syyllisti kirjanoppineita paljon siitä, etteivät he lakia noudattaneet.

        Matt. 23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.

        23:28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.

        Kirjanoppineet tekivät vähän samaa kuin tämän ajan Raamattua kirjaimellisesti tulkitsevat.

        No löysihän se mummonmuori TAAS hyvän välineen, jolla pilkata uskovia:
        "Kirjanoppineet tekivät vähän samaa kuin tämän ajan Raamattua kirjaimellisesti tulkitsevat."
        Mistähän tuollainen pilkkaamien tarve johtuu? Oikein kaksi postausta samasta asiasta.
        Onko hätä noin suuri?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuo sanat Jeesus sanoo tänään evlut kirkon liberaaleille papeille ja piispoille.

        Jeesuksen Sanat ovat meille jokaiselle johdatus tutkimaan itseämme.
        Ollaan iloisia, että Hän johdattaa meitä elämään, jossa uskallamme olla oma itsemme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No löysihän se mummonmuori TAAS hyvän välineen, jolla pilkata uskovia:
        "Kirjanoppineet tekivät vähän samaa kuin tämän ajan Raamattua kirjaimellisesti tulkitsevat."
        Mistähän tuollainen pilkkaamien tarve johtuu? Oikein kaksi postausta samasta asiasta.
        Onko hätä noin suuri?

        Voimme olla kiitollisia Jeesuksen sanoista, niiden kosketus ei jätä ketään Hänen huolenpitonsa olkopuolelle.
        Kukapa meistä olisi kelvollinen verhoutuneena yltäkylläisyyden antamaan naamioon, joka oikeasti peittää sisimpämme ainoastaan itseltämme.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No löysihän se mummonmuori TAAS hyvän välineen, jolla pilkata uskovia:
        "Kirjanoppineet tekivät vähän samaa kuin tämän ajan Raamattua kirjaimellisesti tulkitsevat."
        Mistähän tuollainen pilkkaamien tarve johtuu? Oikein kaksi postausta samasta asiasta.
        Onko hätä noin suuri?

        ”No löysihän se mummonmuori TAAS hyvän välineen, jolla pilkata uskovia…”

        Ensinnäkin en pilkkaa uskovia, en edes niitä joitakin uskovia, joilla on sama asenne kuin fariseuksilla.
        Toisekseen, ei se ole pilkkaamista, jos hakee tarkempaa vertauskohtaa siitä, mikä nykyaikana voisi vastata noita tuon ajan juutalaisia suuntauksia.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”No löysihän se mummonmuori TAAS hyvän välineen, jolla pilkata uskovia…”

        Ensinnäkin en pilkkaa uskovia, en edes niitä joitakin uskovia, joilla on sama asenne kuin fariseuksilla.
        Toisekseen, ei se ole pilkkaamista, jos hakee tarkempaa vertauskohtaa siitä, mikä nykyaikana voisi vastata noita tuon ajan juutalaisia suuntauksia.

        "Toisekseen, ei se ole pilkkaamista, jos hakee tarkempaa vertauskohtaa siitä, mikä nykyaikana voisi vastata noita tuon ajan juutalaisia suuntauksia."

        Jeesuksen ajan saddukeukset vastaavat hyvin tämän päivän liberaaliteologeja. Hehän eivät uskoneet moniin Vanhan testamentin opettamiin asioihin, kuten elämään kuoleman jälkeen.

        Liberaaliteologit ovat samanlaisia, eivätkä usko useimpiin Uuden testamentin ilmoittamiin faktoihin, kuten esim Jeesuksen paluuseen maan päälle, Israelin ennalleenasettamiseen tai tuhatvuotiseen valtakuntaan.
        Jeesus sanoi heistä: "Heillä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman."


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Toisekseen, ei se ole pilkkaamista, jos hakee tarkempaa vertauskohtaa siitä, mikä nykyaikana voisi vastata noita tuon ajan juutalaisia suuntauksia."

        Jeesuksen ajan saddukeukset vastaavat hyvin tämän päivän liberaaliteologeja. Hehän eivät uskoneet moniin Vanhan testamentin opettamiin asioihin, kuten elämään kuoleman jälkeen.

        Liberaaliteologit ovat samanlaisia, eivätkä usko useimpiin Uuden testamentin ilmoittamiin faktoihin, kuten esim Jeesuksen paluuseen maan päälle, Israelin ennalleenasettamiseen tai tuhatvuotiseen valtakuntaan.
        Jeesus sanoi heistä: "Heillä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman."

        ”Jeesuksen ajan saddukeukset vastaavat hyvin tämän päivän liberaaliteologeja.”

        No jaa. Saddukeukset olivat rikkaita ja hyvin koulutettuja. Heille oli Mooseksen kirjat uskon ydin - ja he pitivät fariseuksia vähän hurmahenkisinä, koska eivät innostuneet myöhemmistä profeettakirjallisuuksista.

        Saddukeuksille Mooseksen kirjoitettuun lakiin he pyrkivät kaikessa noudattamaan kirjaimellisesti ja yksiselitteisesti sen sijaan, että olisivat etsineet piilotettuja, vertauskuvallisia merkityksiä. Heidän mukaansa juutalaisuus oli siis turvattu, kunhan uhrit edelleen toimitettaisiin temppelissä ajallaan ja oikeaoppisesti.

        Jeesusta he pitivät rienaajana. Johtui varmaan siitä, miten Jeesus osasi kyseenalaistaa heidän ehdotonta ja kirjaimellista Tooran tulkintaansa.

        Tosiaan, he eivät myöskään uskoneet kuoleman jälkeiseen elämään vaan ihmisellä oli yksi elämä, eikä mitään kohtaloa ollut. Ihminen siis valitsi vapaasti hyvän ja pahan ja kärsi sitten seuraamuksista jo tämän elämän aikana. Vastaa jonkin verran tämän päivän juutalaista uskontoa.

        Jeesus siis varoitti näistä kahdesta:
        Matt. 16:6 Ja Jeesus sanoi heille: "Varokaa ja kavahtakaa fariseusten ja saddukeusten hapatusta".

        ”Liberaaliteologit ovat samanlaisia, eivätkä usko useimpiin Uuden testamentin ilmoittamiin faktoihin…”

        :D Faktoihin suhtaudutaan kuten pitääkin, ovathan ne yksilöllisestä käsityksestä tai tulkinnasta riippumaton asia.
        Raamatusta kyllä löytyy jonkin verran faktoja – riippuen aina siitä, mitä asiaa siellä käsitellään – mutta mikään tietokirja se ei ole, vaan uskonnollinen kirja.

        Mutta ei tässä oikein löydy liberaaliteologiaan sopivaa.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Jeesuksen ajan saddukeukset vastaavat hyvin tämän päivän liberaaliteologeja.”

        No jaa. Saddukeukset olivat rikkaita ja hyvin koulutettuja. Heille oli Mooseksen kirjat uskon ydin - ja he pitivät fariseuksia vähän hurmahenkisinä, koska eivät innostuneet myöhemmistä profeettakirjallisuuksista.

        Saddukeuksille Mooseksen kirjoitettuun lakiin he pyrkivät kaikessa noudattamaan kirjaimellisesti ja yksiselitteisesti sen sijaan, että olisivat etsineet piilotettuja, vertauskuvallisia merkityksiä. Heidän mukaansa juutalaisuus oli siis turvattu, kunhan uhrit edelleen toimitettaisiin temppelissä ajallaan ja oikeaoppisesti.

        Jeesusta he pitivät rienaajana. Johtui varmaan siitä, miten Jeesus osasi kyseenalaistaa heidän ehdotonta ja kirjaimellista Tooran tulkintaansa.

        Tosiaan, he eivät myöskään uskoneet kuoleman jälkeiseen elämään vaan ihmisellä oli yksi elämä, eikä mitään kohtaloa ollut. Ihminen siis valitsi vapaasti hyvän ja pahan ja kärsi sitten seuraamuksista jo tämän elämän aikana. Vastaa jonkin verran tämän päivän juutalaista uskontoa.

        Jeesus siis varoitti näistä kahdesta:
        Matt. 16:6 Ja Jeesus sanoi heille: "Varokaa ja kavahtakaa fariseusten ja saddukeusten hapatusta".

        ”Liberaaliteologit ovat samanlaisia, eivätkä usko useimpiin Uuden testamentin ilmoittamiin faktoihin…”

        :D Faktoihin suhtaudutaan kuten pitääkin, ovathan ne yksilöllisestä käsityksestä tai tulkinnasta riippumaton asia.
        Raamatusta kyllä löytyy jonkin verran faktoja – riippuen aina siitä, mitä asiaa siellä käsitellään – mutta mikään tietokirja se ei ole, vaan uskonnollinen kirja.

        Mutta ei tässä oikein löydy liberaaliteologiaan sopivaa.

        Mummonmuori todisti juuri, että tuo ylläoleva sopii liberaaliteologiaan kuin nyrkki silmään:
        "Jeesusta he pitivät rienaajana. Johtui varmaan siitä, miten Jeesus osasi kyseenalaistaa heidän ehdotonta ja kirjaimellista Tooran tulkintaansa."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mummonmuori todisti juuri, että tuo ylläoleva sopii liberaaliteologiaan kuin nyrkki silmään:
        "Jeesusta he pitivät rienaajana. Johtui varmaan siitä, miten Jeesus osasi kyseenalaistaa heidän ehdotonta ja kirjaimellista Tooran tulkintaansa."

        :D Kirjaimellista tulkintaa käyttävät uuskonservatiivit ja fundamentalistit - eivät vanhan polven liberaalit.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        :D Kirjaimellista tulkintaa käyttävät uuskonservatiivit ja fundamentalistit - eivät vanhan polven liberaalit.

        Mutta nykyisin nuo liberaaliteologit kyseenalaistavat Jeesuksen ja Uuden testamentin opit.
        Raamatusta kun muka löytyy vain jonkun verran faktoja. Liberaalit päättävät, mikä UT:sta on faktaa. Eli he poimivat mansikat kakun päältä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta nykyisin nuo liberaaliteologit kyseenalaistavat Jeesuksen ja Uuden testamentin opit.
        Raamatusta kun muka löytyy vain jonkun verran faktoja. Liberaalit päättävät, mikä UT:sta on faktaa. Eli he poimivat mansikat kakun päältä.

        Eivät entiset tai nykyiset päätä vaan sen tekee tieteelliset tutkijat. Ne siis perustellaan ja niihin löytyy faktat,.


      • Mummomuori2 kirjoitti:

        Eivät entiset tai nykyiset päätä vaan sen tekee tieteelliset tutkijat. Ne siis perustellaan ja niihin löytyy faktat,.

        Eli sinä edellytät ihmisen todistavan sinulle
        Jumalan olevan olemassa?


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Eivät entiset tai nykyiset päätä vaan sen tekee tieteelliset tutkijat. Ne siis perustellaan ja niihin löytyy faktat,.

        Totta. Ja nuo faktat varmaan todistavat vahvasti sen, että koko Raamattu on satua, eikä mitään yliluonnollista Jumalan ilmestymistä ole olemassa??Profeetat ovat erehtyneet.

        Ateistit löytävät aina omat faktat teorioihinsa.

        Ei ole ihme, että nykyajan ihmiset ovat eksyssissä, eivätkä luota pappien selityksiin, kun he turvaavat liberaaliteologien "tieteellisiin faktoihin", jotka ovat ristisriidassa keskenään ja yleensä kumoavat raamatulliset totuudet ja Raamatun historian.
        Nykyteologien suurin pyrkimys on keksiä omia teorioita ja selityksiä ja esiintyä viisaana
        Jumalan sanan asiantuntijana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Ja nuo faktat varmaan todistavat vahvasti sen, että koko Raamattu on satua, eikä mitään yliluonnollista Jumalan ilmestymistä ole olemassa??Profeetat ovat erehtyneet.

        Ateistit löytävät aina omat faktat teorioihinsa.

        Ei ole ihme, että nykyajan ihmiset ovat eksyssissä, eivätkä luota pappien selityksiin, kun he turvaavat liberaaliteologien "tieteellisiin faktoihin", jotka ovat ristisriidassa keskenään ja yleensä kumoavat raamatulliset totuudet ja Raamatun historian.
        Nykyteologien suurin pyrkimys on keksiä omia teorioita ja selityksiä ja esiintyä viisaana
        Jumalan sanan asiantuntijana.

        Ja sitten tätä omaa "löytöä" toitotetaan laajalti ja kuvitellaan että ollaan viisaampia ja oppineempia kuin muut. Ajatellaampa vaikka Kanalaa tai piispoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummonmuori todisti juuri, että tuo ylläoleva sopii liberaaliteologiaan kuin nyrkki silmään:
        "Jeesusta he pitivät rienaajana. Johtui varmaan siitä, miten Jeesus osasi kyseenalaistaa heidän ehdotonta ja kirjaimellista Tooran tulkintaansa."

        Itse todistit kommentillasi kyvyttömyyttä ymmärtää Mummon kirjoitusta vapaalla tahdollasi.


    • Anonyymi

      Miksi tulit uskoon, mikä trauma sen aiheutti?
      Kestikö kohtaus kauankin ennen uutta selvää päivä?

      • Anonyymi

        Minulla se on kestänyt vasta n 50 vuotta.


      • Anonyymi

        Elämämme suola on meissä jokaisessa, sen löytyminen oman elämämme arkeen ilman Jeesusta vaatii valtavaa ponnistelua askelmalta toiselle. Ja lopulta ponnistelumme jälkeen voimme todeta vain rimpuilleemme vastahankaan kunnes olemme muokattu valmiimmaksi ja kykenemme tarttumaan ojennettuun käteen joka on auttanut meidät läpi karikoiden ja myrskyjen.
        Kukaan meistä ei omin avuin pärjää elämässä.


    • Anonyymi

      Suomessa on uskonnon - ja sananvapaus KAIKILLA ihmisillä .

    • Anonyymi

      Tuskin kukaan on tietämättään uskossa. Kasteessa tavallaan tullaan uskon piiriin, mutta silloin vasta ollaan uskossa kun ihminen tietoisesti ottaa sen vastaan.

    • Anonyymi

      Ei luterilaisuudessa tulla uskoon, siinä kun ollaan aina uskossa johon kummit pappi vesikipolla ja muminalla survoi vauvan väkipakolla lupaa kysymättä !
      Syntyi kirkollinen veronmaksaja ei mitään muuta.

      Eli kyse on kirkkoisien valtapoliittisesta yhteiskulttuurista, jolla taas ei ole mitään tekemistä raamatun todellisen uskon ja jeesuksen seuraamisen kanssa.

      • Anonyymi

        Piiri pieni pyöri:
        "Kasteessa tavallaan tullaan uskon piiriin,"???

        Hauskaa piirileikkiä lut kirkolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Piiri pieni pyöri:
        "Kasteessa tavallaan tullaan uskon piiriin,"???

        Hauskaa piirileikkiä lut kirkolla.

        Niin ne ateistit sanoo


    • Anonyymi

      Ajattelin aina olleeni kristitty, mutta se oli vain kulttuurillista kristinuskoa, eikä se vaikuttanut mitenkään. Tulin uskoon, kun näin Youtubessa videoita, joissa puhuttiin uskosta.

      • Eli muiden ihmisten toiminnasta otit oppia ja se sitten riittää?


    • ”Heimo.Vesa” 2024-07-01 09:03:32 tekee virhepäätelmiä: ”Eli sinä edellytät ihmisen todistavan sinulle Jumalan olevan olemassa?”

      :D Jos Jumala todistetaan tieteellisesti, ei silloin mitään uskoa tarvita. Joten ei, olet täysin väärillä jäljillä.

      ”Anonyymi” 2024-07-01 09:12:06 puolestaan on hyvin mustavalkoinen: ”Ja nuo faktat varmaan todistavat vahvasti sen, että koko Raamattu on satua, eikä mitään yliluonnollista Jumalan ilmestymistä ole olemassa??”

      Mikäli olisit tutustunut tosiasioihin, ymmärtäisit että Raamatussa on myös niitä, sekä seikkoja jotka liittyvät sellaisiin asioihin, jotka tuolloin olivat vaikuttamassa kirjoitusten syntymään.

      ”Nykyteologien suurin pyrkimys on keksiä omia teorioita ja selityksiä ja esiintyä viisaana…”

      Fakta tarkoittaa on yksilöllisestä käsityksestä tai tulkinnasta riippumatonta asiaa. Ne perustellaan esim. olemassa olevien näyttöjen ja dokumenttien kautta.

      Toki kaikesta voi tehdä johtopäätöksiä, kunhan niissä otetaan huomioon faktat. Niitä voidaan kutsua myös teorioiksi,

      Oikeasti kreationistit niitä omia teorioitaan keksivät. He yrittävät jopa tieteellistää uskonnon ja kehittivät sellaisen kuin ”tieteellinen” kreationismi eli luomisoppi. Siitä kehiteltiin ”älykäs suunnittelu ”. Näissä on hyvin huterat faktat ja niistä luodut teorianomaiset opit ovat uskomuksia, joilla ei ole mitään tekemistä tosiasioiden kanssa.

      • Anonyymi

        En tiedä itkeäkö vai nauraako. Tarvitsee miettiä…..


      • Anonyymi

        Onkohan mummonmuori aivan tilanteen tasalla:
        "Oikeasti kreationistit niitä omia teorioitaan keksivät." ????

        Kyllähän fakta on se, että evoluutioon ja abigeneesikseen uskovat ovat keksineet kaikkein eniten erilaisia, toisilleen ristiriitaisia teorioita. Teorioita teorian perään, koska kaiken elollisen syntymistä tyhjästä EI VOI tieteellisesti perustella eikä sitä voi tieteellisesti todistaa.
        15 miljaardia vuotta ei riitä selittämään kaiken moninaisuuden syntyä.
        Mummonmuoriko ei usko tällaiseen faktaan?

        Älykäs suunnittelu lähtee siitä, että on olemassa Jumala, joka on suunnitellut kaiken. Ateisteille tämä on ylitsepääsemätön fakta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan mummonmuori aivan tilanteen tasalla:
        "Oikeasti kreationistit niitä omia teorioitaan keksivät." ????

        Kyllähän fakta on se, että evoluutioon ja abigeneesikseen uskovat ovat keksineet kaikkein eniten erilaisia, toisilleen ristiriitaisia teorioita. Teorioita teorian perään, koska kaiken elollisen syntymistä tyhjästä EI VOI tieteellisesti perustella eikä sitä voi tieteellisesti todistaa.
        15 miljaardia vuotta ei riitä selittämään kaiken moninaisuuden syntyä.
        Mummonmuoriko ei usko tällaiseen faktaan?

        Älykäs suunnittelu lähtee siitä, että on olemassa Jumala, joka on suunnitellut kaiken. Ateisteille tämä on ylitsepääsemätön fakta.

        Juu, ja uskovaisille se, että heidän luulemansa Jumala olikin Saatana - mutta maailman synnyn ja Luojajumalan kanssa ei kummallakaan ääripäällä ole mitään tekemistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, ja uskovaisille se, että heidän luulemansa Jumala olikin Saatana - mutta maailman synnyn ja Luojajumalan kanssa ei kummallakaan ääripäällä ole mitään tekemistä.

        Eikö sinulla ole tärkeämpää sanottavaa kuin tuo jatkuva hokeminen, että "Jumala onkin saatana"?
        Olet väärällä palstalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö sinulla ole tärkeämpää sanottavaa kuin tuo jatkuva hokeminen, että "Jumala onkin saatana"?
        Olet väärällä palstalla.

        Ollaan sitten molemmat Jeesuksen kanssa, koska ne on hänen sanat teidän juutalaisesta syntiopistanne, minkä vuoksi Paavali hänet surmasikin jumalanpilkkasyytteellä. Teidän pitäisi nyt sitten keksiä Jeesuksen tilalle uusi nimi oppiinne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ollaan sitten molemmat Jeesuksen kanssa, koska ne on hänen sanat teidän juutalaisesta syntiopistanne, minkä vuoksi Paavali hänet surmasikin jumalanpilkkasyytteellä. Teidän pitäisi nyt sitten keksiä Jeesuksen tilalle uusi nimi oppiinne.

        Me ei Jeesuksen kanssa ole keksitty oikeaa palstaa, kun kukaan ei julista hänen käskemää evankeliumia taivasten valtakunnan tulemisesta maan päälle totuudella ja oikeudenmukaisuudella, eikä ole yhtään uskontoa, jossa olisi hänen puhuma taivasten valtakunnan isä Jumalana.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan mummonmuori aivan tilanteen tasalla:
        "Oikeasti kreationistit niitä omia teorioitaan keksivät." ????

        Kyllähän fakta on se, että evoluutioon ja abigeneesikseen uskovat ovat keksineet kaikkein eniten erilaisia, toisilleen ristiriitaisia teorioita. Teorioita teorian perään, koska kaiken elollisen syntymistä tyhjästä EI VOI tieteellisesti perustella eikä sitä voi tieteellisesti todistaa.
        15 miljaardia vuotta ei riitä selittämään kaiken moninaisuuden syntyä.
        Mummonmuoriko ei usko tällaiseen faktaan?

        Älykäs suunnittelu lähtee siitä, että on olemassa Jumala, joka on suunnitellut kaiken. Ateisteille tämä on ylitsepääsemätön fakta.

        ”Älykäs suunnittelu lähtee siitä, että on olemassa Jumala, joka on suunnitellut kaiken.”

        Niin, tuo on kreationistien luoma oma teoria, jolla ei ole minkään laista faktapohjaa.
        Mutta uskoahan saa, jos se niin kivalta tuntuu.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Älykäs suunnittelu lähtee siitä, että on olemassa Jumala, joka on suunnitellut kaiken.”

        Niin, tuo on kreationistien luoma oma teoria, jolla ei ole minkään laista faktapohjaa.
        Mutta uskoahan saa, jos se niin kivalta tuntuu.

        Kyllä se ihan Raamatussa on. Mihin sinun ”uskosi” perustuu kun et usko edes Raamatun sanaa?


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Älykäs suunnittelu lähtee siitä, että on olemassa Jumala, joka on suunnitellut kaiken.”

        Niin, tuo on kreationistien luoma oma teoria, jolla ei ole minkään laista faktapohjaa.
        Mutta uskoahan saa, jos se niin kivalta tuntuu.

        Mummonmuori paljastaa taas ateistisen elämänkatsomuksensa.
        Kuitenkin hän yrittää esiintyä Jumalaan uskovana?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mummonmuori paljastaa taas ateistisen elämänkatsomuksensa.
        Kuitenkin hän yrittää esiintyä Jumalaan uskovana?

        Niin, me luterilaiset emme ole omaksuneet noita uusia oppeja.

        Enemmistö kristityistä kuten ortodoksinen ja katolinen kirkko sekä enemmistö protestanttisista ja juutalaisista yhteisöistä kannattaa teististä evoluutiota.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Niin, me luterilaiset emme ole omaksuneet noita uusia oppeja.

        Enemmistö kristityistä kuten ortodoksinen ja katolinen kirkko sekä enemmistö protestanttisista ja juutalaisista yhteisöistä kannattaa teististä evoluutiota.

        Mummonmuori pakenee taas yleisen mielipiteen taakse: "Niin, me luterilaiset emme ole omaksuneet noita uusia oppeja."!

        Evoluution tai kreationismin kannattaminen ei ole varsinaisesti ihmisen pelastumiseen liittyvä kysymys, mutta jos mummonmuori puolustaa kristittyjen "enemmistön" mielipiteellä omaa kielteistä asennettaan parannuksen tekoon tai uskoontuloon, tai Raamatun auktoriteettiin, niin silloin hän paljastaa oman epäuskonsa ja kielteisen asenteensa JUMALAN Sanan ilmoituksen.
        Taivaaseen kun ei mennä sen perusteella, mitä "perinteinen luterilaisuus" tai muu laisuus ilmoittaa. Sinne mennään YKSILÖINÄ eikä minkään kirkkokunnan jäsenenä eikä minkään seremonian perusteella.

        Ainoastaan uskomalla Herraan Jeesukseen ja Hänen sovintotyöhönsä riittää takaamaan meille pelastuksen, mutta valitettavasti nykyinen liberaaliteogia ei hyväksy näin "ahdasmielistä" oppia, vaan heidän ajatuksensa on, että "kaikki pääsevät taivaaseen" uskosta ja uskontokunnasta riippumatta.
        Uskovathan monet liberaalit että muslimitkin pelastuvat oman uskonsa perusteella.

        Tämä on taas tietysti mummonmuorin mielestä liian fundamentaalista oppia, mutta kun se on Raamatusta, niin ei sitä mikään "perinteinen kristillisyyskään" voi tehdä tyhjäksi.


    • Anonyymi

      Uskon ainakin itseeki ja siihen, että tästä saa ihan kivasti karkkirshaa, tai mihin sen haluaakaan käyttää,liity!❤️

      I’m inviting you to join AttaPoll. Get paid to take surveys. Download the app here: https://attapoll.app/join/etwcp

      • Anonyymi

        Siinä on hyvä esimerkki luterilaisen uskoontulosta.
        Uudestisyntymisestä ei tietoakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä on hyvä esimerkki luterilaisen uskoontulosta.
        Uudestisyntymisestä ei tietoakaan.

        uudestisyntyminen ei ole "lihan mukaan" , eikä "lihallista".

        "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla" Luuk: 17: 20
        "sillä , katso Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä." Luuk: 17: 21

        "Autuaita ne , jotka uskovat , vaikka eivät näe." Joh: 20: 29

        helluntailainen hakee kokemuksia ja "fiiliksiä" , >>> nyt, tapahtuu . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä on hyvä esimerkki luterilaisen uskoontulosta.
        Uudestisyntymisestä ei tietoakaan.

        Mutta en minä ole luterilainen vaan helluntailainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta en minä ole luterilainen vaan helluntailainen

        No se selittääkin paljon
        Ei merkkiäkään uudestisyntymisestä. Sen näkee myös tämän helluntailaisen inttäjäeksyttäjän kirjoittamista viesteistä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No se selittääkin paljon
        Ei merkkiäkään uudestisyntymisestä. Sen näkee myös tämän helluntailaisen inttäjäeksyttäjän kirjoittamista viesteistä

        Tässä esimerkki tuon helluntailaisen kirjoituksesta

        "Tuo työtävieroksuva pelle ei tajua vielä sitä, että maapallo on pyöreä ja jossakin paikassa on vielä ilta, kun tuo noita vetelee vielä hirsiä tai katselee pornoa vauvoista, joihin hänellä on kauhea hinku."

        Tuollaista törkyä voi kirjoittaa vain katkera uudestisyntymätön uskovien vihaaja. Hän on helluntailainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä esimerkki tuon helluntailaisen kirjoituksesta

        "Tuo työtävieroksuva pelle ei tajua vielä sitä, että maapallo on pyöreä ja jossakin paikassa on vielä ilta, kun tuo noita vetelee vielä hirsiä tai katselee pornoa vauvoista, joihin hänellä on kauhea hinku."

        Tuollaista törkyä voi kirjoittaa vain katkera uudestisyntymätön uskovien vihaaja. Hän on helluntailainen

        "Mutta uskoahan saa, jos se niin kivalta tuntuu."??

        Tuntuu tosi kivalta uskoa, että kaikki on syntynyt tyhjästä, poks, kun tyhjyys räjähti.
        Siihen on vahvat tieteelliset perusteet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        uudestisyntyminen ei ole "lihan mukaan" , eikä "lihallista".

        "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla" Luuk: 17: 20
        "sillä , katso Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä." Luuk: 17: 21

        "Autuaita ne , jotka uskovat , vaikka eivät näe." Joh: 20: 29

        helluntailainen hakee kokemuksia ja "fiiliksiä" , >>> nyt, tapahtuu . . .

        ""Autuaita ne , jotka uskovat , vaikka eivät näe." Joh: 20: 29
        helluntailainen hakee kokemuksia ja "fiiliksiä"

        Mutta luterilaiset eivät usko, elleivät näe kastevettä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Autuaita ne , jotka uskovat , vaikka eivät näe." Joh: 20: 29
        helluntailainen hakee kokemuksia ja "fiiliksiä"

        Mutta luterilaiset eivät usko, elleivät näe kastevettä!

        Eikö hellaritkin käytä kastevettä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö hellaritkin käytä kastevettä?

        Kyllä, mutta he eivät usko kasteveden pelastavaan voimaan vaan Herraan Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, mutta he eivät usko kasteveden pelastavaan voimaan vaan Herraan Jeesukseen.

        Eli he eivät usko Raamatun opetukseen kasteesta vaan erottavat kasteesta Jeesuksen pois
        Jäljelle jää pelkkä vesi kuten nähdään: "kasteveden voimaan"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli he eivät usko Raamatun opetukseen kasteesta vaan erottavat kasteesta Jeesuksen pois
        Jäljelle jää pelkkä vesi kuten nähdään: "kasteveden voimaan"

        niin. helluntailaiset puhuu kasteesta pelkästään vedestä , se kertoo jo paljon . . .
        kaste : "vedestä ja Hengestä"

        "Henki JA vesi JA veri , ja ne kolme yhdessä ovat" 1 Joh: 5 "yksi kaset" Ef: 4: 5

        helluntailaisuudessa on uudelleen kaste , > uutta henkeäkö he hakevat . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli he eivät usko Raamatun opetukseen kasteesta vaan erottavat kasteesta Jeesuksen pois
        Jäljelle jää pelkkä vesi kuten nähdään: "kasteveden voimaan"

        Vesikö teillä riippuikin ristillä?
        Oliko se pullossa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vesikö teillä riippuikin ristillä?
        Oliko se pullossa?

        Helluntailaisilla riippui vesi ristillä, siksi he puhuvat vedestä koko ajan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaisilla riippui vesi ristillä, siksi he puhuvat vedestä koko ajan.

        Tarkoitatko että Jeesus on luterilaisille Jumala??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko että Jeesus on luterilaisille Jumala??

        Kyllä tarkoitan!
        "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala"

        Etkö usko tähän?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaisilla riippui vesi ristillä, siksi he puhuvat vedestä koko ajan.

        lukeeko noi helluntailaiset koskaan mitä raamattu kasteesta KERTOO ??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        lukeeko noi helluntailaiset koskaan mitä raamattu kasteesta KERTOO ??

        Raamatun kertomukset kasteesta ovat erittäin selviä.
        Esim Ap 8
        "Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta. Ja KANSA otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui"
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."

        Vauvoista ei ole mitään havaintoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun kertomukset kasteesta ovat erittäin selviä.
        Esim Ap 8
        "Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta. Ja KANSA otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui"
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."

        Vauvoista ei ole mitään havaintoa.

        Vauvojen siunaamisesta tai kastamatta jättämisestä ei tosiaan ole mainintaa

        Edes uskovien lasten kastamisesta ei ole mainintaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauvojen siunaamisesta tai kastamatta jättämisestä ei tosiaan ole mainintaa

        Edes uskovien lasten kastamisesta ei ole mainintaa.

        Eikä pienten lasten mopoajelusta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauvojen siunaamisesta tai kastamatta jättämisestä ei tosiaan ole mainintaa

        Edes uskovien lasten kastamisesta ei ole mainintaa.

        ei ole, miksei noita reagoi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä pienten lasten mopoajelusta!

        miksi pitäisi olla sellainen?


    • Anonyymi

      1970-luvulla. Ihan perinteisesti. Usko asettui eteeni kontilleen ja minä tulin Uskoon takaa päin.

      • Anonyymi

        Nyt ei keskusteltu luterilaisesta uskoontulosta.


      • Anonyymi

        Siitäkö johtuu sinun sekavuutesi?


      • Anonyymi

        Sellaista valhetta keksit tällä kertaa


    • Edellä ”Anonyymi” 2024-07-08 09:22:11 siirtää taas maalitolppia:
      ”Mummonmuori pakenee taas yleisen mielipiteen taakse: "Niin, me luterilaiset emme ole omaksuneet noita uusia oppeja."!”

      Kun keskustellaan näistä uusista ideologiaoista, kuten ”tieteellinen” kreationismi eli luomisoppi ja ”älykäs suunnittelu ”, hän omituisesti ohjaa asiaa aivan toisaalle.

      Todellisuus on että ”Enemmistö kristityistä kuten ortodoksinen ja katolinen kirkko sekä enemmistö protestanttisista ja juutalaisista yhteisöistä kannattaa teististä evoluutiota.”, eikä hän sitä kykene kiistämään.

      ”Evoluution tai kreationismin kannattaminen ei ole varsinaisesti ihmisen pelastumiseen liittyvä kysymys, mutta jos mummonmuori puolustaa kristittyjen "enemmistön" mielipiteellä omaa kielteistä asennettaan parannuksen tekoon tai uskoontuloon, tai Raamatun auktoriteettiin, niin silloin hän paljastaa oman epäuskonsa ja kielteisen asenteensa JUMALAN Sanan ilmoituksen.”

      Kyse ei ole kielteisyydestä vaan teologioiden eroista.
      Uskoon tulo sisältää käsityksen uskon ratkaisusta, joka liittyy kalvinistiseen teologiaan.

      Se miten kukin kokee uskon, onko se jo ollut lapsesta saakka, onko uskoon kasvettu vuosien myötä vai onko se ollut joku vahva tunnekokemus tai yhtäkkinen ”tuleminen” on jokaisen oma asia. Ei kenenkään uskoa voi kieltää, oli tuo tapa mikä tahansa.

      Parannusta tulee tehdä ja siihen pyrkiä jokainen päivä. Toinen asia on se, mitä sillä parannuksella sitten voidaan tarkoittaa. Joillekin se tuntuu olevan vain se, mitä he ovat määritelleen ja mitä he sitten mittaavat omilla tavoillaan.

      Samoin käsitys siitä, miten Raamattua tulee tulkita, on vahvasti teologinen perusta. Raamattu ei mielestäni ole uskon kohde, vaan kirja, joka kertoo siitä, miten Jumala ja Jeesus ovat ihmisille tuoneet tiedoksi, sekä miten tuon aikuiset ihmiset ovat asioita ymmärtäneet.

      ”Ainoastaan uskomalla Herraan Jeesukseen ja Hänen sovintotyöhönsä riittää takaamaan meille pelastuksen…”

      Niin, edellä kirjoittamani ei siis millään tavalla poista tai kiellä tuota!

      • Anonyymi

        Mummonmuori ei tunne Lutherin opetusta, kun tämä sanoo, että "pieni lapsi saa uskon kasteessa kummien ja seurakunnan esirukousten kautta."

        Eikö lapsi ole silloin tullut uskoon???
        Vai tajuaako mummonmuorikin, että niin ei todellisuudessa tapahdu, vaan kaikki on petosta.

        Nuohan TEKEVÄT SEN RATKAISUN lapsen puolesta! Mikä siinä ratkaisunteossa on niin vastenmielistä, kun mummonmuori hyökkää jatkuvasti sitä vastaan?
        Ovatko lapsen vanhemmat kalvinisteja, kun ratkaisevat vauvan puolesta?

        "Uskoon tulo sisältää käsityksen uskon ratkaisusta, joka liittyy kalvinistiseen teologiaan."???

        Raamattu ei todella ole uskon kohde, mutta se on ilmoitus Jumalan tahdosta ja siitä miten ihminen pelastuu.ja siitä asiassa Raamattu on yksiselitteinen. Mihin me voimme luotta ellei Raamattuun:
        Ap 16
        "Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?" Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi". Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummonmuori ei tunne Lutherin opetusta, kun tämä sanoo, että "pieni lapsi saa uskon kasteessa kummien ja seurakunnan esirukousten kautta."

        Eikö lapsi ole silloin tullut uskoon???
        Vai tajuaako mummonmuorikin, että niin ei todellisuudessa tapahdu, vaan kaikki on petosta.

        Nuohan TEKEVÄT SEN RATKAISUN lapsen puolesta! Mikä siinä ratkaisunteossa on niin vastenmielistä, kun mummonmuori hyökkää jatkuvasti sitä vastaan?
        Ovatko lapsen vanhemmat kalvinisteja, kun ratkaisevat vauvan puolesta?

        "Uskoon tulo sisältää käsityksen uskon ratkaisusta, joka liittyy kalvinistiseen teologiaan."???

        Raamattu ei todella ole uskon kohde, mutta se on ilmoitus Jumalan tahdosta ja siitä miten ihminen pelastuu.ja siitä asiassa Raamattu on yksiselitteinen. Mihin me voimme luotta ellei Raamattuun:
        Ap 16
        "Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?" Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi". Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat."

        Ahaa, vai on uskoontulo sinusta petosta

        Ilmankos et luota Raamattuun


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ahaa, vai on uskoontulo sinusta petosta

        Ilmankos et luota Raamattuun

        "Ahaa, vai on uskoontulo sinusta petosta"?

        Tarkoittaako mummonmuori, että vauvakaste, jossa vauva tulee uskoon, on petosta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ahaa, vai on uskoontulo sinusta petosta"?

        Tarkoittaako mummonmuori, että vauvakaste, jossa vauva tulee uskoon, on petosta?

        Sellaisia ei ole olemassa joten lopeta tuo jankkaus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ahaa, vai on uskoontulo sinusta petosta"?

        Tarkoittaako mummonmuori, että vauvakaste, jossa vauva tulee uskoon, on petosta?

        Tarkoitatko että Raamatun kertomukset ovat helluntailaisten mielestä petosta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellaisia ei ole olemassa joten lopeta tuo jankkaus

        "Tarkoittaako mummonmuori, että vauvakaste, jossa vauva tulee uskoon, on petosta?

        Sellaisia ei ole olemassa joten lopeta tuo jankkaus"

        Totta. Vauvakasteessa kukaan ei tule uskoon!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tarkoittaako mummonmuori, että vauvakaste, jossa vauva tulee uskoon, on petosta?

        Sellaisia ei ole olemassa joten lopeta tuo jankkaus"

        Totta. Vauvakasteessa kukaan ei tule uskoon!

        Ei kun sellaista ei ole muualla kuin sinun teksteissäsi. Sinä siitä aina jankkaat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kun sellaista ei ole muualla kuin sinun teksteissäsi. Sinä siitä aina jankkaat

        Mummonmuorihan se sanoi epäsuorasti, että vauvakaste on petosta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummonmuorihan se sanoi epäsuorasti, että vauvakaste on petosta!

        Hän ei ole sellaisesta puhunut vaan sinä siitä jankkaat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hän ei ole sellaisesta puhunut vaan sinä siitä jankkaat

        Eikö vauva tulekkaan uskoon kasteessaan?
        Mummonmuorihan oli sitten oikeassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö vauva tulekkaan uskoon kasteessaan?
        Mummonmuorihan oli sitten oikeassa.

        vauva vauva vauva vauva

        Siinä taas helluntailainen jankkaaja vaudissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vauva vauva vauva vauva

        Siinä taas helluntailainen jankkaaja vaudissa.

        Mistä sinä olet saanut tuon vauva-allergian?
        Ei muut reagoi siihen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sinä olet saanut tuon vauva-allergian?
        Ei muut reagoi siihen.

        Mistä olet saanut tuon vauvakuumeen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä olet saanut tuon vauvakuumeen?

        Nohei, se on hellari. Se selittää jo kaiken


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nohei, se on hellari. Se selittää jo kaiken

        niillä tosiaan esiintyy tuota vaavikummetta enemmänkin


    • Anonyymi

      Täällä vauvakastefanaatikot näköjään riehuu aatteen puolesta!
      Kun ei nyt vaavi vain hukkuisi vaunuihinsa!

      ..luovutkos pkeleestä on väkevä kysymys tuttilaiselle !

      • Anonyymi

        siinä yksi vauvakastefanaatikko eli tarkemmi nsanottuna pedokääkkä

        kyllä vauvat on kovaa huutoa helluntailaisilla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        siinä yksi vauvakastefanaatikko eli tarkemmi nsanottuna pedokääkkä

        kyllä vauvat on kovaa huutoa helluntailaisilla

        sie riehuu täällä aina vauvoineen kuten tuo toinenkin hellari


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sie riehuu täällä aina vauvoineen kuten tuo toinenkin hellari

        Molemmilla on vauvakuumetta


    • Anonyymi

      Tulin uskoon kun kuulin Evankeliumin sanaa. Tämä voi olla kova paikka monelle hellarille mutta niin kävi

      • Anonyymi

        Täh:"Tulin uskoon kun kuulin Evankeliumin sanaa. Tämä voi olla kova paikka monelle hellarille mutta niin kävi"???

        Eikös se usko tullutkaan siinä vauvakasteessa?
        Onko lut kirkko opettanut väärin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh:"Tulin uskoon kun kuulin Evankeliumin sanaa. Tämä voi olla kova paikka monelle hellarille mutta niin kävi"???

        Eikös se usko tullutkaan siinä vauvakasteessa?
        Onko lut kirkko opettanut väärin?

        Ei minua oltu kastettu lapsensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh:"Tulin uskoon kun kuulin Evankeliumin sanaa. Tämä voi olla kova paikka monelle hellarille mutta niin kävi"???

        Eikös se usko tullutkaan siinä vauvakasteessa?
        Onko lut kirkko opettanut väärin?

        Vauvat sillä taas mielessä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh:"Tulin uskoon kun kuulin Evankeliumin sanaa. Tämä voi olla kova paikka monelle hellarille mutta niin kävi"???

        Eikös se usko tullutkaan siinä vauvakasteessa?
        Onko lut kirkko opettanut väärin?

        Lut kirkko ei opeta mitään vauvakastetta vaan se on hellarien keksintö


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lut kirkko ei opeta mitään vauvakastetta vaan se on hellarien keksintö

        TäH?
        Onko lut kirkko luopunut vauvakasteesta?

        Hienoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        TäH?
        Onko lut kirkko luopunut vauvakasteesta?

        Hienoa.

        Ei mitään vauvakastetta ole muualla kuin pääsi sisällä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        TäH?
        Onko lut kirkko luopunut vauvakasteesta?

        Hienoa.

        Onko hel kirkko luopunut vauvakasteesta?

        Eihän siellä muusta puhutakaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei mitään vauvakastetta ole muualla kuin pääsi sisällä

        Totta.
        Raamattukaan ei tunne vauvakastetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        Raamattukaan ei tunne vauvakastetta.

        Mutta sinä jankkaat siitä koko ajan. Raamattu tuntee kasteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        Raamattukaan ei tunne vauvakastetta.

        Hyvä että myönnät että se on pääsi sisällä. Voisit sitten lopettaa tuon jankuttamisen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko hel kirkko luopunut vauvakasteesta?

        Eihän siellä muusta puhutakaan?

        Ainakaan tuo yksi hellari ei ole luopunut siitä


    • Anonyymi

      Kun helvettiuskovaiselle julistaa evankeliumia, jonka mukaan Jumala sovitti jo Kristuksessa koko maailman itsensä kanssa ja siksi Pyhä Henki johdattaa lopulta kaikki totuuden tuntemiseen ja pelastukseen, helvettisukovainen on saada sydärin ja alkaa keuhkota aivotonta vakiomantraansa: "Sittenhän Jeesus kuoli turhaan!"

      Helvettiuskovainen ilmeisesti kuitenkin olettaa, että HÄNEN pelastuksena kannalta Jeesuksen kuolema oli välttämätön. Ja kenties hän ajattelee samoin muutaman muunkin Jeesukseen JA HELVETTIIN uskovan suhteen - siis että Jeesuksen kuolema oli myös heidän pelastuksensa kannalta välttämätön. On vaikea arvioida, mikä on se pelastuvien määrä, jonka jälkeen helvettiuskovaisen kärsivällisyys lakkaa ja hän alkaakin pitää Jeesuksen kuolemaa pelastuvien ihmisten kohdalla TURHANA. :D :D :D

      Jos nimittäin JOIDENKUIDEN suhteen Jeesuksen kuolema EI ollut turha vaan välttämätön, mutta yhtä kaikki Jeesus kuoli TURHAAN, jos KAIKKI pelastuvat, silloinhan jossakin kohtaa on pelastucien lukumäärässä tultava vastaan raja, jossa Jeesuksen kuolema - jonka piti siis olla VÄLTTÄMÄTÖN - muuttuukin turhaksi.

      Viime kädessä helvettiuskovaisen asenne Jeesuksen ristinkuolemaan nähden on seuraavanlainen: "MINUN kohdallani Jeesuksen kuolema oli välttämätön, mutta ei niin saa olla KAIKKIEN kohdalla! Jos minun lisäkseni kaikki MUUTKIN pelastuvat, mitä järkeä tässä koko hommassa on?!"

      On vaikea kuvitella tätä omahyväisempää ja itsekeskeisempää uskontoa. Sillä nimeomaan USKONNOSTA tässä on kyse.

    • Se miten kukin kokee uskon, onko se jo ollut lapsesta saakka, onko uskoon kasvettu vuosien myötä vai onko se ollut joku vahva tunnekokemus tai yhtäkkinen ”tuleminen” on jokaisen oma asia. Ei kenenkään uskoa voi kieltää, oli tuo tapa mikä tahansa.

      • Anonyymi

        Totta kai voi kieltää! Pelkästään aitouskovien ylinkomitea ja sen kiistaton johtaja aito.lainen on pätevä päättämään mikä on oikeaa uskoa!!!!!1!!!!!


      • Anonyymi

        Kenenkään uskoa ei toki voi kieltää, mutta jos se ei ole Raamatun opettamaa uskoa, niin kyllä sitä saa arvostella. Ei kaikki " usko" ole taivaaseen vievää uskoa.
        "Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta."

        Jeesuskin sanoi: "Riivaajatkin uskovat ja vapisevat."
        Raamatussa on ilmoitettu selvästi, mikä on oikeaa uskoa ja miten se syntyy, joten kyllä se on ainoa oikea auktoriteetti uskovalle.
        Usko voi syntyä vähitellen tai kertarysäyksellä, mutta jostain syystä eräät ovat allergisia äkkinäiselle uskoontulolle, joka UT:n kertomuksissa oli kuitenkin se YLEISIN tapa tulla uskoon.
        Mutta se on varmaa, että kun joku on tullut uskoon, niin hän tietää sen sydämessään eikä sitä tarvitse tutkia mistään jäsenluettelosta tai kirkonkirjasta, tai teologien selitysteoksista.
        "Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia." Room 8


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kenenkään uskoa ei toki voi kieltää, mutta jos se ei ole Raamatun opettamaa uskoa, niin kyllä sitä saa arvostella. Ei kaikki " usko" ole taivaaseen vievää uskoa.
        "Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta."

        Jeesuskin sanoi: "Riivaajatkin uskovat ja vapisevat."
        Raamatussa on ilmoitettu selvästi, mikä on oikeaa uskoa ja miten se syntyy, joten kyllä se on ainoa oikea auktoriteetti uskovalle.
        Usko voi syntyä vähitellen tai kertarysäyksellä, mutta jostain syystä eräät ovat allergisia äkkinäiselle uskoontulolle, joka UT:n kertomuksissa oli kuitenkin se YLEISIN tapa tulla uskoon.
        Mutta se on varmaa, että kun joku on tullut uskoon, niin hän tietää sen sydämessään eikä sitä tarvitse tutkia mistään jäsenluettelosta tai kirkonkirjasta, tai teologien selitysteoksista.
        "Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia." Room 8

        ”…mutta jos se ei ole Raamatun opettamaa uskoa, niin kyllä sitä saa arvostella. Ei kaikki " usko" ole taivaaseen vievää uskoa.”

        Jokainen lukee ja tulkitsee Raamattua sen mukaan, mitä hänelle on opetettu. Kyse on siis ihmisten mielipiteistä siitä, miten tulisi uskoa. Vain Jumala yksin näkee meidän sydämiimme ja voi sen päättää.

        Raamatussa muistutetaan:
        Luuk. 18:11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
        18:12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
        18:13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
        18:14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

        Syntinen nainen meni Jeesuksen luo voiteineen ja kyynelin kasteli Jeesuksen jalat. Isäntä kovin häntä halveksi, mutta mitä Jeesus sanoi:

        Luuk. 7:47 Sentähden minä sanon sinulle: tämän paljot synnit ovat anteeksi annetut: hänhän näet rakasti paljon; mutta jolle vähän anteeksi annetaan, se rakastaa vähän."
        7:48 Sitten hän sanoi naiselle: "Sinun syntisi ovat anteeksi annetut".

        ”…jostain syystä eräät ovat allergisia äkkinäiselle uskoontulolle, joka UT:n kertomuksissa oli kuitenkin se YLEISIN tapa tulla uskoon.”

        Raamatun aikana uskon asiat olivat tavallisia, samoin jokaisella oli jo jotain tietoa sekä perustaa sille, ettei se uskoon ”tulo” ihan niin äkillistä ollut – tosin siihen sisältyi voimakas tunnelataus.

        Eikä se ole sinällään väheksyttävää, vaan siinä mielessä tulee olla varovainen, että onko tuollainen usko aina kovinkaan pysyvää. Samoin siinä, ettei samalla johdateta henkilöä jonkin tietyn näkemyksen pariin, mistä muodostuukin tietynlainen vankila hänelle.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”…mutta jos se ei ole Raamatun opettamaa uskoa, niin kyllä sitä saa arvostella. Ei kaikki " usko" ole taivaaseen vievää uskoa.”

        Jokainen lukee ja tulkitsee Raamattua sen mukaan, mitä hänelle on opetettu. Kyse on siis ihmisten mielipiteistä siitä, miten tulisi uskoa. Vain Jumala yksin näkee meidän sydämiimme ja voi sen päättää.

        Raamatussa muistutetaan:
        Luuk. 18:11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
        18:12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
        18:13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
        18:14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

        Syntinen nainen meni Jeesuksen luo voiteineen ja kyynelin kasteli Jeesuksen jalat. Isäntä kovin häntä halveksi, mutta mitä Jeesus sanoi:

        Luuk. 7:47 Sentähden minä sanon sinulle: tämän paljot synnit ovat anteeksi annetut: hänhän näet rakasti paljon; mutta jolle vähän anteeksi annetaan, se rakastaa vähän."
        7:48 Sitten hän sanoi naiselle: "Sinun syntisi ovat anteeksi annetut".

        ”…jostain syystä eräät ovat allergisia äkkinäiselle uskoontulolle, joka UT:n kertomuksissa oli kuitenkin se YLEISIN tapa tulla uskoon.”

        Raamatun aikana uskon asiat olivat tavallisia, samoin jokaisella oli jo jotain tietoa sekä perustaa sille, ettei se uskoon ”tulo” ihan niin äkillistä ollut – tosin siihen sisältyi voimakas tunnelataus.

        Eikä se ole sinällään väheksyttävää, vaan siinä mielessä tulee olla varovainen, että onko tuollainen usko aina kovinkaan pysyvää. Samoin siinä, ettei samalla johdateta henkilöä jonkin tietyn näkemyksen pariin, mistä muodostuukin tietynlainen vankila hänelle.

        Mikä se sinun tietty näkemyksesi on?


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”…mutta jos se ei ole Raamatun opettamaa uskoa, niin kyllä sitä saa arvostella. Ei kaikki " usko" ole taivaaseen vievää uskoa.”

        Jokainen lukee ja tulkitsee Raamattua sen mukaan, mitä hänelle on opetettu. Kyse on siis ihmisten mielipiteistä siitä, miten tulisi uskoa. Vain Jumala yksin näkee meidän sydämiimme ja voi sen päättää.

        Raamatussa muistutetaan:
        Luuk. 18:11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
        18:12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
        18:13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
        18:14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

        Syntinen nainen meni Jeesuksen luo voiteineen ja kyynelin kasteli Jeesuksen jalat. Isäntä kovin häntä halveksi, mutta mitä Jeesus sanoi:

        Luuk. 7:47 Sentähden minä sanon sinulle: tämän paljot synnit ovat anteeksi annetut: hänhän näet rakasti paljon; mutta jolle vähän anteeksi annetaan, se rakastaa vähän."
        7:48 Sitten hän sanoi naiselle: "Sinun syntisi ovat anteeksi annetut".

        ”…jostain syystä eräät ovat allergisia äkkinäiselle uskoontulolle, joka UT:n kertomuksissa oli kuitenkin se YLEISIN tapa tulla uskoon.”

        Raamatun aikana uskon asiat olivat tavallisia, samoin jokaisella oli jo jotain tietoa sekä perustaa sille, ettei se uskoon ”tulo” ihan niin äkillistä ollut – tosin siihen sisältyi voimakas tunnelataus.

        Eikä se ole sinällään väheksyttävää, vaan siinä mielessä tulee olla varovainen, että onko tuollainen usko aina kovinkaan pysyvää. Samoin siinä, ettei samalla johdateta henkilöä jonkin tietyn näkemyksen pariin, mistä muodostuukin tietynlainen vankila hänelle.

        Kerrotko. Mikä se sinun tietty näkemyksesi on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrotko. Mikä se sinun tietty näkemyksesi on?

        PArempi kuin noidan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        PArempi kuin noidan

        noitaa ei kukaan usko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        noitaa ei kukaan usko

        se vääristelee sanaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se vääristelee sanaa

        niin noidat tekee


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niin noidat tekee

        käsikirjat niillä sitä varten


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        käsikirjat niillä sitä varten

        se ragee aina täällä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se ragee aina täällä

        aamulla siis taas


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        aamulla siis taas

        ja perjantaina toki taas


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ja perjantaina toki taas

        se on sen elämäntehtävä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se on sen elämäntehtävä

        se vihaa uskovia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se vihaa uskovia

        oikein pelottaa sen viha


    • Anonyymi

      Monet tuntuvat pitävän uskoontuloaan tärkeämpänä tai vähintään yhtä tärkeänä tapahtumana kuin Jeesuksen kuolemaa ja ylösnousemusta.

      Tämä on perverssiä. Ei ihminen uskoon tullessaan siirry yhtään mistään yhtään minnekään. Uskoon tullessaan ihmisen silmät vain avautuvat (ja usein hieman vinksalleen).

      Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI jo koko maailman itsensä kanssa. Tähän sisältyi syntien anteksiantamus.

      Siis SOVITTI eikä ainoastaan asettanut sovitusta "tarjolle".

      Sellaista sovitusta, joka olisi pelkkä tarjous (joka tulee "ottaa vastaan"), ei ole olemassakaan.

      Ja jos joku on niin rakastunut tuohon tarjous-teemaan, ettei voi päästää siitä irti, sanotaan asia sitten näin päin: Ihmisen Poika Jeesus Kristus edusti meitä kaikkia ristillä, ja koska hän itse oli sovituksen väline ja tapahtumapaikka ja hänen kuolemansa sen sinetti, hän KUOLEMALLAAN PAITSI SUORITTI MYÖS HYVÄKSYI KOKO IHMISKUNNAN EDUSTAJANA JUMALAN SOVINTOTARJOUKSEN.

      Jeesus edusti Jumalan ja Ihmisen Poikana ristillä SEKÄ JUMALAA ETTÄ IHMISKUNTAA.

      Skukielen sovittamiseksi suomennetti sana tarkoittaa sovintoon ja yhteyteen saattamista - se tarkoittaa sovituksen ja yhteyden AIKAANSAAMISTA osapuolten välille.

      TÄMÄN eikä mitään vähempää Jumala sai aikaan Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa, joka edusti KOKO IHMISKUNTAA ristillä, koskapa hän veti tykönsä ristille omien sanojensa mukaan KAIKKI.

      Tätä tarkoittaa Uudessa testamentissa oleva kreikankielinen ilmaus.

      Se, joka väittää, että sovitus on "otettava vastaan", raiskaa alkuperäisen sovittamiseksi suomennetun kreikankielisen sanan merkityksen.

      Ja ihmiset suorittavat tämän raiskausoperaation täysin rauhallisin mielin ja hyvin omintunnoin, mikä on käsittämätöntä.

      • Anonyymi

        Höpö höpö:
        "Se, joka väittää, että sovitus on "otettava vastaan", raiskaa alkuperäisen sovittamiseksi suomennetun kreikankielisen sanan merkityksen."

        Sinä raiskaat Jumalan suunnitelmaa ihmisten pelastamiseksi, jos kuvittelet, että pelastuminen olisi automatio. Jos sovitus tarkoittaisi sitä, että ihmisen ei tarvitse tehdä mitään, niin miksi Jeesus käski SAARNATA evankeliumia???
        Jo Vanhassa liitossa ihmisten piti VALITA, haluavatko he seurata Jumalan käskyjä vai ei. Ei ympärileikkaus eikä mikään muukaan ulkoinen seremonia riittänyt, vaan jokaisen oli tehtävä valinta:
        Joosua 24
        "valitkaat teillenne tänäpäivänä ketä te palvelette,....... Mutta minä ja minun huoneeni palvelemme Herraa".


      • Anonyymi

        Hei, hei!
        Olet siis samaa mieltä, että evankeliumi on otettava vastaan: Joh 1
        "Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."


      • Anonyymi

        Siinä tosi urvelon puhetta!
        Sössöttelyä, sössöttelyä....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä tosi urvelon puhetta!
        Sössöttelyä, sössöttelyä....

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa , eikä lukenut heille
        heidän rikkomuksiaan" 2 Kor: 5 : 19

        ne , jotka ei tunnusta , että "Jumala sovitti maailman itsensä kanssa", eivät tahdo antaa
        ENSIMMÄISTÄ kunniaa Jumalalle .

        Jumala ei kylläkään kunniaansa toiselle anna. ( Jes: 42)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa , eikä lukenut heille
        heidän rikkomuksiaan" 2 Kor: 5 : 19

        ne , jotka ei tunnusta , että "Jumala sovitti maailman itsensä kanssa", eivät tahdo antaa
        ENSIMMÄISTÄ kunniaa Jumalalle .

        Jumala ei kylläkään kunniaansa toiselle anna. ( Jes: 42)

        kun et ymmärrä asiaa niin olisit edes vaiti, se olisi jo iso ymmärrys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kun et ymmärrä asiaa niin olisit edes vaiti, se olisi jo iso ymmärrys.

        ehkä sinun ei kannata muiden ymmärrystä arvioida


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kun et ymmärrä asiaa niin olisit edes vaiti, se olisi jo iso ymmärrys.

        Tulin uskoon Jeesukseen hän antoi syntini anteeksi ja antoi voiman tulla Hänen lapsekseen. En ole ikinä katunut uskon ratkaisuani, enkä tiedä ketään muutakaan, joka olisi katunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulin uskoon Jeesukseen hän antoi syntini anteeksi ja antoi voiman tulla Hänen lapsekseen. En ole ikinä katunut uskon ratkaisuani, enkä tiedä ketään muutakaan, joka olisi katunut.

        Tässä on sitten yksi joka on katunut ns. uskoontuloaan. Tulin helluntailaisten mainostamaan ratkaisu-uskoon. Kesti monta vuotta ennenkuin pääsin eroon tuosta epäkristillisestä ratkaisu -uskosta. Monet tuttavani ovat kokeneet saman. Meitä on paljon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä on sitten yksi joka on katunut ns. uskoontuloaan. Tulin helluntailaisten mainostamaan ratkaisu-uskoon. Kesti monta vuotta ennenkuin pääsin eroon tuosta epäkristillisestä ratkaisu -uskosta. Monet tuttavani ovat kokeneet saman. Meitä on paljon.

        No toivottavasti olet uskossa Jeesukseen. Kirkkokunnalla ei ole väliä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kun et ymmärrä asiaa niin olisit edes vaiti, se olisi jo iso ymmärrys.

        ymmärtääkö helluntailainen :

        "Minä , Herra - se on minun nimeni - minä en anna kunniaani toiselle , enkä ylistystäni
        epäjumalille ." Jes: 42 : 8


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä on sitten yksi joka on katunut ns. uskoontuloaan. Tulin helluntailaisten mainostamaan ratkaisu-uskoon. Kesti monta vuotta ennenkuin pääsin eroon tuosta epäkristillisestä ratkaisu -uskosta. Monet tuttavani ovat kokeneet saman. Meitä on paljon.

        Eli teit sellainen ratkaisun, että pilkkaat helluntailaisuutta.
        Ratkaisuja on monenlaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli teit sellainen ratkaisun, että pilkkaat helluntailaisuutta.
        Ratkaisuja on monenlaisia.

        myös Uskontojen uhrit ry , on ent. helluntailaisen perustama.

        tiedoksi helluntailaiselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        myös Uskontojen uhrit ry , on ent. helluntailaisen perustama.

        tiedoksi helluntailaiselle.

        "myös Uskontojen uhrit ry , on ent. helluntailaisen perustama."

        joka oli ENTINEN luterilainen!!!!

        Tiedoksi edelliselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "myös Uskontojen uhrit ry , on ent. helluntailaisen perustama."

        joka oli ENTINEN luterilainen!!!!

        Tiedoksi edelliselle.

        Uskontojen Uhrit ry , perustaja ON aikanaan helluntailaisuuteen , syntynyt , kasvanut , että , tiedoksi .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli teit sellainen ratkaisun, että pilkkaat helluntailaisuutta.
        Ratkaisuja on monenlaisia.

        En pilkkaa, mutta arvostelen kyllä ja aivan aiheesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En pilkkaa, mutta arvostelen kyllä ja aivan aiheesta.

        Teit siis sellaisen ratkaisun, että arvostelet helluntailaisia!
        Ratkaisu se on sekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teit siis sellaisen ratkaisun, että arvostelet helluntailaisia!
        Ratkaisu se on sekin.

        Miksi helluntailaisten tekoja ei saisi arvostella samalla tavalla kuin muidenkin? Ovatko he sinun mielestäsi kaiken arvostelun yläpuolella. Voin vakuuttaa sinulle: EIVÄT OLE.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi helluntailaisten tekoja ei saisi arvostella samalla tavalla kuin muidenkin? Ovatko he sinun mielestäsi kaiken arvostelun yläpuolella. Voin vakuuttaa sinulle: EIVÄT OLE.

        Eivät todellakaan ole


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi helluntailaisten tekoja ei saisi arvostella samalla tavalla kuin muidenkin? Ovatko he sinun mielestäsi kaiken arvostelun yläpuolella. Voin vakuuttaa sinulle: EIVÄT OLE.

        Hellarit vihaa uskovia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hellarit vihaa uskovia

        ainakin tuo noita tekee niin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ainakin tuo noita tekee niin

        se liihottaa taas menemään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se liihottaa taas menemään

        kovan tuskan vallassa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kovan tuskan vallassa

        kuten aina


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kuten aina

        ei liihottelu auta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei liihottelu auta

        noidat vaan tekee niin


      • Anonyymi

        se on niin katkera kuin olla ja voi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se on niin katkera kuin olla ja voi

        miksihän se vihaa meitä?


    • Anonyymi

      Kymmenisen minuuttia kesti ennen kuin tulin homofrendi Uskooni about-

    • Anonyymi

      Sovituksen sana kuuluu:

      "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."

      Joko sinä uskot tuon NIIN KUIN SE ON KIRJOITETTU tai sitten et usko.

      Jos uskot, silloin tiedät, että kukaan ihminen ei ole sovituksen ulkopuolella, koskapa "maailma" tarkoittaa KOKO MAAILMAA.
      Jos uskot, tiedät, että tuossa puhutaan Jeesuksen ristinkuolemasta.
      Jos uskot, tiedät, että sovitus tapahtui Jeesuksen antaessa henkensä ja että tuossa hetkessä KENELLÄKÄÄN ihmisellä ei ollut uskoa.
      Jos uskot, tiedät, että Jumala SOVITTI KOKO MAAILMAN EDELLYTTÄMÄTTÄ KENELTÄKÄÄN USKOA.
      Jos uskot, silloin tiedät, että uskosi kohdistuu ainoastaan ja yksinomaan Jeesuksen ristiin eikä lainkaan omaan uskoosi; tiedät, että sinä et tule uskollasi sovitetuksi, koska sinä uskot JUMALAN JO SOVITTANEEN MAAILMAN 2000 VUOTTA SITTEN.

      Uskotko sovituksen sanan niin kuin se on kirjoitettu?

      Älä selittele ja sössötä, vaan LUE TUO JAE ja mieti asiaa rehellisesti.

      • Anonyymi

        Tarkoitatko, että tuon perusteella kaikki pääsevät taivaaseen?

        Se on yksi sielunvihollisen suurimpia harhautuksia, mitä se on keksinyt.

        Kaikki ovat sovitettuja, mutta kaikki eivät ota sovitusta vastaan, vaan:
        Joh 1
        "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko, että tuon perusteella kaikki pääsevät taivaaseen?

        Se on yksi sielunvihollisen suurimpia harhautuksia, mitä se on keksinyt.

        Kaikki ovat sovitettuja, mutta kaikki eivät ota sovitusta vastaan, vaan:
        Joh 1
        "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."

        KAIKKKI . - siitä on SATEENKAARI merkkinä.

        "Kaari näkyy pilvissä , ja kun minä sen näen , MUISTAN IKUISEN LIITON , jonka olen
        tehnyt kaikkien elävien olentojen , KAIKEN maan päällä elävien kanssa." 1 Moos: 9 : 16

        siis JUMALA on tehnyt "iankaikkisen liiton , > KAIKKIEN maan päällä elävien
        kanssa"
        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa , eikä lukenut heille
        heidän rikkomuksiaan ." 2 Kor: 5 : 19


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        KAIKKKI . - siitä on SATEENKAARI merkkinä.

        "Kaari näkyy pilvissä , ja kun minä sen näen , MUISTAN IKUISEN LIITON , jonka olen
        tehnyt kaikkien elävien olentojen , KAIKEN maan päällä elävien kanssa." 1 Moos: 9 : 16

        siis JUMALA on tehnyt "iankaikkisen liiton , > KAIKKIEN maan päällä elävien
        kanssa"
        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa , eikä lukenut heille
        heidän rikkomuksiaan ." 2 Kor: 5 : 19

        ...ja uskoi meille sovituksen sanan.. miksi jätit pois tärkeän kohdan ?

        anna olla selittämättä ja jankuttamatta asioita joita et halua ymmärtää !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...ja uskoi meille sovituksen sanan.. miksi jätit pois tärkeän kohdan ?

        anna olla selittämättä ja jankuttamatta asioita joita et halua ymmärtää !

        sinä et vaari ymmärrä mistään mitään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sinä et vaari ymmärrä mistään mitään

        ehkä sinun pitäisi nyt vaan huilata ja valmistautua menemään töihin !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        KAIKKKI . - siitä on SATEENKAARI merkkinä.

        "Kaari näkyy pilvissä , ja kun minä sen näen , MUISTAN IKUISEN LIITON , jonka olen
        tehnyt kaikkien elävien olentojen , KAIKEN maan päällä elävien kanssa." 1 Moos: 9 : 16

        siis JUMALA on tehnyt "iankaikkisen liiton , > KAIKKIEN maan päällä elävien
        kanssa"
        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa , eikä lukenut heille
        heidän rikkomuksiaan ." 2 Kor: 5 : 19

        KAIKKI-mies iskee jälleen, kuin kymmenetuhatta volttia !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ehkä sinun pitäisi nyt vaan huilata ja valmistautua menemään töihin !

        mitä se vaari kitisee taas

        menisi töihin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        KAIKKI-mies iskee jälleen, kuin kymmenetuhatta volttia !

        ja Raamatun Sana kun vaaria niin risoo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        KAIKKI-mies iskee jälleen, kuin kymmenetuhatta volttia !

        universaalit elävät suomessakin yhä vaikka lukutaito on jo ainakin sata prosenttia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko, että tuon perusteella kaikki pääsevät taivaaseen?

        Se on yksi sielunvihollisen suurimpia harhautuksia, mitä se on keksinyt.

        Kaikki ovat sovitettuja, mutta kaikki eivät ota sovitusta vastaan, vaan:
        Joh 1
        "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."

        Ymmärrätkö sinä typerä ihminen, että virkkeessäsi

        "Kaikki ovat sovitettuja, mutta kaikki eivät ota sovitusta vastaan - -"

        ei ole mitään järkeä?

        Kuinka ihminen voi olla niin täydellinen idiootti, ettei ymmärrä tätä?

        Minun ei pitäisi (koska tästä ei ole mitään hyötyä), mutta minä yritän selventää virkkeesi ääliömäisyyttä.

        Se on yhtä aivoton kuin olisivat vaikkapa virkkeet

        "Kaikki reputtivat tentin, mutta kaikki eivät ota reputusta vastaan - -"
        "Kaikki rokotettiin, mutta kaiki eivät ottaneet rokotusta vastaan - -"
        "Kaikki parturoitiin kaljuiksi, mutta kaikki eivät ottaneet kaljuksi parturointia vastaan - -"
        "Kaikki lennätettiin Helsinkiin, mutta kaikki eivät ottaneet Helsinkiin lennättämistä vastaan - -"
        "Kaikki julistettiin heidän syntymätodistustensa perusteella 18-vuotiaiksi, mutta kaikki eivät ottaneet tuota ikäjulistusta omalle kohdalleen vastaan - -"

        Sinä aivan ilmeisesti et lainkaan ymmärrä, mitä sana "sovittaa" Uudessa testamentissa tarkoittaa. Ja lienet ymmärtämättömyydessäsi niin syvällä, ettet edes tajua, että sinun tulisi tarkistaa asia ja korjata näkemystäsi. Etkä tosiaankaan halua korjata näkemystäsi, joka on täysin idioottimainen ja harhainen. Se on pahinta lajia typeryyttä - ihminen on idiootti eikä edes tajua olevansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...ja uskoi meille sovituksen sanan.. miksi jätit pois tärkeän kohdan ?

        anna olla selittämättä ja jankuttamatta asioita joita et halua ymmärtää !

        Miten se mitekään muuttaa sovituksen sanan sisältöä? Idiootti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...ja uskoi meille sovituksen sanan.. miksi jätit pois tärkeän kohdan ?

        anna olla selittämättä ja jankuttamatta asioita joita et halua ymmärtää !

        SATEENKAARI taivaalla on edelleen MERKKINÄ Jumalan tekemästä liitosta .

        helluntailaisen opin mukaan , sateenkaari pysyy ja on voimassa "minun uskollani . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        SATEENKAARI taivaalla on edelleen MERKKINÄ Jumalan tekemästä liitosta .

        helluntailaisen opin mukaan , sateenkaari pysyy ja on voimassa "minun uskollani . . .

        Tuo "kaikki"-mies tuntuu olevan täysin pihalla siitä, mitä sovitus tarkoittaa, ja siksi hän haukkuu toisia typeryksiksi.

        Hän ei tiedä edes sitä, minkä merkkinä sateenkaari on:

        "KAIKKKI . - siitä on SATEENKAARI merkkinä."???

        Sateenkaari on merkkinä siitä, että Jumala ei enää HUKUTA maailmaa:
        1. Moos 9
        "Minä teen liiton ja annan teille lupaukseni: koskaan enää ei vedenpaisumus tuhoa kaikkea elävää, se ei koskaan enää hävitä maata.»
        Jumala sanoi vielä: »Tämä on merkkinä liitosta, jonka minä teen teidän sekä kaikkien maan päällä elävien olentojen kanssa kaikkiin tuleviin sukupolviin asti: minä asetan kaareni pilviin, ja se on oleva merkkinä minun ja maan välisestä liitosta"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo "kaikki"-mies tuntuu olevan täysin pihalla siitä, mitä sovitus tarkoittaa, ja siksi hän haukkuu toisia typeryksiksi.

        Hän ei tiedä edes sitä, minkä merkkinä sateenkaari on:

        "KAIKKKI . - siitä on SATEENKAARI merkkinä."???

        Sateenkaari on merkkinä siitä, että Jumala ei enää HUKUTA maailmaa:
        1. Moos 9
        "Minä teen liiton ja annan teille lupaukseni: koskaan enää ei vedenpaisumus tuhoa kaikkea elävää, se ei koskaan enää hävitä maata.»
        Jumala sanoi vielä: »Tämä on merkkinä liitosta, jonka minä teen teidän sekä kaikkien maan päällä elävien olentojen kanssa kaikkiin tuleviin sukupolviin asti: minä asetan kaareni pilviin, ja se on oleva merkkinä minun ja maan välisestä liitosta"

        luepas tarkemmin .

        > sateenkaari <
        "SE on oleva MERKKINÄ liitosta , jonka MINÄ TEEN teidän sekä KAIKKIEN maan päällä
        elävien olentojen kanssa KAIKKIIN tuleviin sukupolviin asti."
        1 Moos: 9 : 12

        Jumala teki liiton , ei ihminen .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo "kaikki"-mies tuntuu olevan täysin pihalla siitä, mitä sovitus tarkoittaa, ja siksi hän haukkuu toisia typeryksiksi.

        Hän ei tiedä edes sitä, minkä merkkinä sateenkaari on:

        "KAIKKKI . - siitä on SATEENKAARI merkkinä."???

        Sateenkaari on merkkinä siitä, että Jumala ei enää HUKUTA maailmaa:
        1. Moos 9
        "Minä teen liiton ja annan teille lupaukseni: koskaan enää ei vedenpaisumus tuhoa kaikkea elävää, se ei koskaan enää hävitä maata.»
        Jumala sanoi vielä: »Tämä on merkkinä liitosta, jonka minä teen teidän sekä kaikkien maan päällä elävien olentojen kanssa kaikkiin tuleviin sukupolviin asti: minä asetan kaareni pilviin, ja se on oleva merkkinä minun ja maan välisestä liitosta"

        Ei kannata alkaa viisastelemaan, jos ei rahkeet riitä. :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        luepas tarkemmin .

        > sateenkaari <
        "SE on oleva MERKKINÄ liitosta , jonka MINÄ TEEN teidän sekä KAIKKIEN maan päällä
        elävien olentojen kanssa KAIKKIIN tuleviin sukupolviin asti."
        1 Moos: 9 : 12

        Jumala teki liiton , ei ihminen .

        Tuo liitto, jonka Jumala teki Nooan kanssa, koskee sitä, että Jumala EI ENÄÄ hukuta ihmiskuntaa!
        Ja tuon liiton Jumala on pitänyt!

        Sillä ei ole sovituksen kanssa mitään tekemistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo liitto, jonka Jumala teki Nooan kanssa, koskee sitä, että Jumala EI ENÄÄ hukuta ihmiskuntaa!
        Ja tuon liiton Jumala on pitänyt!

        Sillä ei ole sovituksen kanssa mitään tekemistä.

        jo Vanhan liiton ympärileikkauksen LIIITTO :
        "ja niin minun LIITTONI on merkitty teidän lihaanne IANKAIKKISEKSI liitoksi."
        1 Moos: 17 : 13

        Uusi LIITTO , Jkr.
        "Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa , eikä lukenut
        heille heidän rikkomuksiaan" 2 Kor : 5 : 19


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jo Vanhan liiton ympärileikkauksen LIIITTO :
        "ja niin minun LIITTONI on merkitty teidän lihaanne IANKAIKKISEKSI liitoksi."
        1 Moos: 17 : 13

        Uusi LIITTO , Jkr.
        "Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa , eikä lukenut
        heille heidän rikkomuksiaan" 2 Kor : 5 : 19

        Eikö tuo liitoistapaasaava tollo todella tiedä mitään Jumalan tekemistä liitoista?

        Tuo liitto ei tarkoita pelastumista, vaan sitä, että ympärileikkaus on ulkoinen merkki siitä, että poikavauva kuuluu valittuun kansaan. Synnit sai anteeksi VAIN ELÄINUHREILLA!
        "ja niin minun LIITTONI on merkitty teidän lihaanne IANKAIKKISEKSI liitoksi."
        1 Moos: 17 : 13

        Uusi liitto Kristuksessa taas koskee KAIKKIA, JOTKA ottavat tuon sovituksen vastaan, eli USKOVAT Jeesukseen Kristukseen.! Se ei ole mikään automaattipelastus kaikille.
        Joh 1
        "Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, "

        Siis JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö tuo liitoistapaasaava tollo todella tiedä mitään Jumalan tekemistä liitoista?

        Tuo liitto ei tarkoita pelastumista, vaan sitä, että ympärileikkaus on ulkoinen merkki siitä, että poikavauva kuuluu valittuun kansaan. Synnit sai anteeksi VAIN ELÄINUHREILLA!
        "ja niin minun LIITTONI on merkitty teidän lihaanne IANKAIKKISEKSI liitoksi."
        1 Moos: 17 : 13

        Uusi liitto Kristuksessa taas koskee KAIKKIA, JOTKA ottavat tuon sovituksen vastaan, eli USKOVAT Jeesukseen Kristukseen.! Se ei ole mikään automaattipelastus kaikille.
        Joh 1
        "Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, "

        Siis JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ!

        "ottavat sovituksen vastaan"

        Siinäpä sitä epäjumalaksi muodostunut sanarimpsu, jota ei Uudesta testamentistä löydy.

        Sössöttäjien suosikkisanarimpsu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö tuo liitoistapaasaava tollo todella tiedä mitään Jumalan tekemistä liitoista?

        Tuo liitto ei tarkoita pelastumista, vaan sitä, että ympärileikkaus on ulkoinen merkki siitä, että poikavauva kuuluu valittuun kansaan. Synnit sai anteeksi VAIN ELÄINUHREILLA!
        "ja niin minun LIITTONI on merkitty teidän lihaanne IANKAIKKISEKSI liitoksi."
        1 Moos: 17 : 13

        Uusi liitto Kristuksessa taas koskee KAIKKIA, JOTKA ottavat tuon sovituksen vastaan, eli USKOVAT Jeesukseen Kristukseen.! Se ei ole mikään automaattipelastus kaikille.
        Joh 1
        "Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, "

        Siis JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ!

        >>> Jumalan tekemästä liitosta <<<

        ympärileikkaus :
        "ja niin minun liittoni on merkitty teidän lihaanne IANKAIKKISEKSI liitoksi ."
        1 Moos: 17 : 13
        "ympärileikkaamaton hävitettäköön kansastansa" 1 Moos: 17: 14

        Vanhan liiton ympärileikkaus on Uuden liiton kasteen "esikuva ",
        "Kristuksen ympärileikkauksella ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa"
        Kol: 2: 11 - 12


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>> Jumalan tekemästä liitosta <<<

        ympärileikkaus :
        "ja niin minun liittoni on merkitty teidän lihaanne IANKAIKKISEKSI liitoksi ."
        1 Moos: 17 : 13
        "ympärileikkaamaton hävitettäköön kansastansa" 1 Moos: 17: 14

        Vanhan liiton ympärileikkaus on Uuden liiton kasteen "esikuva ",
        "Kristuksen ympärileikkauksella ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa"
        Kol: 2: 11 - 12

        Tuo pätee vauvakasteeseen, jota kasteenpalvojat väittävät ympärileikkaukseksi:
        Gal 5
        "Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi."

        "Vanhan liiton ympärileikkaus on Uuden liiton kasteen "esikuva ",


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo pätee vauvakasteeseen, jota kasteenpalvojat väittävät ympärileikkaukseksi:
        Gal 5
        "Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi."

        "Vanhan liiton ympärileikkaus on Uuden liiton kasteen "esikuva ",

        Ei täällä kukaan muu puhu mistään vauvakasteesta kuin sinä

        Ympärileikkaus on kasteen esikuva


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo pätee vauvakasteeseen, jota kasteenpalvojat väittävät ympärileikkaukseksi:
        Gal 5
        "Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi."

        "Vanhan liiton ympärileikkaus on Uuden liiton kasteen "esikuva ",

        niin , siis uuden liiton KASTEEN "esikuva"
        Vanha liitto LAKKASI ,>>> "jos ympärileikkautatte itsenne"<<<

        menneinä vuosisatoina lapset todellakin kastettiin kahdeksan päivän ikäisenä ,
        niinkuin Vanhan liiton aikana kahdeksan päivän ikäiset poikalapset sai ympärileikkauksen .

        uusi LIITTO alkoi 2000 vuotta sitten Jkr, (silloin alkoi myös uusi ( nykyinen) ajanlasku . .. .)

        "Kristuksen ympärileikkauksella ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA"
        Kol: 2: 11-12


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niin , siis uuden liiton KASTEEN "esikuva"
        Vanha liitto LAKKASI ,>>> "jos ympärileikkautatte itsenne"<<<

        menneinä vuosisatoina lapset todellakin kastettiin kahdeksan päivän ikäisenä ,
        niinkuin Vanhan liiton aikana kahdeksan päivän ikäiset poikalapset sai ympärileikkauksen .

        uusi LIITTO alkoi 2000 vuotta sitten Jkr, (silloin alkoi myös uusi ( nykyinen) ajanlasku . .. .)

        "Kristuksen ympärileikkauksella ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA"
        Kol: 2: 11-12

        Aivan oikein, kuten Luther sanoi, kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun eli 'haudattuna kirottuna helvettiin'.

        Löytyy Gal.3:13 ja 1.Kor.3 :13.

        Ja nimenomaan tuon 1.Kor.3 luvun viimmeiset jakeet - te olette Kristuksen (tosi Jumala) mutta Kristus on Jumalan (juutalaisen puhuvan Pedon kuva - Jeesuksen sanoin Joh.8 Saatanan).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan oikein, kuten Luther sanoi, kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun eli 'haudattuna kirottuna helvettiin'.

        Löytyy Gal.3:13 ja 1.Kor.3 :13.

        Ja nimenomaan tuon 1.Kor.3 luvun viimmeiset jakeet - te olette Kristuksen (tosi Jumala) mutta Kristus on Jumalan (juutalaisen puhuvan Pedon kuva - Jeesuksen sanoin Joh.8 Saatanan).

        Pitäisi raksuttaa päässä, jos kolminaisuusopin mukaan Kristus on Jumala, niin miten tuon Raamatun kohdan mukaan sitten Jumala onkin Jumalan.

        Tässä on juuri se kristinuskon kolminaisuusopin pointti, kun hävitetään Jeesuksen opettama Israelin Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan oikein, kuten Luther sanoi, kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun eli 'haudattuna kirottuna helvettiin'.

        Löytyy Gal.3:13 ja 1.Kor.3 :13.

        Ja nimenomaan tuon 1.Kor.3 luvun viimmeiset jakeet - te olette Kristuksen (tosi Jumala) mutta Kristus on Jumalan (juutalaisen puhuvan Pedon kuva - Jeesuksen sanoin Joh.8 Saatanan).

        Jehova se siinä taas omiaan . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jehova se siinä taas omiaan . . .

        Aivan oikein sen Pedon kuvan nimi on Jehova, myös Jahve, Allah sekä JHWH. En viitsi olla asenteellinen ja sanoa etteivät dementikot saisi tänne kirjoittaa, kyllä saat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan oikein sen Pedon kuvan nimi on Jehova, myös Jahve, Allah sekä JHWH. En viitsi olla asenteellinen ja sanoa etteivät dementikot saisi tänne kirjoittaa, kyllä saat.

        Muille tiedoksi, että viittasin Raamatun kohtaan perusteluna, joka siis kuuluu myös lukea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jehova se siinä taas omiaan . . .

        Vaikka on dementia, niin usein henkilöillä ei ole älyssä mitään vikaa, mutta sinä et tunnu ymmärtävän 'Luther sanoi', tarkemmin ev.lut.vähä katekismus, liitteet, ja oli Raamatun kohdat. Tarkoittaa, että on asia, joka sanotaan, ja sitten laitetaan perustelu ja todisteet. Käytäntö on täysin normaali, kun asia verifioidaan. Oletko ihan oikeasti läpäissyt peruskoulun, vai onko ongelma tullut myöhemmin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka on dementia, niin usein henkilöillä ei ole älyssä mitään vikaa, mutta sinä et tunnu ymmärtävän 'Luther sanoi', tarkemmin ev.lut.vähä katekismus, liitteet, ja oli Raamatun kohdat. Tarkoittaa, että on asia, joka sanotaan, ja sitten laitetaan perustelu ja todisteet. Käytäntö on täysin normaali, kun asia verifioidaan. Oletko ihan oikeasti läpäissyt peruskoulun, vai onko ongelma tullut myöhemmin?

        endaumentilla ei ole virkaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        endaumentilla ei ole virkaa

        ei niin vaikka noita siitä iloitsee


      • Anonyymi

        koko päivän taas täällä märissyt


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        koko päivän taas täällä märissyt

        ja huomenna taas


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ja huomenna taas

        joka päivä siis


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        joka päivä siis

        sillä on paha olla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sillä on paha olla

        se vihaa uskovia


      • Anonyymi

        Sen katkeruus on täällä kova


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen katkeruus on täällä kova

        se näyttää sen myös


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se näyttää sen myös

        näytti eilen ja tänään taas


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        näytti eilen ja tänään taas

        se on päivä päivältä katkerampi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se on päivä päivältä katkerampi

        eilen ja tänään ja huomenna


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eilen ja tänään ja huomenna

        onse vaan vihainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        onse vaan vihainen

        mikä sitä ärsyttää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mikä sitä ärsyttää?

        varmaan me uskovat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        varmaan me uskovat

        varmaan joo ja erityisesti luterilaiset


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        varmaan joo ja erityisesti luterilaiset

        kylllä sen viha on valtavaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kylllä sen viha on valtavaa

        sitä ei voi moni ymmärtää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sitä ei voi moni ymmärtää

        aika harva tosiaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        aika harva tosiaan

        vaari on täällä joo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vaari on täällä joo

        se raivoaa kuten noita


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se raivoaa kuten noita

        ei niistä kannata välittää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei niistä kannata välittää

        molemmat vihaa uskovia


    • Anonyymi

      Haukkutyylistä sen näkee että sovitettu on, mutta oli pari numeroa liian pientä kokoa.

      • Anonyymi

        siistä demonisesta noidasta...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        siistä demonisesta noidasta...

        eli u-k-ir nr


    • Anonyymi

      Tulin uskoon jo ennen syntymääni. Jehova Nissi sanoi silloin minulle : Saat valita kahdesta perheestä kumpaan synnyt. Hän vei minut ensin pappilan sivurakennukseen jossa kudottiin kangaspuilla kankaita. Siellä näin tulevan äitini ja ajattelin hän kutoo kirkolle tekstiilejä. Hän lienee kirkon palvelijatar. Siksi valitsin heti hänet. Toista vaihtoehtoa en edes nähnyt.

    • Anonyymi

      Pari viikkoa sitten ruotsinlaivalla takaa päin. Teki eetvarttia. Uskokin oli kovin otettu. T: Toivo

      • Anonyymi

        Tuo tyyli taitaa olla luterilainen versio uskoontulosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo tyyli taitaa olla luterilainen versio uskoontulosta.

        väärin, se on helluntailainen versio!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        väärin, se on helluntailainen versio!

        se on juuri sitä, miettikää parhamia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se on juuri sitä, miettikää parhamia

        joo se on niiden idoli


      • Anonyymi

        tulikohan se noitakoulusta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tulikohan se noitakoulusta?

        siellä se kai on


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        siellä se kai on

        mustan raamattunsa kanssa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mustan raamattunsa kanssa

        kovaa se huutaa siellä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kovaa se huutaa siellä

        mutta ihan turhaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mutta ihan turhaan

        vihan huudot kaikuu kauas


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vihan huudot kaikuu kauas

        siis jopa noitalassa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        siis jopa noitalassa

        ainakin siellä joo


    • Anonyymi

      Voitko aloittaja avata miten tullaan uskoon?
      Siis voiko ihminen uskoa Jeesukseen ihan vaan pitämällä Häntä totena, vai tarvitaanko siihen jotakin tekoja ja saavatko oikeaan aitoon uskoon tulleet Mark.16:ssa kerrotut tunnusmerkit todisteeksi uskostaan josta heidät voi tunnistaa kuten Jeesus opasti?

      • Anonyymi

        Kaste on ympärileikkauksen esikuva:
        Ja siksi kasteen suhteen käy samalla tavalla kuin ympärileikkauksessa.

        "Gal 5
        "Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi."

        Jos joku luulee pelastuvansa kasteessa, niin hän pettyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste on ympärileikkauksen esikuva:
        Ja siksi kasteen suhteen käy samalla tavalla kuin ympärileikkauksessa.

        "Gal 5
        "Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi."

        Jos joku luulee pelastuvansa kasteessa, niin hän pettyy.

        Ei pety, sillä Raamattu opettaa että kaste pelastaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pety, sillä Raamattu opettaa että kaste pelastaa

        Kyllä, kaste pelastaa uskon kautta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pety, sillä Raamattu opettaa että kaste pelastaa

        Millainen sen kasteen pitää olla, että se pelastaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, kaste pelastaa uskon kautta

        Millainen kasteen pitää olla ja miten pitää uskoa, että pelastuu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste on ympärileikkauksen esikuva:
        Ja siksi kasteen suhteen käy samalla tavalla kuin ympärileikkauksessa.

        "Gal 5
        "Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi."

        Jos joku luulee pelastuvansa kasteessa, niin hän pettyy.

        Vanha liitto LAKKASI , > "jos ympärileikkautatte itsenne" ,

        Jeesus antoi kastekäskyn ylösnousemuksensa jälkeen ja Kristuksessa alkoi
        uusi liitto , 2000 vuotta sitten .
        Apostolisena aikana he olivat eläneet Vanhan liitona aikaan , jolloin oli Jumalan säätämä Vanhan liiton ympärileikkauksen LIITTO . ( 1 Moos: 17: 12-13)

        uusi liitto alkoi Kristuksessa ( ja myös nykyinen ajanlasku Jkr)

        "Kristuksen ympärileikkauksella ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA"
        Kol: 2: 11-12


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanha liitto LAKKASI , > "jos ympärileikkautatte itsenne" ,

        Jeesus antoi kastekäskyn ylösnousemuksensa jälkeen ja Kristuksessa alkoi
        uusi liitto , 2000 vuotta sitten .
        Apostolisena aikana he olivat eläneet Vanhan liitona aikaan , jolloin oli Jumalan säätämä Vanhan liiton ympärileikkauksen LIITTO . ( 1 Moos: 17: 12-13)

        uusi liitto alkoi Kristuksessa ( ja myös nykyinen ajanlasku Jkr)

        "Kristuksen ympärileikkauksella ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA"
        Kol: 2: 11-12

        Sekopäistä juttua. Kyllä. 1.Kor.3:13.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanha liitto LAKKASI , > "jos ympärileikkautatte itsenne" ,

        Jeesus antoi kastekäskyn ylösnousemuksensa jälkeen ja Kristuksessa alkoi
        uusi liitto , 2000 vuotta sitten .
        Apostolisena aikana he olivat eläneet Vanhan liitona aikaan , jolloin oli Jumalan säätämä Vanhan liiton ympärileikkauksen LIITTO . ( 1 Moos: 17: 12-13)

        uusi liitto alkoi Kristuksessa ( ja myös nykyinen ajanlasku Jkr)

        "Kristuksen ympärileikkauksella ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA"
        Kol: 2: 11-12

        Ja kenen kamssa sitten tämä liitto tehdään, niin löytyy 5.Moos.4:10 alkaen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kenen kamssa sitten tämä liitto tehdään, niin löytyy 5.Moos.4:10 alkaen.

        JUMALA TEKI , > uuden liiton Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa ,
        uusi liitto alkoi nykyisen ajanlaskun alussa , Jkr.

        ei ihminen ole tasavertainen Kaikkivaltiaan Jumalan kanssa tekeen liittoja .

        uskomalla :
        "Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa" 2 Kor: 5 : 19


      • ”Siis voiko ihminen uskoa Jeesukseen ihan vaan pitämällä Häntä totena, vai tarvitaanko siihen jotakin tekoja ja saavatko oikeaan aitoon uskoon tulleet Mark.16:ssa kerrotut tunnusmerkit todisteeksi…”

        Tästä on eri näkemyksiä.
        Suurin osa pitää uskovana, vaikka mitään ”tulemista” ei erikseen olisi ollutkaan.

        Sitten on heitä, joilla kullakin on omat kriteerinsä sen suhteen, mitä kaikkea pitää tehdä. Osalla vaatimukset ovat tiukat, osalla vähän väljemmät.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Siis voiko ihminen uskoa Jeesukseen ihan vaan pitämällä Häntä totena, vai tarvitaanko siihen jotakin tekoja ja saavatko oikeaan aitoon uskoon tulleet Mark.16:ssa kerrotut tunnusmerkit todisteeksi…”

        Tästä on eri näkemyksiä.
        Suurin osa pitää uskovana, vaikka mitään ”tulemista” ei erikseen olisi ollutkaan.

        Sitten on heitä, joilla kullakin on omat kriteerinsä sen suhteen, mitä kaikkea pitää tehdä. Osalla vaatimukset ovat tiukat, osalla vähän väljemmät.

        Tarkoitatko luterilaista kirkkoa, jolla on omat määräyksensä siihen, miten ihmisistä yritetään tehdä uskovia:
        "Sitten on heitä, joilla kullakin on omat kriteerinsä sen suhteen, mitä kaikkea pitää tehdä. "

        Miksihän useimmat näistä seremoian läpikäyneistä häpeävät tunnustaa olevansa uskovaisia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko luterilaista kirkkoa, jolla on omat määräyksensä siihen, miten ihmisistä yritetään tehdä uskovia:
        "Sitten on heitä, joilla kullakin on omat kriteerinsä sen suhteen, mitä kaikkea pitää tehdä. "

        Miksihän useimmat näistä seremoian läpikäyneistä häpeävät tunnustaa olevansa uskovaisia?

        Tarkoittaa ehkä helluntaikirkkoa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoittaa ehkä helluntaikirkkoa

        Ei voi tarkoittaa, sillä ainakin kaikki helluntailaiset joita minä tunnen, tunnustavat rohkeasti uskonsa ja kertovat siitä rohkeasti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko luterilaista kirkkoa, jolla on omat määräyksensä siihen, miten ihmisistä yritetään tehdä uskovia:
        "Sitten on heitä, joilla kullakin on omat kriteerinsä sen suhteen, mitä kaikkea pitää tehdä. "

        Miksihän useimmat näistä seremoian läpikäyneistä häpeävät tunnustaa olevansa uskovaisia?

        "Tarkoitatko luterilaista kirkkoa, jolla on omat määräyksensä siihen, miten ihmisistä yritetään tehdä uskovia..."

        En sillä perinteisissä kirkoissa ei ole mitään "uskoon tulemisia" ja vielä vähemmän vaaditaan niissä mitään tekoja.


      • Mummomuori2 kirjoitti:

        "Tarkoitatko luterilaista kirkkoa, jolla on omat määräyksensä siihen, miten ihmisistä yritetään tehdä uskovia..."

        En sillä perinteisissä kirkoissa ei ole mitään "uskoon tulemisia" ja vielä vähemmän vaaditaan niissä mitään tekoja.

        Mihin se sinun ”uskosi” perustukaan kun et usko edes Raamatun olevan Jumalan sanaa?


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Tarkoitatko luterilaista kirkkoa, jolla on omat määräyksensä siihen, miten ihmisistä yritetään tehdä uskovia..."

        En sillä perinteisissä kirkoissa ei ole mitään "uskoon tulemisia" ja vielä vähemmän vaaditaan niissä mitään tekoja.

        Oletko sokea: "vielä vähemmän vaaditaan niissä mitään tekoja."??

        Kyllä luterilaisessa kirkossa VAADITAAN TEKOJA, jos joku aikoo olla sen jäsen.
        Lapsei pitää kastaa, rippikoulu jne jne. Nehän ovat ihmistekoja alusta alkaen. Kastamaton ei voi olla kirkon jäsen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko sokea: "vielä vähemmän vaaditaan niissä mitään tekoja."??

        Kyllä luterilaisessa kirkossa VAADITAAN TEKOJA, jos joku aikoo olla sen jäsen.
        Lapsei pitää kastaa, rippikoulu jne jne. Nehän ovat ihmistekoja alusta alkaen. Kastamaton ei voi olla kirkon jäsen.

        Et siis tajunnut yhtään mistä puhuttiin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et siis tajunnut yhtään mistä puhuttiin

        Etkö?
        Nyt puhuttiin siitä, että luterilaisuudessa vaditaan paljon tekoja, jos aikoo olla kirkon jäsen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö?
        Nyt puhuttiin siitä, että luterilaisuudessa vaditaan paljon tekoja, jos aikoo olla kirkon jäsen!

        Usko ei vaadi luterilaisuudessa tekoja, siitä puhuttiin


      • Anonyymi
        Heimo.Vesa kirjoitti:

        Mihin se sinun ”uskosi” perustukaan kun et usko edes Raamatun olevan Jumalan sanaa?

        Mihin se sinun uskosi perustuu kun et edes usko Jeesuksen olevan Jumalan Sana vaan ryöstät häneltä tuon arvonimen ja väität sitä kirjoitusten kokoelman ominaisuudeksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko ei vaadi luterilaisuudessa tekoja, siitä puhuttiin

        Jos ei näe sitä tosiasiaa, että luterilaisuudessa nimenomaa VAADITAAN TEKOJA, lapsen vanhemmilta, kummeilta ja papilta, on joko täysin sokea tai sitten tyhmä.
        Ikäänkuin usko tulisi veden mukana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ei näe sitä tosiasiaa, että luterilaisuudessa nimenomaa VAADITAAN TEKOJA, lapsen vanhemmilta, kummeilta ja papilta, on joko täysin sokea tai sitten tyhmä.
        Ikäänkuin usko tulisi veden mukana.

        Usko ei vaadi tekoja luterilaisuudessa

        Helluntaiaisilla usko voi tulla veden mukana mutta ei kristityillä. Helluntailaisilla vaaditaan tekoja eikä muita pidetä siellä uskovana kun omaa porukkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ei näe sitä tosiasiaa, että luterilaisuudessa nimenomaa VAADITAAN TEKOJA, lapsen vanhemmilta, kummeilta ja papilta, on joko täysin sokea tai sitten tyhmä.
        Ikäänkuin usko tulisi veden mukana.

        Sokea helluntailainen sotkee asiat keskenään tai sitten on äärimmäisen tyhmä. Tekoja tarvitaan mutta usko ei vaadi tekoja muuta kuin helluntailaisuudessa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko ei vaadi tekoja luterilaisuudessa

        Helluntaiaisilla usko voi tulla veden mukana mutta ei kristityillä. Helluntailaisilla vaaditaan tekoja eikä muita pidetä siellä uskovana kun omaa porukkaa.

        Voiko joku olla noin sokea?
        "Usko ei vaadi tekoja luterilaisuudessa".

        Katekismuskin todistaa, että ilman vanhempien tekoa, eli kastetta, lapsi on kadotettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voiko joku olla noin sokea?
        "Usko ei vaadi tekoja luterilaisuudessa".

        Katekismuskin todistaa, että ilman vanhempien tekoa, eli kastetta, lapsi on kadotettu.

        Kaste ei ole mikään vahhempien teko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko ei vaadi luterilaisuudessa tekoja, siitä puhuttiin

        4 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä? 15Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa, 16niin turha teidän on sanoa: »Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin», jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat. 17Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        18Ehkä joku nyt sanoo: »Sinulla on usko, minulla teot.» Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani. 19Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet – pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. 20Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön? 21Eikö meidän isämme Abraham osoittautunut vanhurskaaksi tekojensa perusteella, kun hän vei poikansa Iisakin uhrialttarille? 22Huomaat, että usko vaikutti yhdessä hänen tekojensa kanssa, teoissa usko tuli todeksi. 23Ja niin täyttyi Raamatun sana: »Abraham uskoi Jumalan lupaukseen, ja Jumala katsoi hänet vanhurskaaksi», ja hän sai nimen Jumalan ystävä. 24Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella. 25Juuri tekojensa ansiosta portto Rahabkin osoittautui vanhurskaaksi, kun otti sanansaattajat luokseen ja auttoi heidät pois toista tietä. 26Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
        Jaakobin kirje 2

        Jos sanomme elävämme hänen yhteydessään mutta vaellamme pimeässä, me valehtelemme emmekä seuraa totuutta.
        1. Johanneksen kirje 1:6

        Kaste ja uusi elämä
        Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä? Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän.
        Tiedämme, että vanha minämme on yhdessä hänen kanssaan ristiinnaulittu, jotta tämä syntinen ruumis menettäisi valtansa emmekä enää olisi synnin orjia. Se, joka on kuollut, on näet päässyt vapaaksi synnin vallasta. Mutta jos kerran olemme kuolleet Kristuksen kanssa, uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan. Tiedämme, että koska Kristus on herätetty kuolleista, hän ei enää kuole eikä kuolemalla ole enää valtaa häneen. Kun Kristus kuoli, hän kertakaikkisesti kuoli eroon synnistä. Kun hän nyt elää, hän elää Jumalalle. Ajatelkaa tekin samoin itsestänne: te olette kuolleet pois synnistä ja elätte Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa.
        Synti ei siis saa hallita teidän kuolevaista ruumistanne, niin että noudatatte sen himoja. Älkää antako ruumiinne jäseniä synnin käyttöön vääryyden aseiksi! Kun nyt kerran olette siirtyneet kuolemasta elämään, antakaa itsenne Jumalalle ja ruumiinne jäsenet hänelle vanhurskauden aseiksi! Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        Jumalan palvelijoiksi vapautetut
        Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon. Jumalalle kiitos, te jotka olitte synnin orjia, olette nyt tulleet koko sydämestänne kuuliaisiksi sille opetukselle, jonka ohjattavaksi teidät on uskottu. Olette päässeet vapaiksi synnin orjuudesta ja palvelette nyt vanhurskautta – käytän yksinkertaista kieltä, jotta voisitte ymmärtää minua. Ennen te annoitte itsenne saastaisuuden ja pahuuden palvelukseen ja saitte aikaan pahuutta. Antautukaa nyt palvelemaan Jumalan tahtoa, niin hän pyhittää teidät.
        Kun olitte synnin orjia, ette voineet palvella vanhurskautta. Minkä sadon te siitä korjasitte? Kaikkea sellaista mitä nyt häpeätte, sillä sen loppuna on kuolema. Mutta kun nyt olette päässeet vapaiksi synnistä ja tulleet Jumalan palvelijoiksi, te korjaatte satona pyhityksen ja saatte lopuksi ikuisen elämän. Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
        Roomalaiskirje 6


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        4 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä? 15Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa, 16niin turha teidän on sanoa: »Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin», jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat. 17Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        18Ehkä joku nyt sanoo: »Sinulla on usko, minulla teot.» Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani. 19Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet – pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. 20Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön? 21Eikö meidän isämme Abraham osoittautunut vanhurskaaksi tekojensa perusteella, kun hän vei poikansa Iisakin uhrialttarille? 22Huomaat, että usko vaikutti yhdessä hänen tekojensa kanssa, teoissa usko tuli todeksi. 23Ja niin täyttyi Raamatun sana: »Abraham uskoi Jumalan lupaukseen, ja Jumala katsoi hänet vanhurskaaksi», ja hän sai nimen Jumalan ystävä. 24Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella. 25Juuri tekojensa ansiosta portto Rahabkin osoittautui vanhurskaaksi, kun otti sanansaattajat luokseen ja auttoi heidät pois toista tietä. 26Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
        Jaakobin kirje 2

        Jos sanomme elävämme hänen yhteydessään mutta vaellamme pimeässä, me valehtelemme emmekä seuraa totuutta.
        1. Johanneksen kirje 1:6

        Kaste ja uusi elämä
        Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä? Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän.
        Tiedämme, että vanha minämme on yhdessä hänen kanssaan ristiinnaulittu, jotta tämä syntinen ruumis menettäisi valtansa emmekä enää olisi synnin orjia. Se, joka on kuollut, on näet päässyt vapaaksi synnin vallasta. Mutta jos kerran olemme kuolleet Kristuksen kanssa, uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan. Tiedämme, että koska Kristus on herätetty kuolleista, hän ei enää kuole eikä kuolemalla ole enää valtaa häneen. Kun Kristus kuoli, hän kertakaikkisesti kuoli eroon synnistä. Kun hän nyt elää, hän elää Jumalalle. Ajatelkaa tekin samoin itsestänne: te olette kuolleet pois synnistä ja elätte Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa.
        Synti ei siis saa hallita teidän kuolevaista ruumistanne, niin että noudatatte sen himoja. Älkää antako ruumiinne jäseniä synnin käyttöön vääryyden aseiksi! Kun nyt kerran olette siirtyneet kuolemasta elämään, antakaa itsenne Jumalalle ja ruumiinne jäsenet hänelle vanhurskauden aseiksi! Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        Jumalan palvelijoiksi vapautetut
        Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon. Jumalalle kiitos, te jotka olitte synnin orjia, olette nyt tulleet koko sydämestänne kuuliaisiksi sille opetukselle, jonka ohjattavaksi teidät on uskottu. Olette päässeet vapaiksi synnin orjuudesta ja palvelette nyt vanhurskautta – käytän yksinkertaista kieltä, jotta voisitte ymmärtää minua. Ennen te annoitte itsenne saastaisuuden ja pahuuden palvelukseen ja saitte aikaan pahuutta. Antautukaa nyt palvelemaan Jumalan tahtoa, niin hän pyhittää teidät.
        Kun olitte synnin orjia, ette voineet palvella vanhurskautta. Minkä sadon te siitä korjasitte? Kaikkea sellaista mitä nyt häpeätte, sillä sen loppuna on kuolema. Mutta kun nyt olette päässeet vapaiksi synnistä ja tulleet Jumalan palvelijoiksi, te korjaatte satona pyhityksen ja saatte lopuksi ikuisen elämän. Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
        Roomalaiskirje 6

        Siinä hienoa opetusta suoraan Jumalan Sanasta!

        Usko näkyy teoissa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste ei ole mikään vahhempien teko

        Täh? "Kaste ei ole vanhempien teko."????

        Kenen teko se sitten on?
        Jeesushan KÄSKI opetuslapsiaan kastamaan. Ei kai Jumala tee sellaista, mikä on annettu ihmisille tehtäväksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        4 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä? 15Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa, 16niin turha teidän on sanoa: »Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin», jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat. 17Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        18Ehkä joku nyt sanoo: »Sinulla on usko, minulla teot.» Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani. 19Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet – pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. 20Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön? 21Eikö meidän isämme Abraham osoittautunut vanhurskaaksi tekojensa perusteella, kun hän vei poikansa Iisakin uhrialttarille? 22Huomaat, että usko vaikutti yhdessä hänen tekojensa kanssa, teoissa usko tuli todeksi. 23Ja niin täyttyi Raamatun sana: »Abraham uskoi Jumalan lupaukseen, ja Jumala katsoi hänet vanhurskaaksi», ja hän sai nimen Jumalan ystävä. 24Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella. 25Juuri tekojensa ansiosta portto Rahabkin osoittautui vanhurskaaksi, kun otti sanansaattajat luokseen ja auttoi heidät pois toista tietä. 26Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
        Jaakobin kirje 2

        Jos sanomme elävämme hänen yhteydessään mutta vaellamme pimeässä, me valehtelemme emmekä seuraa totuutta.
        1. Johanneksen kirje 1:6

        Kaste ja uusi elämä
        Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä? Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän.
        Tiedämme, että vanha minämme on yhdessä hänen kanssaan ristiinnaulittu, jotta tämä syntinen ruumis menettäisi valtansa emmekä enää olisi synnin orjia. Se, joka on kuollut, on näet päässyt vapaaksi synnin vallasta. Mutta jos kerran olemme kuolleet Kristuksen kanssa, uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan. Tiedämme, että koska Kristus on herätetty kuolleista, hän ei enää kuole eikä kuolemalla ole enää valtaa häneen. Kun Kristus kuoli, hän kertakaikkisesti kuoli eroon synnistä. Kun hän nyt elää, hän elää Jumalalle. Ajatelkaa tekin samoin itsestänne: te olette kuolleet pois synnistä ja elätte Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa.
        Synti ei siis saa hallita teidän kuolevaista ruumistanne, niin että noudatatte sen himoja. Älkää antako ruumiinne jäseniä synnin käyttöön vääryyden aseiksi! Kun nyt kerran olette siirtyneet kuolemasta elämään, antakaa itsenne Jumalalle ja ruumiinne jäsenet hänelle vanhurskauden aseiksi! Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        Jumalan palvelijoiksi vapautetut
        Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon. Jumalalle kiitos, te jotka olitte synnin orjia, olette nyt tulleet koko sydämestänne kuuliaisiksi sille opetukselle, jonka ohjattavaksi teidät on uskottu. Olette päässeet vapaiksi synnin orjuudesta ja palvelette nyt vanhurskautta – käytän yksinkertaista kieltä, jotta voisitte ymmärtää minua. Ennen te annoitte itsenne saastaisuuden ja pahuuden palvelukseen ja saitte aikaan pahuutta. Antautukaa nyt palvelemaan Jumalan tahtoa, niin hän pyhittää teidät.
        Kun olitte synnin orjia, ette voineet palvella vanhurskautta. Minkä sadon te siitä korjasitte? Kaikkea sellaista mitä nyt häpeätte, sillä sen loppuna on kuolema. Mutta kun nyt olette päässeet vapaiksi synnistä ja tulleet Jumalan palvelijoiksi, te korjaatte satona pyhityksen ja saatte lopuksi ikuisen elämän. Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
        Roomalaiskirje 6

        se on totta , että monet vaeltaa pimeässä eksytyksissä . ( 1 Joh: 1: 6)

        "MONTA tulee minun nimessäni , ja he kesyttävät MONTA" Matt: 24
        >>> minun nimessäni <<< , tulevat siis "jeesuksen" nimessä .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se on totta , että monet vaeltaa pimeässä eksytyksissä . ( 1 Joh: 1: 6)

        "MONTA tulee minun nimessäni , ja he kesyttävät MONTA" Matt: 24
        >>> minun nimessäni <<< , tulevat siis "jeesuksen" nimessä .

        Tuo on totta: "Usko näkyy teoissa"!

        UT vakuuttaa: ""Hän vaikuttaa teissä tahtomista ja TEKEMISTÄ"!
        Siksi Jaakob kirjoittaa: "Usko ilman tekoja on kuollut."

        Tuollainen väite, että "Usko ei vaadi tekoja", on kuollutta sitä kuollutta uskoa tai uskottelua, joka on niin yleistä luterilaisuudessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh? "Kaste ei ole vanhempien teko."????

        Kenen teko se sitten on?
        Jeesushan KÄSKI opetuslapsiaan kastamaan. Ei kai Jumala tee sellaista, mikä on annettu ihmisille tehtäväksi.

        Jumala pesee kasteessa puhtaaksi.

        Kyllä Jumala käski antamaan syntejä anteeksi mutta silti syntien anteeksianto tulee Jumalalta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on totta: "Usko näkyy teoissa"!

        UT vakuuttaa: ""Hän vaikuttaa teissä tahtomista ja TEKEMISTÄ"!
        Siksi Jaakob kirjoittaa: "Usko ilman tekoja on kuollut."

        Tuollainen väite, että "Usko ei vaadi tekoja", on kuollutta sitä kuollutta uskoa tai uskottelua, joka on niin yleistä luterilaisuudessa.

        Usko ei vaadi tekoja, vaan usko näkyy teoissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko ei vaadi tekoja, vaan usko näkyy teoissa.

        suurin käsky , "Jeesus vastasi hänelle : "Rakasta Herraa sinun Jumalaasi , kaikesta sydämestäsi , kaikesta sielustasi ja kaikella ymmärrykselläsi .` Tämä on SUURIN ja
        ENSIMMÄINEN käsky ." Matt: 36 -37

        > suurin ja ensimmäinen käsky , siltä pohjalta muut teot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        suurin käsky , "Jeesus vastasi hänelle : "Rakasta Herraa sinun Jumalaasi , kaikesta sydämestäsi , kaikesta sielustasi ja kaikella ymmärrykselläsi .` Tämä on SUURIN ja
        ENSIMMÄINEN käsky ." Matt: 36 -37

        > suurin ja ensimmäinen käsky , siltä pohjalta muut teot.

        Puhut asiaa veliseni!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut asiaa veliseni!

        Onko teillä likainen otsa:
        "Jumala pesee kasteessa puhtaaksi."???

        Raamatun mukaan Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaa synnistä, eikä siihen tarvita vettä:
        1. Joh 1
        " Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko teillä likainen otsa:
        "Jumala pesee kasteessa puhtaaksi."???

        Raamatun mukaan Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaa synnistä, eikä siihen tarvita vettä:
        1. Joh 1
        " Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä"

        Raamatun mukaan nimenomaan kasteessa synnit pestään pois Kristuksen veren tähden

        Raamatussa ei kukaan sano "siihen ei tarvita vettä" vaan vesi, veri ja Henki todistavat yhtä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun mukaan nimenomaan kasteessa synnit pestään pois Kristuksen veren tähden

        Raamatussa ei kukaan sano "siihen ei tarvita vettä" vaan vesi, veri ja Henki todistavat yhtä

        Noin juuri! Kyseinen mantra on hellarin itse keksimä. Sitä se hokee vähän väliä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun mukaan nimenomaan kasteessa synnit pestään pois Kristuksen veren tähden

        Raamatussa ei kukaan sano "siihen ei tarvita vettä" vaan vesi, veri ja Henki todistavat yhtä

        Raamatussa EI OLE mitään tämänkaltaista kastetta, ei ole vaikka koko elämäsi ja täältä ikuiseen ja takaisin väittelit: Ennen kastetta pappi kysyy vanhemmilta, haluavatko he, että lapsi kastetaan kristilliseen uskoon. Pappi voi myös sopia vanhempien kanssa, että kysymyksen sijaan pappi toteaa asian. Vanhemmilta ja kummeilta kysytään myös, haluavatko he huolehtia lapsen kristillisestä kasvatuksesta.

        Tämän jälkeen pappi tekee ristinmerkin lapsen otsaan ja kaikki läsnä olevat rukoilevat yhdessä lapsen puolesta.

        Rukouksen jälkeen seuraa raamatunlukua ja papin puhe. Puheessa voivat olla mukana ne asiat, joista vanhemmat ja pappi ovat ennen ristiäisiä keskustelleet.

        Varsinainen kastetoimitus tapahtuu kastemaljan äärellä. Vesi kaadetaan kastemaljaan ennen toimituksen alkua tai juuri ennen kastamista. Kastaminen alkaa Raamatun lukemisella ja uskontunnustuksella.
        Kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä, sanoo lapsen nimen sekä sanat: "Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Tämän jälkeen lapsi siunataan niin, että pappi sekä vanhemmat ja kummit asettavat kätensä lapsen pään päälle.
        Kasteen jälkeen voidaan sytyttää kastekynttilä. Lopuksi rukoillaan vielä yhdessä ja lauletaan yleensä virsi.
        Et löydä Jumalan ilmoituksesta luterilaisen kirkon kastekaavaa, etkä kastemaljaa, et kolme kertaa pään valelua, et kummeja, et vanhempien suostumusta kasteeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun mukaan nimenomaan kasteessa synnit pestään pois Kristuksen veren tähden

        Raamatussa ei kukaan sano "siihen ei tarvita vettä" vaan vesi, veri ja Henki todistavat yhtä

        Kasteenpalvojat pettävät ihmisiä. Kasteessa ei kukaan saa syntejään anteeksi ja eihän vauvalla ole edes syntiä.
        Jos kasteessa saisi synnit anteeksi, niin kastehan pitäisi tehdä mahdollisimman myöhään, vähän ennen kuolemaa!!!
        Näinhän kirkkoisä Augustinus opetti. Siksi hän kastatti itsensä vähän ennen kuolemaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteenpalvojat pettävät ihmisiä. Kasteessa ei kukaan saa syntejään anteeksi ja eihän vauvalla ole edes syntiä.
        Jos kasteessa saisi synnit anteeksi, niin kastehan pitäisi tehdä mahdollisimman myöhään, vähän ennen kuolemaa!!!
        Näinhän kirkkoisä Augustinus opetti. Siksi hän kastatti itsensä vähän ennen kuolemaa.

        Luterilaisen opin mukaan usko saadaan kasteessa eli kolme kertaa vettä otsaan ja näin ihminen on uskossa. Kaste on luterilaisuudessa ainoa hetki tulla uskoon. Kasteen ulkopuolella ei ole pelastusta.
        Jotta voi uskoa, tarvitaan tietoa uskon kohteesta, Jeesuksesta. Siis ns. kasteessa pikkuvauvatkin tulevat tuntemaan Jeesuksen ja pelastuksen ja kadotuksen ja synnin. Lisäksi luterilaisuuden uskossa tarvitaan tieto kymmenestä käskystä ja oppi Aadamista ja perisynnistä ja kolminaisuusopista. Loogisesti päätellen tämän kaiken ymmärtämisen pitää saada ns.kasteessa, muutoinhan ei voi uskoa, sillä usko tarvitsee kohteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa EI OLE mitään tämänkaltaista kastetta, ei ole vaikka koko elämäsi ja täältä ikuiseen ja takaisin väittelit: Ennen kastetta pappi kysyy vanhemmilta, haluavatko he, että lapsi kastetaan kristilliseen uskoon. Pappi voi myös sopia vanhempien kanssa, että kysymyksen sijaan pappi toteaa asian. Vanhemmilta ja kummeilta kysytään myös, haluavatko he huolehtia lapsen kristillisestä kasvatuksesta.

        Tämän jälkeen pappi tekee ristinmerkin lapsen otsaan ja kaikki läsnä olevat rukoilevat yhdessä lapsen puolesta.

        Rukouksen jälkeen seuraa raamatunlukua ja papin puhe. Puheessa voivat olla mukana ne asiat, joista vanhemmat ja pappi ovat ennen ristiäisiä keskustelleet.

        Varsinainen kastetoimitus tapahtuu kastemaljan äärellä. Vesi kaadetaan kastemaljaan ennen toimituksen alkua tai juuri ennen kastamista. Kastaminen alkaa Raamatun lukemisella ja uskontunnustuksella.
        Kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä, sanoo lapsen nimen sekä sanat: "Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Tämän jälkeen lapsi siunataan niin, että pappi sekä vanhemmat ja kummit asettavat kätensä lapsen pään päälle.
        Kasteen jälkeen voidaan sytyttää kastekynttilä. Lopuksi rukoillaan vielä yhdessä ja lauletaan yleensä virsi.
        Et löydä Jumalan ilmoituksesta luterilaisen kirkon kastekaavaa, etkä kastemaljaa, et kolme kertaa pään valelua, et kummeja, et vanhempien suostumusta kasteeseen.

        Juuri tuo kaste kolmiyhteisen Jumalan nimeen Raamatussa on


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteenpalvojat pettävät ihmisiä. Kasteessa ei kukaan saa syntejään anteeksi ja eihän vauvalla ole edes syntiä.
        Jos kasteessa saisi synnit anteeksi, niin kastehan pitäisi tehdä mahdollisimman myöhään, vähän ennen kuolemaa!!!
        Näinhän kirkkoisä Augustinus opetti. Siksi hän kastatti itsensä vähän ennen kuolemaa.

        Symbolinpalvoja kumoaa raamatun opin. Kasteessa synnit pestään pois

        Augustinus ymmärsin kyllä kasteen oikein mutta ei tajunnut että parannuksen merkitystä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisen opin mukaan usko saadaan kasteessa eli kolme kertaa vettä otsaan ja näin ihminen on uskossa. Kaste on luterilaisuudessa ainoa hetki tulla uskoon. Kasteen ulkopuolella ei ole pelastusta.
        Jotta voi uskoa, tarvitaan tietoa uskon kohteesta, Jeesuksesta. Siis ns. kasteessa pikkuvauvatkin tulevat tuntemaan Jeesuksen ja pelastuksen ja kadotuksen ja synnin. Lisäksi luterilaisuuden uskossa tarvitaan tieto kymmenestä käskystä ja oppi Aadamista ja perisynnistä ja kolminaisuusopista. Loogisesti päätellen tämän kaiken ymmärtämisen pitää saada ns.kasteessa, muutoinhan ei voi uskoa, sillä usko tarvitsee kohteen.

        Luterilaisuudesta usko tulee Sanan kautta. Jeesuksen -johon kastetaan - ulkopuolella ei ole pelastusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteenpalvojat pettävät ihmisiä. Kasteessa ei kukaan saa syntejään anteeksi ja eihän vauvalla ole edes syntiä.
        Jos kasteessa saisi synnit anteeksi, niin kastehan pitäisi tehdä mahdollisimman myöhään, vähän ennen kuolemaa!!!
        Näinhän kirkkoisä Augustinus opetti. Siksi hän kastatti itsensä vähän ennen kuolemaa.

        Jännä että Pietari puhui kasteesta syntien anteeksi saamiseksi

        Hellari ei usko Raamattua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännä että Pietari puhui kasteesta syntien anteeksi saamiseksi

        Hellari ei usko Raamattua

        Eikä usko sitäkään että "anna kastaa itsesi ja pestä syntisi pois"

        Noin se sanottaisi jos kasteessa ei pestä syntejä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä usko sitäkään että "anna kastaa itsesi ja pestä syntisi pois"

        Noin se sanottaisi jos kasteessa ei pestä syntejä

        Peseminen puhtaaksi synnistä, pelastus. Siinä kasteen keskeisimmät merkitykset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Peseminen puhtaaksi synnistä, pelastus. Siinä kasteen keskeisimmät merkitykset.

        Aamen, veliseni!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Peseminen puhtaaksi synnistä, pelastus. Siinä kasteen keskeisimmät merkitykset.

        Kyllä, siinä raamatullista näkemystä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri tuo kaste kolmiyhteisen Jumalan nimeen Raamatussa on

        Kolmiyhteinen jumala on Sanan ulkopuolinen ilmoitus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Peseminen puhtaaksi synnistä, pelastus. Siinä kasteen keskeisimmät merkitykset.

        100- ja 200-luvuilla Ireneus, Hippolytus, Origenes, Kyprianus. Perinteinen aikuiskaste muutettiin lapsikasteeksi. Lapsikasteen vakiinnutti Augustinus, jonka mukaan "kastamattomat lapset joutuvat kadotukseen".Lapsikasteen yhteydessä alettiin korostaa perisynnin poispesemistä. "Kaikki, jotka kuolevat kastamattomina, myös pienet lapset, joutuvat helvettiin kärsimään loppumattomia tuskia Meillä ei ole oikeutta valittaa tätä, koska olemma kaikki pahoja." Evankeeliset ovat kuitenkin jatkaneet apostolista tapaa ja kastavat edelleen ainoastaan uskovien kasteella eivätkä ole katolisen piispan oppia omaksuneet. Jeesus itse esimerkkinä. Johanneksenkin kasteen ottaneet kastettin myöhemmin Herran nimeen. Kristillisen kasteen taustana on Johanneksen kaste ja myöhäisjuutalaisuuden proselyytti- eli käännynnäiskaste. Ne taas olivat saaneet lähtökohtansa Vanhan Testamentin lain puhdistusmääräyksistä (4Moos.19:20; 31:19- 20 ym.). Kristuksen perintönä jäi evankeliumin julistus sekä kaste Herran nimeen, kaste on tarkoitettu Jeesuksen vapaaehtoisille seuraajille. ”..se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät” (Mt.7:14). Veden pirskottaminen päälle ei siis ole kuin siunausta muistuttava toimitus, joten sitä ei voida pitää upotuskasteena. Käännynnäiskaste on aina upotuskaste.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Peseminen puhtaaksi synnistä, pelastus. Siinä kasteen keskeisimmät merkitykset.

        Sanassa pelastuminen tarkoittaa muutakin kuin vain ja ainoastaan pelastumista Taivaaseen. Paavali kirjoitti: että me pelastuisimme nurjista ja häijyistä ihmisistä; sillä usko ei ole joka miehen.
        Nooasta on todistettu: Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi; Nooa uskoi Jumalan ilmoituksen vedenpaisumuksessa. Muut eivät uskoneet ja Sana todistaa: Eikä hän säästänyt muinaista maailmaa, vaikka varjelikin Nooan, vanhurskauden saarnaajan, ynnä seitsemän muuta, vaan antoi vedenpaisumuksen tulla jumalattomain maailman päälle.
        Nooa saarnasi kääntymystä Jumalan puoleen ja vedenpaisumusta. Hän joutui mitä ilmeisemmin pilkattavaksi. Kuukaan ei ollut edes nähnyt sadetta.
        Vesi pelasti Nooan jumalattomilta ihmisiltä: aivan kuten Paavalikin kirjoitti ja pyysi rukousta: että me pelastuisimme nurjista ja häijyistä ihmisistä; sillä usko ei ole joka
        miehen.
        Samoin Loot pelastui Sodomasta: pelasti hurskaan Lootin, jota rietasten vaellus irstaudessa vaivasi; sillä asuessaan heidän keskuudessansa tuo hurskas mies kiusaantui hurskaassa sielussaan joka päivä heidän pahain tekojensa tähden, joita hänen täytyi nähdä ja kuulla. Loot pelastui Sodoman pahoilta ihmistä ja heidän tekojensa näkemisestä.
        Esikuva uskoon tulosta on israelilaisen lähtö Egyptistä Karitsa veren suojissa ja pelastuminen tuhoojalta. Israelilaisten piti kulkea poikki Punaisen Meren kohti luvattua maata. Uskon kautta he kulkivat poikki Punaisen meren ikäänkuin kuivalla maalla; jota yrittäessään egyptiläiset hukkuivat.
        Kaste upottamalla vedessä on uskon ja valitsemisen vahvistus. Erottautumista tästä maailmansa. Pietari kehotti: Pyrkikää sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä jos sen teette, ette koskaan lankea;
        Kaste vahvistaa uskoon tulon, vanhan elämän taakse jättämisen ja lujittaa Kristukseen.
        Yksi kaste, josta Sana puhuu, on kaste Jeesuksen kuolemaan eli uudesti syntyminen uskoon tulo: ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
        Kaste vedessä on tämän kasteen kuva ja vahvistus.
        Jeesus kysyi: "Voitteko juoda sen maljan, jonka minä juon, tahi tulla kastetuiksi sillä kasteella, jolla minut kastetaan?"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolmiyhteinen jumala on Sanan ulkopuolinen ilmoitus.

        Se löytyy Raamatusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        100- ja 200-luvuilla Ireneus, Hippolytus, Origenes, Kyprianus. Perinteinen aikuiskaste muutettiin lapsikasteeksi. Lapsikasteen vakiinnutti Augustinus, jonka mukaan "kastamattomat lapset joutuvat kadotukseen".Lapsikasteen yhteydessä alettiin korostaa perisynnin poispesemistä. "Kaikki, jotka kuolevat kastamattomina, myös pienet lapset, joutuvat helvettiin kärsimään loppumattomia tuskia Meillä ei ole oikeutta valittaa tätä, koska olemma kaikki pahoja." Evankeeliset ovat kuitenkin jatkaneet apostolista tapaa ja kastavat edelleen ainoastaan uskovien kasteella eivätkä ole katolisen piispan oppia omaksuneet. Jeesus itse esimerkkinä. Johanneksenkin kasteen ottaneet kastettin myöhemmin Herran nimeen. Kristillisen kasteen taustana on Johanneksen kaste ja myöhäisjuutalaisuuden proselyytti- eli käännynnäiskaste. Ne taas olivat saaneet lähtökohtansa Vanhan Testamentin lain puhdistusmääräyksistä (4Moos.19:20; 31:19- 20 ym.). Kristuksen perintönä jäi evankeliumin julistus sekä kaste Herran nimeen, kaste on tarkoitettu Jeesuksen vapaaehtoisille seuraajille. ”..se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät” (Mt.7:14). Veden pirskottaminen päälle ei siis ole kuin siunausta muistuttava toimitus, joten sitä ei voida pitää upotuskasteena. Käännynnäiskaste on aina upotuskaste.

        Kirjoitt ihan omaa historiaa. Mitään "lapsikastetta" tai "aikuiskastettaa" ei ole erikseen tunnettu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanassa pelastuminen tarkoittaa muutakin kuin vain ja ainoastaan pelastumista Taivaaseen. Paavali kirjoitti: että me pelastuisimme nurjista ja häijyistä ihmisistä; sillä usko ei ole joka miehen.
        Nooasta on todistettu: Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi; Nooa uskoi Jumalan ilmoituksen vedenpaisumuksessa. Muut eivät uskoneet ja Sana todistaa: Eikä hän säästänyt muinaista maailmaa, vaikka varjelikin Nooan, vanhurskauden saarnaajan, ynnä seitsemän muuta, vaan antoi vedenpaisumuksen tulla jumalattomain maailman päälle.
        Nooa saarnasi kääntymystä Jumalan puoleen ja vedenpaisumusta. Hän joutui mitä ilmeisemmin pilkattavaksi. Kuukaan ei ollut edes nähnyt sadetta.
        Vesi pelasti Nooan jumalattomilta ihmisiltä: aivan kuten Paavalikin kirjoitti ja pyysi rukousta: että me pelastuisimme nurjista ja häijyistä ihmisistä; sillä usko ei ole joka
        miehen.
        Samoin Loot pelastui Sodomasta: pelasti hurskaan Lootin, jota rietasten vaellus irstaudessa vaivasi; sillä asuessaan heidän keskuudessansa tuo hurskas mies kiusaantui hurskaassa sielussaan joka päivä heidän pahain tekojensa tähden, joita hänen täytyi nähdä ja kuulla. Loot pelastui Sodoman pahoilta ihmistä ja heidän tekojensa näkemisestä.
        Esikuva uskoon tulosta on israelilaisen lähtö Egyptistä Karitsa veren suojissa ja pelastuminen tuhoojalta. Israelilaisten piti kulkea poikki Punaisen Meren kohti luvattua maata. Uskon kautta he kulkivat poikki Punaisen meren ikäänkuin kuivalla maalla; jota yrittäessään egyptiläiset hukkuivat.
        Kaste upottamalla vedessä on uskon ja valitsemisen vahvistus. Erottautumista tästä maailmansa. Pietari kehotti: Pyrkikää sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä jos sen teette, ette koskaan lankea;
        Kaste vahvistaa uskoon tulon, vanhan elämän taakse jättämisen ja lujittaa Kristukseen.
        Yksi kaste, josta Sana puhuu, on kaste Jeesuksen kuolemaan eli uudesti syntyminen uskoon tulo: ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
        Kaste vedessä on tämän kasteen kuva ja vahvistus.
        Jeesus kysyi: "Voitteko juoda sen maljan, jonka minä juon, tahi tulla kastetuiksi sillä kasteella, jolla minut kastetaan?"

        Raamattu ei missään opeta "Kaste upottamalla vedessä on uskon ja valitsemisen vahvistus."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitt ihan omaa historiaa. Mitään "lapsikastetta" tai "aikuiskastettaa" ei ole erikseen tunnettu

        "Mitään "lapsikastetta" tai "aikuiskastettaa" ei ole erikseen tunnettu"

        Aivan, ne kulkivat rinakkain alusta saakka. Oli siis vain kaste.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Mitään "lapsikastetta" tai "aikuiskastettaa" ei ole erikseen tunnettu"

        Aivan, ne kulkivat rinakkain alusta saakka. Oli siis vain kaste.

        Naulan kantaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Naulan kantaan!

        juurikin noin


    • Anonyymi

      Tulin uskoon alakouluikäisenä kun sain kuulla ilosanoman Jeesuksesta

      • Anonyymi

        Hienoa, moni on tullut! Itse en edes muista mitään tiettyä hetkeä vaan olen saanut olla uskossa niin kauan kuin muistan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hienoa, moni on tullut! Itse en edes muista mitään tiettyä hetkeä vaan olen saanut olla uskossa niin kauan kuin muistan.

        Hellareita tuo harmittaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hellareita tuo harmittaa

        no antaa harmittaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        no antaa harmittaa

        sillepä ei mitään voi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sillepä ei mitään voi

        vaarikin märisee täällä


    • Anonyymi

      Luterilaiset ovat vuosisatoja pesseet kasteessa pois perisyntejään. Niin, mistä synti tulee ihmiseen? Keneltä ihminen perii perisyntinsä? Vanhemmiltaako, joiden perisynnit ovat monien sukupolvien ajan pesty pois?
      Miten on mahdollista, että luterilaisen perheen lapsi pitää kastaa perisynnin poistamiseksi?
      Eikö kaste tehoakaan?

      • Anonyymi

        Kuten kaikki kristityt, joita on kastettu

        Synti tuli meihin syntiinlankeemuksessa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten kaikki kristityt, joita on kastettu

        Synti tuli meihin syntiinlankeemuksessa

        Sitäkään ei uudestikastajat tiedä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitäkään ei uudestikastajat tiedä

        mitäpä ne tietäisi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mitäpä ne tietäisi

        ei juuri mitään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei juuri mitään

        vaari ainakaan, eikä noita


    • Anonyymi

      Jumala valtakunta ei kuulu uskosta osattomille, eikä kastekaan kuulu uskosta osattomille. Jumalan valtakunta kuuluu Jumalan lapsille niille, jotka ovat syntyneet Jumalasta. Jeesus on ainoa portti ja ovi Jumalan valtakuntaan. Jos joku väittää päässeensä Taivasten valtakuntaan kasteen kautta ja kasteessa saaneensa uskon, niin hän on ymmärtämätön, varas ja ryöväri.
      Ennen kastetta pitää olla uskossa Jeesukseen: ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät. Uskosta osattomina kristityiksi kastetut eivät kelpaa Jumalalle, sillä kaste ole tie Jumalan luokse, vaan Jeesus on tie.
      Paavaliakaan ei kastettu kristityksi. Opetuslapset pelkäsivät uskoon tullutta Paavalia ja epäilivät, oliko Paavali todella Jeesuksen seuraaja: Barnabas todisti: Barnabas otti hänet turviinsa ja vei hänet apostolien tykö ja kertoi heille, kuinka Saulus tiellä oli nähnyt Herran, ja että Herra oli puhunut hänelle, ja kuinka hän Damaskossa oli rohkeasti julistanut Jeesuksen nimeä. Paavali tuli uskoon Damaskon tiellä.
      Kristityksi kastaminen on väkevä eksytys, ja ilman tätä eksytystä ei olisi luterilaista kirkkoa.

      • Anonyymi

        Kasteessa sinne päästään, uudestisyntymisen pesossa

        Jeesukseen meidät kastetaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteessa sinne päästään, uudestisyntymisen pesossa

        Jeesukseen meidät kastetaan

        oikein sanoit


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        oikein sanoit

        jatkuuko noidan itku loputtomiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jatkuuko noidan itku loputtomiin?

        Luulene että jatkuu


    • Tuolla edellä kommentoin, ettei perinteisissä kirkoissa ei ole mitään "uskoon tulemisia" ja vielä vähemmän vaaditaan niissä mitään tekoja.

      Jotenkin ”Anonyymi” 2024-08-07 09:42:25 ei näytä ymmärtäneen, mistä keskustellaan. kun kirjoittaa ”Kyllä luterilaisessa kirkossa VAADITAAN TEKOJA, jos joku aikoo olla sen jäsen.
      Lapsei pitää kastaa, rippikoulu jne jne.”

      Nuo ovat vähän eri asioita. Luterilaisuudessa katsotaan, että Jumala lahjoittaa uskon. Se voi siten olla jo lapsesta saakka tai kasvaa aikuisuuden myötä. Jokaisen oma asia on se, mitä tuolla lahjalla tekee.

      Uskoon ”tuleminen” sen sijaan on enemmän kalvinistista teologiaa, missä tapahtuma voi olla äkkinäinen ja näkyvä. Oma yhteisö sitten arvioi onko se ”oikeaa” vai ei. Tässä tulee siis ne tunnusmerkit, mitkä tulee täyttää, että saa yhteisöltä luvan olla uskova.

      Toki luterilainenkin voi kokea voimakkaan kokemuksen ja näin vahvistaa saamansa lahjan. Mutta sitä ei arvioida eikä hylätä, koska olemassa ei ole mitään tunnusmerkistöä.

      • Anonyymi

        Sitkeästi mummonmuori mitätöi Jumalan sanaa:
        "Tuolla edellä kommentoin, ettei perinteisissä kirkoissa ei ole mitään "uskoon tulemisia"

        Raamattu ON ERI mieltä:
        Ef 1
        "Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,"
        Ap 19
        "Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan". "

        Mummonmuori yrittää kierrellä ja selitellä:
        " Luterilaisuudessa katsotaan, että Jumala lahjoittaa uskon"???

        Tottakai niin tapahtuu, mutta ei e ole mikään automatio jonkun seremonian seurauksen, vaan: "Usko tulee kuulemisesta"!

        Luterilaisen opin mukaan tuo tapahtuu kasteessa, mutta mummonmuori ei myönnä edes sitäkään, vaikka esiintyy luterilaisena. Usko lapsikasteeseen on niin vahva, että siinä aivotkin voidaan laittaa narikkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitkeästi mummonmuori mitätöi Jumalan sanaa:
        "Tuolla edellä kommentoin, ettei perinteisissä kirkoissa ei ole mitään "uskoon tulemisia"

        Raamattu ON ERI mieltä:
        Ef 1
        "Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,"
        Ap 19
        "Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan". "

        Mummonmuori yrittää kierrellä ja selitellä:
        " Luterilaisuudessa katsotaan, että Jumala lahjoittaa uskon"???

        Tottakai niin tapahtuu, mutta ei e ole mikään automatio jonkun seremonian seurauksen, vaan: "Usko tulee kuulemisesta"!

        Luterilaisen opin mukaan tuo tapahtuu kasteessa, mutta mummonmuori ei myönnä edes sitäkään, vaikka esiintyy luterilaisena. Usko lapsikasteeseen on niin vahva, että siinä aivotkin voidaan laittaa narikkaan.

        Luteriliaiset opin mukaan usko tulee Jumalan Sanan kautta.

        Mitään lapsikastetta ei ole erikseen vaan yksi kaste ja jokainen usko uskoo sen mitä Raamattu siitä lupaa


      • Anonyymi

        Hyvin kirjoitat! Se selvästi ärsyttää helluntailaista erittäin suuresti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luteriliaiset opin mukaan usko tulee Jumalan Sanan kautta.

        Mitään lapsikastetta ei ole erikseen vaan yksi kaste ja jokainen usko uskoo sen mitä Raamattu siitä lupaa

        Oletko sitä mieltä, että Luther EREHTYI. kun kirjoitti:
        "Lapsi saa uskon kummien ja seurakunnan esirukousten kautta."

        Tuo pitää paikkansa: "Mitään lapsikastetta ei ole erikseen "!!

        Raamattukaan ei tunne mitään lapsikastetta, vaan ainoastaan uskovien kasteen:
        "Joka USKOO ja kastetan, pelastuu."

        Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko sitä mieltä, että Luther EREHTYI. kun kirjoitti:
        "Lapsi saa uskon kummien ja seurakunnan esirukousten kautta."

        Tuo pitää paikkansa: "Mitään lapsikastetta ei ole erikseen "!!

        Raamattukaan ei tunne mitään lapsikastetta, vaan ainoastaan uskovien kasteen:
        "Joka USKOO ja kastetan, pelastuu."

        Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa.

        Luther ei kumonnut Sanan kautta saatavaa uskoa

        Raamattu ei tunne mitään uskovien kastetta vaan se tuntee kasteen

        Eikä se puhu myöskään mitään turhasta kasteesta, vaan nuo ovat ihan sinun satujasi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin kirjoitat! Se selvästi ärsyttää helluntailaista erittäin suuresti

        Niin tuntuu tekevän


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin tuntuu tekevän

        Nyt oli todella väkevä kannanotto !

        Ihanko ite keksit moisen megamietteen huh !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt oli todella väkevä kannanotto !

        Ihanko ite keksit moisen megamietteen huh !

        Ihan luen miten tuo hellarikaverisi raivoaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luther ei kumonnut Sanan kautta saatavaa uskoa

        Raamattu ei tunne mitään uskovien kastetta vaan se tuntee kasteen

        Eikä se puhu myöskään mitään turhasta kasteesta, vaan nuo ovat ihan sinun satujasi

        Lutteri kumosi olutta ennenkaikkea ja pöhnässään kirjotteli kaikkea kiihkotarinoita ja milloin mitäkin.

        Etkö voinut vastata ilman maalien työntelyä kummituksien uskonsiirroista hah !

        Pitäiskö polkupyörä- ,sana lakkauttaa koska pyörää voi myö työntää vetää ja antaa mennä myötäseen, niin pitäskö ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lutteri kumosi olutta ennenkaikkea ja pöhnässään kirjotteli kaikkea kiihkotarinoita ja milloin mitäkin.

        Etkö voinut vastata ilman maalien työntelyä kummituksien uskonsiirroista hah !

        Pitäiskö polkupyörä- ,sana lakkauttaa koska pyörää voi myö työntää vetää ja antaa mennä myötäseen, niin pitäskö ?

        Lutterista se taas jankkaa

        Parhamisi teki lapsityötä

        mistähän kummituksista tuo pelle taas jankkaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lutteri kumosi olutta ennenkaikkea ja pöhnässään kirjotteli kaikkea kiihkotarinoita ja milloin mitäkin.

        Etkö voinut vastata ilman maalien työntelyä kummituksien uskonsiirroista hah !

        Pitäiskö polkupyörä- ,sana lakkauttaa koska pyörää voi myö työntää vetää ja antaa mennä myötäseen, niin pitäskö ?

        hellarivaari taas asialla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        hellarivaari taas asialla

        Oletko täysi pönttö vai muuten vaan tyhmä:
        "Raamattu ei tunne mitään uskovien kastetta vaan se tuntee kasteen"???

        Ketähän tuossa kastetan:
        "Joka USKOO ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."

        Vauvojako?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luther ei kumonnut Sanan kautta saatavaa uskoa

        Raamattu ei tunne mitään uskovien kastetta vaan se tuntee kasteen

        Eikä se puhu myöskään mitään turhasta kasteesta, vaan nuo ovat ihan sinun satujasi

        "Luther ei kumonnut Sanan kautta saatavaa uskoa"??

        Eihän Luther voi kumota Jumalan sanaa, mutta muutti sen kasteessa saatavaan uskoon!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko täysi pönttö vai muuten vaan tyhmä:
        "Raamattu ei tunne mitään uskovien kastetta vaan se tuntee kasteen"???

        Ketähän tuossa kastetan:
        "Joka USKOO ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."

        Vauvojako?

        Tuossa ei kasteta ketään

        Tuo on lupaus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luther ei kumonnut Sanan kautta saatavaa uskoa"??

        Eihän Luther voi kumota Jumalan sanaa, mutta muutti sen kasteessa saatavaan uskoon!

        Luther opetti Sanan kautta saatavaa uskoa

        Kasteessa saatava usko ei ile ristiriidassa Sanan kautta saatavan uskon kanssa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luther opetti Sanan kautta saatavaa uskoa

        Kasteessa saatava usko ei ile ristiriidassa Sanan kautta saatavan uskon kanssa

        Näin on!

        Hellarilla tuntuu menevät sekaisin kerronta ja lupaus. Mark. 16:16 kohdassa ei tosiaan kasteta ketään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa ei kasteta ketään

        Tuo on lupaus

        Heh heh. Olipa epätoivoinen selitys: "Tuossa ei kasteta ketään
        Tuo on lupaus"

        No sehän sanoo selvästi sen, että "joka uskoo ja kastetaan, pelastuu"!!!!!

        Eli sellainen, joka kastetaan, vaikka ei usko EI PELASTU!!!!Pelkkä kaste ei pelasta ketään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh heh. Olipa epätoivoinen selitys: "Tuossa ei kasteta ketään
        Tuo on lupaus"

        No sehän sanoo selvästi sen, että "joka uskoo ja kastetaan, pelastuu"!!!!!

        Eli sellainen, joka kastetaan, vaikka ei usko EI PELASTU!!!!Pelkkä kaste ei pelasta ketään.

        Niin sanoo: Se lupaa pelastuksen jokaiselle joka uskoo ja kastetaan.

        Ihminen todella pelastuu uskon JA kasteen kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin sanoo: Se lupaa pelastuksen jokaiselle joka uskoo ja kastetaan.

        Ihminen todella pelastuu uskon JA kasteen kautta.

        Joo, sen Jeesus tuossa sanoo


      • Anonyymi

        siis ragee joo


      • Anonyymi

        sen sijaanse vihaa uskovia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sen sijaanse vihaa uskovia

        vihansa vain paisuu


      • Anonyymi

        en yllättyisi


      • Anonyymi

        Eikö tuo harjoittamanne kova vihanpito noidatteluineen riittäisi jo?


    • Anonyymi

      en ole "tullut" uskoon , vaan usko tuli minuun alakouluikäisenä , kenenkään pakottamatta tai "ympäripuhumalla " , vaan yksinkertaisesti .
      > usko tuli minuun" Jumalan lahjana .

      • Anonyymi

        Jos on uskossa, on tullut uskoon.
        On eri tapoja tulla uskoon, hetkessä tai pidemmän ajan saatossa uskoon kasvamalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos on uskossa, on tullut uskoon.
        On eri tapoja tulla uskoon, hetkessä tai pidemmän ajan saatossa uskoon kasvamalla.

        Eihän siinä pitäisi olla mitään hävettävää jos joku sanoo tulleensa uskoon kuullessaan julistusta.
        Mutta nämä kastefanatikot kun luulevat, että siihen tarvitaan muutama tippa vettä otsalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän siinä pitäisi olla mitään hävettävää jos joku sanoo tulleensa uskoon kuullessaan julistusta.
        Mutta nämä kastefanatikot kun luulevat, että siihen tarvitaan muutama tippa vettä otsalle.

        Sinä kastefanaatikko olet ainoa joka puhuu tipoista otsalla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä kastefanaatikko olet ainoa joka puhuu tipoista otsalla

        Taasko hermostuit?
        Kerro joskus uskoontulostasi, äläkä aina mainosta kastetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taasko hermostuit?
        Kerro joskus uskoontulostasi, äläkä aina mainosta kastetta.

        Hermostuttaako noin muiden uskoontulo?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä kastefanaatikko olet ainoa joka puhuu tipoista otsalla

        Se on hellarille tyypillistä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on hellarille tyypillistä

        Miksihän nuo kasteenpalvojat hermostuvat aina, kun joku puhuu vauvoista tai vesitipoista?


      • Anonyymi

        ja tuo uudestikastajainttäjäeksyttäjä on helppo tunnistaa kun se herjaa uskovie kasteenpalvojiksik


      • Anonyymi

        on ja sen tietää kaikki


      • Anonyymi

        pelkääkö jonlglööri isäntääni?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        pelkääkö jonlglööri isäntääni?

        Meillä on Jeesus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        on ja sen tietää kaikki

        Sellaista valehtelet


      • Anonyymi

        ja Saatananpalvoja


    • Anonyymi

      Soomipoika on sama kuin soominoita eli sepedeus!

      • Anonyymi

        ekä se voisi kastellla otsaansa niin helpottaisi


      • Anonyymi

        Siinä taas malliesimerkki kasteenpalvojien kristillisestä rakkaudesta. Jonglööri ei hellitä.

        "se haluaa vauvojaaaa!!

        u-k-i-e nr haluaa vauvojaa!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ekä se voisi kastellla otsaansa niin helpottaisi

        se olis hyvä vinkki


      • Anonyymi

        Ehkä kuo kertoo tuon helluntailaisten kristillisestä rakkaudasta!


      • Anonyymi

        Tuollaista se on kirjoitettut ennenkin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollaista se on kirjoitettut ennenkin

        kertoo kyllä mielenlaadusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kertoo kyllä mielenlaadusta

        joo siitä eritoten


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollaista se on kirjoitettut ennenkin

        kasteenpalvojat pelkäävät kai isäntääni!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kasteenpalvojat pelkäävät kai isäntääni!

        Ei sinun isäntääsi kukaan pelkää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sinun isäntääsi kukaan pelkää

        hyvä että se myöntää ketä palvelee


    • Anonyymi

      Ei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ole tullut uskoon

      • Anonyymi

        Häh? Uskonhan minä saatanaan! Sen kasteenpalvojat joutuvat vielä kokemaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Häh? Uskonhan minä saatanaan! Sen kasteenpalvojat joutuvat vielä kokemaan!

        Mutta et usko Jeesukseen vapahtajana kuten nähty


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta et usko Jeesukseen vapahtajana kuten nähty

        Ei usko ei


      • Anonyymi

        se ei yllätä ketään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se ei yllätä ketään

        on se vaan niin sairas


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        on se vaan niin sairas

        ja niin katkera että kukaan ei voi sitä käsittää


    • Anonyymi

      Jumalan Sana herättää uskon

      Helluntailaisilla voi olla omat jipponsa

      • Anonyymi

        oi endaumentteja!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        oi endaumentteja!

        Yrittävätkö nuo kasteenpalvojat taas tehdä Jeesuksesta Jumalan?

        Miksihän lut kirkko pitää Jeesusta jumalana?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yrittävätkö nuo kasteenpalvojat taas tehdä Jeesuksesta Jumalan?

        Miksihän lut kirkko pitää Jeesusta jumalana?

        Koska Raamatun mukaan Jeesus ON Jumala

        Harmittaako se kaltaistasi ateistia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska Raamatun mukaan Jeesus ON Jumala

        Harmittaako se kaltaistasi ateistia?

        Selvästi harmittaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selvästi harmittaa

        se on helppo nähdä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se on helppo nähdä

        Aina vainko se raivoaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aina vainko se raivoaa?

        näethän sen itsekin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        näethän sen itsekin

        ei se taida sitä lopettaa heti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei se taida sitä lopettaa heti

        Vastahan se vajaa 20 vuotta sitten aloitti


    • Anonyymi

      Miten kukaan uskova voi kieltää Jeesuksen jumaluuden??

      • Anonyymi

        Eräissä uudestikastajapiireissä tuon valitetttava tosiasia

        Kristittyjä sellaiset ei ole


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eräissä uudestikastajapiireissä tuon valitetttava tosiasia

        Kristittyjä sellaiset ei ole

        Kasteenpalvojat ovat tehneet Jeesuksesta itselleen Jumalan!

        Loppuisiko lut kirkolta jäsenet jos se tunnustaisi ettei Jeesus ole Jumala??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteenpalvojat ovat tehneet Jeesuksesta itselleen Jumalan!

        Loppuisiko lut kirkolta jäsenet jos se tunnustaisi ettei Jeesus ole Jumala??

        Onko hauskaa keskustella itsensä ja kanssa ja esiintyä välillä helluntailaisena?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko hauskaa keskustella itsensä ja kanssa ja esiintyä välillä helluntailaisena?

        Harmittako sinua noin Jeesuksen jumaluus?

        Nyt unohdit kasteenpalvoja-haukkumanimen pois


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harmittako sinua noin Jeesuksen jumaluus?

        Nyt unohdit kasteenpalvoja-haukkumanimen pois

        Onko sillä dementia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sillä dementia?

        ehkä tai sitten raivo on laskenut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ehkä tai sitten raivo on laskenut

        Voit jonglööri lopettaa jo päivystämisen palstalla. Typerät viestisi on jo nähty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voit jonglööri lopettaa jo päivystämisen palstalla. Typerät viestisi on jo nähty.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa edelleen haluaa jonglööriä


      • Anonyymi

        se on taas vauvojen kimpussa kastepalstalla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se on taas vauvojen kimpussa kastepalstalla

        ketään tuo ei yllätä


    • Anonyymi

      Jeesuksen jumaluus on ihmisen kannalta ihan tarpeeton kiisteltävä.
      Jeesus on jumalan poika joka maailmaan lähetettynä teki hänelle asetetun työn loppuun asti.

      Siinä kaikki uskovan tehtävä on kirkastaa kristusta ja valvoa vaelluksensa.

      • Anonyymi

        Jeesuksen Jumaluus on evankeliumin kannalta keskeinen asias. Vain Jumala voi lunastaa ihmisen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen Jumaluus on evankeliumin kannalta keskeinen asias. Vain Jumala voi lunastaa ihmisen

        Totta
        Raamattu sanoo monessa kohtaa Jeesusta Jumalaksi. Miksihän eräillä on kova hinku kieltää tämä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta
        Raamattu sanoo monessa kohtaa Jeesusta Jumalaksi. Miksihän eräillä on kova hinku kieltää tämä?

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä ei voi sietää Jeesuksen jumaluutta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä ei voi sietää Jeesuksen jumaluutta

        se on toki tyypillistä ateisteille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se on toki tyypillistä ateisteille

        On mutta meille uskoville Jeesus on Jumala

        Sitä ei yhdenkään vänkääjän itku muuksi muuta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On mutta meille uskoville Jeesus on Jumala

        Sitä ei yhdenkään vänkääjän itku muuksi muuta

        Tosi Jumala ja Tosi Ihminen

        Sitä Jeesus on!


    Ketjusta on poistettu 56 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tilaisuuden perunut yrittäjä Eira Maijala vahvistaa Ylelle, että hän ei halunnut, että hänen yrityks

      – Hän kertoi, että meille on varattu paikka jostain ihan muualta. Sitten hän kertoi, että se paikka on helvetti. Yrittä
      Maailman menoa
      78
      3846
    2. Mikä ampuminen illalla Kiuruvedellä?

      Huhu kertoo että oma äiti ammuttu autoon??? 😢
      Kiuruvesi
      51
      3300
    3. Kuuluuko ehkäisy parisuhteessa molemmille

      Mieheni pelkää kovasti sitä, että minun käyttämä ehkäisy (pillerit) pettävät ja että tulisin raskaaksi. Hänellä on jo en
      Parisuhde
      108
      3110
    4. Mihin ihastuit ensimmäisenä

      kaivatussasi? 💯
      Ikävä
      108
      2434
    5. Pitopalvelu yrittäjä teki ainoan oikean ratkaisun .

      Emme saa suomea ja Haapajärven PIIRUAKAAN paremmaksi nostamalla moraalittomuuden edessä kädet pystyyn antautumisen ja
      Haapajärvi
      53
      1562
    6. Miten paljon odotat hänen

      Kohtaamisia tai näkemistä? Kuinka hyvä keskusteluyhteys teillä on?
      Ikävä
      80
      1486
    7. Tänään valtuustossa

      Striimi rikki. Mennään saliin ja otetaan pussillinen mätiä omenoita mukaan. Popcornit valmiiksi kun Savola alkaa puhumaa
      Ähtäri
      27
      1460
    8. Lapsuus 50-60 luvulla

      Oli ihanaa aikaa. Lapsi sai olla pieni pitkään. Ei joka tuutista työnnetty silmille ja korville Setaa ja muita sukupuoli
      Maailman menoa
      149
      1195
    9. Kari Kanala paljastaa - Papin työhön paluu Myyrästä vaati "nollauksen" ensin: "Pitää siinä..."

      Kari Kanala: ihminen, mies ja pappi. Kanala nähdään tänä syksynä tv:ssä Ensitreffit alttarilla -ohjelmassa sekä Myyrä-ki
      Suomalaiset julkkikset
      20
      1089
    10. Sinne eivät homot tule

      Että tälläistä käytöstä tällä kertaa. Saattoväki odotteli sateessa kun yrittäjä saarnaa herran nimessä homoja ja lesboja
      Luterilaisuus
      243
      1033
    Aihe