Koska tulit uskoon? Miten tulit uskoon?

Iltaorvokki

Tiedän tämän olevan vaikea kysymys suurelle osalle luterilaisista. Tämän otsikon alla helluntailaisuus-palstalla tuli rumaa riitaa. Sitä en tullut tänne synnyttämään vaan pyytäisin vakavaa toinen toistaan kunnioittavaa keskustelua aiheesta tällä palstalla. Luterilaisessa kirkossahan on ikään kuin "kahdenlaisia uskovia", eli kahden erilaisen uskoontulon tai uskossa olemisen todistajia vaikka uskon perustus on täsmälleen sama. Ikävää sinänsä kun meidän pitäisi olla kaikkien yhtä ja yksimielisiä keskenämme Jeesuksen esirukouksen ja apostolien kehoituksen mukaan.
Heitän kuitenkin tänne tällaisen avauksen:
Ap. t. 19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".

369

3626

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • aika erota lahkosta

      En ole tullut uskoon, enkä mennyt uskosta ... mielikuvitukseni ei riitä!

    • Näin se menee

      Eihän arkkipiispakaan ole tullut koskaan uskoon Aamulehden haastattelun mukaan. Hänellä on pääntietoa, mutta sydämen usko Jeesukseen puuttuu.
      Sellaisia taitavat toisetkin korkeakirkolliset hiippahatut.
      Luterilaisessa kirkossa kun opetetaan että usko syntyy kasteessa joka pötyä.
      Ateistina kuolee jos ei ole ottanut Jeesusta vastaan henkilökohtaiseksi Vapahtajakseen olkoonpa ihminen pappi tai pippi ja vaikka olisi kastettukin. Usko Jeesukseen pelastaa, eikä mitkään oppirakennelmat.

      • Jumalan myrsky

        Vain sydämen usko pelastaa. Joka ei synny uudestaan Jeesuksessa Kristuksessa, ei pääse Hänen valtakuntaansa, joka, toisin kuin kirkon instituutio ja valtiovalta johon se on kytketty, ei ole tästä maailmasta. Tämä on kuoleva maailma, joka menee tuhoonsa, ja sen mukana joutuu perikatoon myös uskonsa menettänyt kirkko leipäpappeineen ja piispasyöttiläineen. Elämä ja totuus on Herra Jeesus! Ei auta mikään kirkonmeno, ei mikään rituaali, ei mikään virka-asema, jos Vapahtajamme armolahjaa ei ole otettu sydämessä vastaan lapsen uskolla, viattomalla puhdistavalla uskolla.


      • kasvattaja
        Jumalan myrsky kirjoitti:

        Vain sydämen usko pelastaa. Joka ei synny uudestaan Jeesuksessa Kristuksessa, ei pääse Hänen valtakuntaansa, joka, toisin kuin kirkon instituutio ja valtiovalta johon se on kytketty, ei ole tästä maailmasta. Tämä on kuoleva maailma, joka menee tuhoonsa, ja sen mukana joutuu perikatoon myös uskonsa menettänyt kirkko leipäpappeineen ja piispasyöttiläineen. Elämä ja totuus on Herra Jeesus! Ei auta mikään kirkonmeno, ei mikään rituaali, ei mikään virka-asema, jos Vapahtajamme armolahjaa ei ole otettu sydämessä vastaan lapsen uskolla, viattomalla puhdistavalla uskolla.

        Ihan puhtaalla sydämellä mietittäväksi, mikä on todella lapsen usko, mitä sillä tarkoitatkaan. Minun "lapsen uskoni" on paljon yksinkertaisempi, enemmän oikean lapsen uskoa muistuttava. Aikuisella kun on joskus niin kovin vaikea mennä lapsen maailmaan ja sitten lapsen maailmasta rakennetaan aikuisen kuva lapsen maailmasta.


      • Anonyymi

        Helluntaissa on jääty ulos.


      • Anonyymi
        Jumalan myrsky kirjoitti:

        Vain sydämen usko pelastaa. Joka ei synny uudestaan Jeesuksessa Kristuksessa, ei pääse Hänen valtakuntaansa, joka, toisin kuin kirkon instituutio ja valtiovalta johon se on kytketty, ei ole tästä maailmasta. Tämä on kuoleva maailma, joka menee tuhoonsa, ja sen mukana joutuu perikatoon myös uskonsa menettänyt kirkko leipäpappeineen ja piispasyöttiläineen. Elämä ja totuus on Herra Jeesus! Ei auta mikään kirkonmeno, ei mikään rituaali, ei mikään virka-asema, jos Vapahtajamme armolahjaa ei ole otettu sydämessä vastaan lapsen uskolla, viattomalla puhdistavalla uskolla.

        Kuules hellarivaparit mene paasaamaan sinne omiin tiloihisi ja niille jotka ei ole kuullut Jeesuksesta kuten synagoga moskeija budha ja tuska festivaaleille voi mennä sekä hinduilla kertomaan mutta jätä kristityt rauhaan. Amen.


      • Anonyymi
        kasvattaja kirjoitti:

        Ihan puhtaalla sydämellä mietittäväksi, mikä on todella lapsen usko, mitä sillä tarkoitatkaan. Minun "lapsen uskoni" on paljon yksinkertaisempi, enemmän oikean lapsen uskoa muistuttava. Aikuisella kun on joskus niin kovin vaikea mennä lapsen maailmaan ja sitten lapsen maailmasta rakennetaan aikuisen kuva lapsen maailmasta.

        Hellari lesta pukee päälleen kirpputorin tai varastetun vaatteen ja lasten vaatteen sitten monot jalassa kuvittelee olevansa vauva tutti suussa ja nauraa hullun naurua varastettu leipä ja kassi kädessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuules hellarivaparit mene paasaamaan sinne omiin tiloihisi ja niille jotka ei ole kuullut Jeesuksesta kuten synagoga moskeija budha ja tuska festivaaleille voi mennä sekä hinduilla kertomaan mutta jätä kristityt rauhaan. Amen.

        Evankeliumi kuuluu kaikille. 🎚️🩸


      • Anonyymi

        Hellari sai taas kohtauksen käy kristittyjen kimppuun ! Kokeile jodlata jogata noita moskeijassa.


      • Anonyymi
        Jumalan myrsky kirjoitti:

        Vain sydämen usko pelastaa. Joka ei synny uudestaan Jeesuksessa Kristuksessa, ei pääse Hänen valtakuntaansa, joka, toisin kuin kirkon instituutio ja valtiovalta johon se on kytketty, ei ole tästä maailmasta. Tämä on kuoleva maailma, joka menee tuhoonsa, ja sen mukana joutuu perikatoon myös uskonsa menettänyt kirkko leipäpappeineen ja piispasyöttiläineen. Elämä ja totuus on Herra Jeesus! Ei auta mikään kirkonmeno, ei mikään rituaali, ei mikään virka-asema, jos Vapahtajamme armolahjaa ei ole otettu sydämessä vastaan lapsen uskolla, viattomalla puhdistavalla uskolla.

        Suomeen on tuotu moskeijoita ja joga meditaatio keskuksia käy niille selittää !


      • Anonyymi
        kasvattaja kirjoitti:

        Ihan puhtaalla sydämellä mietittäväksi, mikä on todella lapsen usko, mitä sillä tarkoitatkaan. Minun "lapsen uskoni" on paljon yksinkertaisempi, enemmän oikean lapsen uskoa muistuttava. Aikuisella kun on joskus niin kovin vaikea mennä lapsen maailmaan ja sitten lapsen maailmasta rakennetaan aikuisen kuva lapsen maailmasta.

        Ilman muuta kun olin lapsi ....kun tulin aikuiseksi hylkäsi sen mikä oli lapsen tulkaa aikuisen uskoon täysi ikäisyyteen.


      • Anonyymi

        Arkkipiispa valehteli, että hän on saanut rukousvastauksena, että homoja saa vihkiä!


    • Iltaorvokki

      Eipä synny keskustelua uskoon tulosta luterilaisella palstalla.

      • Iltaorvokki
        Eipä näytä syntyvän,piilossa ei voi uskova olla se näkyy kuin korkealla kukkulalla oleva kaupunki.
        Häpeävätköhen omaa uskoaan,herää kysymys.Minun uskon elämä on ollut välistä vaikeaakin,sani tehdä ratkaisun vuonna 71 muistaaksen kevät talvella kun oli hiitoloma kuopion korkeudella.
        Retkellä saariselälllä nuorten kanssa siihen aikaan.


      • Anonyymi
        kuulija1 kirjoitti:

        Iltaorvokki
        Eipä näytä syntyvän,piilossa ei voi uskova olla se näkyy kuin korkealla kukkulalla oleva kaupunki.
        Häpeävätköhen omaa uskoaan,herää kysymys.Minun uskon elämä on ollut välistä vaikeaakin,sani tehdä ratkaisun vuonna 71 muistaaksen kevät talvella kun oli hiitoloma kuopion korkeudella.
        Retkellä saariselälllä nuorten kanssa siihen aikaan.

        Vaparihellari tienaa taas kateuden vallassa ja ortodoksit. Synagogalla ei Jeesusta tunnusteta jehovia jahveja sebaotteja kyllä jopa Mooses siellä kohdasta älä varasta on vaikein luku kohta se ei millään siirry siitä kuolleesta kirjaimesta sydämeen asti saati järkeen.


      • Anonyymi
        kuulija1 kirjoitti:

        Iltaorvokki
        Eipä näytä syntyvän,piilossa ei voi uskova olla se näkyy kuin korkealla kukkulalla oleva kaupunki.
        Häpeävätköhen omaa uskoaan,herää kysymys.Minun uskon elämä on ollut välistä vaikeaakin,sani tehdä ratkaisun vuonna 71 muistaaksen kevät talvella kun oli hiitoloma kuopion korkeudella.
        Retkellä saariselälllä nuorten kanssa siihen aikaan.

        Mitä tarkoitat 'ratkaisun tekemisellä'? Niin, oivallan, että kommenttisi on vuosien takaa.

        Pelastuminen tarkoittaa syntisyytensä tajuamista ja sen tietämistä ja uskomista, että Jeesus sovitti verellään meidän kaikkien synnit, ja sen vastaanottamista oman syntisyytensä kohdalle. Eli kun on tuon uskonut, tietää olevansa pelastunut, uudestisyntynyt. Monet kertovat sillä hetkellä kokeneensa jotain ihmeellistä hyvän olon tunnetta, jotkut eivät. Minä en ole kokenut. Luulen, että uskoon tulossxa saadun pyhän hengen lisäksi voimme silloin tällöin täyttyä pyhällä hengellä ja tuntea sen. Mitä mieltä te muut uskoon tulleet olette?

        Pelastumistaan ei voi menettää. Eli tapaluterilainen, joka ei usko, että pelastumisestaan voi olla varma, ei ehkä ole oikeasti uskossa. Sillä on väliä, mihin uskoo!

        Kun tapauskonnolliselta kysyy, onko hän pelastunut, hän ehkä kieltäytyy vastaamasta, ehkä suuttuu. Ateisti nauraa tai pilkkaa. Pelastunut syntinen ilahtuu kysymyksestä ja kertoo, miten tuli uskoon. Minä tulin uskoon sairaana, kun en saanut nukuttua. Etsin jotain kuunneltavaa radiosta ja puheohjelmaa oli vain Radio Deissä ja Patmos Radiossa. Kuuntelin. Jossain vaiheessa huomasin uskovani. Tämä tapahtui melkein yhdeksän vuotta sitten.


      • Anonyymi

        Ei tietysti HELLARIN elämä kulkee siinailla vielä. Mut hyvää joulua kuitenkin.


    • xbc

      Luterilaiset eivät tule uskoon. Ei heidän tarvitse tulla uskoon.

      • Anonyymi

        LUTTERIT on uskossa. Ei tarvi tulla ku jo on.


    • Usko, mitä se on

      Kovin on vähän lutkupuolella uskoontulleita... kovin on vähän... onkohan iitä ollenkaan... täytyisi etsiä historiasta!

      • Anonyymi

        Jahvella taas huumeruisku kädessä.


      • Anonyymi

        Luulen, että on paljon luterilaisia, jotka ajattelevat olevansa uskovaisia, mutta heille se merkitsee vain, että he uskovat Jeesuksen olevan olemassa. He eivät välttämättä usko tai ymmärrä, että Jeesus sovitti kaikkien synnit ja että uskomalla ja ottamalla hänen armolahjansa vastaan pelastuu. Nämä tapauskonnolliset luulevat, että pelastumisestaan ei voi olla varma. Mahtaa olla kauheaa ajatella, että ehkä ei osaakaan olla 'riittävän hurskas', tai mitä he nyt sitten ajattelevatkaan, ja että pelastuminen jää nähtäväksi. Miten pystyisi lainkaan elämään, jos täytyisi koko ajan pelätä, että joutuukin helvettiin, jossa on liian myöhäistä etsiä pelastusta.

        Pelastumisestaan voi olla varma!

        Hiukan radikaalimmat luterilaiset mainitsevat nolostellen Jeesuksen nimen, mutta muistavat heti perään kertoa, että he eivät ole mitään helluntailaisia. Minäkään en ole. Baptistit ovat lähinnä Raamattua, olen huomannut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jahvella taas huumeruisku kädessä.

        Teo Avivin rannoilla makaa huumeissa


    • Hyviä kaikki
    • Kannatti katsoa

      Oli montakin hyvää todistusta.
      Jimmy Huhtalakin, entinen gangsteri siellä kertoo uskostaa ja muuttuneesta elämästään.

      • ei lutkuja ei

        Taitaa olla kaikki hellareita tai vapislaisia noi uskoontulleet, niin kuin tuo Jimmy Huhtalakin!


      • Asiaa seurannut
        ei lutkuja ei kirjoitti:

        Taitaa olla kaikki hellareita tai vapislaisia noi uskoontulleet, niin kuin tuo Jimmy Huhtalakin!

        Eikös tämä Huhtala mennyt videoimaan Jehovan salille heidän kokoustaan ja väittelemään, nuori juuri uskoontullut voi olla innokas,muttei varmaan kukaan jehovan todistaja muuttanut hellareihin sen tempauksen johdosta.Huhtala esiintyy kovana entisenä rikollisena, kovat rikolliset on eri luokkaa kun hän. Miksi muuten kannattaa mainostaa menneisyyttään niin voimakkaasti.Hänestähän on tullut pastori ilman koulutusta pienessä ajassa, muut joutuu käymään 6-vuotta teologista.


      • Anonyymi

        Mikähän Huhtalan entinen uskonto mahtoi ollakaan oliko ehkä kastamaton hellari.


    • kirkon sivusta

      Otin selvää. Käsitän, että vain Vain Jimmy Huhtala on liittynyt helluntaiseurakuntaan.

      • Anonyymi

        Liittynyt hellareihin no mistä ihmeen uskonnosta hän olikaan sitten ennen ?


      • Anonyymi

        Montakin juutalaista narkomaania on vapareissa


    • itkenyt
    • Säynävä

      Olen luterilainen ja tulin uskoon rippikoululeirillä, joka päätteeksi tunnustin uskoni konfirmaatiossa seurakunnan edessä. Lienee aika tavallista.

      • Anonyymi

        Ai me on oltu Jeesus uskossa ihan pienestä lapsesta asti naapurin pennut kiroili meillä ei sellaisia sanoja oltu edes kuultu koskaan. Ja iltarukous oli aina ja sunnuntaikirkko sekä joulukirkko.Rippikoulussa on uskon vahvistus kertaus ja opetus kun astutaan kohti aikuisuutta.Kasvetaan aikuiseksi.Otetaan vastuuta.Opitaan ammatti aletaan opettaa muita ja elättää itsensä.Uskossa kasvaa aikuiseksi ottaa vastuuta itsestä ja muista.Alkaa itsenäisesti hoitaa elämäänsä asioita ja Jumalan palveluksissa käydä.Vie sitten aikanaan omat lapsensa näin se menee muissakin uskonnoissa ja kristitty elää armosta jatkuvassa parannuksessa kun huomaa voivansa huonosti nousee jälleen jatkaa matkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai me on oltu Jeesus uskossa ihan pienestä lapsesta asti naapurin pennut kiroili meillä ei sellaisia sanoja oltu edes kuultu koskaan. Ja iltarukous oli aina ja sunnuntaikirkko sekä joulukirkko.Rippikoulussa on uskon vahvistus kertaus ja opetus kun astutaan kohti aikuisuutta.Kasvetaan aikuiseksi.Otetaan vastuuta.Opitaan ammatti aletaan opettaa muita ja elättää itsensä.Uskossa kasvaa aikuiseksi ottaa vastuuta itsestä ja muista.Alkaa itsenäisesti hoitaa elämäänsä asioita ja Jumalan palveluksissa käydä.Vie sitten aikanaan omat lapsensa näin se menee muissakin uskonnoissa ja kristitty elää armosta jatkuvassa parannuksessa kun huomaa voivansa huonosti nousee jälleen jatkaa matkaa.

        Mitä tarkoitat Jeesus-uskolla? Sitäkö, että hän oli ja on olemassa, vai puhutko hänen sovitustyöstään?


    • ahaaaaaaaaaa

      Oliko tuo kysymys tarkoitettu sille yhdelle presitentti ehdokkaalle?Onko se Usko sen nykyinen vai ex. miesvaimo?

      • Anonyymi

        Ihan sama mikä seksi tai muu jos uskoo Jeesukseen pysyy siinä ei nyt erotella ihmisiä kun ei jeesuskaan.


    • krunts

      Aika kummallinen helluntailainen aloitus ja sitten ihmetellään, kun luterilaiset eivät sille taputa.

      • Anonyymi

        Hellareissa on lyöty päähän ihmisiä viety vaatteita takkeja


    • tagetes99

      KUINKA MONI EX-GANGSTA PYSYY SIINÄ USKOSSAAN???? Satunpahan vaan tietämään että eräs tv seiskassakin haastateltu ei eroa MILLÄÄN tavalla pakanasta, mutta kärkäs on tuomitsemaan luterilaisia. minullekin raivosi ja uhkaili kun puhuin kasteasioista, joihin olen perehtynyt syvällisesti Raamatun valossa. lisäksi kielenkäyttö on muutenkin täysin maallista ja useimmiten seksuaalisesti värittynyttä....
      noita lässytyspuheenvuoroja ja naurettavia todistuksia katsellessa en voi kuin ihmetellä ihmisten herkkäuskoista typeryyttä; ettäkö tuollanen jeesustelu vie taivaaseen, mukamas....onneksi luterilaisen tunnustuksen ja Raamatun valossa usko ja oma hurskastelu näyttäytyvät terveessä valossa, niin ei tartte täällä pöyhistellä niinkuin muutamat ex-missit ja muut julkkisuskovat jotka ovat niiiiiiiin pyhimyksiä että paavikin jo hämmästyisi jotta mistäs tollasia yli-ihmisiä löytyy....

      usko EI OLE IHMISEN TEKO EIKÄ VALINTA. Jeesus kutsui opetuslapsikseen, eikä niin että opetuslapset kutsuivat Jeesuksen. Näin on tänä päivänäkin; Jumala valitsee ihmisen, eikä ihminen Jumalaa. Usko on niin pelkkää lahjaa ettei siihen ole omaa osuutta, ei arpaa. Onneksi olen jo lapsena kastettu, niin ei tartte mennä tunteiden vietävänä mahdollisesti tekohurskaan kasteelle vain tunnepitoisista syistä. ja kyllä vaan olen uskova, hurskastelut jätän hellareille.

      • jhvsgjhsg

        Juuri nuo ganstat ja muut jotka ovat koko elämänsä eläneet pimeää elämää ennen uskoontuloaan, niin he liittyvät oikopäätä hellareihin ja heidän tapaansahan kuuluu tuomita muut, ei-niin karismaattiset uskovat. Ihmettelen onko heissä tosiaan Pyhän Hengen voima, haluavatko he tosiaan parasta läheisilleen? Minusta vain he vaikuttavat niin suvaitsemattomilta etteivät itse tajuakkaan. Mitähän Jeesus ajattelisi?


    • Uskoontulemukseni

      Harvemmin tällä luterilaisuuspalstalla nykyään ehdin pistäytyä ja nyt huomasin tuon mielenkiintoisen kysymyksen, joten vastaanpa jotakin. Hieman myöhään ehkä:

      **Uskoontuloreseptejä on Herramme takataskussa
      kuutisen miljardia erilaista odottamassa, jos
      tarjous kelpaisi ja hän saisi tarjoilla.

      Minä tulin likipitäen jopa nimikristillismipiirin
      ulkopuolelta ja olin jäänyt kodin kristillistaviä
      vaikutuksia vaille sukupolvien
      sosialidemokratismin ilmapiirissa kasvaneena.

      Ainoat vaikutteet kristinuskon suuntaan olivat
      koulun uskontotunnit ja epämääräisiä mielikuvia
      asiasta on (vaikken muista tarkkaan) että
      kansakoulun ekaluokalla Jumalasta kuultuani ja
      siitä innolla kotona kerrottuani, minut on aika
      halveeraavasti tyrmätty.

      Tuollaisen tilanteen pohjalta lienee
      ymmärrettävää, että siirtymävaiheen kriittisin
      kohta on vaikutuksiltaan raju. Sitä tosin oli
      edeltänyt ehkä puolisen vuotta jatkunut
      jonkinasteinen kiinnostus asioista ja uskovien
      nuorten Raamattu- ja rukousryhmässä käynti noin
      kerran viikossa.

      Voisin ymmärtää hyvin tilanteen, jossa
      tasapainoisessa kristillisessä kodissa kasvanut
      lapsi ikäänkuin "kasvaa" kristillisyyteen sisään
      lapsen uskosta aikuisen uskoon ilman mitään
      havaittavaa murrosta. Eräs tuttavani on sellainen.

      Uskoontuloni tapahtui lukion viimeisellä luokalla.
      Näin vuosikymmenien jälkeen kysymyksessä on
      henkilökohtainen muistihavainto, mikä
      olosuhteista johtuen ei tietenkään ole
      tieteellisesti verifioitavissa ja kokeellisesti
      toistettavissa olevaa fakta-aineistoa, vaan
      puhtaasti subjektiivista kokemusta oman mielen
      uumenissa.

      Tilannetta ei edeltänyt aivokemikaalien
      vakioituneeseen toimintaan häiritsevästi
      vaikuttavien kemikaalien nautitsemista eikä
      mielenrauhanhäirintään pyrkivien
      joukkopsykodynaamisten ihmisryhmien
      parissaoleilua, vaan summittaisesti muistellen
      suhteellisen tavanomaisen mutta kokonaisuudessaan
      positiivisen päivä nuoruuden energisinä aikoina.

      Suhteellisen myöhään kotiuduttuani, vanhempieni
      jo nukkuessa, avasin postissa päivällä saapuneen
      kirjapaketin ja lueskellessani uutuuskirjaa
      sarjasta "Ikuisia kertomuksia" (Raamattua
      suhteellisen vapaasti kertoellen), sattumoisin
      kävi niin, kuin onnellisuusrekka olisi jyrännyt ylitseni.
      Itkin ilosta, että Jumala oli Jeesuksen ristinkuoleman
      yhteydessä tehnyt jotain käsittämättömän mahtavan
      hyvää juuri minun vuokseni, ja minä saan sen
      hyvyyden itselleni ihan vaan lahjana.

      En meinannut seuraavana päivänä uskaltaa mennä
      kouluun, kun kasvoillani loisti sellainen
      auutuudenilme ja onnellisuus, mitä ei saanut
      kylmällä vedelläkään himmenemään.

      Silloin niskaani kipattu pelastuksen ilo ja onni
      ja autuus ei ole "sieluni sopukoista" minnekään
      kaikonnut vaan vahvistunut vaan näinä seuranneina
      vuosina. Tarjoilisin mielihyvin sitä
      samaa "ilolientä" kaikille tapaamilleni
      kanssakulkijoille täällä maan päällä, mutta kun
      se tarjoilumuki on sen ylhäisemmän Herran kädessä
      ja hän juottaa siitä ketä tahtoo. Kyllähän minä
      Hänelle vihjailen hyvien tyyppien kohdalla, että
      eikö heillekin voisi antaa sitä samaa.

      • Uskonsyvenemistä

        Jatkoa uskoontulolle.

        Koskapa aloittaja kysyi Pyhän Hengen saamisesta, niin teologisen ymmärrykseni mukaan Pyhä Henki on uinuvana ja piilevänä asunut minussa lapsena saamastani kasteesta lähtien. Isäni toi moottoripyöränsä tarakalla paikallisen papin, joka oli Osmo Alaja, kotiin kastamaan minut.

        Kristillinen kasvatuksen saaminen jäi vähiin. Muutama uskova täti ilmeisesti rukoili ja joskus puhuikin jotain. Mökkinaapuri Jalmari Andsten kävi pitämässä hartaushetkiä naapureille lapsuudessani. Koulun jo mainitsinkin. Rippikoulu meni vaikuttamatta ohi. Lukiossa koulussa oli uskovien nuorten ryhmä, johon menin mukaan.

        Pyhä Henki siis yritti houkutella minua mukaan, mutta mahdollisuuksia ei paljoa ollut. Tuossa uskoontulemisessani Pyhä Henki sai enemmän tilaa tai ehkäpä kysymyksessä oli jo jonkinlainen Hengellätäyttyminen, joka sai jatkoa joitakin vuosia myöhemmin.

        Elämänpiiri muuttui. Entinen juopottelujengi jäi taakse ja tilalle tuli hengellisiä piirejä. Niistä sain virikkeitä tavoitella armolahjoja.:
        **Silloisessa elämäntilanteessani hengellinen kasvuni ja uskonnollistiedollinen kouluttautumiseni olivat hyvässä vauhdissa ja olin pitkään pyytänyt Herralta lahjoja kuvitteellista tehtävääni varten ja silloin kerran perheeni pyykkiä pestessä yksinäni oppilaitoksen pesutuvalla kaukana kaikista muista ihmisistä koneiden jyminässä, Herra alkoi opettaa minua, että hänen puoleltaan kaikki on valmiina, lahja on tarjolla, riittää vain kun uskossa otan sen vastaan ja käytän.

        Täysin ilman mitään tunteita aloin vain vaimeaan ääneen lausua outoja sanoja. Huomasin heti, ettei ääntäkään tarvittu, vaan voin puhua äänettömästi mielen tasolla (ehkä se olikin ainoa kerta, kun olen käyttänyt sitä edes vähäisenkään ääneen).

        Mutta kriittinen tajuntani arvioi koko ajan tilannetta: miltä sanat foneettisesti kuulostavat, tiettyjen sanojen toistuvuutta, esiintyykö johonkin tuntemaani kieleen verrattavia sanoja, onko havaittavaa kieliopillista syntaksia ja kaikkea mahdollista, hyvin epäilevästi, onko koko juttu psykodynaamisista mielen toiminnoista itse inhimillisen omalakisesti synnytetty ilmiö vai onko mahdollisia ylimaallisia yliulottuvuuskomponentteja mukana.

        Ei lahjasta tuolla itsekritiikilla tullut silloin mitään käyttökelpoista työvälinettä minulle. Olen vuosien kuluessa silloin tällöin yrittänyt käyttää sitä rukouksessa, mutta aina sama kriittinen suhtautuminen vaani sitä, onko se vain oman sielullisen minuuteni itsekehräämää tyhjää höttöä. Ainoat tunnetason havainnot ovat lievästi pettymyksenoloisia; se ei tunnu miltään, siitä ei tule erityistä iloa, tietoisuus jää täysin tietämättömäksi siitä mihin se kohdistuu; minusta ei taida olla edes sen käyttäjäksi.**

        Kertomus jatkuu... Ei se tuohon jäänyt.


      • Kasvumatkaa
        Uskonsyvenemistä kirjoitti:

        Jatkoa uskoontulolle.

        Koskapa aloittaja kysyi Pyhän Hengen saamisesta, niin teologisen ymmärrykseni mukaan Pyhä Henki on uinuvana ja piilevänä asunut minussa lapsena saamastani kasteesta lähtien. Isäni toi moottoripyöränsä tarakalla paikallisen papin, joka oli Osmo Alaja, kotiin kastamaan minut.

        Kristillinen kasvatuksen saaminen jäi vähiin. Muutama uskova täti ilmeisesti rukoili ja joskus puhuikin jotain. Mökkinaapuri Jalmari Andsten kävi pitämässä hartaushetkiä naapureille lapsuudessani. Koulun jo mainitsinkin. Rippikoulu meni vaikuttamatta ohi. Lukiossa koulussa oli uskovien nuorten ryhmä, johon menin mukaan.

        Pyhä Henki siis yritti houkutella minua mukaan, mutta mahdollisuuksia ei paljoa ollut. Tuossa uskoontulemisessani Pyhä Henki sai enemmän tilaa tai ehkäpä kysymyksessä oli jo jonkinlainen Hengellätäyttyminen, joka sai jatkoa joitakin vuosia myöhemmin.

        Elämänpiiri muuttui. Entinen juopottelujengi jäi taakse ja tilalle tuli hengellisiä piirejä. Niistä sain virikkeitä tavoitella armolahjoja.:
        **Silloisessa elämäntilanteessani hengellinen kasvuni ja uskonnollistiedollinen kouluttautumiseni olivat hyvässä vauhdissa ja olin pitkään pyytänyt Herralta lahjoja kuvitteellista tehtävääni varten ja silloin kerran perheeni pyykkiä pestessä yksinäni oppilaitoksen pesutuvalla kaukana kaikista muista ihmisistä koneiden jyminässä, Herra alkoi opettaa minua, että hänen puoleltaan kaikki on valmiina, lahja on tarjolla, riittää vain kun uskossa otan sen vastaan ja käytän.

        Täysin ilman mitään tunteita aloin vain vaimeaan ääneen lausua outoja sanoja. Huomasin heti, ettei ääntäkään tarvittu, vaan voin puhua äänettömästi mielen tasolla (ehkä se olikin ainoa kerta, kun olen käyttänyt sitä edes vähäisenkään ääneen).

        Mutta kriittinen tajuntani arvioi koko ajan tilannetta: miltä sanat foneettisesti kuulostavat, tiettyjen sanojen toistuvuutta, esiintyykö johonkin tuntemaani kieleen verrattavia sanoja, onko havaittavaa kieliopillista syntaksia ja kaikkea mahdollista, hyvin epäilevästi, onko koko juttu psykodynaamisista mielen toiminnoista itse inhimillisen omalakisesti synnytetty ilmiö vai onko mahdollisia ylimaallisia yliulottuvuuskomponentteja mukana.

        Ei lahjasta tuolla itsekritiikilla tullut silloin mitään käyttökelpoista työvälinettä minulle. Olen vuosien kuluessa silloin tällöin yrittänyt käyttää sitä rukouksessa, mutta aina sama kriittinen suhtautuminen vaani sitä, onko se vain oman sielullisen minuuteni itsekehräämää tyhjää höttöä. Ainoat tunnetason havainnot ovat lievästi pettymyksenoloisia; se ei tunnu miltään, siitä ei tule erityistä iloa, tietoisuus jää täysin tietämättömäksi siitä mihin se kohdistuu; minusta ei taida olla edes sen käyttäjäksi.**

        Kertomus jatkuu... Ei se tuohon jäänyt.

        Kuinka kielilläpuhumisen armolahjasta tuli käyttökelpoinen työväline kristitynvaellukseeeni. Sitä edelsi Herran osoittama armontarvitsevuuteni ja enneunien kautta tapahtunut elämäntapojen puhdistus turhasta painolastista.

        Elämäntilanteeni oli muuttunut niin, että rukoukselle tuli jokapäiväisesti akuuttia tarvetta ja rukouksiin tuli nopeita pieniä vastauksia kaikenaikaa. Eräänä
        sunnuntai-iltana kiitin-ylistin-palvoin Herraa äänettömästi mieleni syvyyksissä valtavan riemullisena Hänen ihmeellisistä johdatuksistaan ja rukousvastauksistaan. Juuri nukahtamista edeltävässä tilassa, jossa tietoisuuden tarkkailevan minuuden kontrolli väistyy syrjään, Herra pääsi aloittamaan uuden asian opettamisen.

        Hieman ylemmän tietoisuuden tasolla minulle näytettiin kuin pehmeästi kuvia vaihtavana diaesityksenä tuttuja ihmisiä: työtovereitä, sukulaisia, eri aikojen - eri yhteyksien tuttuja koko elämänhistoriani ajalta mielivaltaisen tuntuisessa järjestyksessä hypellen ajasta, yhteydestä ja ihmisestä toiseen. Kunkin kohdalla oli joitakin muitakin tietoja esillä kuin vain kuva. Henkilötiedot vaihtuivat suhteellisen nopeasti joidenkin sekuntien - kymmenien välein ja niitä saattoi yhteensä olla satoja.

        Samalla jollakin syvemmällä tietoisuuden tasolla rukoilin noiden kaikkien ihmisten puolesta minulle tuntemattomalla kielellä. Samana pysyvän tyyppinen rukouksen soljuvuus jatkui objektien vaihtumisistä riippumatta.

        Silloisessa tietoisuudentilassani ei tuntunut millään tavoin tarpeelliselta alkaa analysoimaan kieltä, vaan antaa sen vain pulputa. Jossakin vaiheessa kuvat loppuivat ja kieli muuttui rakenteeltaan toisenlaiseksi ja sisäinen esitystapa laulun- tai musiikinomaiseksi.

        Sama rukous jatkui siirtyen selkounen kaltaiseen tilaan, jossa tiesin jollakin tietoisuuden tasolla olevani unessa ja näkeväni unta, mutta niin että saatoin tietoisesti jonkin verran ohjailla unen toimintaa ja jatkoin sitä samaa kielillärukoilemista siellä unitietoisuudessakin.

        Sen tapahtuman jälkeen suhteeni kielilläpuhumisen armolahjaan on muuttunut aivan toiseksi kuin kaukaisuuksien historiikissa. Nyt kysymyksessä on käyttökelpoinen työväline.

        Kielet ovat jossakin syvemmällä tietoisuustasolla tarkkailemattomissa, analysoimattomissa. Ylemmillä tietoisuustasoilla rukoilen ihmisten puolesta tietoisin ajatuksin ja mieleni äänettömin sanoin ja syvemmällä Henki rukoilee samojen ihmisten puolesta minulle tuntemattomin sanoin ja sisällöin.

        Kertomus jatkuu siitä, mihin saamani lahja oli laaja-alaisemmin tarkoitettu.


      • Jatkoin tätä matkaa
        Kasvumatkaa kirjoitti:

        Kuinka kielilläpuhumisen armolahjasta tuli käyttökelpoinen työväline kristitynvaellukseeeni. Sitä edelsi Herran osoittama armontarvitsevuuteni ja enneunien kautta tapahtunut elämäntapojen puhdistus turhasta painolastista.

        Elämäntilanteeni oli muuttunut niin, että rukoukselle tuli jokapäiväisesti akuuttia tarvetta ja rukouksiin tuli nopeita pieniä vastauksia kaikenaikaa. Eräänä
        sunnuntai-iltana kiitin-ylistin-palvoin Herraa äänettömästi mieleni syvyyksissä valtavan riemullisena Hänen ihmeellisistä johdatuksistaan ja rukousvastauksistaan. Juuri nukahtamista edeltävässä tilassa, jossa tietoisuuden tarkkailevan minuuden kontrolli väistyy syrjään, Herra pääsi aloittamaan uuden asian opettamisen.

        Hieman ylemmän tietoisuuden tasolla minulle näytettiin kuin pehmeästi kuvia vaihtavana diaesityksenä tuttuja ihmisiä: työtovereitä, sukulaisia, eri aikojen - eri yhteyksien tuttuja koko elämänhistoriani ajalta mielivaltaisen tuntuisessa järjestyksessä hypellen ajasta, yhteydestä ja ihmisestä toiseen. Kunkin kohdalla oli joitakin muitakin tietoja esillä kuin vain kuva. Henkilötiedot vaihtuivat suhteellisen nopeasti joidenkin sekuntien - kymmenien välein ja niitä saattoi yhteensä olla satoja.

        Samalla jollakin syvemmällä tietoisuuden tasolla rukoilin noiden kaikkien ihmisten puolesta minulle tuntemattomalla kielellä. Samana pysyvän tyyppinen rukouksen soljuvuus jatkui objektien vaihtumisistä riippumatta.

        Silloisessa tietoisuudentilassani ei tuntunut millään tavoin tarpeelliselta alkaa analysoimaan kieltä, vaan antaa sen vain pulputa. Jossakin vaiheessa kuvat loppuivat ja kieli muuttui rakenteeltaan toisenlaiseksi ja sisäinen esitystapa laulun- tai musiikinomaiseksi.

        Sama rukous jatkui siirtyen selkounen kaltaiseen tilaan, jossa tiesin jollakin tietoisuuden tasolla olevani unessa ja näkeväni unta, mutta niin että saatoin tietoisesti jonkin verran ohjailla unen toimintaa ja jatkoin sitä samaa kielillärukoilemista siellä unitietoisuudessakin.

        Sen tapahtuman jälkeen suhteeni kielilläpuhumisen armolahjaan on muuttunut aivan toiseksi kuin kaukaisuuksien historiikissa. Nyt kysymyksessä on käyttökelpoinen työväline.

        Kielet ovat jossakin syvemmällä tietoisuustasolla tarkkailemattomissa, analysoimattomissa. Ylemmillä tietoisuustasoilla rukoilen ihmisten puolesta tietoisin ajatuksin ja mieleni äänettömin sanoin ja syvemmällä Henki rukoilee samojen ihmisten puolesta minulle tuntemattomin sanoin ja sisällöin.

        Kertomus jatkuu siitä, mihin saamani lahja oli laaja-alaisemmin tarkoitettu.

        toisella palstalla, jossa kirjoitukseni pääsee lukemaan tästä:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/3912991#comment-56240340


      • Anonyymi

        Keravan hellareissa budhan henki yhwh Jahve on lähtenyt budha tullut.


      • Anonyymi
        Kasvumatkaa kirjoitti:

        Kuinka kielilläpuhumisen armolahjasta tuli käyttökelpoinen työväline kristitynvaellukseeeni. Sitä edelsi Herran osoittama armontarvitsevuuteni ja enneunien kautta tapahtunut elämäntapojen puhdistus turhasta painolastista.

        Elämäntilanteeni oli muuttunut niin, että rukoukselle tuli jokapäiväisesti akuuttia tarvetta ja rukouksiin tuli nopeita pieniä vastauksia kaikenaikaa. Eräänä
        sunnuntai-iltana kiitin-ylistin-palvoin Herraa äänettömästi mieleni syvyyksissä valtavan riemullisena Hänen ihmeellisistä johdatuksistaan ja rukousvastauksistaan. Juuri nukahtamista edeltävässä tilassa, jossa tietoisuuden tarkkailevan minuuden kontrolli väistyy syrjään, Herra pääsi aloittamaan uuden asian opettamisen.

        Hieman ylemmän tietoisuuden tasolla minulle näytettiin kuin pehmeästi kuvia vaihtavana diaesityksenä tuttuja ihmisiä: työtovereitä, sukulaisia, eri aikojen - eri yhteyksien tuttuja koko elämänhistoriani ajalta mielivaltaisen tuntuisessa järjestyksessä hypellen ajasta, yhteydestä ja ihmisestä toiseen. Kunkin kohdalla oli joitakin muitakin tietoja esillä kuin vain kuva. Henkilötiedot vaihtuivat suhteellisen nopeasti joidenkin sekuntien - kymmenien välein ja niitä saattoi yhteensä olla satoja.

        Samalla jollakin syvemmällä tietoisuuden tasolla rukoilin noiden kaikkien ihmisten puolesta minulle tuntemattomalla kielellä. Samana pysyvän tyyppinen rukouksen soljuvuus jatkui objektien vaihtumisistä riippumatta.

        Silloisessa tietoisuudentilassani ei tuntunut millään tavoin tarpeelliselta alkaa analysoimaan kieltä, vaan antaa sen vain pulputa. Jossakin vaiheessa kuvat loppuivat ja kieli muuttui rakenteeltaan toisenlaiseksi ja sisäinen esitystapa laulun- tai musiikinomaiseksi.

        Sama rukous jatkui siirtyen selkounen kaltaiseen tilaan, jossa tiesin jollakin tietoisuuden tasolla olevani unessa ja näkeväni unta, mutta niin että saatoin tietoisesti jonkin verran ohjailla unen toimintaa ja jatkoin sitä samaa kielillärukoilemista siellä unitietoisuudessakin.

        Sen tapahtuman jälkeen suhteeni kielilläpuhumisen armolahjaan on muuttunut aivan toiseksi kuin kaukaisuuksien historiikissa. Nyt kysymyksessä on käyttökelpoinen työväline.

        Kielet ovat jossakin syvemmällä tietoisuustasolla tarkkailemattomissa, analysoimattomissa. Ylemmillä tietoisuustasoilla rukoilen ihmisten puolesta tietoisin ajatuksin ja mieleni äänettömin sanoin ja syvemmällä Henki rukoilee samojen ihmisten puolesta minulle tuntemattomin sanoin ja sisällöin.

        Kertomus jatkuu siitä, mihin saamani lahja oli laaja-alaisemmin tarkoitettu.

        Kielillä hurmos kielillä puhuu muutkin uskonnot eikä kielet pelasta sun sielua YouTube ole RUGGEST CROSS


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kielillä hurmos kielillä puhuu muutkin uskonnot eikä kielet pelasta sun sielua YouTube ole RUGGEST CROSS

        Ole


    • tavallinen kristitty

      Kristitty tulee uskoon, kun hänet kastetaan. Olin itse silloin noin 5-viikon ikäinen. Eli olen ehtinyt olla uskossa kohta 40 vuotta. ja olen varsin tyytyväinen elämääni, Jumalan armotalous on toiminut, vaikka kolhujakin on tullut.

      En kuitenkaan pidä suomenkielen sanasta "uskovainen" sillä se on itsensä ylistämistä seurakunnassa, muiden karsinoimista ulkopuolelle ja lisäksi ei-uskovien käyttämä haukkumasana, jolla viitataan lahkolaisiin. Olen siis ensisijaisesti kristitty.

      • tavallinen kristitty
        Niin tavallinen kristitty,mon on sellaien,piilossa ei kuitenkaan voi olla,kyllä se näkyy tavalla tai toisella.
        Onko lampusi vakan alla,ei kuulu vakan alle vaan lampunjalkaa että se loistaisi kaikissa huoneessa oleville.


      • Anonyymi

        Et ole tullut uskoon kasteessa, se on valheoppia


      • Anonyymi

        Joku oli tullut uskoon yksin jossain pusikossa, kuumat aallot oli siitä merkkinä, että silleen!


    • iltaorvokki
      Pyhän hengen saminen ei minukohdallani ollut sellaien että voisin sanoa nyt se tapahtui vain hiljainen kasvamien sanan ymmärtäminen.
      Ny on kyllä vakuutunut koska on huoli,kanssa ihmistä miten heidän käy jos eivät käänny synneistään.
      Siis mitä on kokenut on tarvis jakaa myös toisille,näin hän se menee.

    • yksi uskovainen

      Tulin uskoon, kun minulle opetettiin oikea usko, johon kuului Pyhän Hengen saaminen. Olen ollut riemuissani siitä, että sain tämän uskon. Valitettavasti olen joutunut luopumaan luterilaisuudesta, kun löysin totisen Jumalan kirkon.

      • Anonyymi

        HELLUNTAILAISET ON JUUTALAISIA LUKEE VANHAA TESTAMENTTIA EI ARMOA EI RAKKAUTTA


    • Uskova mies

      Tulin uskoon nelisen vuotta sitten. Olen aina jollain lailla uskonut että Jumala on olemassa, mutta olin aina työntänyt Hänet taka-alalle. Vuonna 2008 Jumala alkoi kutsua minua ehkä viimeisen kerran, ja nämä asiat rupesi kiinnostamaan aina vaan enemmän. Synnissä ryvin kuin viimeistä päivää vielä silloin kesän alussa, ja kiroilin aivan käsittämättömän paljon. Tuli avioero ja sekin oli asia joka vaikutti asiaan. Kun syksy koitti, huomasin että en kiroile yhtään, enkä tähän päivään mennessä ole ainutta kirosanaa lausunut. Kaikista synneistä en vielä silloin syksyllä ollut päässyt irti jotka minua sitoi, mutta tein niinä aikoina jonkinlaisen tietoisen valinnan että nyt tai ei koskaan. Halusin luopua synneistä ja tulla uskoon oikeasti. Sain uskomatonta voimaa luopua synneistä, joiden orjana olin ollut vuosikymmeniä. Varma en ole siitä tarkasta ajankohdasta milloin uudestisynnyin, mutta pääasia että sain tulla Jumalan lapseksi. Nyt ei ole halua tehdä mitään syntiä, mutta en minä, eikä kukaan muukaan maanpäällä asuva ole täydellinen. Paljon on parannusta tehtävä kohdallani vielä. Kunnia Jumalalle ja Jeesukselle että pääsin pois siitä suosta missä elin.

      • Uskova mies

        Jäi sanomatta että en kuulu mihinkään maalliseen seurakuntaan, ja ev-lut- kirkosta erosin tässä taannoin, mm. siitä syystä että se on alkanut luopua Jumalan sanasta.


      • huomiohuomio
        Uskova mies kirjoitti:

        Jäi sanomatta että en kuulu mihinkään maalliseen seurakuntaan, ja ev-lut- kirkosta erosin tässä taannoin, mm. siitä syystä että se on alkanut luopua Jumalan sanasta.

        Seurakuntaan olisi hyvä kuulua, sillä uskovien yhteisö on kristinuskossa hyvin tärkeä.


      • Lutherin oppia
        Uskova mies kirjoitti:

        Jäi sanomatta että en kuulu mihinkään maalliseen seurakuntaan, ja ev-lut- kirkosta erosin tässä taannoin, mm. siitä syystä että se on alkanut luopua Jumalan sanasta.

        Jos tykkää sinänsä luterilaisuudesta, niin onhan sitten esim. Kansanlähetys. Luther-säätiö yms. paikat.


      • >>Varma en ole siitä tarkasta ajankohdasta milloin uudestisynnyin, mutta pääasia että sain tulla Jumalan lapseksi.>>

        Näinhän se on. Pääasia on se, että on saanut tulla Jumalan lapseksi.


      • Anonyymi
        Uskova mies kirjoitti:

        Jäi sanomatta että en kuulu mihinkään maalliseen seurakuntaan, ja ev-lut- kirkosta erosin tässä taannoin, mm. siitä syystä että se on alkanut luopua Jumalan sanasta.

        Liity takaisin sillä pelastajamme on Herramme Jeesus eikä muut


    • Iltaorvokki

      Kiitos kaikille vastaajille! Varsinkin niille jotka kertovat omasta uskoontulostaan ja uskostaan. Oli ilo lukea kirjoituksianne.
      Olen uskonelämässä oppinut että kaikkien uskossa olevien kristittyjen on tarpeen saada Pyhä Henki sisimpäänsä että jaksaa pysyä uskollisina ja kasvaa uskon tiellä Jeesuksen tuntemisessa ja seuraamisessa. Ei kai apostolitkaan olisi muutoin niin tärkeänä pitäneet että samarialaiset ym. saivat Pyhän Hengen.
      On murheellista ettei luterilaisten ja helluntailaisten välillä oikein ole sitä veljellistä ja yhteistä rakkautta, josta meidät Herramme Jeesuksen opetuslapsiksi tunnettaisiin ja jota Paavalikin kuulutti. Herramme on antanut meille ihan KÄSKYN rakastaa toisiamme. Niin, hänen piti käskeä.

    • 21#

      Käsite "tulla uskoon" kuuluu helluntailaisuuteen ja on sen omia oppeja.
      Myöskin tämän asian tivaaminen ja kuulusteleminen, jolloin toinen henkilö pyritään alistamaan sille paikalle, että hänen on vastattava kaikkin kysymyksiin, eli oltava lahkosaarnaajien hallittavissa.

      Tällainen käsite ei kuulu klassiseen kristinuskoon, eikä ole esim. luterilaisuuden oppeja. Kenenkään ei myöskään tarvitse vastata tällaisiin vieraan henkilön esittämiin kysymyksiin, sillä toisten yksityisasiat eivät kuulu hänelle. Mihin aloittaja tätä tietoa tarvitsee?

      Käsite erillisestä uskoontulosta on lahko-opettajien toimesta ujutettu myöskin kirkkoihin ja sen uskoviin. Silloin kun lähdetään tällaiselle oppilinjalle, vaatimukset ovat loputtomat. Seuraavaksi he syöttävät pyhitysoppiaan. He ovat tehneet paljon pahaa väärillä opetuksillaan, muka uskosta puhumalla, kuitenkin todellisuudessa johdattaneet pois uskosta, epäuskoon. Heille ei tarvitse vastata. He eivät ole oikeita kristittyjä.

      • Uskova mies

        Miksi pyhitystä vähätellään? Ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa. Sen pitää kuitenkin tapahtua Jeesuksen voimassa eikä omassa. Tämä pyhitysoppi tulee suoraan Raamatusta. Jos ihminen ei ole uudestisyntynyt, hän voikin torjua tämän asian, koska hänellä ei ole Jumalan Henkeä silloin vielä. Vasta kuin ihminen uudestisyntyy, hän saa Jumalan Hengen kasvattamaan synneistä pois.

        Käsite "tulla uskoon" on sama asia kuin uudestisyntyminen. Uudestisyntyminen on asia joka taatusti löytyy Raamatusta, eikä se ole pelkästään helluntalaisten asia vaan kaikkien, jotka haluavat toimia Raamatullisesti. Se ei todellakaan tapahdu vauvakasteessa. Johan silloin tämäkin maa olisi uskovia lähes täynnä, jos näin olisi. Mutta näin ei käytännössä ole, vaan ylivoimainen enemmistö ihmisistä on jumalattomia.


      • Raamatusta löytyy

        Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" (Apt. 19:2)

        "He eivät ole oikeita kristittyjä."

        Sinäkö olet kelvollinen arvioimaan muiden vaellusta ja sydämen tilaa?

        "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi" (Matt. 7:1).


      • "Silloin kun lähdetään tällaiselle oppilinjalle, vaatimukset ovat loputtomat. Seuraavaksi he syöttävät pyhitysoppiaan. He ovat tehneet paljon pahaa väärillä opetuksillaan, muka uskosta puhumalla, kuitenkin todellisuudessa johdattaneet pois uskosta, epäuskoon. "

        Näinkin on voinut käydä. Saattaa tulla tunne, ettei riitä mihinkään - ei edes Jumalalle.


      • Anonyymi

        Hellarit käännyttää Moosekseen aikaan synagoga.


    • ihan vain tavis

      Uskoon tullaan kasteessa. Nuo muut jutut ovat kaikki itse belsebuulin tuoma kerettiläisyyttä ja harhaoppisuutta!!!

      • PALATKAA RAAMATTUUN

        " Uskoon tullaan kasteessa. Nuo muut jutut ovat kaikki itse belsebuulin tuoma kerettiläisyyttä ja harhaoppisuutta!!! "

        - olet utopisti ja väärän opetuksen sekoittama ja sekoittamassa muitakin tuolla väitteelläsi.

        Uskovaiseksi ei tulla kasteessa. Minutkin oli kastettu vauvana, uskovaisuus on olut minusta yhtä kaukana, kuin itä on lännestä koko lapsuuteni ja nuoruuteni, aina yli kolmikymppiseksi asti.

        Mutta kun sain kohdata Jeesuksen henkilökohtaisena Vapahtajanani ja Pelastajanani, niin se muutti koko sisikuntani uudeksi.

        Turha puhua, että usko olisi ollut minussa jonain uinuvana uskona lapsikasteen saamisen jälkeen.

        Sellainen opetus on itse saa.tanasta, että kasteessa tullaan uskoon. Saa.tana nauraa selkännne takana tietäessään, että suurin osa lapsena kastetuista on lapsikastehapatushämäyksen vuoksi hänen omiaan parannusta tekemättömässä tilassa heidän itsensä sitä tajuamatta.

        Evlut lapsikaste on pahinta laatua oleva hapatus, jolla ihmisiä syöstään hel.vetin kuiluihin. Annetaan tyyny synnin unessa nukkumista varten.

        TEHKÄÄ PARANNUS. JA PYYTÄKÄÄ KAIKKIVALTIAALTA ANTEEKSI, JOS TUO HARHAOPPINNE EHKÄ, TOIVOTTAVASTI ANTEEKSI VIELÄ ANNETAAN.

        Harhautettujen laapsikasteeseen turvaajien veri huutaa maasta.


    • Siunaten sinua
    • xenalob

      Mitähän tarkoittaa näin tiivistetysti lainattuna 'kahden erilaisen uskoontulon ja uskossa olemisen todistajia`???

      Sitäkö, että osalla etenkin omaan uskonoppiinsa sitoutumattomilla luterilaisista on huomattavan paljon helluntailaisilta saatuja Raamatun ulkoisia opetuksia, kuten 'kaksi eri kastetta'. Vai missäs kohtaan Raamattu puhuu kahdesta eri kasteesta, jossa vesikaste on ikäänkuin 'kenraaliharjoitus' ennen lopullista kastetta? Tai missä kohtaan puhutaan joidenkin 'vapaauskovien' lempiopista, kuten pikkuvauvojen synnittömyydestä tai ihmisen ratkaisuvallasta, joka ei ole syntiin sidottu? Kuka siis voi tulla uskoon omasta tahdostaan, ja kuka voi itsensä synnyttää uusiksi uskonratkaisullaan?

      Irvokasta nuo Jumalalle tarjotut omavanhurskaat teot! Kuka voi muuta kuin armossa roikkua Sanassa kiinni ja rukoilla uskoa lisää ja kiittää siitä että Jumalan käsittämätön armo on todellakin niin järeästi käsittämätön, ettei kukaan pääse kerskaamaan omalla uskollaan ja teoillaan.

      Pelastuksen epävarmuus (senhän voi menettää niin Sanan mukaan lapsikastettu kuin vastoin Sanaa vedellä UUDESTI virutettu, omasta uskostaan umpivarma aikuis-teko-kastettu) on myös Jumalan lahja koska silloin omatunto pysyy herkkänä eikä omia tekoja tarjoilla Jumalalle hurskastellen että nytpä ollaan Taivaskelposia uskoinemme ja tekoinemme toisin kuin nuo muut...

      On myös omituista että helluntailaisten kokouksissa ei ole yhteistä synnintunnustusta, vaan synnintunnustukset mennään sitten jonnekin kaiken kansan eteen sen mukaan mikäli sattuu olemaan jotain omatunnolla. (Onhan myös syntiset halut ja ajatukset jo syntiä!!!)
      Näin toimittaessa ne joiden omatunto on herkempi menevät siis useammin 'rukoilutettaviksi' kuin 'vahvauskoiset', jotka voivat olla ajatuksineen vaikkapa kuinka irstaita tai ylpeitä tai ahneita, mutteivät koe minkäänlaista häpeää siitä. En myöskään ymmärrä kenen etuja moinen 'nöyristelevä poseeraaminen' ja 'julkitunnustaminen' palvelee?

      TVseiskassakin esitetyt sentimentaalit todistuspuheenvuorot, joissa poseerataan dramaattisen 'kauhutarinan' jälkeen siirappi-imelällä enkeli-ilmeellä, ei tuo mitenkään mieleen sitä kristityn faktaa, että me kaikki ollaan vain armahdettuja syntisiä kompuroimassa eteenpäin ristintiellä omien heikkouksiemme ja syntiemme kanssa.

      Jos siis uskova käy yksityisesti ripittäytymässä pastorille jos omatunnolla tuntuu olevan todella raskas syntikuorma, ja että tekee tunnustuksen yksityisesti pastorille ilman amerikkalaistyyppistä show'ta niin Jumala ei sitä kuulekaan?

      Haluaako Jumala hurskasta näytelmää tyyliin "nyt minä surkimus ja suurin syntinen tästäkin lankeemuksesta teen julkista parannusta koko seurakunnan edessä ???" Ei meistä mitään synnittömiä tule tässä ajassa, vaikka ois kuinka 'uskoon tultu' vasta aikuisena ja sitten nöyryytettäisiin itteämme koko seurakunnan edessä.

      Onneksi uskovassa luterilaisessa seurakunnassa saa sentään yhdessä muiden kanssa olla synnintunnustuksessa ennen kiitosta ja ylistystä, ihan samanlaisena kuin muut, eikä silmätikkuna, jonka tulisi 'todistella' teoillaan seurakuntakelpoisuuttaan sekä ehtoolliskelpoisuuttaan kanssauskoville. Jumala antaa Sanansa kautta synnintunnon ja uskon, ja Sanansa kautta niitä myös ylläpitää yhdessä sakramenttien kanssa.

      Vain uskonnollinen seurakunta tarvitsee keulakuvikseen julkimot ja ex-rikolliset, persoonat joita sitten kaikki ihaillen ihmettelevät ja ihailevat. Raamatusta emme löydä yhtään aikansa julkkista jonka kääntymys olisi ollut olennaisen tärkeä todistus seurakunnassa vaikuttavasta Jumalan voimasta.

      Ei Paavalikaan kokemuksillaan ja kääntymyksellään hurskastellut, vaan pelkästään ristiinnaulitusta Kristuksesta...eikä Paavalin kirjeissään esittämää tunnustusta siitä kuinka hän oli vainonnut seurakuntaa ollut koskaan tehty SITÄ kakkosasiaa, jonka varassa seurakunta kulki Kristuksen lisäksi, saatika että Paavalin yliluonnolliset kokemukset olisivat olleet tarkoituksellisesti seurakunnan 'suurina todistuksina'.

      Raamatusta puuttuvat sellaiset raflaavat, ihmiskeskeiset kokemukseen perustuvat uskonkappaleet.

      • .....

        Ihmisen kokemuksia siellä juuri on, se vain erona että heille usko oli elämää, eikä pelkkää juhlapuhetta.
        On ymmärrettävä aikakausi milloin se on kirjoitettu.
        Minäkin pidin tätä vertauskuvaa Karitsan häistä jotenkin kalseana, jos se vain samanlainen on maallinen perhehelvetti.
        Show-uskonto kyllä arveluttaa, siitäkin tulee mieleen miten ihmiset säilyttävät uskonsa karuissa oloissa varsinkin helluntailaiset jotka jo nyt kokevat uskon vain taakkana. Draama tekee lopulta julmaksi koska joutuu pettymään.


      • Hei !

        "Raamatusta löytyy" kirjoitti näin:
        rrrrrrrr
        Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" (Apt. 19:2)

        "He eivät ole oikeita kristittyjä."

        Sinäkö olet kelvollinen arvioimaan muiden vaellusta ja sydämen tilaa?
        rrrrrrrrr

        Haluan käsitellä tuota Sanan kohtaa, jota et nähdäkseni ole ihan ymmärtänyt, että mistä siinä on kyse

        1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
        2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
        3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
        4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
        5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
        6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.

        Oli kyse siis siitä, että nämä olivat uskoneet vain Juhanneksen todistuksen ja jääneet paitsi Jeesuksen opetuslapseudesta ja opetuksesta, lisäksi he eivät olleet kuulleet, että lupaus Hengen vuodatuksesta oli toteutunut, eli heille oli vain osin selvänä evankeiumin sanoma.

        Noita uskoon tulleita ei voitu kastaa Hengellä vielä silloin ennen helluntaita, ja siten heidät, eli juutalaiset silloin kastettiin vedellä Jeesukseen uskoviksi, ja vasta siis helluntain jälkeen he voisivat saada Pyhän Hengen sinetikisi ja varmuudeksi lunastamisestaan,

        Mutta nyt kun uskova tulee uskoon ja siis uudestisyntyy, hän saa heti Hengen, sillä ennen kuin on Hengen saanut, ei ihminen ole liitetty seurakunnan jäseneksi, ja siten Kristuksen ruumiiseen sen osana, sillä vain Hengen kautta meihin tulee se Elämä, siis Hengellinen ihminen syntyy:

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

        Tuossa Jeesus opetti yhtä sen ajan opettajaa, joka ei näitä asioita ymmärtänyt, eikä niitä eli uudestisyntymistä ja sen ihmettä ymmärräkään kuin uudestisyntynyt.

        Joten sen kautta on mahdotonta keskustella uudestisyntymättömän kanssa tästä aiheesta, koska hän ymmärtää yhtä vähän kuin Nikodeemus, ikävä kyllä. :(

        Mutta jos joku haluaa asiasta tietää, miten minä sen koin, niin se on luettavissa
        Helluntailaisuus / Eivät kaikki synnyt uudeksi ketjussa sen noin 148 vastauksen tienoilta, se on kyllä usean viestin pituinen !

        Mutta siunausta kaikille, ja tärkeää on siis se uusi luomus !

        2. Kor. 5:17
        Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        Gal. 6:15
        Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus.


      • Raamatusta löytyy
        vr62 kirjoitti:

        Hei !

        "Raamatusta löytyy" kirjoitti näin:
        rrrrrrrr
        Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" (Apt. 19:2)

        "He eivät ole oikeita kristittyjä."

        Sinäkö olet kelvollinen arvioimaan muiden vaellusta ja sydämen tilaa?
        rrrrrrrrr

        Haluan käsitellä tuota Sanan kohtaa, jota et nähdäkseni ole ihan ymmärtänyt, että mistä siinä on kyse

        1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
        2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
        3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
        4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
        5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
        6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.

        Oli kyse siis siitä, että nämä olivat uskoneet vain Juhanneksen todistuksen ja jääneet paitsi Jeesuksen opetuslapseudesta ja opetuksesta, lisäksi he eivät olleet kuulleet, että lupaus Hengen vuodatuksesta oli toteutunut, eli heille oli vain osin selvänä evankeiumin sanoma.

        Noita uskoon tulleita ei voitu kastaa Hengellä vielä silloin ennen helluntaita, ja siten heidät, eli juutalaiset silloin kastettiin vedellä Jeesukseen uskoviksi, ja vasta siis helluntain jälkeen he voisivat saada Pyhän Hengen sinetikisi ja varmuudeksi lunastamisestaan,

        Mutta nyt kun uskova tulee uskoon ja siis uudestisyntyy, hän saa heti Hengen, sillä ennen kuin on Hengen saanut, ei ihminen ole liitetty seurakunnan jäseneksi, ja siten Kristuksen ruumiiseen sen osana, sillä vain Hengen kautta meihin tulee se Elämä, siis Hengellinen ihminen syntyy:

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

        Tuossa Jeesus opetti yhtä sen ajan opettajaa, joka ei näitä asioita ymmärtänyt, eikä niitä eli uudestisyntymistä ja sen ihmettä ymmärräkään kuin uudestisyntynyt.

        Joten sen kautta on mahdotonta keskustella uudestisyntymättömän kanssa tästä aiheesta, koska hän ymmärtää yhtä vähän kuin Nikodeemus, ikävä kyllä. :(

        Mutta jos joku haluaa asiasta tietää, miten minä sen koin, niin se on luettavissa
        Helluntailaisuus / Eivät kaikki synnyt uudeksi ketjussa sen noin 148 vastauksen tienoilta, se on kyllä usean viestin pituinen !

        Mutta siunausta kaikille, ja tärkeää on siis se uusi luomus !

        2. Kor. 5:17
        Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        Gal. 6:15
        Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus.

        Hei!

        En ole aivan varma, ymmärsinkö viestisi oikein tai ymmärsitkö itse oman viestini niinkuin sen tarkoitin.

        Viestini oli siis kohdennettu nimimerkille 21#, joka sanoi näin: "Käsite "tulla uskoon" kuuluu helluntailaisuuteen ja on sen omia oppeja." ja "Käsite erillisestä uskoontulosta on lahko-opettajien toimesta ujutettu myöskin kirkkoihin ja sen uskoviin. Silloin kun lähdetään tällaiselle oppilinjalle, vaatimukset ovat loputtomat. Seuraavaksi he syöttävät pyhitysoppiaan. He ovat tehneet paljon pahaa väärillä opetuksillaan, muka uskosta puhumalla, kuitenkin todellisuudessa johdattaneet pois uskosta, epäuskoon. Heille ei tarvitse vastata. He eivät ole oikeita kristittyjä."

        Vastasin siis hänelle, että uskoontulemisen käsite ja ihan ko. termi jopa löytyvät Raamatusta, niitä ei siis ole mikään "lahko" keksinyt. Ja kysyin myös, onko hänellä varaa kritisoida ja tuomita toisia uskovia, arvioida siis, kuka on "oikea" kristitty.


      • Anonyymi

        Näin minäkin asian näen ja ymmärrän. Uskon kohde ratkaisee eikä mikään oma todistaminen sun muu tehostus. Silti vapaissa suunnissa saattaa Jumalan armosta olla ja tulla oikeitakin uskovia kristittyjä. Nyt on suuren luopumisen aikaa. Vielä 1950 luvulla Suomen kastetuista (98 % ) varovaisestikin arvioiden lähes 80 prosenttia uskoi armosta, Kristuksen tähden pääsevänsä taivaaseen kuoltuaan ja se riittää ja riitti.


    • Evoluutio007

      Valaistuin 40 vuotta sitten lukemalla raamatun. Siitä oli seurauksena, että erosin kirkosta ja kaikesta uskonnollisuudesta. Olen säästänyt kirkollisveroissa n.20000e. Puhumattakaan siitä, mitä olen säästänyt henkisellä puolella, koska niin varhaiisessa vaiheessa otin asioista selvää. Silti se vähän hävetti, kun ehdin maksaa kirkolle veroa pari vuotta._ En siis tullut uskoon, sehän on homostelua.

    • evlut uskis 27w

      Olen 27-vuotias ja ollut lapsesta asti uskossa. Lapsena äiti käytti pyhäkoulussa, muuten emme käyneet sen jälkeen kirkossa. Kun opin ala-asteella lukemaan, luin Raamattua ja pidin sitä täysin totena. Vaikka uskoin Isä-Jumalaan ja Jeesukseen, muistan 2. luokalla yksin rukoilleeni ja kysyneeni Jumalalta: "Voisitko selittää minulle, miksi Jeesus kuoli? Raamatussa ihmisen hyvittivät tekonsa uhraamalla jotain Jumalalle, tarvitsenko minä uhria?"

      Koulujen seurakunnan pitämät aamunavaukset ja uskonnon tunnit olivat sitten ne jutut, jotka vahvistivat uskoa. Jossain vaiheessa se sovintokuolemakin mahtui sitten ymmärrykseen. Alkujaan mulla oli vain usko Jeesukseen ja siihen, että Jeesukselta voi pyytää synnit anteeksi. En vain aikaisemmin ehkä tajunnut sitä sovituskuviota niin hyvin.

      Rippikoulun jälkeen jäin mukaan seurakunnan toimintaan. Meille opetettiin seurakunnassa, että Jumala puhuu Raamatun kautta. Muistan monta kertaa olleeni kirkossa, ja sen jälkeen, kun evankeliumin teksti oli luettu, kuulin, että Jumala puhui minulle. Hän yleensä sanoi minulle, mitä teksti tarkoittaa (tai joskus hiljaa kysyin penkissä, kun en tajunnut) ja sen, mitä se tarkoittaa minun elämässäni. Olin esim. joskus todella loukkaantunut/katkera jostain tilanteesta, ja kuulin kuinka Jumala sanoi minulle Raamatun kohdan ja sen jälkeen todella selkeästi, että minun on annettava anteeksi.

      Muistan myös erään tilanteen, kun koulussa jouduin tappeluun. Itse en tappelua aloittanut, vaan se toinen. Heitin jätkän maahan tappelun seurauksena ja ajattelin, että jysäytän pariin otteeseen kunnolla päähän, niin eipä tule enää riitaa haastamaan. Juuri, kun olin lyömässä, kuulin, kun Jumala kutsui mua nimeltä. Ja mä olin ihan vihoissani: "Mitä?!" ja kuulin ihan selkeästi Jumalan äänen sanovan: "Älä lyö häntä, sillä sinä olen minun omani." Heh, no jäi lyönti lyömättä. Pidin sitten vain jätkää maassa vähän aikaa, kunnes se rauhoittui ja päästin meneen.

      Olin ehkä 16-vuotias, kun minulle selvisi, etteivät kaikki ihmiset olekaan uskossa (lukion ensimmäisellä). Tai olin aina vain kuvitellut, että kyllähän kaikki tietävät Jumalan olevan olemassa, he eivät vain kehtaa myöntää sitä. Mutta tuolloin tajusin, että oikeestikin yksi maailmankatsomus on se, ettei Jumalaa olisi todellakaan olemassa. Se oli ensimmänen uskonkriisini. Silloin rukoilin päivittäin ja paljon, ja pyysin Jumalaa vahvistamaan uskoani, koska ajattelin muuten joutuvani helvettin. Tuona aikana minulle tapahtui todella paljon yliluonnollisia juttuja. Rukoilin ei-uskovan kaverini puolesta, ja yhtäkkiä vain tiesin asioita hänen elämästään, vaikka en periaatteessa olisi voinut tietää niitä.

      Kysymykseen Pyhästä Hengestä: En tiedä, missä vaiheessa minulle selvisi Pyhän Hengen oleminen. Nuorena olen kuullut useaan otteeseen Jumalan puhuvan minulle ja neuvovan todella tarkasti jossain tilanteissa, ja ehkä keskustelinkin aika paljon Jumalan kanssa silloin. Kielillä puhumisen sain Jumalalta 17-vuotiaana, mutta olin sitä ennen kyllä nähnyt joskus rukoillessa näyn. En siis ajattele, että olisin tuolloin täyttynyt Pyhällä Hengellä mitenkään erityisemmin tai että mitään kovin kummallista olisi tapahtunut. Henki jakaa lahjat niin kuin tahtoo, ja hän hyvyydessään halusi varustaa lahjalla rukoilla. Ja kyllä mä siitä olin ihan mielissäni, vaikkei se nyt mun lahjatoivelistalla olisi ihan ykkössijalla ollutkaan.

      Juuh, mutta en siis periaatteessa ole koskaan tullut uskoon, vaan olen lapsesta asti uskonut Jeesukseen. Siinäpä se.

      • Ymmärtänyt

        MUTTA ET YMMÄRTÄMÄTTÖMÄNÄ VAUVANA, KUTEN EVLUTIT OPETTAA.


      • evlutuskismyös

        evlut uskis 27w!

        Kerrotko lisää elämästäsi Jumalan yhteydessä.

        Varmaan paljon kertomisen arvoista on tapahtunut viimeisen kymmenen vuoden aikanakin.

        Omia kertomuksiani on aikamäärillä:
        16.7.2012 12:35
        16.7.2012 12:55
        17.7.2012 11:58
        4.8.2012 09:40


      • uskis sivulta
        evlutuskismyös kirjoitti:

        evlut uskis 27w!

        Kerrotko lisää elämästäsi Jumalan yhteydessä.

        Varmaan paljon kertomisen arvoista on tapahtunut viimeisen kymmenen vuoden aikanakin.

        Omia kertomuksiani on aikamäärillä:
        16.7.2012 12:35
        16.7.2012 12:55
        17.7.2012 11:58
        4.8.2012 09:40

        Ja mikäköhan lista tuo on? Ilman viranomaisen antamaa lausuntoa ehrättää vain hilpeyttä!

        Siis oletko saanut sairauskohtauksia tai joku omaisesi on kuollut tuolloin?

        Vai perustuuko tuo kaikki alkoholin tai ekstasipillereiden aiheuttamiin hallusinaatioihin?


      • hyvää matkaa
        Ymmärtänyt kirjoitti:

        MUTTA ET YMMÄRTÄMÄTTÖMÄNÄ VAUVANA, KUTEN EVLUTIT OPETTAA.

        Uskossa et ole sinäkään kun nukut tai öriset ja yrjöät kännissä vessanpytyn ääressä. Kun ymmärryksesi katoaa niin uskon voit vetäistä samalla huuhtomalla alas vessasta.

        Jos aivokuolet joudut helvettiin koska olet menettänyt järjen ja ajattelukyvyn mukana myös uskosi! Kun se usko kerran on VAIN järjellisillä aikuisilla.

        Hasta la vista.


      • Unohduksensuo
        uskis sivulta kirjoitti:

        Ja mikäköhan lista tuo on? Ilman viranomaisen antamaa lausuntoa ehrättää vain hilpeyttä!

        Siis oletko saanut sairauskohtauksia tai joku omaisesi on kuollut tuolloin?

        Vai perustuuko tuo kaikki alkoholin tai ekstasipillereiden aiheuttamiin hallusinaatioihin?

        Asia perustuu silkkaan unohdukseen. Unohtelen aina sillointällöin millaisten älykkyysosamäärien kanssa täällä melskataan.

        (onhan se ollut tapanani kautta S24-historian pudottaa suurinosa kyydistä pois)


    • Evoluutio007

      Sinun kannattaisi lukea se kirja itse, niin tietäisit mitä siellä sanotaan. Eihän papit, eikä uskonnonopettajat kerro raamatusta mitään negatiivistä. Jos vain kuuntelet helluntaipappeja, tai mitä tahansa pappeja, niin tottakai "uskosi"vahvistuu. Et kuitenkaan varmasti hyväksy kymmenientuhansien syyttömien pikkulasten teurastusta etkä kymmenientuhansien syyttömien tyttöjen raiskaamista, ethän? jos et, niin lueppa esim. 4:s mooses luku 31 lue myös koko joosuan kirja. Jos nämä "herrat" eläisivät tänä päivänä, siis Aabraham, mooses ja joosua, niin Aabraham olisi mielisairaalassa suljetulla osastolla ja mooses ja joosua olisi monessa maassa tuomittu kuolemaan kansanmurhasta. Suomessa he istuisivat elinkautista

    • tt-job age

      Mikä IHMEEN USKOON TULO??? Uskohan TULEE meihin, ja se tulee nimenomaan kasteessa Raamatun Sanan mukaan ja sen kanssa.

      Se että ihminen voi erkaantua kasteen ja uudestisyntymisen armosta ei kuitenkaan tee kumpaakaan tyhjäksi, koska kyseessä on ollut Jumalan tahdon mukainen sakramentti. Hihhulien aikuishuuhtelut taas ovat samaa sarjaa jokapäiväisen alapäähygienian kanssa.
      Onkin surkuhupaisaa että hihhuli kyllä uskoo siihen että haudassa mädännyt ja erittäin kuollut Lasarus kyllä 'kuuli' kun Jeesus sanoi 'Tule ulos Lasarus', mutta että muka pieni elävä vauva ei voisi kuulla Jumalan Sanaa ja syntyä uudesti. Uuestisyntymistä kun ei ihminen VOI valita sen enempää kuin syntymistään tähänkään maailmaan lihallisesti. paljon te eksytte kun ette tunne Jumalan Voimaa.

      Menkää vaan leikkimään te hellarit ja muut vaparit oikeaoppisia uskovia. Hyppikää ja pomppikaa ja profetoikaa vääriä profetioitanne, joita te jakelette sangen surutta terminaalipotilaillekin niinkuin olen kuullut. Mitä Raamattu sanoo profeetoista joiden sanat eivät toteudu? Sanotaanko jotta upsista vaan, jatkakaa, ehkä seuraavalla kerralla saatte Jumalalta ihan oikeasti Sanan...?

      Tanssikaa niitä noloja ja rivoja ylistystanssejanne noitakokouksissanne, missä käytätte Herran nimeä tavalla jota okkultistit käyttävät, valitettavasti. Te ette edes vaivaudu koettelemaan niitä henkiä jotka teille viestivät vaikka Raamattu siihenkin vakavasti kehottaa. Ehei, teille kelpaa kaikki mikä tuntuu hyvältä ja aikaansaa hengellisen humalatilan ja villin menon. Ämmät opettavat seurakunnissanne tavalla joista kornein esitys oli Jeesuksen nimessä säätiloja manannut eukko, joka kehaisi kuinka sai sadekuuron siirtymään syrjään Jeesuksen nimissä...tämä esiintyi TV7:ssa, siis tosi noloa...

      Tässä oli teille hurmahenget. Hengellisen humala-adhd:n kokemiseen saatte toki uskoa, mutta onko aitoa ylistyksen henkeä hokea yhtä ja samaa mantraa kunnes tajunta joutuu kuohuksiin? Kannattais varmaan miettiä vähän paremmin ennenkuin tulee tänne avautumaan ja kerskailemaan itsehurskaana.

    • KTS (Ei kirj.)

      Vuonna 1996 tulin uskoon ja sain Jumalalta mission tukea palestiinalaisia!

      HYVÄ!

    • Se välittää susta
    • Gjkhcbk

      En ole oikeastaan koskaan varsinaisesti tullut uskoon. Jumalaan olen uskonut niin kauan kuin muistan. Välillä enemmän ja välillä ehkä vähemmän. Vaikeuksieni keskellä en ole saanut lohtua mistään muusta kuin uskostani.

    • Mensa 120

      Raamatulla päähänlyödyille ei mikään järkipuhe mene "kaaliin"

    • olli

      Mitäpä se jollekin helluntailaiselle harhaoppiselle kuuluu, milloin minä olen tullut uskoon?

    • häpeällistä777

      Ihmiset! Ettekö koskaan kyllästy riitaan? Te raatelette toinen toistanne ja häpäisette koko kristikunnan. Hävetä teidän tulisi, te tekopyhät.
      Mikäli olette uskossanne, sydämessänne omaksuneet herraksenne Jeesuksen Kristuksen, niin eläkää hänen oppiensa mukaisesti älkääkä alati rikkoko häntä vastaan. Tämä tehkää itsenne hyväksi - Kaikkivaltiaan kunniaksi!
      Ainoa uhrilahja minkä me kristityt voimme Jumalallemme antaa on hyvyys teoissa ja rakkaus toista kohtaan. Se on ainoa, mikä on meidän osaksemme laadittu - niin vaatimatonta! Mutta täällä te riitelette ja unohdatte vaahdotessanne Pyhän Hengen.

    • Kunnioitan sanaa

      "Ihmiset! Ettekö koskaan kyllästy riitaan? Te raatelette toinen toistanne ja häpäisette koko kristikunnan. Hävetä teidän tulisi, te tekopyhät.
      Mikäli olette uskossanne, sydämessänne omaksuneet herraksenne Jeesuksen Kristuksen, niin eläkää hänen oppiensa mukaisesti älkääkä alati rikkoko häntä vastaan. Tämä tehkää itsenne hyväksi - Kaikkivaltiaan kunniaksi!
      Ainoa uhrilahja minkä me kristityt voimme Jumalallemme antaa on hyvyys teoissa ja rakkaus toista kohtaan. Se on ainoa, mikä on meidän osaksemme laadittu - niin vaatimatonta! Mutta täällä te riitelette ja unohdatte vaahdotessanne Pyhän Hengen."

      Kiitos ystävä kallis. Otan tämän opetuksesi vastaan. Toivottavasti moni ottaa. Tämä olisi Jumalan tahto ja hänen sanansa raamatun kunnioittamista.

    • Anonyymi

      KTS:lle tämä tapahtui 1996 ja hän sai samalla Jumalalta sydämelleen palestiinalaisten tukemisen mission

      HYVÄ!

      HALLET SILLE!

      • Anonyymi

        Siksikö hänestä on tullut islamin profeetta?


      • Anonyymi

        " kukapa sen kissanhännän nostaa, ellei kissa itse "

        Mitä tulee "paleihin", heistä suurinosa taitaa kuulua hamasiin, joten mitenköhän se oikeasti menee ?
        He jokatapauksessa ovat vähintään ummistaneet silmänsä hamasin kaivamiin tunneliverkostoihin, ei kukaan voi kaivaa kenenkään talon alle tunnelia, ettei talonväki asiaa huomaisi ja antaisi asialle siunauksensa.

        Hamas on terroristijärjestö, joka ei piittaa siviileistä, mutta jättää kaiketi henkiin ne, jotka tekevät yhteistyötä.
        He piiloutuvat palejen seläntaakse ja näin syntyy utopia, että israel tappaa siviilejä.

        Saatat olla heidän aivopesun uhri, joille opetetaan lapsena teidän kouluissa ja päiväkodeissa, siis tuolla alueella.
        Israelilla on oikeus puolustaa maataan, muistakaa tämä:
        Hamas hyökkäsi palestiinan alueelta israelin puolelle festarialueelle, jossa useamman maan nuoret kokoontuivat ja tappoi näistä nuorista 150, raiskasi ja otti osan heistä panttivangeiksi, joita edelleen on heillä sadan paikkeilla.
        Täysin syyttömiä ihmisiä kaikki, näitäkö siis puolustat, ketkä näin toimivat ?

        Huomattavaa myös, että jokaisella suvereenilla valtiolla on oikeus puolustaa maansa koskemattomuutta, tätä on rikottu nyt törkeästi.


    • Anonyymi

      Raamatusta ei löydy demokratian aiheita vaikka Jumala on yksi. Hän toimii kuin kanaemo ajallaan.

    • Anonyymi

      Tee töitä miten teet, milloin teetkin ja kelle teet mitenkin.
      tv Make

    • ”Luterilaisessa kirkossahan on ikään kuin "kahdenlaisia uskovia", eli kahden erilaisen uskoontulon tai uskossa olemisen todistajia vaikka uskon perustus on täsmälleen sama.”

      Uskoon tulemisesta puhuvat ne, jotka kannattavat ratkaisukristillisyyttä. Ratkaisun tekeminen puolestaan ei kuulu luterilaiseen teologiaan, vaan sen perusta on kalvinismissa.

      Ratkaisussa siis ihminen tekee päätöksen uskoa. Luterilainen (kuten ortodoksinen ja katolinen) teologia sen sijaan puhuu uskoon kasvamisesta.

      • Anonyymi

        Jotenkin sokeaa on tuo mummonmuorin inttäminen, että luterilaiseen teologiaan ei kuulu ratkaisun tekeminen.
        Kuka tekee sen ratkaisun, että lapsi viedään kastettavaksi?
        Miksi siihen tarvitaan kummien ratkaisuja ja papin ratkaisuja?
        Jos "uskoon kasvaminen" on niin automaattista, ilman ihmisen omia valintaa, niin miksi vain harvat suomalaiset voivat sanoa olevansa uskossa, eli ovat kasvaneet uskoon?
        Mummonmuorista se riittää, että kuuluu kirkkoon ja on läpikäynyt tietyt seremoniat.

        Tässä asiassa pätee vanha sanonta: "Hyvä on parhaan paras vihollinen."


      • Anonyymi

        ”Ratkaisussa siis ihminen tekee päätöksen uskoa.”
        Uskon lahja tulee Jumalalta. Sitä ei vaan hyljätä, vaan otetaan vastaan.
        Ihminen ei voi vain omavoimaisesti päättää uskoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotenkin sokeaa on tuo mummonmuorin inttäminen, että luterilaiseen teologiaan ei kuulu ratkaisun tekeminen.
        Kuka tekee sen ratkaisun, että lapsi viedään kastettavaksi?
        Miksi siihen tarvitaan kummien ratkaisuja ja papin ratkaisuja?
        Jos "uskoon kasvaminen" on niin automaattista, ilman ihmisen omia valintaa, niin miksi vain harvat suomalaiset voivat sanoa olevansa uskossa, eli ovat kasvaneet uskoon?
        Mummonmuorista se riittää, että kuuluu kirkkoon ja on läpikäynyt tietyt seremoniat.

        Tässä asiassa pätee vanha sanonta: "Hyvä on parhaan paras vihollinen."

        Helluntailainen sekoittaa uskonratkaisun muihin ihmisen tekemiin päätöksiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jotenkin sokeaa on tuo mummonmuorin inttäminen, että luterilaiseen teologiaan ei kuulu ratkaisun tekeminen.
        Kuka tekee sen ratkaisun, että lapsi viedään kastettavaksi?
        Miksi siihen tarvitaan kummien ratkaisuja ja papin ratkaisuja?
        Jos "uskoon kasvaminen" on niin automaattista, ilman ihmisen omia valintaa, niin miksi vain harvat suomalaiset voivat sanoa olevansa uskossa, eli ovat kasvaneet uskoon?
        Mummonmuorista se riittää, että kuuluu kirkkoon ja on läpikäynyt tietyt seremoniat.

        Tässä asiassa pätee vanha sanonta: "Hyvä on parhaan paras vihollinen."

        "Jos "uskoon kasvaminen" on niin automaattista..."

        Ei tietenkään ole. Mutta jokainen sen tekee, tavalla tai toisella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Ratkaisussa siis ihminen tekee päätöksen uskoa.”
        Uskon lahja tulee Jumalalta. Sitä ei vaan hyljätä, vaan otetaan vastaan.
        Ihminen ei voi vain omavoimaisesti päättää uskoa.

        Minusta tällainen ratkaisu- keskustelu on jonkun koiranleuan väännös siitä, että ihminen osallistuu itse ns uskoon tulemiseen.
        Raamatussa on monia esimerkkejä siitä, kun Jeesus kysyy monesti luokseen tulleilta ihmisiltä, mitä he tahtovat Hänen tekevän.
        " Tahdotko tulla terveeksi , tule ja seuraa minua " jne, ovat niitä asoita, jossa jokainen on tavalla tai toisella mukana.
        Ei Jumala ketään väkisin pelasta, jokaiselta kysytään haluatko, tavalla tai toisella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minusta tällainen ratkaisu- keskustelu on jonkun koiranleuan väännös siitä, että ihminen osallistuu itse ns uskoon tulemiseen.
        Raamatussa on monia esimerkkejä siitä, kun Jeesus kysyy monesti luokseen tulleilta ihmisiltä, mitä he tahtovat Hänen tekevän.
        " Tahdotko tulla terveeksi , tule ja seuraa minua " jne, ovat niitä asoita, jossa jokainen on tavalla tai toisella mukana.
        Ei Jumala ketään väkisin pelasta, jokaiselta kysytään haluatko, tavalla tai toisella.

        Tarkoitan tietysti nimenomaan sitä, tuossa yllä, että kyllä mielestäni uskoontuloon tarvitaan myös oma suostumus, ei Jumala ketään väkisin paelasta.


    • Anonyymi

      Miksi kaikki kirjoitukset käsittelevät uskonnosta koko ajan . Asialliset aloitukset sivuutetaan , vaikuttaa että ihmisillä ei ole kykyä kirjoitella oman aikamme asioista ainostaan jostain vanhan kirja tuottamista asioista .

      Kai sitä nyt luulisi muutakin kirjoittamisen aiheita olevan se kun uskonto ja synnitiset joita täällä paasataan loputtomiin

      • Anonyymi

        Tämä on kristinusko-aiheinen palsta.
        Muilla palstoilla on enemmän muita aiheita


    • Anonyymi

      Jeesus itse opettaa:
      Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt.
      Sen sijaan jokainen luterilainen tietää, koskan hän uudesti syntyi: silloin kun luterilainen oli vain muutaman viikon ikäinen, niin kirkon viranhaltija siirsi hänet Jumalan valtakuntaan päänkasteluseremoniassa loitsujen ja merkkien avulla.
      Uudesti syntymän todistaa kastetodistus ja kummit ja nimi kirkon jäsenluettelossa.

      • Anonyymi

        Jokainen helluntailainen titää milloin hän on uudestisyntynyt: kun hän puhuu vedestä, osankastelusta, loitusista ja taiasta niin silloin hän on uudestisyntynyt. Miten helluntailainen sitten pysyy uudestisyntyneenä? Siten että herjaa luterilaisia ja pilkkaa Raamatun oppeja ja vääristelee niitä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen helluntailainen titää milloin hän on uudestisyntynyt: kun hän puhuu vedestä, osankastelusta, loitusista ja taiasta niin silloin hän on uudestisyntynyt. Miten helluntailainen sitten pysyy uudestisyntyneenä? Siten että herjaa luterilaisia ja pilkkaa Raamatun oppeja ja vääristelee niitä

        miten vääristelee laita esimerkki !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        miten vääristelee laita esimerkki !

        KAtsopa ylöspäin niin näet


    • Anonyymi

      Tulin uskoon rippikoulussa kun sain kuulla sanoman Jeesuksesta.

    • Anonyymi

      No kristityt syntyy kristittyyn perheeseen tietysti he ovat uskossa Jumalan poikaan Jeesukseen ristiin naulittuun aina. Vain ulkoa päin tuleville uusi asia. Et myös helluntailainen huomaa että sinä et pelastu olet PILKKAAJA.

      • Anonyymi

        Helluntailaiset käyttää eri termistöä kuin luterilaiset, se on osasyy siihen miksi asiat nähdään eri tavalla


      • Anonyymi

        miten helppoa onkaan laitella muutama lause oman pään ja sydämen tuotetta vailla mitään perusteita ja mitään muutakaan totuuden siementä.

        joka iikka kykenee tuohon, eikö olekkin ihme !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        miten helppoa onkaan laitella muutama lause oman pään ja sydämen tuotetta vailla mitään perusteita ja mitään muutakaan totuuden siementä.

        joka iikka kykenee tuohon, eikö olekkin ihme !

        Sitähän sinä vaariparka täällä teet


    • Anonyymi

      ihmisyksilö tulee ns uskoon kun hän omien syntiensä painamana ja kauhistuneena niistä alkaa etsiä Herran kasvoja ja huutaa avukseen Hänen Nimeään.

      Silloin Jumalan Pyhä Henki vastaa tuohon jumalattoman kolkutukseen ja puhdistaa hänet kaikesta synnistä ja vääryydestä, asettuen itse asumaan sydämen valtaistuimelle halliten sieltä koko elämää tässä uudessa luomuksessaan.

      näin on tultu uskoon Jeesuksen ajasta lähtien ja jokainen helluntain ihminen kaikki ne kymmenen kertainen määrä luttereihin nähden.

      kukaan ei ol e tullut miksikään missään ulkoisessa rituaalissa ei kasteessa eikä kuivaamisessa, ei ehtoollisessa eikä missään ulkoisessa tapahtumassa, koska kyse on Hengellisestä asiasta, siinä ei kastelemiset auta mitään.

      • Anonyymi

        Huutamalla ei kukaan tule uskoon. Puhut ihan omiasi. Jokainen Jeesuksen oma on tullut uskoon Hänen sanansa kautta ja niitä on moninkertainen määrä parhameihin verrattuna.

        Ehtoollinen ja kaste ovat hengellisiä asioita typerys!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huutamalla ei kukaan tule uskoon. Puhut ihan omiasi. Jokainen Jeesuksen oma on tullut uskoon Hänen sanansa kautta ja niitä on moninkertainen määrä parhameihin verrattuna.

        Ehtoollinen ja kaste ovat hengellisiä asioita typerys!

        "Huutamalla ei kukaan tule uskoon." Totta.

        Riippuu siitä ketä huutaa avukseen:
        "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä pelastuu."
        Room 10
        " Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa? "

        Luuletko, että vauvat huutavat sen takia, että haluavat pelastua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Huutamalla ei kukaan tule uskoon." Totta.

        Riippuu siitä ketä huutaa avukseen:
        "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä pelastuu."
        Room 10
        " Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa? "

        Luuletko, että vauvat huutavat sen takia, että haluavat pelastua?

        Sinulla nuo vauvat tuntuvat olevan koko ajan mielessä. Pitäisikö mennä hoitoon?
        Ei huutaminen kellekään uskoa tuo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla nuo vauvat tuntuvat olevan koko ajan mielessä. Pitäisikö mennä hoitoon?
        Ei huutaminen kellekään uskoa tuo

        Luulen että pitäisi. Helluntailainen on aina helppo tunnistaa täällä.

        Ei tuokaan mutta avuksi huutaminen eli Jumalaan turvaaminen kyllä tuo pelastuksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla nuo vauvat tuntuvat olevan koko ajan mielessä. Pitäisikö mennä hoitoon?
        Ei huutaminen kellekään uskoa tuo

        Sinä hermostut aina kun mainitaan vauvoista.
        Pitäisikö mennä hoitoon?


      • Anonyymi

        Itse olen seurannut näitä uskoontuloja lähinnä Jehovantodistajien ja karismaanisen helluntailaisuuden toiminnassa. Olen nähnyt vastaavia uskoontuloja myös islamin ISIS lahkoon liittymisissä. Ei niillä ole paljonkaan eroja. Kaikki nämä perustuvat sielulliseen ihmismielen manipulointiin. Epävakaat persoonallisuudet ja varsinkin nuoret voivat olla alttiita tuollaiselle henkiselle vaikuttamiselle. Helppo on tulla uskoon, mutta uskosta poispääseminen voi ollakin jo vaikeampaa. Siihen tarvitaan usein jo psykologista apua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä hermostut aina kun mainitaan vauvoista.
        Pitäisikö mennä hoitoon?

        Mene sinä vauvakuumeinen inttäjä-eksyttäjä hoitoon


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mene sinä vauvakuumeinen inttäjä-eksyttäjä hoitoon

        Sinäkö jo olet hoidossa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinäkö jo olet hoidossa?

        Sinä sinne kuulut


    • Anonyymi

      Miksi Jeesuksen ehtoollisella ei ollut kuin ne apostolin oppilaat, olihan siinä ympärillä jumalatonta porukkaa kymmeniä tuhansia !?

      tulivatko oppipojat uskoon siinä ehtoollisella vai syntejäkö heistä putsattiin vai mitä ?

      haloo...siinä ei tultu uskoviksi eikä siinä synneille tapahtunut mitään, siinä syötiin lammaspaistia ja juotiin karheaa viiniä palan painikkeeksi, siinä kaikki!

      väittäkää nyt vastaan edes pienellä parhamherjuksella ja saa vähän olseniakin olla, niin !

      • Anonyymi

        Et ilmeisesti tiedä mikä on ehtoollisen merkitys?

        Ei ollut muuten yhtään naista siinä ensimmäiselle ehtoollisella. Väitä nyt vastaan vaikka puhumalla lutterista yritä edes


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ilmeisesti tiedä mikä on ehtoollisen merkitys?

        Ei ollut muuten yhtään naista siinä ensimmäiselle ehtoollisella. Väitä nyt vastaan vaikka puhumalla lutterista yritä edes

        Ehtoollisen merkitys on:
        1. Kor 11
        " Sillä minä olen sen Herralta saanut, jonka minä myös teille annoin. Sillä Herra Jesus, sinä yönä, jona hän petettiin, otti leivän,
        Ja kiitti, mursi ja sanoi: ottakaat, syökäät! tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne murretaan: se tehkäät minun muistokseni"


    • Anonyymi

      "Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja". Siis moniaan luopuvat uskosta, eivät kasteen armosta, eivätkä yhdestä oikeasta kasteesta, vaan moniaat luopuvat uskosta. Luterilaiset ei tarvitse uskoa astuakseen Jumalan valtakuntaan, vaan luterilainen tarvitsee kasteen ja saadakseen uskon ja Pyhän Hengen. Luterilaisten usko tulee kasteen kautta. Mutta Raamattu puhuu kuulemisen kautta saatavasta uskosta. Raamattu puhuu myös: "hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään", mutta luterilaisille kaikki, mitä tarvitaan taivasmatkaan, lahjoitetaan kirkon viranhaltijoiden suorittamien sakramenttien kautta.
      LUTERILAISUUS ON LUOPUMISTA USKOSTA JA SAKRAMENTTIEN ASETTAMISTA USKON JA JEESUKSEN SIJAAN.

      • Anonyymi

        Luterilaisuudessa usko tulee Jumalan Sanan kautta kun taas uudestikastajilla se tulee huutamisen ja taiat kautta

        HELLUNTAILAISUUS ON LUOPUMISTA APOSTOLISESTA USKOSTA JA SAKRAMENTTIEN MUUTTAMISEN SYMBOLEIKSi

        Ei sakramantteja voi laittaa Jeesusken sijaan koska sakramentit antavat Jeesuksen.


      • Anonyymi

        Milloinhan tuo uudestikastaja alkaa kitisemään että parannuksen teko laitetaan Jeesuksen sijaan.... tai armo laitetaan Jeesuksen sijaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisuudessa usko tulee Jumalan Sanan kautta kun taas uudestikastajilla se tulee huutamisen ja taiat kautta

        HELLUNTAILAISUUS ON LUOPUMISTA APOSTOLISESTA USKOSTA JA SAKRAMENTTIEN MUUTTAMISEN SYMBOLEIKSi

        Ei sakramantteja voi laittaa Jeesusken sijaan koska sakramentit antavat Jeesuksen.

        Mitään sakramentteja ei raamattu tunne kaikki ihmisen ja jumalan välillä on uskon kautta, lukekaa hebr kirje luku 11 ja kertokaa millaisia sakramentteja löysitte ok !

        Sakramentit ovat kirkkoisien keksimiä korvikkeita raamatun totuuksille, kumma miksi ette mainosta anekauppaa, sehän oli yksi kirkon sakramentti jolla kirstuja täytettiin ihmisten k..setuksella!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Milloinhan tuo uudestikastaja alkaa kitisemään että parannuksen teko laitetaan Jeesuksen sijaan.... tai armo laitetaan Jeesuksen sijaan?

        Kommenttisi on järjetön kun parannukseen kehottaa jeesus ja koko uusiliitto ehdottomana välttämättömyytenä !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisuudessa usko tulee Jumalan Sanan kautta kun taas uudestikastajilla se tulee huutamisen ja taiat kautta

        HELLUNTAILAISUUS ON LUOPUMISTA APOSTOLISESTA USKOSTA JA SAKRAMENTTIEN MUUTTAMISEN SYMBOLEIKSi

        Ei sakramantteja voi laittaa Jeesusken sijaan koska sakramentit antavat Jeesuksen.

        Voi isä taivainen tuota pimeää usvaa !

        ...jeesusken sijaan sakram... voi åyhä isä..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään sakramentteja ei raamattu tunne kaikki ihmisen ja jumalan välillä on uskon kautta, lukekaa hebr kirje luku 11 ja kertokaa millaisia sakramentteja löysitte ok !

        Sakramentit ovat kirkkoisien keksimiä korvikkeita raamatun totuuksille, kumma miksi ette mainosta anekauppaa, sehän oli yksi kirkon sakramentti jolla kirstuja täytettiin ihmisten k..setuksella!

        Kyllä tuntee sakramentit oikein hyvin ja Jeesus itse ne asetti joten mene muualel kertomaan satujasi jooko

        Jeesuksen jumaluuskin on teille vain kirkkoisien satu voi taivaanisä tuota sokeutta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommenttisi on järjetön kun parannukseen kehottaa jeesus ja koko uusiliitto ehdottomana välttämättömyytenä !

        Uudestikastajien kommentit ovat järjettömiä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi isä taivainen tuota pimeää usvaa !

        ...jeesusken sijaan sakram... voi åyhä isä..

        Voi taivas tuota pimeää usvaa

        "Voi åyhä isä" se kitisee tuskissaan


    • Anonyymi

      Luterilaisuus on täyttä valehtelua ja täyttä potaskaa alun ja lopun välillä. Näin luterilaiset kusevat ihmisten silmiin: Kastekaava paljastaa petoksen ja väkevän eksytyksen: "Kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä"
      Siis luterilainen kaste onkin päänkastelu, aivan kuin kastekaavassa sanotaan ja kuvataan.
      LUTERILAISUUDEN PERUSTA KASTE, EI OLE KASTE, VAIKKA HE MEUHKAAVAT OIKEASTA KRISTILLISESTÄ KASTEESTA, VAAN KASTELU!
      Lasta ei kasteta, vaan "pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä"

      • Anonyymi

        Apostolinen kaste on valelu ja siksi kristityt sitä käyttävät.

        HELLUNTAILAISUUDEN PERUSTA, UUDESTIKASTE, EI OLE RAAMATULLINEN KASTE VAAN PELKKÄ SYMBOLI JA TURHAAN UUDESTIKASTAJAT TÄÄLLÄ SIITÄ MEUHKAAVAT


      • Anonyymi

        Mä asitin tuskan, suuren tuskan, uudestikastajien valtavan tuskan.

        Tuota samaa juttua ne kopioi täällä päivittäin eikä siinä ole totuuden hiventäkään.

        Mä asitin tuskan, uudestikastajien vihan uskovia kohtaan, uudestikastajien tuskan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mä asitin tuskan, suuren tuskan, uudestikastajien valtavan tuskan.

        Tuota samaa juttua ne kopioi täällä päivittäin eikä siinä ole totuuden hiventäkään.

        Mä asitin tuskan, uudestikastajien vihan uskovia kohtaan, uudestikastajien tuskan

        Kokeile selvin päin myöhemmin, jospa saat asiasi sanottua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mä asitin tuskan, suuren tuskan, uudestikastajien valtavan tuskan.

        Tuota samaa juttua ne kopioi täällä päivittäin eikä siinä ole totuuden hiventäkään.

        Mä asitin tuskan, uudestikastajien vihan uskovia kohtaan, uudestikastajien tuskan

        Totta.
        Uudestikastajilla, eli vauvakasteen puolustajilla, kun papin pitää KOLME kertaaa tiputtaa vettä vauvan otsalle, on valtava tuska, joka on aistittavissa tällä palstalla.
        Miksihän ne vauvat eivät tule kertomaan kokemuksistaan?
        "Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        Uudestikastajilla, eli vauvakasteen puolustajilla, kun papin pitää KOLME kertaaa tiputtaa vettä vauvan otsalle, on valtava tuska, joka on aistittavissa tällä palstalla.
        Miksihän ne vauvat eivät tule kertomaan kokemuksistaan?
        "Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan".

        Hienoa että myönnät uudestikastajilla olevan kova tuska. Se on aina kolme vesitippaa ja vauvan otsat tuon tuskissaan märisevän uudestikastaja-inttäjä-ekyttäjä näin raamatussa kirjoituksissa aina läsnä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hienoa että myönnät uudestikastajilla olevan kova tuska. Se on aina kolme vesitippaa ja vauvan otsat tuon tuskissaan märisevän uudestikastaja-inttäjä-ekyttäjä näin raamatussa kirjoituksissa aina läsnä.

        Kyseisen hekilön tuskaa kai lisää se että ylläpito poisti sen 29.2. alkuillasta kaste-foorumille tekemän aloituksen. Olis sitä aikaa kun oli juuri palannut Suomeen...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseisen hekilön tuskaa kai lisää se että ylläpito poisti sen 29.2. alkuillasta kaste-foorumille tekemän aloituksen. Olis sitä aikaa kun oli juuri palannut Suomeen...

        Ai sinäkö e olitkin, joka poistatit tuon aloituksen.
        Ylläpito ei poista itse mitään, ellei joku tee aloitetta siihen.

        No helpottiko se tuskaasi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai sinäkö e olitkin, joka poistatit tuon aloituksen.
        Ylläpito ei poista itse mitään, ellei joku tee aloitetta siihen.

        No helpottiko se tuskaasi?

        Ilmeisesti tuo aloitus oli niin sairas ja halventava että ylläpito sen poisti. Vain ylläpito voi poistaa loituksia, eikä kukaan muu


    • Anonyymi

      Olin tehnyt paljon pahaa ja elämäni oli pilalla. Minulle sanottiin, että voin saada syntini anteeksi ja Jeesus muuttaa elämäni. Pyysin syntejä anteeksi Jeesukselta ja Jumalan rauha tuli minulle. Omatunto ei enää syyttänyt ja mieleni muuttui suhteessa pahoihin elämäntapoihin. Minusta tuli raitis ja vastuuntuntoinen ihminen.

    • Anonyymi

      Tulin uskoon teininä ennen riparia.

    • Anonyymi

      Kykeneekö luterilaisen kirkon viranhaltija muuttamaan kastekaavan avulla tavallisen hanaveden luojaksi ja iankaikkiseksi elämäksi? Vai onko vesi ns. kasteessakin vain vettä, eikö mitään oikeaa ihmettä ja uudesti syntymää tapahdukaan? Miten kirkon viranhaltija kykenee muuttamaan luonnollisen veden pelastajaksi ja elämän antajaksi?

      • Anonyymi

        Miten se vesi muuttuu helluntailaisten tai babtistien kasteessa? Samaa vettä se on.


      • Anonyymi

        Ei, helluntailaisetko tekee sellaista?

        Ihminen ei muuta vettä miksikään vaikka hellarit niin luulee


    • Anonyymi

      11.11. 1071.
      Suomen Raamattuopiston nuorisoaktiossa sana iski ja uskonratkaisun etin joitain aikoja myöhemmin.

      En ole enää uskossa.

      • Anonyymi

        Oletko sitten epäuskossa?


    • Anonyymi

      en ole koskaan tullut uskoon , koska en usko mielikuvituskavereihin , muuta kun leikilläni

      • Anonyymi

        Hyvää matkaa pimeyttä kohti, siellä riittää kavereita !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvää matkaa pimeyttä kohti, siellä riittää kavereita !

        Onko tuo evankeliointia? Apologiaa se ei ainakaan ole.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hyvää matkaa pimeyttä kohti, siellä riittää kavereita !

        Jahas. Sinä olet sitten alkanut jakaa tuomioita Jumalan puolesta.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Jahas. Sinä olet sitten alkanut jakaa tuomioita Jumalan puolesta.

        On eri asia olla matkalla kadotusta kohti, kuten kyseinen kirjoittaja selvästi epäuskonsa ja Jeesuksen pilkkaamisensa tähden on, kuin se, ehtiikö kyseinen kirjoittaja tulla vielä elämänsä aikana uskoon ja pelastua.
        Vain uskon lahjan vastaanottanut voi luottaa pelastuvansa.
        Markus 16:16
        Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Jahas. Sinä olet sitten alkanut jakaa tuomioita Jumalan puolesta.

        Jumalan sana kertoo, että pelastus on vain uskossa Jeesukseen.
        Eikö ole hyvä varoittaa Helvetistä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On eri asia olla matkalla kadotusta kohti, kuten kyseinen kirjoittaja selvästi epäuskonsa ja Jeesuksen pilkkaamisensa tähden on, kuin se, ehtiikö kyseinen kirjoittaja tulla vielä elämänsä aikana uskoon ja pelastua.
        Vain uskon lahjan vastaanottanut voi luottaa pelastuvansa.
        Markus 16:16
        Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Sellainen henkilö, joka ei ole uskossa, yrittää aina väistää tuon kysymyksen ja keksii erilaisia verukkeita, jotta välttyisi vastaamatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellainen henkilö, joka ei ole uskossa, yrittää aina väistää tuon kysymyksen ja keksii erilaisia verukkeita, jotta välttyisi vastaamatta.

        "Koska tulit uskoon? Miten tulit uskoon?"

        Raamatussa on useita eri tapoja, miten ihminen tulee uskoon:
        1. "Usko tulee kuulemisesta." Room 10
        " Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta."
        Kun ihminen vastaanottaa kuulemansa sanan niin Jumala vaikuttaa uskoa hänen sydämessään.
        2. Usko tulee lukemalla Jumalan suuria tekoja Joh 20
        "mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä."
        3. Usko syntyy siitä, kun ihminen näkee Jumalan tekoja, kuten kävi sadanpäämiehelle ristin juuressa tai niille, jotka näkivät Jeesuksen parantamisihmeet.
        4. Usko Jumalaan ja Hänen valtasuuruutensa voi syntyä myös siten, kun ihminen ihailee
        Jumalan tekoja luomakunnassa tai näkee ja kokee Jumalan hyvyyttä elämässään.
        5. Usko voi syntyä lapselle, kun hänelle kerrotaan Jeesuksesta ja hän siten kasvaa pikkuhiljaa uskoon ja luottaa Jeesuksen sovintotyöhön kohdallaan.

        Siksi emme voi tuomita toistemme uskoontuloa, jos se ei ole samanlainen kuin itselläni.
        Mutta koskaan ei usko tule kasteessa tai minkään uskonnollisen seremonian kautta, , kuten täällä eräät väittävät.
        Uskoontullut tietää olevansa uskossa, koska Raamattu sanoo:
        "Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia"! Room 8


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Koska tulit uskoon? Miten tulit uskoon?"

        Raamatussa on useita eri tapoja, miten ihminen tulee uskoon:
        1. "Usko tulee kuulemisesta." Room 10
        " Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta."
        Kun ihminen vastaanottaa kuulemansa sanan niin Jumala vaikuttaa uskoa hänen sydämessään.
        2. Usko tulee lukemalla Jumalan suuria tekoja Joh 20
        "mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä."
        3. Usko syntyy siitä, kun ihminen näkee Jumalan tekoja, kuten kävi sadanpäämiehelle ristin juuressa tai niille, jotka näkivät Jeesuksen parantamisihmeet.
        4. Usko Jumalaan ja Hänen valtasuuruutensa voi syntyä myös siten, kun ihminen ihailee
        Jumalan tekoja luomakunnassa tai näkee ja kokee Jumalan hyvyyttä elämässään.
        5. Usko voi syntyä lapselle, kun hänelle kerrotaan Jeesuksesta ja hän siten kasvaa pikkuhiljaa uskoon ja luottaa Jeesuksen sovintotyöhön kohdallaan.

        Siksi emme voi tuomita toistemme uskoontuloa, jos se ei ole samanlainen kuin itselläni.
        Mutta koskaan ei usko tule kasteessa tai minkään uskonnollisen seremonian kautta, , kuten täällä eräät väittävät.
        Uskoontullut tietää olevansa uskossa, koska Raamattu sanoo:
        "Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia"! Room 8

        Mutta uskoontulo on aina Jumalan työtä. Uskoon ei voi kukaan tulla silloin kuin itse haluaa tai milloin pappi määrää, vaan ainoastaan silloin, kun Jumala vetää:
        Joh 6
        " Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
        " Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta uskoontulo on aina Jumalan työtä. Uskoon ei voi kukaan tulla silloin kuin itse haluaa tai milloin pappi määrää, vaan ainoastaan silloin, kun Jumala vetää:
        Joh 6
        " Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
        " Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä."

        "Minusta tällainen ratkaisu- keskustelu on jonkun koiranleuan väännös siitä, että ihminen osallistuu itse ns uskoon tulemiseen.
        Raamatussa on monia esimerkkejä siitä, kun Jeesus kysyy monesti luokseen tulleilta ihmisiltä, mitä he tahtovat Hänen tekevän."

        Siitähän juuri on kysymys: "Mitä sinä tahdot, että minä sinulle tekisin."

        Jeesus ei pelasta ketään väkisin, vaan ihmisen pitää itse TAHTOA!
        Ei se riitä, että vahemmat tai pappi tahtoo.
        Ihmisen osuus uskoontulossa on se, että hän ottaa Jeesuksen vastaan, eikä epäröi tai vastusta:
        Joh 1
        "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan,hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi,
        kaikille, jotka uskovat häneen. He eivät ole syntyneet verestä,
        eivät ruumiin halusta, eivät miehen tahdosta,
        vaan Jumalasta."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta uskoontulo on aina Jumalan työtä. Uskoon ei voi kukaan tulla silloin kuin itse haluaa tai milloin pappi määrää, vaan ainoastaan silloin, kun Jumala vetää:
        Joh 6
        " Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
        " Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä."

        "Mutta uskoontulo on aina Jumalan työtä. Uskoon ei voi kukaan tulla silloin kuin itse haluaa tai milloin pappi määrää, vaan ainoastaan silloin, kun Jumala vetää..."

        Tuo uskoon"tulo" kuulostaa aina siltä, kuin se olisi nopea ja yksi ainoa hetki. Usko tosiaan on lahja, eikä uskoa saa tahtomalla.

        Prosessi voi ja saa kestää vaikka vuosia.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Mutta uskoontulo on aina Jumalan työtä. Uskoon ei voi kukaan tulla silloin kuin itse haluaa tai milloin pappi määrää, vaan ainoastaan silloin, kun Jumala vetää..."

        Tuo uskoon"tulo" kuulostaa aina siltä, kuin se olisi nopea ja yksi ainoa hetki. Usko tosiaan on lahja, eikä uskoa saa tahtomalla.

        Prosessi voi ja saa kestää vaikka vuosia.

        Niin, kyllä se nopeasti käy kun epäusko muuttuu uskoksi sen tekee Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, kyllä se nopeasti käy kun epäusko muuttuu uskoksi sen tekee Jumala.

        Useimmilla Raamatun henkilöillä tuo uskoon tulo tapahtui nopeasti. Sitä on saattanut edeltää vuosia kestänyt "etsintä", mutta yhtenä päivänä kaikki kirkastuukin, kun Jumala puuttuu asiaan. Se on sitä Jumalan "kutsua".
        Siksi Raamattu puhuu etsikkoajasta.
        Paavalille uskoontulo tapahtui muutamassa hetkessä, kun taas Nikodeemuksella siihen meni pitempi aika, samoin opetuslapsilla, mutta kyllä jokainen ihminen kokee jossain elämänsä vaiheessa, että Jumala kutsuu, "Tule ja seuraa minua."

        Suomessa tilannetta vain sotkee kirkon opetus, että kun on lapsena kastettu, niin asia on sillä selvä. Tuollainen liukuhihna kristillisyys ei ole Raamatun mukaista uudestisyntymistä, vaan kirkkojen keksimä oikotie. Se hämää monia vilpittömiä etsijöitä.
        Raamattu puhuu "uskoon tulosta" eikä meidän tarvitse sitä hävetä: Ef 1
        "Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte KUULLET totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti, sen, joka on meidän perintömme vakuutena"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Useimmilla Raamatun henkilöillä tuo uskoon tulo tapahtui nopeasti. Sitä on saattanut edeltää vuosia kestänyt "etsintä", mutta yhtenä päivänä kaikki kirkastuukin, kun Jumala puuttuu asiaan. Se on sitä Jumalan "kutsua".
        Siksi Raamattu puhuu etsikkoajasta.
        Paavalille uskoontulo tapahtui muutamassa hetkessä, kun taas Nikodeemuksella siihen meni pitempi aika, samoin opetuslapsilla, mutta kyllä jokainen ihminen kokee jossain elämänsä vaiheessa, että Jumala kutsuu, "Tule ja seuraa minua."

        Suomessa tilannetta vain sotkee kirkon opetus, että kun on lapsena kastettu, niin asia on sillä selvä. Tuollainen liukuhihna kristillisyys ei ole Raamatun mukaista uudestisyntymistä, vaan kirkkojen keksimä oikotie. Se hämää monia vilpittömiä etsijöitä.
        Raamattu puhuu "uskoon tulosta" eikä meidän tarvitse sitä hävetä: Ef 1
        "Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte KUULLET totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti, sen, joka on meidän perintömme vakuutena"

        Miksihän liberaaliteologit häpeävät tunnustaa sitä, ovatko tulleet uskoon?
        Tosin entinen arkkipiispa Mäkinen myönsi avoimesti, että hän ei ole koskaan tullut uskoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Useimmilla Raamatun henkilöillä tuo uskoon tulo tapahtui nopeasti. Sitä on saattanut edeltää vuosia kestänyt "etsintä", mutta yhtenä päivänä kaikki kirkastuukin, kun Jumala puuttuu asiaan. Se on sitä Jumalan "kutsua".
        Siksi Raamattu puhuu etsikkoajasta.
        Paavalille uskoontulo tapahtui muutamassa hetkessä, kun taas Nikodeemuksella siihen meni pitempi aika, samoin opetuslapsilla, mutta kyllä jokainen ihminen kokee jossain elämänsä vaiheessa, että Jumala kutsuu, "Tule ja seuraa minua."

        Suomessa tilannetta vain sotkee kirkon opetus, että kun on lapsena kastettu, niin asia on sillä selvä. Tuollainen liukuhihna kristillisyys ei ole Raamatun mukaista uudestisyntymistä, vaan kirkkojen keksimä oikotie. Se hämää monia vilpittömiä etsijöitä.
        Raamattu puhuu "uskoon tulosta" eikä meidän tarvitse sitä hävetä: Ef 1
        "Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte KUULLET totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti, sen, joka on meidän perintömme vakuutena"

        Olen kuullut monen sodassa olleen veteraanin kertovan, että siellä juoksuhaudassa, kun pelko hengenmenosta oli suuri, he huusivat hädässään Jumalan puoleen ja kokivat, että rauha tuli sydämeen.
        Tuo on juuri sitä uskon todeksi kokemista eli uskoon tuloa.

        " Avuksesi huuda minua hädän päivänä, niin minä tahdon auttaa sinua, mutta sinun pitää kunnioittaa minua."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen kuullut monen sodassa olleen veteraanin kertovan, että siellä juoksuhaudassa, kun pelko hengenmenosta oli suuri, he huusivat hädässään Jumalan puoleen ja kokivat, että rauha tuli sydämeen.
        Tuo on juuri sitä uskon todeksi kokemista eli uskoon tuloa.

        " Avuksesi huuda minua hädän päivänä, niin minä tahdon auttaa sinua, mutta sinun pitää kunnioittaa minua."

        Miksihän uskoontulosta on tullut luterilaisille kirosana, vaikka se on yksi Raamatun keskeisimpiä Jumalan työn tuloksia etsivälle ihmiselle.
        Hävettääkö heitä puhua Jeesuksen teoista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän uskoontulosta on tullut luterilaisille kirosana, vaikka se on yksi Raamatun keskeisimpiä Jumalan työn tuloksia etsivälle ihmiselle.
        Hävettääkö heitä puhua Jeesuksen teoista?

        He miettivät vastausta ja ehkä päätyvät olla hiljaa aiheesta koska isätkin ovat olleet hiljaa .

        Isäin astumaan on perinne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        He miettivät vastausta ja ehkä päätyvät olla hiljaa aiheesta koska isätkin ovat olleet hiljaa .

        Isäin astumaan on perinne.

        Niin tai sellaisesta asiasta, mistä ei itse tiedä mitään on vaikeaa puhua.
        Helpompi puhua perinteisestä kristillisyydestä, mutta jäättää siitä pois kirkkojen murhaamiset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin tai sellaisesta asiasta, mistä ei itse tiedä mitään on vaikeaa puhua.
        Helpompi puhua perinteisestä kristillisyydestä, mutta jäättää siitä pois kirkkojen murhaamiset.

        Mutta sinähän et edusta Apostolista kristillisyyttä vaan lahkokaisuutta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta sinähän et edusta Apostolista kristillisyyttä vaan lahkokaisuutta

        Miksihän helluntailainen kirjoittaa täällä koko ajan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän helluntailainen kirjoittaa täällä koko ajan?

        Mistä sen tiedät, mieti asiaa ankarasti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sen tiedät, mieti asiaa ankarasti!

        Tiedän kun luen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän helluntailainen kirjoittaa täällä koko ajan?

        Miksi ateistit ja liberaaliteologit kirjoittaa tälle palstalle?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Useimmilla Raamatun henkilöillä tuo uskoon tulo tapahtui nopeasti. Sitä on saattanut edeltää vuosia kestänyt "etsintä", mutta yhtenä päivänä kaikki kirkastuukin, kun Jumala puuttuu asiaan. Se on sitä Jumalan "kutsua".
        Siksi Raamattu puhuu etsikkoajasta.
        Paavalille uskoontulo tapahtui muutamassa hetkessä, kun taas Nikodeemuksella siihen meni pitempi aika, samoin opetuslapsilla, mutta kyllä jokainen ihminen kokee jossain elämänsä vaiheessa, että Jumala kutsuu, "Tule ja seuraa minua."

        Suomessa tilannetta vain sotkee kirkon opetus, että kun on lapsena kastettu, niin asia on sillä selvä. Tuollainen liukuhihna kristillisyys ei ole Raamatun mukaista uudestisyntymistä, vaan kirkkojen keksimä oikotie. Se hämää monia vilpittömiä etsijöitä.
        Raamattu puhuu "uskoon tulosta" eikä meidän tarvitse sitä hävetä: Ef 1
        "Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte KUULLET totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti, sen, joka on meidän perintömme vakuutena"

        "Sitä on saattanut edeltää vuosia kestänyt "etsintä", mutta yhtenä päivänä kaikki kirkastuukin, kun Jumala puuttuu asiaan."

        Tai sitten "kirkastuminen" vie kuukausia. Kuten oikein mainitsit, Jumala jaksaa kutsua monin tavoin.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Sitä on saattanut edeltää vuosia kestänyt "etsintä", mutta yhtenä päivänä kaikki kirkastuukin, kun Jumala puuttuu asiaan."

        Tai sitten "kirkastuminen" vie kuukausia. Kuten oikein mainitsit, Jumala jaksaa kutsua monin tavoin.

        Totta, mutta sitten, kun asia on kirkastunut, niin sen jälkeen henkilö uskaltaa sanoa, että hän on tullut uskoon. Mitä häpeämistä siinä on?
        "Joka tunnustaa minut ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaassa."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Totta, mutta sitten, kun asia on kirkastunut, niin sen jälkeen henkilö uskaltaa sanoa, että hän on tullut uskoon. Mitä häpeämistä siinä on?
        "Joka tunnustaa minut ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaassa."

        Eihän siinä mitään häpeämäistä ole!
        Tosin minä ilmaisen sen, että sain uskon - enkä siis tullut mihinkään. Se on lahja, joka annetaan.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Eihän siinä mitään häpeämäistä ole!
        Tosin minä ilmaisen sen, että sain uskon - enkä siis tullut mihinkään. Se on lahja, joka annetaan.

        Miten se ”lahja” näkyy sinun elämässäsi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten se ”lahja” näkyy sinun elämässäsi?

        Hyvin monella tapaa. Erityisesti siinä, etten ole ketään tuomitsemassa ja olen saanut rauhan.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Eihän siinä mitään häpeämäistä ole!
        Tosin minä ilmaisen sen, että sain uskon - enkä siis tullut mihinkään. Se on lahja, joka annetaan.

        "Tosin minä ilmaisen sen, että sain uskon - enkä siis tullut mihinkään. Se on lahja, joka annetaan."????

        Minkä uskon sinä sait ja milloin?
        Kuka sen sinulle antoi?

        Kyllä sinä olet ollut tuomitsemassa eräitä hengellisiä järjestöjä ja kristillisiä siionisteja!
        Yritätkö heittäytyä fariseukseksi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Tosin minä ilmaisen sen, että sain uskon - enkä siis tullut mihinkään. Se on lahja, joka annetaan."????

        Minkä uskon sinä sait ja milloin?
        Kuka sen sinulle antoi?

        Kyllä sinä olet ollut tuomitsemassa eräitä hengellisiä järjestöjä ja kristillisiä siionisteja!
        Yritätkö heittäytyä fariseukseksi?

        Ilmeisesti et ymmärrä eroa siinä, että joitakin asioita asetetaan kyseenalaiseksi siitä, että joku tuomitaan?

        2Kor. 13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

        Matt. 24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.


    • Anonyymi

      Palstalla ei ole yhtäkään uskovaa. Tuon voi päätellä suosituimmista aiheista.

      • Anonyymi

        Siksikö sinä uskalsit tulla palstalle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siksikö sinä uskalsit tulla palstalle?

        Googlasin homostelun ja tämä tuli hakutulokseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Googlasin homostelun ja tämä tuli hakutulokseksi.

        Miksi sellaista googletat?


    • Anonyymi

      Ilman omakohtaista uudestisyntymistä ei kukAan ole näkevä herraa !

      Noin raamattu kertoo.

    • Anonyymi

      Ai tulit Uskoon? Poskeen vai peppuun?

      • Anonyymi

        Noinhan ei aloituksessa lukenut.
        Miksi siis vääristelet ja heität siltä pohjalta tällä palstalla kiellettyä seksipalstoille kuuluvaa juttua..?


    • Anonyymi

      Nää on helluntailaisten omia käsitteitä, joiden taustalla on useampi eri harhaoppi.

      Sanat merkitsevät.

    • Anonyymi

      Luterilaisuudessa jokainen tulee uskoon täsmälleen samalla tavalla; kirkon armovälineen kautta, eikä ,muuta pelastajaa ole, vaan kirkko julistaa heresiaksi Sanan opetuksen: "usko tulee kuulemisesta".

      • Anonyymi

        Sanan kautta luterilaisuudessa kuten muussakin kirkoissa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanan kautta luterilaisuudessa kuten muussakin kirkoissa

        Minkä sanan kautta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanan kautta luterilaisuudessa kuten muussakin kirkoissa

        Luterilaisuudessa tullaan uskoon kirkon viranhaltijan suorittaman sakramentin kautta, muut tapaa ei ole!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minkä sanan kautta?

        Tämän sanan kautta luterilaisuudessa saadaan usko: "Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän sanan kautta luterilaisuudessa saadaan usko: "Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."

        Eli Jumalan Sanan kautta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli Jumalan Sanan kautta

        Tuleeko vainajatkin uskoon, koska siunaustilaisuudessa pappi lukee nuo samat sanat?


    • Anonyymi

      Sinä päivänä siinä kuussa vuonna se ja se alkuillasta. Annoin periksi taisteluni Jumalaa vastaan ja pyysin häntä auttamaan minua: annoin elämäni Herran haltuun. Sain tämän tuloksena valtavan rauhan sydämeeni. Jeesus tuli sinne asumaan.

    • Niin koska tuollaisia henkijuttuja ei oikeasti ole tai siis on niitä mutta ne eivät kestä.
      Lahkolaiset touhuaa tuon henkihomman kanssa ja näytökset on suurta teatteria pääasiassa jotain poikkeuksia lukuun ottamatta. Olen ihan lähipiirissä nähnyt kymmenittäin noita "hengen heräämisiä" joissa on päädytty sitten taas siihen viinapullon varteen eli missä se henki silloin on, lomallako? Sitten taas tuosta ponnistetaan uudelleen ja koetaan uusi pyhä henki ja ehkä jos luoja suo ollaan hetki kunnolla. Nuo hengen kokemukset ovat siis aivan suoraan sanottuna paskan väärttejä ja jotain oma keksimää magiaa hommaan.

      Kun taas kirkkoon kasvaneet ja oikean kristillisen kasvatuksen saaneet tekevät hekin tavallaan ehkä jossain vaiheessa valinnan tai ehkä elämä valitsee heidät mutta joka tapauksessa. Mitään suurempia messuamisia eikä taikatemppuja tarvita ihan itse päätät asian ja sen jälkeen nöyränä siellä kirkonpenkissä pyrit olemaan paras painos itsestäsi , tietäen kuitenkin sen, ettet ole yhtään sen parempi kuin toinenkaan.

      • Anonyymi

        Minun elon varrelle ei ole tullut ainuttakaan eestaauskomista eikä pulloon tarttumista, tosin ei suvussani ole juoppoja kummallakaan puolella en ole koskaan nähnyt ainuttakaan juovuksissa olijaa.

        Raamatusta luemme kuinka eräskin uskoontullut halusi olla jeesuksen jakoissa, mutta hänen käskettiin mennä kotiinsa ja kertoa mitä hänelle on tapahtunut.

        Sellaista sanotaan todistajana olemiseksi.

        Ei uskovaa ole tarkoitettu piilossa sängyn alla olevaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun elon varrelle ei ole tullut ainuttakaan eestaauskomista eikä pulloon tarttumista, tosin ei suvussani ole juoppoja kummallakaan puolella en ole koskaan nähnyt ainuttakaan juovuksissa olijaa.

        Raamatusta luemme kuinka eräskin uskoontullut halusi olla jeesuksen jakoissa, mutta hänen käskettiin mennä kotiinsa ja kertoa mitä hänelle on tapahtunut.

        Sellaista sanotaan todistajana olemiseksi.

        Ei uskovaa ole tarkoitettu piilossa sängyn alla olevaksi.

        sinähän et muusta puhukaan kuin kaljasta


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minun elon varrelle ei ole tullut ainuttakaan eestaauskomista eikä pulloon tarttumista, tosin ei suvussani ole juoppoja kummallakaan puolella en ole koskaan nähnyt ainuttakaan juovuksissa olijaa.

        Raamatusta luemme kuinka eräskin uskoontullut halusi olla jeesuksen jakoissa, mutta hänen käskettiin mennä kotiinsa ja kertoa mitä hänelle on tapahtunut.

        Sellaista sanotaan todistajana olemiseksi.

        Ei uskovaa ole tarkoitettu piilossa sängyn alla olevaksi.

        No olet erikoisin suomalainen jos et yhtään juovuksissa olevaa ole nähnyt.


    • Anonyymi

      Pappi otti suikkiin kuin mikäkin Jumala,

      • Anonyymi

        Lahkoissa kannatta varoa tuollaista onhan niissä takatuuppareitakin ollut "pappeina"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lahkoissa kannatta varoa tuollaista onhan niissä takatuuppareitakin ollut "pappeina"

        Luterilausuus on maan suurin pakkoveroilla ylläpidetty lahko, kai sen tiesit !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilausuus on maan suurin pakkoveroilla ylläpidetty lahko, kai sen tiesit !

        onko se helluntailaisuus sitten maailman suurin lahko?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        onko se helluntailaisuus sitten maailman suurin lahko?

        Miksihän tuo ei toteudu käytännössä:
        "Tämän sanan kautta luterilaisuudessa saadaan usko: "Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."????

        Pappihan siinä määrää, milloin joku tulisi uskoon! Ei siinä kysytä Jumalalta mitään. Eikä taida vauvat edes ymmärtää, mitä pappi höpisee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän tuo ei toteudu käytännössä:
        "Tämän sanan kautta luterilaisuudessa saadaan usko: "Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."????

        Pappihan siinä määrää, milloin joku tulisi uskoon! Ei siinä kysytä Jumalalta mitään. Eikä taida vauvat edes ymmärtää, mitä pappi höpisee.

        Ei pappi määrää mitään. Ei Jumalalta tarvitse kysyä lupaa sellaiseen mitä hän on käsenyt tehdä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pappi määrää mitään. Ei Jumalalta tarvitse kysyä lupaa sellaiseen mitä hän on käsenyt tehdä.

        Missä Jumalan on käskenyt käyttää pakkokeinoja?

        Jeesus opettaa: "Ei kukaan voi tulla, ellei Isä häntä vedä.!"'
        Ei pappi voi sitä päättää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä Jumalan on käskenyt käyttää pakkokeinoja?

        Jeesus opettaa: "Ei kukaan voi tulla, ellei Isä häntä vedä.!"'
        Ei pappi voi sitä päättää.

        Juuri näin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä Jumalan on käskenyt käyttää pakkokeinoja?

        Jeesus opettaa: "Ei kukaan voi tulla, ellei Isä häntä vedä.!"'
        Ei pappi voi sitä päättää.

        Ei pappi sitä päätäkään.

        Mitään pakkokeinoja ei käytetä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pappi sitä päätäkään.

        Mitään pakkokeinoja ei käytetä

        Juurikin näin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juurikin näin

        Oletko sokea?
        Eihän kastettavalta lapselta kysytä siihen lupaa! Vanhemmat ja pappi sen päättävät. Eikä vesi vaikuta mitään kastettavan sydämessä:
        "Henki on se, joka eläväksi tekee."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko sokea?
        Eihän kastettavalta lapselta kysytä siihen lupaa! Vanhemmat ja pappi sen päättävät. Eikä vesi vaikuta mitään kastettavan sydämessä:
        "Henki on se, joka eläväksi tekee."

        Eikä kysytä lupaa syöttämiseen tai pukemiseenkaan. Ei vesi vaikuta sydämessä vaan Henki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä kysytä lupaa syöttämiseen tai pukemiseenkaan. Ei vesi vaikuta sydämessä vaan Henki.

        Miksihän tuo vesi ei tehoa aikuiseen?

        Ei syöttämisellä tai juottamisella pääse taivaaseen! Miten "henki" menee vauvan sydämeen kun tämä ei tajua mitään koko seremoniasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän tuo vesi ei tehoa aikuiseen?

        Ei syöttämisellä tai juottamisella pääse taivaaseen! Miten "henki" menee vauvan sydämeen kun tämä ei tajua mitään koko seremoniasta?

        Taidat olla helluntailainen kun puhut veden tehoamisesta. Et selvästi tajua mikä kaste on.

        Kysytkö luvat syöttää ja juottaa vauvalta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taidat olla helluntailainen kun puhut veden tehoamisesta. Et selvästi tajua mikä kaste on.

        Kysytkö luvat syöttää ja juottaa vauvalta?

        Kysytpähän typeriä.
        Ei kukaan pääse taivaaseen syöttämällä tai juottamalla, kuten te väitätte kasteveden vaikuttavan.
        Miksihän se vesi ei tehoa aikuiseen, vaan ainoastaan vastustuskyvyttömään vauvaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysytpähän typeriä.
        Ei kukaan pääse taivaaseen syöttämällä tai juottamalla, kuten te väitätte kasteveden vaikuttavan.
        Miksihän se vesi ei tehoa aikuiseen, vaan ainoastaan vastustuskyvyttömään vauvaan?

        Et ilmeisesti tajua mikä kaste on kun puhuvat veden tehoamisesta.

        Kysytkö sinä vauvalta luvatn syöttää ja juottaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taidat olla helluntailainen kun puhut veden tehoamisesta. Et selvästi tajua mikä kaste on.

        Kysytkö luvat syöttää ja juottaa vauvalta?

        <<< Taidat olla helluntailainen kun puhut veden tehoamisesta. Et selvästi tajua mikä kaste on.

        No KUKAHAN se voisi olla?? Kuka kirjoittaa aina tällaista:
        ” Miksihän tuo ei toteudu käytännössä”
        ” Pappihan siinä määrää,”
        “Missä Jumalan on käskenyt käyttää pakkokeinoja”
        ” Vanhemmat ja pappi sen päättävät”
        ” "Henki on se, joka eläväksi tekee."
        ” Miksihän tuo vesi ei tehoa aikuiseen?”
        ” tämä ei tajua mitään koko seremoniasta?”

        Se on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa! Se aina jankkaa kasteasioista luterilaisten foorumeilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<< Taidat olla helluntailainen kun puhut veden tehoamisesta. Et selvästi tajua mikä kaste on.

        No KUKAHAN se voisi olla?? Kuka kirjoittaa aina tällaista:
        ” Miksihän tuo ei toteudu käytännössä”
        ” Pappihan siinä määrää,”
        “Missä Jumalan on käskenyt käyttää pakkokeinoja”
        ” Vanhemmat ja pappi sen päättävät”
        ” "Henki on se, joka eläväksi tekee."
        ” Miksihän tuo vesi ei tehoa aikuiseen?”
        ” tämä ei tajua mitään koko seremoniasta?”

        Se on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa! Se aina jankkaa kasteasioista luterilaisten foorumeilla.

        Joo sillä on aina tapana kysellä veden tahoamisista. Ei sillä ole mitään tajua koko asiasta. Omaa typeryyttään näyttää. Se tykkää vain inttää samoja kysymyksiä vuodesta toiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<< Taidat olla helluntailainen kun puhut veden tehoamisesta. Et selvästi tajua mikä kaste on.

        No KUKAHAN se voisi olla?? Kuka kirjoittaa aina tällaista:
        ” Miksihän tuo ei toteudu käytännössä”
        ” Pappihan siinä määrää,”
        “Missä Jumalan on käskenyt käyttää pakkokeinoja”
        ” Vanhemmat ja pappi sen päättävät”
        ” "Henki on se, joka eläväksi tekee."
        ” Miksihän tuo vesi ei tehoa aikuiseen?”
        ” tämä ei tajua mitään koko seremoniasta?”

        Se on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa! Se aina jankkaa kasteasioista luterilaisten foorumeilla.

        Miksi et osaa vastata esitettyyn kysymykseen:
        "Miksihän se vesi ei tehoa aikuiseen, vaan ainoastaan vastustuskyvyttömään vauvaan?"

        Et voi paeta kysymystä haukkumalla! Ekö osaa vastata?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi et osaa vastata esitettyyn kysymykseen:
        "Miksihän se vesi ei tehoa aikuiseen, vaan ainoastaan vastustuskyvyttömään vauvaan?"

        Et voi paeta kysymystä haukkumalla! Ekö osaa vastata?

        Koska mitään veden tahoamista ei ole olemassakaan.

        Mene siis lässyttämään muualle


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska mitään veden tahoamista ei ole olemassakaan.

        Mene siis lässyttämään muualle

        Etkö uskalla tai etkö osaa vastata?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö uskalla tai etkö osaa vastata?

        Sinulle vastattiin jo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulle vastattiin jo

        Älä valehtele. Et sinä tuolla tavalla voi välttää vastaamasta.
        Etkö osaa vastata?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä valehtele. Et sinä tuolla tavalla voi välttää vastaamasta.
        Etkö osaa vastata?

        Sinulle vastattiin jo: "mitään veden tahoamista ei ole olemassakaan."

        Opettele lukemaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulle vastattiin jo: "mitään veden tahoamista ei ole olemassakaan."

        Opettele lukemaan!

        Yritätkö heittäytyä tyhmäksi vai miksi et vastaa?

        Mitä tuo "tahoaminen" on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritätkö heittäytyä tyhmäksi vai miksi et vastaa?

        Mitä tuo "tahoaminen" on?

        Olisiko tehoamista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko tehoamista?

        No vastaa jo vihdoin, miksi se kastevesi ei tehoa aikuiseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No vastaa jo vihdoin, miksi se kastevesi ei tehoa aikuiseen?

        Mitään kasteveden tehoamista ei ole olemassa, joten tuollaiseen kysymykseen ei voi vastata. Siinä on jo väärä alkuolettama.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään kasteveden tehoamista ei ole olemassa, joten tuollaiseen kysymykseen ei voi vastata. Siinä on jo väärä alkuolettama.

        Et siis osaa vastata. Kiertelet vain kysymystä.
        Asia selvä!

        Kastevesi tehoaa siis vastustuskyvyttömiin vauvoihin mutta ei ajattelevaan aikuiseen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et siis osaa vastata. Kiertelet vain kysymystä.
        Asia selvä!

        Kastevesi tehoaa siis vastustuskyvyttömiin vauvoihin mutta ei ajattelevaan aikuiseen!

        Sinä olet säälittä inttämä tuon veden tehoamisesi kanssa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet säälittä inttämä tuon veden tehoamisesi kanssa

        Se voi tuntua siltä, kun ei uskalla vastata! Olet säälittävä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se voi tuntua siltä, kun ei uskalla vastata! Olet säälittävä.

        Vastasin jo monta kertaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastasin jo monta kertaa

        Tuo on kiero tapa väistää vastaamasta!

        "Kastevesi tehoaa siis vastustuskyvyttömiin vauvoihin mutta ei ajattelevaan aikuiseen!"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastasin jo monta kertaa

        Onkohan sillä pään sisällä joku tappi kun ei tunnu tajuavan asioita ollenkaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on kiero tapa väistää vastaamasta!

        "Kastevesi tehoaa siis vastustuskyvyttömiin vauvoihin mutta ei ajattelevaan aikuiseen!"

        Mutta kun vedessä ei ole mitään tehoa eli se ei tehoa sen paremmin aikuiseen kuin lapseenkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan sillä pään sisällä joku tappi kun ei tunnu tajuavan asioita ollenkaan?

        No tuo selittää sen, miksi et osaa vastata!
        Olisikohan se vesitappi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan sillä pään sisällä joku tappi kun ei tunnu tajuavan asioita ollenkaan?

        Siltä tuntuu. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on taas koko aamun täällä vikissyt


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tuo selittää sen, miksi et osaa vastata!
        Olisikohan se vesitappi?

        Se saattaa olla vesitappa
        tai vauvatappi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siltä tuntuu. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on taas koko aamun täällä vikissyt

        Niinkö, en ole huomannutkaan! :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinkö, en ole huomannutkaan! :D

        Tuo selittää sen, miksi et uskalla vastata!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinkö, en ole huomannutkaan! :D

        no nyt huomasit


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se saattaa olla vesitappa
        tai vauvatappi

        vauvatappi ja vesitappa, kyllä!

        Onkohan sillä muita tappeja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vauvatappi ja vesitappa, kyllä!

        Onkohan sillä muita tappeja?

        Tuohon kysymykseen ei näköjään tällä palstalla saa vastausta:

        "Kastevesi tehoaa siis vastustuskyvyttömiin vauvoihin mutta ei ajattelevaan aikuiseen!"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohon kysymykseen ei näköjään tällä palstalla saa vastausta:

        "Kastevesi tehoaa siis vastustuskyvyttömiin vauvoihin mutta ei ajattelevaan aikuiseen!"

        Jospa se veden bakteeripitoisuus nousee iän myötä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohon kysymykseen ei näköjään tällä palstalla saa vastausta:

        "Kastevesi tehoaa siis vastustuskyvyttömiin vauvoihin mutta ei ajattelevaan aikuiseen!"

        Kasteveden tehoaminen on helluntailaiset oma keksintö


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteveden tehoaminen on helluntailaiset oma keksintö

        Olet siis sitä mieltä, että vauvojen kastaminen on turhaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet siis sitä mieltä, että vauvojen kastaminen on turhaa.

        En vaan sitä että tuo sinun jankkauksesi veden tehosta on turhaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En vaan sitä että tuo sinun jankkauksesi veden tehosta on turhaa

        Itsehän myönsit, että kastevesi on tehotonta!
        Tulitko katumapäälle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itsehän myönsit, että kastevesi on tehotonta!
        Tulitko katumapäälle?

        Vesi on tehotonta, kaste ei


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jospa se veden bakteeripitoisuus nousee iän myötä.

        Ainakin jätrvesissä on huimat määrät naisten eepillerijäämiä !
        Järveen päästynä kalatkaan eivät tiedä milloin se olikaan kutuaika ja mitä silloin tehdään !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin jätrvesissä on huimat määrät naisten eepillerijäämiä !
        Järveen päästynä kalatkaan eivät tiedä milloin se olikaan kutuaika ja mitä silloin tehdään !

        e-pillerit vaarilla aina mielessä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        e-pillerit vaarilla aina mielessä

        No tuo selittää sen, miksi vauvan kastevesi ehkäisee uudestisyntymien:
        "Ainakin jätrvesissä on huimat määrät naisten eepillerijäämiä !"

        Kannattaiskohan siirtyä pulloveteen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tuo selittää sen, miksi vauvan kastevesi ehkäisee uudestisyntymien:
        "Ainakin jätrvesissä on huimat määrät naisten eepillerijäämiä !"

        Kannattaiskohan siirtyä pulloveteen?

        Ei auta edes allas täynnä vettä uudestikastajilla


    • Edellä eräs anonyymi yrittää pyyhikiä pois joidenkin uskovien ilmaisut.
      ”Anonyymi” 2024-06-04 10:14:30 kirjoittaa ”Uskon kohde ei kenelläkään ole Raamattu, vaan Raamatun ilmoittama Jeesus Kristus.”

      Eikä hän huomaa, että täällä ”Raamattuun uskovia” melkoisesti.

      Mitä tulee ”Tolkun.Ihminen” 2024-06-04 18:55:04 kommenttiin ” Olen ihan lähipiirissä nähnyt kymmenittäin noita "hengen heräämisiä" joissa on päädytty sitten taas siihen viinapullon varteen eli missä se henki silloin on, lomallako?”

      Niin vuosikymmenien mittaan olen huomannut, että vaikka joku saisi raitistumiseen voimaa uskosta, ei se aina kestä montaakaan vuotta.

      Tunnen useamman tapauksen, jossa viini on kovasti maistunut siellä kodin seinien sisäpuolella, vaikka ulkonaisesti näytetään raittiilta.

      Enemmän tuossa merkitsee se, kokeeko yhteisön tukea riittävästi.

      On myös tapauksia tuttavapiirissäni, missä tämän ”uskoontulon” jälkeen on syntynyt kiinnostus siihen, mitä siellä Raamatussa on. He sanoivat, etteivät saaneet vastauksia ja suhtauduttiin kielteisesti kysymyksiin ja huomioihin kun ne jotenkin kyseenalaistivat yhteisön omat ”opetukset”.

      Joten he lähtivät etsimään tahoa, missä saavat kysyä ja ihmetellä.

    • Anonyymi

      Isot kirkot ovat aina pyrkineet mystifioimaan ihmusen ja jumalan välisyyden kaikin keinoin, eli kyse on vallankäytöstä ja hyötymisen työkaluista.

      Esimerkkinä jumalanpalvelut latinan kielellä josta kansa ei ymmärtänyt mitään, eli kansalle esitettiin teatteria johon sai uhrata rahaansa, ihastella, mutta ei arvostella.

      Mm englanissa oli hirveä kiivaus raamatun kääntämistä vastaan, se oli kuolemanrikos, koska valtaapitävät tiesivät sellaisen horjuttavan kirkollista yksinvaltiutta ihmisen sielunasioissa.
      Vauvan kastaminen on samanlainen linnake ja mystiikan ylläpitoväline, saa nähdä vieläkö kauan menee ennenkuin useimpien silmät aukenee asian suhteen.

      • Voi sanoa että silloisen konservatiiviuskovat vastustivat kovasti liberaaleja juttuja, kuten Raamatun lukemista kansakielelle ja lukutaidon opettamista kaikille.


      • Anonyymi

        Kastaminen perustuu Jeesuksen käskyyn, ei sitä voi verrata Raamatun kääntämiseen.

        Saa nähdä milloin vaarin silmät avautuu tämänkin asian suhteen.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Voi sanoa että silloisen konservatiiviuskovat vastustivat kovasti liberaaleja juttuja, kuten Raamatun lukemista kansakielelle ja lukutaidon opettamista kaikille.

        Ja nykyisin liberaalikristityt vastustavat kaikkein eniten sitä, että Raamattu olisi Jumalan sanaa. siihen uskominen on vanhanaikaista ja ahdasmielistä. Viisaat teologit muka tietävät paremmin kuin Jeesus aikoinaan.
        Nykytiede on kuulemma vapauttanut ihmiset Raamatun orjallisesta tulkitsemisesta.ja kaikki siihen uskovat, ovat äärifundamentalisteja.

        Se, että joku on raitistunut tultuaan uskoon, ja sitten taas langennut juomaan, on osoitus vain ihmisen heikkoudesta mutta tämäkin kelpaa joillekin todisteeksi Raamatun epäluotettavuudesta. Ei uskoontulo tee kenestäkään enkeliä, mutta tiedän KYMMENIÄ tapauksia tuttavapiirissäni, joissa viina on jäänyt pois ja perhe-elämä korjaantunut uskoontulon ansiosta.
        Mutta ne muutamat huonot tapaukset saavat näköjään enemmän huomiot arvostelioiden parissa.

        Erikoista, että mummonmuori ja lut kirkko yleensä ylläpitää oppia perisynnistä, joka on julma loukkaus ihmisoikeutta vastaan ja se jos mikä on räikeässä ristiriidassa nykytietämyksen kanssa.
        Kuka liberaaliteologi uskaltaa ensimmäisenä puuttua tuollaiseen keskiaikaiseen, sairaaseen oppiin?
        Mummonmuorista siihen ei ainakaan ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja nykyisin liberaalikristityt vastustavat kaikkein eniten sitä, että Raamattu olisi Jumalan sanaa. siihen uskominen on vanhanaikaista ja ahdasmielistä. Viisaat teologit muka tietävät paremmin kuin Jeesus aikoinaan.
        Nykytiede on kuulemma vapauttanut ihmiset Raamatun orjallisesta tulkitsemisesta.ja kaikki siihen uskovat, ovat äärifundamentalisteja.

        Se, että joku on raitistunut tultuaan uskoon, ja sitten taas langennut juomaan, on osoitus vain ihmisen heikkoudesta mutta tämäkin kelpaa joillekin todisteeksi Raamatun epäluotettavuudesta. Ei uskoontulo tee kenestäkään enkeliä, mutta tiedän KYMMENIÄ tapauksia tuttavapiirissäni, joissa viina on jäänyt pois ja perhe-elämä korjaantunut uskoontulon ansiosta.
        Mutta ne muutamat huonot tapaukset saavat näköjään enemmän huomiot arvostelioiden parissa.

        Erikoista, että mummonmuori ja lut kirkko yleensä ylläpitää oppia perisynnistä, joka on julma loukkaus ihmisoikeutta vastaan ja se jos mikä on räikeässä ristiriidassa nykytietämyksen kanssa.
        Kuka liberaaliteologi uskaltaa ensimmäisenä puuttua tuollaiseen keskiaikaiseen, sairaaseen oppiin?
        Mummonmuorista siihen ei ainakaan ole.

        Tottakai liberaalit haluavat synnin pois eivätkä halua puhua siitä mutta kristinuskoon synti kuuluu. Ateisteille puhe synnistä voi olla julma loukkaus mutta ei meille uskoville


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai liberaalit haluavat synnin pois eivätkä halua puhua siitä mutta kristinuskoon synti kuuluu. Ateisteille puhe synnistä voi olla julma loukkaus mutta ei meille uskoville

        Mutta tuntuu siltä, että myös luterilaiselle kirkolle puhe synnistä on syvä loukkaus eikä se siksi enää juuri puhu siitä. Kaikki on luvallista muka rakkauden nimissä.
        Vapaa seksi on jopa kannatettavaa ja kaikki saavat touhuta kuten sonnit pellossa.
        Ilmakos kukaan ei ota kirkon touhuja vakavasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tuntuu siltä, että myös luterilaiselle kirkolle puhe synnistä on syvä loukkaus eikä se siksi enää juuri puhu siitä. Kaikki on luvallista muka rakkauden nimissä.
        Vapaa seksi on jopa kannatettavaa ja kaikki saavat touhuta kuten sonnit pellossa.
        Ilmakos kukaan ei ota kirkon touhuja vakavasti.

        Kyllä, kaikille liberaareille - kuten sinulle - puhe synnistä on loukkausta.

        Me uskolliset kristityt taas puhumme synnistä ja julistamme synnin synniksi Jumalan Sanan mukaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tuntuu siltä, että myös luterilaiselle kirkolle puhe synnistä on syvä loukkaus eikä se siksi enää juuri puhu siitä. Kaikki on luvallista muka rakkauden nimissä.
        Vapaa seksi on jopa kannatettavaa ja kaikki saavat touhuta kuten sonnit pellossa.
        Ilmakos kukaan ei ota kirkon touhuja vakavasti.

        "Eikä hän huomaa, että täällä ”Raamattuun uskovia” melkoisesti."

        Ja vielä melkoisempi joukko liberaaliteologien "tutkimuksiin" uskovia. Mutta paljon on ateistejakin, jotka eivät usko mihinkään, vaikka heidät on lapsena kastettu ja ovat näin muka saaneet uskon sydämeensä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eikä hän huomaa, että täällä ”Raamattuun uskovia” melkoisesti."

        Ja vielä melkoisempi joukko liberaaliteologien "tutkimuksiin" uskovia. Mutta paljon on ateistejakin, jotka eivät usko mihinkään, vaikka heidät on lapsena kastettu ja ovat näin muka saaneet uskon sydämeensä.

        Moni luopuu uskosta näinä päivinä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Moni luopuu uskosta näinä päivinä

        Totta. Ja se johtuu väärästä opetuksesta ja Jumalan sanan halveksimisesta.
        Tuntuu usein siltä, että kirkon opetuksen johdosta monet tulevat epäuskoon!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Ja se johtuu väärästä opetuksesta ja Jumalan sanan halveksimisesta.
        Tuntuu usein siltä, että kirkon opetuksen johdosta monet tulevat epäuskoon!

        Tai opetuksen puutteesta


      • Anonyymi

        1604 Englannissa King James antoi tukensa ja arvovaltansa Raamatun käännökselle, joka valmistui 1611. Paavin pakanakultti poltti niitä kristittyjä, jotka rohkenivat kääntää Raamattua kansan kielelle, pitivät hallussaan tai kopioivat jakeita. Katolinen kirkko oli kristittyjen suurin vihollinen silloin ja on edelleen saattamassa jäseniään helvettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai liberaalit haluavat synnin pois eivätkä halua puhua siitä mutta kristinuskoon synti kuuluu. Ateisteille puhe synnistä voi olla julma loukkaus mutta ei meille uskoville

        Syyttäjän mukaan syntipuheet näyttäytyvät vain pahemmilta kristillisen yhteisön piirissä, kun siellä ne otetaan tosissaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tuntuu siltä, että myös luterilaiselle kirkolle puhe synnistä on syvä loukkaus eikä se siksi enää juuri puhu siitä. Kaikki on luvallista muka rakkauden nimissä.
        Vapaa seksi on jopa kannatettavaa ja kaikki saavat touhuta kuten sonnit pellossa.
        Ilmakos kukaan ei ota kirkon touhuja vakavasti.

        "Mutta tuntuu siltä, että myös luterilaiselle kirkolle puhe synnistä on syvä loukkaus eikä se siksi enää juuri puhu siitä. "

        Kyllä siitä puhutaan. Oikeastaan enemmän siten, mitä Jeesus siitä opetti.
        Syyllistäminen ei ole mitään synnintuntoa, vaan eräs manipulointi keino, josta ei seuraa mitään hyvää.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Mutta tuntuu siltä, että myös luterilaiselle kirkolle puhe synnistä on syvä loukkaus eikä se siksi enää juuri puhu siitä. "

        Kyllä siitä puhutaan. Oikeastaan enemmän siten, mitä Jeesus siitä opetti.
        Syyllistäminen ei ole mitään synnintuntoa, vaan eräs manipulointi keino, josta ei seuraa mitään hyvää.

        Jeesus syyllisti kirjanoppineita paljon siitä, etteivät he lakia noudattaneet. Raamatun mukaan lain rikkominen on syntiä ja siitä saa nuhdella.


      • Mummomuori2 kirjoitti:

        "Mutta tuntuu siltä, että myös luterilaiselle kirkolle puhe synnistä on syvä loukkaus eikä se siksi enää juuri puhu siitä. "

        Kyllä siitä puhutaan. Oikeastaan enemmän siten, mitä Jeesus siitä opetti.
        Syyllistäminen ei ole mitään synnintuntoa, vaan eräs manipulointi keino, josta ei seuraa mitään hyvää.

        Älä viitsi. Ei evlut kirkon liberaalit edes kehoita tekemään parannusta synneistä.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Mutta tuntuu siltä, että myös luterilaiselle kirkolle puhe synnistä on syvä loukkaus eikä se siksi enää juuri puhu siitä. "

        Kyllä siitä puhutaan. Oikeastaan enemmän siten, mitä Jeesus siitä opetti.
        Syyllistäminen ei ole mitään synnintuntoa, vaan eräs manipulointi keino, josta ei seuraa mitään hyvää.

        Tarkoitatko tällaista Jeesuksen opetusta:
        Matt 4
        "Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
        Joh 8
        " Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee"


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Mutta tuntuu siltä, että myös luterilaiselle kirkolle puhe synnistä on syvä loukkaus eikä se siksi enää juuri puhu siitä. "

        Kyllä siitä puhutaan. Oikeastaan enemmän siten, mitä Jeesus siitä opetti.
        Syyllistäminen ei ole mitään synnintuntoa, vaan eräs manipulointi keino, josta ei seuraa mitään hyvää.

        Jeesus:
        17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
        18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.

        26 Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus syyllisti kirjanoppineita paljon siitä, etteivät he lakia noudattaneet. Raamatun mukaan lain rikkominen on syntiä ja siitä saa nuhdella.

        Jeesus syyllisti kirjanoppineita paljon siitä, etteivät he lakia noudattaneet.

        Matt. 23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.

        23:28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.

        Kirjanoppineet tekivät vähän samaa kuin tämän ajan Raamattua kirjaimellisesti tulkitsevat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus syyllisti kirjanoppineita paljon siitä, etteivät he lakia noudattaneet. Raamatun mukaan lain rikkominen on syntiä ja siitä saa nuhdella.

        Jeesus syyllisti kirjanoppineita paljon siitä, etteivät he lakia noudattaneet.

        Matt. 23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.

        23:28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.

        Kirjanoppineet tekivät vähän samaa kuin tämän ajan Raamattua kirjaimellisesti tulkitsevat.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Jeesus syyllisti kirjanoppineita paljon siitä, etteivät he lakia noudattaneet.

        Matt. 23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.

        23:28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.

        Kirjanoppineet tekivät vähän samaa kuin tämän ajan Raamattua kirjaimellisesti tulkitsevat.

        Nuo sanat Jeesus sanoo tänään evlut kirkon liberaaleille papeille ja piispoille.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Jeesus syyllisti kirjanoppineita paljon siitä, etteivät he lakia noudattaneet.

        Matt. 23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.

        23:28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.

        Kirjanoppineet tekivät vähän samaa kuin tämän ajan Raamattua kirjaimellisesti tulkitsevat.

        No löysihän se mummonmuori TAAS hyvän välineen, jolla pilkata uskovia:
        "Kirjanoppineet tekivät vähän samaa kuin tämän ajan Raamattua kirjaimellisesti tulkitsevat."
        Mistähän tuollainen pilkkaamien tarve johtuu? Oikein kaksi postausta samasta asiasta.
        Onko hätä noin suuri?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuo sanat Jeesus sanoo tänään evlut kirkon liberaaleille papeille ja piispoille.

        Jeesuksen Sanat ovat meille jokaiselle johdatus tutkimaan itseämme.
        Ollaan iloisia, että Hän johdattaa meitä elämään, jossa uskallamme olla oma itsemme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No löysihän se mummonmuori TAAS hyvän välineen, jolla pilkata uskovia:
        "Kirjanoppineet tekivät vähän samaa kuin tämän ajan Raamattua kirjaimellisesti tulkitsevat."
        Mistähän tuollainen pilkkaamien tarve johtuu? Oikein kaksi postausta samasta asiasta.
        Onko hätä noin suuri?

        Voimme olla kiitollisia Jeesuksen sanoista, niiden kosketus ei jätä ketään Hänen huolenpitonsa olkopuolelle.
        Kukapa meistä olisi kelvollinen verhoutuneena yltäkylläisyyden antamaan naamioon, joka oikeasti peittää sisimpämme ainoastaan itseltämme.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No löysihän se mummonmuori TAAS hyvän välineen, jolla pilkata uskovia:
        "Kirjanoppineet tekivät vähän samaa kuin tämän ajan Raamattua kirjaimellisesti tulkitsevat."
        Mistähän tuollainen pilkkaamien tarve johtuu? Oikein kaksi postausta samasta asiasta.
        Onko hätä noin suuri?

        ”No löysihän se mummonmuori TAAS hyvän välineen, jolla pilkata uskovia…”

        Ensinnäkin en pilkkaa uskovia, en edes niitä joitakin uskovia, joilla on sama asenne kuin fariseuksilla.
        Toisekseen, ei se ole pilkkaamista, jos hakee tarkempaa vertauskohtaa siitä, mikä nykyaikana voisi vastata noita tuon ajan juutalaisia suuntauksia.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”No löysihän se mummonmuori TAAS hyvän välineen, jolla pilkata uskovia…”

        Ensinnäkin en pilkkaa uskovia, en edes niitä joitakin uskovia, joilla on sama asenne kuin fariseuksilla.
        Toisekseen, ei se ole pilkkaamista, jos hakee tarkempaa vertauskohtaa siitä, mikä nykyaikana voisi vastata noita tuon ajan juutalaisia suuntauksia.

        "Toisekseen, ei se ole pilkkaamista, jos hakee tarkempaa vertauskohtaa siitä, mikä nykyaikana voisi vastata noita tuon ajan juutalaisia suuntauksia."

        Jeesuksen ajan saddukeukset vastaavat hyvin tämän päivän liberaaliteologeja. Hehän eivät uskoneet moniin Vanhan testamentin opettamiin asioihin, kuten elämään kuoleman jälkeen.

        Liberaaliteologit ovat samanlaisia, eivätkä usko useimpiin Uuden testamentin ilmoittamiin faktoihin, kuten esim Jeesuksen paluuseen maan päälle, Israelin ennalleenasettamiseen tai tuhatvuotiseen valtakuntaan.
        Jeesus sanoi heistä: "Heillä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman."


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Toisekseen, ei se ole pilkkaamista, jos hakee tarkempaa vertauskohtaa siitä, mikä nykyaikana voisi vastata noita tuon ajan juutalaisia suuntauksia."

        Jeesuksen ajan saddukeukset vastaavat hyvin tämän päivän liberaaliteologeja. Hehän eivät uskoneet moniin Vanhan testamentin opettamiin asioihin, kuten elämään kuoleman jälkeen.

        Liberaaliteologit ovat samanlaisia, eivätkä usko useimpiin Uuden testamentin ilmoittamiin faktoihin, kuten esim Jeesuksen paluuseen maan päälle, Israelin ennalleenasettamiseen tai tuhatvuotiseen valtakuntaan.
        Jeesus sanoi heistä: "Heillä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman."

        ”Jeesuksen ajan saddukeukset vastaavat hyvin tämän päivän liberaaliteologeja.”

        No jaa. Saddukeukset olivat rikkaita ja hyvin koulutettuja. Heille oli Mooseksen kirjat uskon ydin - ja he pitivät fariseuksia vähän hurmahenkisinä, koska eivät innostuneet myöhemmistä profeettakirjallisuuksista.

        Saddukeuksille Mooseksen kirjoitettuun lakiin he pyrkivät kaikessa noudattamaan kirjaimellisesti ja yksiselitteisesti sen sijaan, että olisivat etsineet piilotettuja, vertauskuvallisia merkityksiä. Heidän mukaansa juutalaisuus oli siis turvattu, kunhan uhrit edelleen toimitettaisiin temppelissä ajallaan ja oikeaoppisesti.

        Jeesusta he pitivät rienaajana. Johtui varmaan siitä, miten Jeesus osasi kyseenalaistaa heidän ehdotonta ja kirjaimellista Tooran tulkintaansa.

        Tosiaan, he eivät myöskään uskoneet kuoleman jälkeiseen elämään vaan ihmisellä oli yksi elämä, eikä mitään kohtaloa ollut. Ihminen siis valitsi vapaasti hyvän ja pahan ja kärsi sitten seuraamuksista jo tämän elämän aikana. Vastaa jonkin verran tämän päivän juutalaista uskontoa.

        Jeesus siis varoitti näistä kahdesta:
        Matt. 16:6 Ja Jeesus sanoi heille: "Varokaa ja kavahtakaa fariseusten ja saddukeusten hapatusta".

        ”Liberaaliteologit ovat samanlaisia, eivätkä usko useimpiin Uuden testamentin ilmoittamiin faktoihin…”

        :D Faktoihin suhtaudutaan kuten pitääkin, ovathan ne yksilöllisestä käsityksestä tai tulkinnasta riippumaton asia.
        Raamatusta kyllä löytyy jonkin verran faktoja – riippuen aina siitä, mitä asiaa siellä käsitellään – mutta mikään tietokirja se ei ole, vaan uskonnollinen kirja.

        Mutta ei tässä oikein löydy liberaaliteologiaan sopivaa.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Jeesuksen ajan saddukeukset vastaavat hyvin tämän päivän liberaaliteologeja.”

        No jaa. Saddukeukset olivat rikkaita ja hyvin koulutettuja. Heille oli Mooseksen kirjat uskon ydin - ja he pitivät fariseuksia vähän hurmahenkisinä, koska eivät innostuneet myöhemmistä profeettakirjallisuuksista.

        Saddukeuksille Mooseksen kirjoitettuun lakiin he pyrkivät kaikessa noudattamaan kirjaimellisesti ja yksiselitteisesti sen sijaan, että olisivat etsineet piilotettuja, vertauskuvallisia merkityksiä. Heidän mukaansa juutalaisuus oli siis turvattu, kunhan uhrit edelleen toimitettaisiin temppelissä ajallaan ja oikeaoppisesti.

        Jeesusta he pitivät rienaajana. Johtui varmaan siitä, miten Jeesus osasi kyseenalaistaa heidän ehdotonta ja kirjaimellista Tooran tulkintaansa.

        Tosiaan, he eivät myöskään uskoneet kuoleman jälkeiseen elämään vaan ihmisellä oli yksi elämä, eikä mitään kohtaloa ollut. Ihminen siis valitsi vapaasti hyvän ja pahan ja kärsi sitten seuraamuksista jo tämän elämän aikana. Vastaa jonkin verran tämän päivän juutalaista uskontoa.

        Jeesus siis varoitti näistä kahdesta:
        Matt. 16:6 Ja Jeesus sanoi heille: "Varokaa ja kavahtakaa fariseusten ja saddukeusten hapatusta".

        ”Liberaaliteologit ovat samanlaisia, eivätkä usko useimpiin Uuden testamentin ilmoittamiin faktoihin…”

        :D Faktoihin suhtaudutaan kuten pitääkin, ovathan ne yksilöllisestä käsityksestä tai tulkinnasta riippumaton asia.
        Raamatusta kyllä löytyy jonkin verran faktoja – riippuen aina siitä, mitä asiaa siellä käsitellään – mutta mikään tietokirja se ei ole, vaan uskonnollinen kirja.

        Mutta ei tässä oikein löydy liberaaliteologiaan sopivaa.

        Mummonmuori todisti juuri, että tuo ylläoleva sopii liberaaliteologiaan kuin nyrkki silmään:
        "Jeesusta he pitivät rienaajana. Johtui varmaan siitä, miten Jeesus osasi kyseenalaistaa heidän ehdotonta ja kirjaimellista Tooran tulkintaansa."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mummonmuori todisti juuri, että tuo ylläoleva sopii liberaaliteologiaan kuin nyrkki silmään:
        "Jeesusta he pitivät rienaajana. Johtui varmaan siitä, miten Jeesus osasi kyseenalaistaa heidän ehdotonta ja kirjaimellista Tooran tulkintaansa."

        :D Kirjaimellista tulkintaa käyttävät uuskonservatiivit ja fundamentalistit - eivät vanhan polven liberaalit.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        :D Kirjaimellista tulkintaa käyttävät uuskonservatiivit ja fundamentalistit - eivät vanhan polven liberaalit.

        Mutta nykyisin nuo liberaaliteologit kyseenalaistavat Jeesuksen ja Uuden testamentin opit.
        Raamatusta kun muka löytyy vain jonkun verran faktoja. Liberaalit päättävät, mikä UT:sta on faktaa. Eli he poimivat mansikat kakun päältä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta nykyisin nuo liberaaliteologit kyseenalaistavat Jeesuksen ja Uuden testamentin opit.
        Raamatusta kun muka löytyy vain jonkun verran faktoja. Liberaalit päättävät, mikä UT:sta on faktaa. Eli he poimivat mansikat kakun päältä.

        Eivät entiset tai nykyiset päätä vaan sen tekee tieteelliset tutkijat. Ne siis perustellaan ja niihin löytyy faktat,.


      • Mummomuori2 kirjoitti:

        Eivät entiset tai nykyiset päätä vaan sen tekee tieteelliset tutkijat. Ne siis perustellaan ja niihin löytyy faktat,.

        Eli sinä edellytät ihmisen todistavan sinulle
        Jumalan olevan olemassa?


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Eivät entiset tai nykyiset päätä vaan sen tekee tieteelliset tutkijat. Ne siis perustellaan ja niihin löytyy faktat,.

        Totta. Ja nuo faktat varmaan todistavat vahvasti sen, että koko Raamattu on satua, eikä mitään yliluonnollista Jumalan ilmestymistä ole olemassa??Profeetat ovat erehtyneet.

        Ateistit löytävät aina omat faktat teorioihinsa.

        Ei ole ihme, että nykyajan ihmiset ovat eksyssissä, eivätkä luota pappien selityksiin, kun he turvaavat liberaaliteologien "tieteellisiin faktoihin", jotka ovat ristisriidassa keskenään ja yleensä kumoavat raamatulliset totuudet ja Raamatun historian.
        Nykyteologien suurin pyrkimys on keksiä omia teorioita ja selityksiä ja esiintyä viisaana
        Jumalan sanan asiantuntijana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Ja nuo faktat varmaan todistavat vahvasti sen, että koko Raamattu on satua, eikä mitään yliluonnollista Jumalan ilmestymistä ole olemassa??Profeetat ovat erehtyneet.

        Ateistit löytävät aina omat faktat teorioihinsa.

        Ei ole ihme, että nykyajan ihmiset ovat eksyssissä, eivätkä luota pappien selityksiin, kun he turvaavat liberaaliteologien "tieteellisiin faktoihin", jotka ovat ristisriidassa keskenään ja yleensä kumoavat raamatulliset totuudet ja Raamatun historian.
        Nykyteologien suurin pyrkimys on keksiä omia teorioita ja selityksiä ja esiintyä viisaana
        Jumalan sanan asiantuntijana.

        Ja sitten tätä omaa "löytöä" toitotetaan laajalti ja kuvitellaan että ollaan viisaampia ja oppineempia kuin muut. Ajatellaampa vaikka Kanalaa tai piispoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummonmuori todisti juuri, että tuo ylläoleva sopii liberaaliteologiaan kuin nyrkki silmään:
        "Jeesusta he pitivät rienaajana. Johtui varmaan siitä, miten Jeesus osasi kyseenalaistaa heidän ehdotonta ja kirjaimellista Tooran tulkintaansa."

        Itse todistit kommentillasi kyvyttömyyttä ymmärtää Mummon kirjoitusta vapaalla tahdollasi.


    • Anonyymi

      Miksi tulit uskoon, mikä trauma sen aiheutti?
      Kestikö kohtaus kauankin ennen uutta selvää päivä?

      • Anonyymi

        Minulla se on kestänyt vasta n 50 vuotta.


      • Anonyymi

        Elämämme suola on meissä jokaisessa, sen löytyminen oman elämämme arkeen ilman Jeesusta vaatii valtavaa ponnistelua askelmalta toiselle. Ja lopulta ponnistelumme jälkeen voimme todeta vain rimpuilleemme vastahankaan kunnes olemme muokattu valmiimmaksi ja kykenemme tarttumaan ojennettuun käteen joka on auttanut meidät läpi karikoiden ja myrskyjen.
        Kukaan meistä ei omin avuin pärjää elämässä.


    • Anonyymi

      Suomessa on uskonnon - ja sananvapaus KAIKILLA ihmisillä .

    • Anonyymi

      Tuskin kukaan on tietämättään uskossa. Kasteessa tavallaan tullaan uskon piiriin, mutta silloin vasta ollaan uskossa kun ihminen tietoisesti ottaa sen vastaan.

    • Anonyymi

      Ei luterilaisuudessa tulla uskoon, siinä kun ollaan aina uskossa johon kummit pappi vesikipolla ja muminalla survoi vauvan väkipakolla lupaa kysymättä !
      Syntyi kirkollinen veronmaksaja ei mitään muuta.

      Eli kyse on kirkkoisien valtapoliittisesta yhteiskulttuurista, jolla taas ei ole mitään tekemistä raamatun todellisen uskon ja jeesuksen seuraamisen kanssa.

      • Anonyymi

        Piiri pieni pyöri:
        "Kasteessa tavallaan tullaan uskon piiriin,"???

        Hauskaa piirileikkiä lut kirkolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Piiri pieni pyöri:
        "Kasteessa tavallaan tullaan uskon piiriin,"???

        Hauskaa piirileikkiä lut kirkolla.

        Niin ne ateistit sanoo


    • Anonyymi

      Ajattelin aina olleeni kristitty, mutta se oli vain kulttuurillista kristinuskoa, eikä se vaikuttanut mitenkään. Tulin uskoon, kun näin Youtubessa videoita, joissa puhuttiin uskosta.

      • Eli muiden ihmisten toiminnasta otit oppia ja se sitten riittää?


    • ”Heimo.Vesa” 2024-07-01 09:03:32 tekee virhepäätelmiä: ”Eli sinä edellytät ihmisen todistavan sinulle Jumalan olevan olemassa?”

      :D Jos Jumala todistetaan tieteellisesti, ei silloin mitään uskoa tarvita. Joten ei, olet täysin väärillä jäljillä.

      ”Anonyymi” 2024-07-01 09:12:06 puolestaan on hyvin mustavalkoinen: ”Ja nuo faktat varmaan todistavat vahvasti sen, että koko Raamattu on satua, eikä mitään yliluonnollista Jumalan ilmestymistä ole olemassa??”

      Mikäli olisit tutustunut tosiasioihin, ymmärtäisit että Raamatussa on myös niitä, sekä seikkoja jotka liittyvät sellaisiin asioihin, jotka tuolloin olivat vaikuttamassa kirjoitusten syntymään.

      ”Nykyteologien suurin pyrkimys on keksiä omia teorioita ja selityksiä ja esiintyä viisaana…”

      Fakta tarkoittaa on yksilöllisestä käsityksestä tai tulkinnasta riippumatonta asiaa. Ne perustellaan esim. olemassa olevien näyttöjen ja dokumenttien kautta.

      Toki kaikesta voi tehdä johtopäätöksiä, kunhan niissä otetaan huomioon faktat. Niitä voidaan kutsua myös teorioiksi,

      Oikeasti kreationistit niitä omia teorioitaan keksivät. He yrittävät jopa tieteellistää uskonnon ja kehittivät sellaisen kuin ”tieteellinen” kreationismi eli luomisoppi. Siitä kehiteltiin ”älykäs suunnittelu ”. Näissä on hyvin huterat faktat ja niistä luodut teorianomaiset opit ovat uskomuksia, joilla ei ole mitään tekemistä tosiasioiden kanssa.

      • Anonyymi

        En tiedä itkeäkö vai nauraako. Tarvitsee miettiä…..


      • Anonyymi

        Onkohan mummonmuori aivan tilanteen tasalla:
        "Oikeasti kreationistit niitä omia teorioitaan keksivät." ????

        Kyllähän fakta on se, että evoluutioon ja abigeneesikseen uskovat ovat keksineet kaikkein eniten erilaisia, toisilleen ristiriitaisia teorioita. Teorioita teorian perään, koska kaiken elollisen syntymistä tyhjästä EI VOI tieteellisesti perustella eikä sitä voi tieteellisesti todistaa.
        15 miljaardia vuotta ei riitä selittämään kaiken moninaisuuden syntyä.
        Mummonmuoriko ei usko tällaiseen faktaan?

        Älykäs suunnittelu lähtee siitä, että on olemassa Jumala, joka on suunnitellut kaiken. Ateisteille tämä on ylitsepääsemätön fakta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan mummonmuori aivan tilanteen tasalla:
        "Oikeasti kreationistit niitä omia teorioitaan keksivät." ????

        Kyllähän fakta on se, että evoluutioon ja abigeneesikseen uskovat ovat keksineet kaikkein eniten erilaisia, toisilleen ristiriitaisia teorioita. Teorioita teorian perään, koska kaiken elollisen syntymistä tyhjästä EI VOI tieteellisesti perustella eikä sitä voi tieteellisesti todistaa.
        15 miljaardia vuotta ei riitä selittämään kaiken moninaisuuden syntyä.
        Mummonmuoriko ei usko tällaiseen faktaan?

        Älykäs suunnittelu lähtee siitä, että on olemassa Jumala, joka on suunnitellut kaiken. Ateisteille tämä on ylitsepääsemätön fakta.

        Juu, ja uskovaisille se, että heidän luulemansa Jumala olikin Saatana - mutta maailman synnyn ja Luojajumalan kanssa ei kummallakaan ääripäällä ole mitään tekemistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, ja uskovaisille se, että heidän luulemansa Jumala olikin Saatana - mutta maailman synnyn ja Luojajumalan kanssa ei kummallakaan ääripäällä ole mitään tekemistä.

        Eikö sinulla ole tärkeämpää sanottavaa kuin tuo jatkuva hokeminen, että "Jumala onkin saatana"?
        Olet väärällä palstalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö sinulla ole tärkeämpää sanottavaa kuin tuo jatkuva hokeminen, että "Jumala onkin saatana"?
        Olet väärällä palstalla.

        Ollaan sitten molemmat Jeesuksen kanssa, koska ne on hänen sanat teidän juutalaisesta syntiopistanne, minkä vuoksi Paavali hänet surmasikin jumalanpilkkasyytteellä. Teidän pitäisi nyt sitten keksiä Jeesuksen tilalle uusi nimi oppiinne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ollaan sitten molemmat Jeesuksen kanssa, koska ne on hänen sanat teidän juutalaisesta syntiopistanne, minkä vuoksi Paavali hänet surmasikin jumalanpilkkasyytteellä. Teidän pitäisi nyt sitten keksiä Jeesuksen tilalle uusi nimi oppiinne.

        Me ei Jeesuksen kanssa ole keksitty oikeaa palstaa, kun kukaan ei julista hänen käskemää evankeliumia taivasten valtakunnan tulemisesta maan päälle totuudella ja oikeudenmukaisuudella, eikä ole yhtään uskontoa, jossa olisi hänen puhuma taivasten valtakunnan isä Jumalana.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan mummonmuori aivan tilanteen tasalla:
        "Oikeasti kreationistit niitä omia teorioitaan keksivät." ????

        Kyllähän fakta on se, että evoluutioon ja abigeneesikseen uskovat ovat keksineet kaikkein eniten erilaisia, toisilleen ristiriitaisia teorioita. Teorioita teorian perään, koska kaiken elollisen syntymistä tyhjästä EI VOI tieteellisesti perustella eikä sitä voi tieteellisesti todistaa.
        15 miljaardia vuotta ei riitä selittämään kaiken moninaisuuden syntyä.
        Mummonmuoriko ei usko tällaiseen faktaan?

        Älykäs suunnittelu lähtee siitä, että on olemassa Jumala, joka on suunnitellut kaiken. Ateisteille tämä on ylitsepääsemätön fakta.

        ”Älykäs suunnittelu lähtee siitä, että on olemassa Jumala, joka on suunnitellut kaiken.”

        Niin, tuo on kreationistien luoma oma teoria, jolla ei ole minkään laista faktapohjaa.
        Mutta uskoahan saa, jos se niin kivalta tuntuu.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Älykäs suunnittelu lähtee siitä, että on olemassa Jumala, joka on suunnitellut kaiken.”

        Niin, tuo on kreationistien luoma oma teoria, jolla ei ole minkään laista faktapohjaa.
        Mutta uskoahan saa, jos se niin kivalta tuntuu.

        Kyllä se ihan Raamatussa on. Mihin sinun ”uskosi” perustuu kun et usko edes Raamatun sanaa?


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Älykäs suunnittelu lähtee siitä, että on olemassa Jumala, joka on suunnitellut kaiken.”

        Niin, tuo on kreationistien luoma oma teoria, jolla ei ole minkään laista faktapohjaa.
        Mutta uskoahan saa, jos se niin kivalta tuntuu.

        Mummonmuori paljastaa taas ateistisen elämänkatsomuksensa.
        Kuitenkin hän yrittää esiintyä Jumalaan uskovana?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mummonmuori paljastaa taas ateistisen elämänkatsomuksensa.
        Kuitenkin hän yrittää esiintyä Jumalaan uskovana?

        Niin, me luterilaiset emme ole omaksuneet noita uusia oppeja.

        Enemmistö kristityistä kuten ortodoksinen ja katolinen kirkko sekä enemmistö protestanttisista ja juutalaisista yhteisöistä kannattaa teististä evoluutiota.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Niin, me luterilaiset emme ole omaksuneet noita uusia oppeja.

        Enemmistö kristityistä kuten ortodoksinen ja katolinen kirkko sekä enemmistö protestanttisista ja juutalaisista yhteisöistä kannattaa teististä evoluutiota.

        Mummonmuori pakenee taas yleisen mielipiteen taakse: "Niin, me luterilaiset emme ole omaksuneet noita uusia oppeja."!

        Evoluution tai kreationismin kannattaminen ei ole varsinaisesti ihmisen pelastumiseen liittyvä kysymys, mutta jos mummonmuori puolustaa kristittyjen "enemmistön" mielipiteellä omaa kielteistä asennettaan parannuksen tekoon tai uskoontuloon, tai Raamatun auktoriteettiin, niin silloin hän paljastaa oman epäuskonsa ja kielteisen asenteensa JUMALAN Sanan ilmoituksen.
        Taivaaseen kun ei mennä sen perusteella, mitä "perinteinen luterilaisuus" tai muu laisuus ilmoittaa. Sinne mennään YKSILÖINÄ eikä minkään kirkkokunnan jäsenenä eikä minkään seremonian perusteella.

        Ainoastaan uskomalla Herraan Jeesukseen ja Hänen sovintotyöhönsä riittää takaamaan meille pelastuksen, mutta valitettavasti nykyinen liberaaliteogia ei hyväksy näin "ahdasmielistä" oppia, vaan heidän ajatuksensa on, että "kaikki pääsevät taivaaseen" uskosta ja uskontokunnasta riippumatta.
        Uskovathan monet liberaalit että muslimitkin pelastuvat oman uskonsa perusteella.

        Tämä on taas tietysti mummonmuorin mielestä liian fundamentaalista oppia, mutta kun se on Raamatusta, niin ei sitä mikään "perinteinen kristillisyyskään" voi tehdä tyhjäksi.


    • Anonyymi

      Uskon ainakin itseeki ja siihen, että tästä saa ihan kivasti karkkirshaa, tai mihin sen haluaakaan käyttää,liity!❤️

      I’m inviting you to join AttaPoll. Get paid to take surveys. Download the app here: https://attapoll.app/join/etwcp

      • Anonyymi

        Siinä on hyvä esimerkki luterilaisen uskoontulosta.
        Uudestisyntymisestä ei tietoakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä on hyvä esimerkki luterilaisen uskoontulosta.
        Uudestisyntymisestä ei tietoakaan.

        uudestisyntyminen ei ole "lihan mukaan" , eikä "lihallista".

        "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla" Luuk: 17: 20
        "sillä , katso Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä." Luuk: 17: 21

        "Autuaita ne , jotka uskovat , vaikka eivät näe." Joh: 20: 29

        helluntailainen hakee kokemuksia ja "fiiliksiä" , >>> nyt, tapahtuu . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä on hyvä esimerkki luterilaisen uskoontulosta.
        Uudestisyntymisestä ei tietoakaan.

        Mutta en minä ole luterilainen vaan helluntailainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta en minä ole luterilainen vaan helluntailainen

        No se selittääkin paljon
        Ei merkkiäkään uudestisyntymisestä. Sen näkee myös tämän helluntailaisen inttäjäeksyttäjän kirjoittamista viesteistä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No se selittääkin paljon
        Ei merkkiäkään uudestisyntymisestä. Sen näkee myös tämän helluntailaisen inttäjäeksyttäjän kirjoittamista viesteistä

        Tässä esimerkki tuon helluntailaisen kirjoituksesta

        "Tuo työtävieroksuva pelle ei tajua vielä sitä, että maapallo on pyöreä ja jossakin paikassa on vielä ilta, kun tuo noita vetelee vielä hirsiä tai katselee pornoa vauvoista, joihin hänellä on kauhea hinku."

        Tuollaista törkyä voi kirjoittaa vain katkera uudestisyntymätön uskovien vihaaja. Hän on helluntailainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä esimerkki tuon helluntailaisen kirjoituksesta

        "Tuo työtävieroksuva pelle ei tajua vielä sitä, että maapallo on pyöreä ja jossakin paikassa on vielä ilta, kun tuo noita vetelee vielä hirsiä tai katselee pornoa vauvoista, joihin hänellä on kauhea hinku."

        Tuollaista törkyä voi kirjoittaa vain katkera uudestisyntymätön uskovien vihaaja. Hän on helluntailainen

        "Mutta uskoahan saa, jos se niin kivalta tuntuu."??

        Tuntuu tosi kivalta uskoa, että kaikki on syntynyt tyhjästä, poks, kun tyhjyys räjähti.
        Siihen on vahvat tieteelliset perusteet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        uudestisyntyminen ei ole "lihan mukaan" , eikä "lihallista".

        "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla" Luuk: 17: 20
        "sillä , katso Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä." Luuk: 17: 21

        "Autuaita ne , jotka uskovat , vaikka eivät näe." Joh: 20: 29

        helluntailainen hakee kokemuksia ja "fiiliksiä" , >>> nyt, tapahtuu . . .

        ""Autuaita ne , jotka uskovat , vaikka eivät näe." Joh: 20: 29
        helluntailainen hakee kokemuksia ja "fiiliksiä"

        Mutta luterilaiset eivät usko, elleivät näe kastevettä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Autuaita ne , jotka uskovat , vaikka eivät näe." Joh: 20: 29
        helluntailainen hakee kokemuksia ja "fiiliksiä"

        Mutta luterilaiset eivät usko, elleivät näe kastevettä!

        Eikö hellaritkin käytä kastevettä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö hellaritkin käytä kastevettä?

        Kyllä, mutta he eivät usko kasteveden pelastavaan voimaan vaan Herraan Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, mutta he eivät usko kasteveden pelastavaan voimaan vaan Herraan Jeesukseen.

        Eli he eivät usko Raamatun opetukseen kasteesta vaan erottavat kasteesta Jeesuksen pois
        Jäljelle jää pelkkä vesi kuten nähdään: "kasteveden voimaan"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli he eivät usko Raamatun opetukseen kasteesta vaan erottavat kasteesta Jeesuksen pois
        Jäljelle jää pelkkä vesi kuten nähdään: "kasteveden voimaan"

        niin. helluntailaiset puhuu kasteesta pelkästään vedestä , se kertoo jo paljon . . .
        kaste : "vedestä ja Hengestä"

        "Henki JA vesi JA veri , ja ne kolme yhdessä ovat" 1 Joh: 5 "yksi kaset" Ef: 4: 5

        helluntailaisuudessa on uudelleen kaste , > uutta henkeäkö he hakevat . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli he eivät usko Raamatun opetukseen kasteesta vaan erottavat kasteesta Jeesuksen pois
        Jäljelle jää pelkkä vesi kuten nähdään: "kasteveden voimaan"

        Vesikö teillä riippuikin ristillä?
        Oliko se pullossa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vesikö teillä riippuikin ristillä?
        Oliko se pullossa?

        Helluntailaisilla riippui vesi ristillä, siksi he puhuvat vedestä koko ajan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaisilla riippui vesi ristillä, siksi he puhuvat vedestä koko ajan.

        Tarkoitatko että Jeesus on luterilaisille Jumala??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko että Jeesus on luterilaisille Jumala??

        Kyllä tarkoitan!
        "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala"

        Etkö usko tähän?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaisilla riippui vesi ristillä, siksi he puhuvat vedestä koko ajan.

        lukeeko noi helluntailaiset koskaan mitä raamattu kasteesta KERTOO ??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        lukeeko noi helluntailaiset koskaan mitä raamattu kasteesta KERTOO ??

        Raamatun kertomukset kasteesta ovat erittäin selviä.
        Esim Ap 8
        "Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta. Ja KANSA otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui"
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."

        Vauvoista ei ole mitään havaintoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun kertomukset kasteesta ovat erittäin selviä.
        Esim Ap 8
        "Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta. Ja KANSA otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui"
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."

        Vauvoista ei ole mitään havaintoa.

        Vauvojen siunaamisesta tai kastamatta jättämisestä ei tosiaan ole mainintaa

        Edes uskovien lasten kastamisesta ei ole mainintaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauvojen siunaamisesta tai kastamatta jättämisestä ei tosiaan ole mainintaa

        Edes uskovien lasten kastamisesta ei ole mainintaa.

        Eikä pienten lasten mopoajelusta!


    • Anonyymi

      1970-luvulla. Ihan perinteisesti. Usko asettui eteeni kontilleen ja minä tulin Uskoon takaa päin.

      • Anonyymi

        Nyt ei keskusteltu luterilaisesta uskoontulosta.


      • Anonyymi

        Siitäkö johtuu sinun sekavuutesi?


      • Anonyymi

        Sellaista valhetta keksit tällä kertaa


    Ketjusta on poistettu 20 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et voi olla loputtomasti hiljaa

      Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto
      Ikävä
      151
      2632
    2. Nainen mitä tekisit

      Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa
      Sinkut
      179
      1558
    3. Rita syyttää muita "virheistään"

      Taas Donnasta lasu ilmoitus ja kaiken maailman kriisejä Akin virheen takia. Aki teki vakavan rikoksen, turha sitä on mui
      Kotimaiset julkkisjuorut
      103
      1423
    4. Milloin ajattelit

      Nähdä minut? Onko jotain odotuksia?
      Ikävä
      119
      1362
    5. Ajatus aamuun

      Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen
      Ikävä
      72
      1197
    6. Niiiiin pihkassa

      Hänen ihanan vuoksi minulla on pikkarit märät koko ajan. Säik