Kaikki tuntematon pelottaa... onhan niitä aineita ollut olemassa jo tuon 50 vuotta.
http://www.propylene-glycol.com/
http://en.wikipedia.org/wiki/Propylene_glycol
google kääntäjä kehiin ja lukemaan. Helvettiäkö täälä pelottelemaan ja spekuloimaan.
Viranomaisia vaan pelottaa verotulojen menetys. Jos verotulot eivät olisi heidän motivaatio niin he kieltäisivät lailla ja asetuksillansa tupakan,viinan,sokerin,suolan.... eiköhän nuo yhteensä tapa suomessa ihmisiä melkoisesti enemmän kuin sähkötupakka.
vittu kyllä tässä ollaan kohti holhousyhteiskuntaa menossa jos ei jo olla siinä tilanteessa.
http://www.propylene-glycol.com/
http://en.wikipedia.org/wiki/Propylene_glycol
google kääntäjä kehiin ja lukemaan. Helvettiäkö täälä pelottelemaan ja spekuloimaan.
Viranomaisia vaan pelottaa verotulojen menetys. Jos verotulot eivät olisi heidän motivaatio niin he kieltäisivät lailla ja asetuksillansa tupakan,viinan,sokerin,suolan.... eiköhän nuo yhteensä tapa suomessa ihmisiä melkoisesti enemmän kuin sähkötupakka.
vittu kyllä tässä ollaan kohti holhousyhteiskuntaa menossa jos ei jo olla siinä tilanteessa.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Verot, nicorette, campix, näitten bisneksien suojelu on tärkeämpää kuin ihmisten tarvitsemat hyvät ja toimivat keinot päästä tupakasta eroon.
Viranomaiset vähät välittää muusta kuin pilleri- ja purukumifirmojen bisneksestä.
Tämän tietoiskun tarjosi sähkötupakan myyjä, joka härskisti mainostaa tuotteensa olevan vaaraton, vaikka mitään todisteita tästä ei ole. Sähkötupakan myyjät pitäisi sulkea ikuisiksi ajoiksi Uralin taakse.
Korjaus edelliseen.
Tämän tietoiskun tarjosi 26 vuotta tupakkaa n.1,5 askia päivässä polttanut mies,jolla alkoi olla keuhkoahtauma taudin oireita. Tämä mies ei myöskään pystynyt lopettamaan tupakointia lääkekuureilla,nikotiinipurkalla tai muilla turhakkeilla. Nyt tämä tietoiskun tarjoaja on ollut ilman yhtäkään tupakkaa 2 kuukautta vain ja ainoastaan sähkötupakan avulla.
Toivottavasti nämä trollailijat eivät ikinä pääse vapaalle jalalle ja varsinkaan päättämään yhteiskunnallisista asioista. Jos he pääsevät tästä asiasta päättämään niin he antavat samalla hetkellä kuoliniskun kymmenille tuhansille suomalaisille....ja kaikkein säälittävintä asiassa on se ettei nämä päättäjät edes ymmärrä sitä.
Luulen kyllä että tämäkin viestiketju poistetaan parin päivän sisällä. Joku nicoretten säälittävä myyntiedustaja (trollailija) poistattaa näitä.
Samaa teki nokian työntekijät känny keskusteluissa.
Jep, tai pillerimyyjä poistaa.
Saako muuten apteekista köyttä ja vaseliinia köyden rasvaukseen mukaan kun hakee campixit.
Kysyin asiaa ja kyllä ne kuuluu kela korvattaviin tuotteisiin.
Kuulemma valtiolle tulee halvemmaksi tuo köyden ja rasvan kela korvattavuus kuin maksaa tupakoitsijan aiheuttamat lääkäri kustannukset tulevaisuudessa.
Me tupakoitsijat olemme yhteiskunnan pohjasakkaa... epäonnistuneita yksilöitä.
>Kaikki tuntematon pelottaa... onhan niitä aineita ollut olemassa jo tuon 50 vuotta.<
Nimenomaan, siksi myös niiden vaikutuksista onkin tietoa.
>Helvettiäkö täälä pelottelemaan ja spekuloimaan.<
Juuri näin. Ihmetyttää vain, kun kaikki höyryttäjät spekuloi, että ne nesteet on jotenkin turvallisia. Kumma kyllä, sinäkin löysit pg:n edustajan sivun, mutta et mitään missä lueteltaisi todellisia haittoja.
Tässä muutamia (tutkittuja):
- Toksinen soluille ja solurakenteille [Bulletin of Environmental Contamination and Toxicology, Jan. 1987]
- Estää ihosolujen uusiutumista jos on kosketuksissa ihoon ja eläimillä estää soluaineenvaihduntaa [J. Pharm. Belg. Nov/Dec 1989]
- Aiheuttaa luustolihasten rappeutumista rotilla ja kaneilla tehdyissä tutkimuksissa [Pharm Res Sept. 1989]
- Aiheuttaa suoria muutoksia soluseinämän toiminnassa [Human Reproduction, Feb 1990]
- Aiheuttaa ihon paksunemista [contact dermatitis, 1987]
- Aiheuttaa ihon kuivumista ja kroonisia ihon pintavaurioita [Derm. Beruf Umwelt July/Aug, 1988]
- Vaikuttaa kognitiivisiin toimintoihin hengitettynä [The Medical Post Sept 27, 1994]
- Aiheuttaa epänormaalia punoitusta ja jopa rakkuloita ihokosketuksessa [Safety Evaluation of a Barrier Cream, Contact Dermatitis, 17:10-12, 1987]
Jep. Tiedämme siis oikein hyvin, mitä pg aiheuttaa. Mutta mitäh, eikö sähkötupakan myyjäsi kertonutkaan näistä tutkimuksista sinulle? Ai, ei minullekaan. Senhän piti olla vain vaaratonta höyryä. Ja huomaa, että suurin osa näistä tukimuksista on tehty ihokosketuksesta. Mitäpä jos keuhkoissa alkaa tulemaan solumuutoksia, solumetabolian häiriöitä tai kroonisia pintavaurioita?
Ai niin, mutta sitähän ei ole osoitettu karsinogeeniseksi. Jipii! Ainakaan siis toistaiseksi. Tosiasiassahan pg:n aiheuttamista mutatoitumisistakin on olemassa viitteitä. Joten jäämme siis niitä odottelemaan.
>tupakan,viinan,sokerin,suolan.... eiköhän nuo yhteensä tapa suomessa ihmisiä melkoisesti enemmän kuin sähkötupakka.<
Niin varmaan tappaa. Ja tappaa myös varmasti enemmän kuin kokaiini tällä hetkellä. Siis tällä logiikalla myös kokaiini pitäisi vapauttaa markknoille, koska se tappaa vähemmän kuin tupakka, viina, sokeri ja suola? Älä viitsi olla naivi.
>***** kyllä tässä ollaan kohti holhousyhteiskuntaa menossa jos ei jo olla siinä tilanteessa.<
Joo, on se hyvä että kaiken maailman vatipäät, jotka elää omassa denialistisessa maailmassaan, ei päätä mitä täällä saa vapaasti myydä ja mitä ei.
"Niin varmaan tappaa. Ja tappaa myös varmasti enemmän kuin kokaiini tällä hetkellä. Siis tällä logiikalla myös kokaiini pitäisi vapauttaa markknoille, koska se tappaa vähemmän kuin tupakka, viina, sokeri ja suola? Älä viitsi olla naivi. "
-Olen naiivi tai en mutta kerro nyt sitten kun tiedät että miksi nämä tappavat aineet saavat olla markkinoilla... vinkki -> liittyy rahaan. Kukahan lienee on naiivi?
"Juuri näin. Ihmetyttää vain, kun kaikki höyryttäjät spekuloi, että ne nesteet on jotenkin turvallisia. Kumma kyllä, sinäkin löysit pg:n edustajan sivun, mutta et mitään missä lueteltaisi todellisia haittoja."
- Ensinnäkin, johonkin on luotettava. Jos shamppoon myyjä sanoo että heidän shampoo pesee hiukset puhtaaksi, niin en minä ala ensimmäisenä epäilemään että shampoo sisältää rikkihappoa ja se syövyttää hiukseni. Kiva juttu jos haluat epäillä kaikkea ja kaikkia. Tutki,epäile,syytä,hauku kaikkia muita tyhmempiäsi vaikka hautaan saakka. Se on jokaisen oma asia miten elämänsä viettää.
Kyseistä ainetta (propyleeniglykoli) syötetään ihmisille lisäaineena E1520, karkeissa leivonnaisissa yms. joka päivä. Miksi tuota ei sitten ole kielletty. Luuletko ettei sitä ole tutkittu?
En ole tutkija, enkä meinaa laboratoriota alkaa perustamaankaan. Luotan siis tietämykseen joka tällä hetkellä on ja piste.
>Olen naiivi tai en mutta kerro nyt sitten kun tiedät että miksi nämä tappavat aineet saavat olla markkinoilla... vinkki -> liittyy rahaan. Kukahan lienee on naiivi?<
Mikään muu kuin tupakka noista ei ole suoranaisesti tappava. Itse asiassa tupakkateollisuus taitaa olla tällä hetkellä ainoa teollisuudenala joka suoraan tappaa asiakkaansa. Ei ainakaan tule muuta mieleen.
Suola, keksitkö sitten vähemmän myrkyllisen aineen elintarvikkeiden maustamiseen ja etenkin säilyvyyden lisäämiseen? Lisäksi voisit osoittaa, miten se suola tappaa? Kun viimeaikaiset tutkimukset puhuvat sen puolesta, että suola ei ole vaarallista. Lisäksi sinun elimistössäsi on suolaa, pitäisikö sekin sitten poistaa sieltä, jos se kielletään. Puolustelusi sähkötupakan puolesta on tältä osin naivi, kuten itsekin toteat.
Viina, se on ongelma murto-osalle käyttäjistä. Suurin osa käyttäjistä käyttää sitä kohtuudella. Ja kohtuudella nautittuna sen on osoitettu parantavan terveyttä. Se ei siis ole tappava aine, kuten sinä väität. Vesikin on liikaa nautittuna tappava. Joten edelleen, puolustelusi on naivia.
Sokeri, se on elintarvike. Ymmärrät varmasti itsekin, miten naivi olet.
>Ensinnäkin, johonkin on luotettava. Jos shamppoon myyjä sanoo että heidän shampoo pesee hiukset puhtaaksi, niin en minä ala ensimmäisenä epäilemään että shampoo sisältää rikkihappoa ja se syövyttää hiukseni.<
No sehän on hyvä. Olet varmasti autokauppiaan ihanneasiakas.
>Kiva juttu jos haluat epäillä kaikkea ja kaikkia.<
En epäile kaikkea ja kaikkea. Mutta siinä vaiheessa kun ylistyslaulut alkaa olemaan uskonnollista hurmosta lähentelevät jonkin asian osalta, se alkaa herättämään epäilyjä. Jos mä laitan jotain makealle maistuvaa jähmeää nestettä vastuslankaan ja puhutaan vesihöyrystä, niin kyllä mulla alkaa siinä vaiheessa hälytyskellot soimaan.
>Tutki,epäile,syytä,hauku kaikkia muita tyhmempiäsi vaikka hautaan saakka.<
Enhän minä ole haukkunut. Mutta kun sähkötupakan puolestapuhujien kommentit ja puolustelut on naiveja. Ei kai sen esille tuonti ole haukkumista.
>Se on jokaisen oma asia miten elämänsä viettää<
Tietenkin on. Mutta on myös hyvä tietää faktoja elämänsä viettämiseen liittyvista asioista. Voihan sitä röökiäkin polttaa vaikka kaksin käsin jos haluaa, mutta kai sitä haluaa tietää sen mahdollisista vaaroista.
>Luuletko ettei sitä ole tutkittu? <
Juurihan minä linkitin sinulle kasan tutkimusdataa siitä, tietenkin sitä on tutkittu. Noissa E-koodeissa on paljon haitallisempiakin aineita kuin E1520, eikä niitäkään kielletä. Mutta nyt on kyse aivan uudenlaisesta tavasta nauttia sitä elimistöönsä kuin syömällä tai levittämällä iholle. Tuskin tervakaan aiheuttaisi mitään suuria kompikaatioita syötynä sama määrä, mitä sitä röökissä vetää henkeen.
>Luotan siis tietämykseen joka tällä hetkellä on ja piste.<
No eikö sen vuoksi olekin hyvä, että laitoin sulle läjän tämänhetkistä tietoa. Ilman minua olisit jäänyt todennäköisesti paitsi tuosta tietämyksestä.
Ja tuskin nämä sähkötupakkakauppiaat ovat yhtään sen enempää kiinnostuneita ihmisten terveydestä kuin oikean tupakan kauppiaatkaan. En ainakaan ole missään e-savukekauppiaalla nähnyt listaa mahdollisista haitoista.
Edelleenkään, en pidä sähkötupakan lyhytaikaista käyttöä mitenkään pahana tai vaarallisena. Se on tehokas keino päästä irti tupakasta ja vähentää nikotiinin määrää asteittain melko kivuttomasti -mikäli niin haluaa-. Siihen tarkoitukseen se on erinomainen laite. Mutta kun lueskelee käyttäjien juttuja, niin enemmänkin sen näyttä olevan laite, joka antaa mandaatin toteuttaa harrastustaan vielä suuremmassa mittakaavassa kuin ennen. Sitten vielä pitäisi olla erivapaus saada toteuttaa sitä harrastustaan joka saatanan paikassa aina anniskeluravintolasta kirjastoon saakka.
OMG.... OMG... luulin keskustelevani henkilön kanssa joka olisi edes hiukan perillä asioista, mutta tässä asiassa olin väärässä. Miltä planeetalta olet? Et ainakaan tältä tellukselta.
En edes viitsi alkaa kertomaan sinulle tosiasioita sokerista,viinasta,suolasta ymss.yms. Jos et muuta viitsi kuin kertoa että olen naiivi koska väitän että sokeri on epäterveellistä ja tappaa maailmassa enemmän ihmisiä vuodessa kuin mikään muu elintarvike niin meneppä lapsukainen imemään sitä tikkaria sinne peiton alle äidiltä salaa...
Melkoisen säälittävää. Alat puhumaan uskonnollisesta hurmoksesta jos ihmiset jotka ovat tuhonneet keuhkojaan 20-30 vuotta, alkavat hehkuttamaan kuinka helppoa on ollut olla ilman tupakkaa tämän sähkötupakan avulla...
Mikähän lie totuus sinunkin motivaatiosta peloitella ihmisiä sähkötupakasta. Kuulutko tähän säälittävän "trollaajan" nikotiinipurkka myyntiedustajan myyntitiimiin? Vai voiko olla niin säälittävää että oletkin sama henkilö?
Vai kauppaatko näitä masennuslääkkeitä, joiden avulla ihmiset "muka" pääsee tupakasta eroon?
Onko myynti alkanut laskemaan.... buahhaaa buahhaahhaaaa hhaa hehhee.
>En edes viitsi alkaa kertomaan sinulle tosiasioita sokerista,viinasta,suolasta ymss.yms.<
Et viitsi, vai et löydä. Niinpä, kun tällaisia väität, niin todistustaakkahan on aina väittäjällä. Kummasti vetäysyt keskustelusta, kun pitäisi alkaa näyttämään toteen omia väitteitään.
>sokeri on epäterveellistä ja tappaa maailmassa enemmän ihmisiä vuodessa kuin mikään muu elintarvike<
Tämähän on mielenkiintoinen väite. Muista, että todistustaakka on sinulla. Toki nyt lyöt väitteestäsi kylmät faktat pöytään. Mikään epämääräinen nettisivu, blogi tai forumi ei ole faktaa, eikä vetominen mihinkään auktoriteettiin. Kylmä tutkittu fakta. Jään mielenkiinnolla odottamaan. Vai joudutko taas kyykistymään väitteesi kanssa, etkä "viitsi" osoittaa väitettäsi oikeaksi.
>Alat puhumaan uskonnollisesta hurmoksesta jos ihmiset jotka ovat tuhonneet keuhkojaan 20-30 vuotta, alkavat hehkuttamaan kuinka helppoa on ollut olla ilman tupakkaa tämän sähkötupakan avulla... <
Niin, mitä sitten? Väitätkö, että sähkötupakka on terveellisempää kuin normaali tupakka? Muista, jos väität, todistustaakka siirtyy sinulle. Ja muista myös, mikään epämääräinen nettisivu, blogi tai forumi ei kelpaa todisteeksi. Eikä mikään tutkimus, jossa todetaan "vaatii jatkotutkimuksia, vaikuttaa, näyttäisi", vaan tutkimus, jossa todetaan kylmästi: "Sähkötupakka siis tämän tutkimuksen mukaan on terveellisempää kuin tupakointi".
Minä olen jo väitteeni, tai tarkemminkin spekulaationi mahdollisista haitoista osoittanut. PG on toksista ja aiheuttaa vaurioita ollessaan kosketuksissa kudosten kanssa.
Ylipäätään, mikä on sinun motiivisi vedota sokeriin, suolaan ja vaikka mihin sähkötupakkaa puolustaessasi? Tuo on yksinkertaisuudessaan typerää. Veteenkin kuolee ihmisiä, pitäisikö siis mielestäsi kaikki Suomen järvet imeä tyhjiksi sillä perusteella, että sähkötupakkaa ei sallita.
Tupakka on aikoinaan sallittu markkinoille kovan taloudellisen painostuksen, mainonnan ja tutkimusmanipulaatioiden avulla. Pitäisikö siis viranomaisten jälleen sokeasti sallia jokin tuote markkinoille vain siksi, että se sinusta vaikuttaa hyvältä?
Pitäisikö siis viranomaisten myös sallia mikä tahansa tuote markkinoille vain siksi, että joku ihmisryhmä tykkää siitä. Pitääkö kokaiinikin sallia, koska järviinkin hukkuu ihmisiä ja puuroon voi tukehtua.
Korjaan edellistä lausuntoani naiviudestasi. Vaikutat enemmänkin ääliöltä. En vain voi sille mitään, että sinusta tulee sellainen vaikutelma, koska puolustat sähkötupakkaa vetomalla vittu suolaan. Korjaan heti lausuntoani, kun näytät minulle kylmän faktan, jossa osoitetaan höyrytettävien aineiden olevan terveellisiä tai tutkimuksen, joka osittaa että sähkötupakalla onnistuu paremmin pääsemään nikotiiniriippuvuudesta eroon kuin `perinteisillä´ menetelmillä. Ei mitään epämääräisiä blogeja, nettisivuja, forumeita tai omia mielipiteitä. Eihän tämä nyt ole niin saatanan vaikeaa?
>Mikähän lie totuus sinunkin motivaatiosta peloitella ihmisiä sähkötupakasta.<
Mitä pelottelua siinä on, jos tuo tutkittua faktaa esille. Esittämäni asiat on lueteltu yllä todisteiden kera. Olen väittänyt, että PG neste voi olla ja hyvin mahdollisesti onkin kudosvauritoita aiheuttavaa. Sen pitkäaikaisvaikutuksia ei tunneta, kukaan ei tiedä onko se jopa vaarallisempaa kuin tupakka pitkäaikaisesti käytettynä. Jep, tupakassakin on PG:tä. Mutta montako röökiä joutuu polttamaan, että saa keskiverotvapottelijan vetämän PG määrän tupakasta? Henitysilmassa myös sallitaan asbestia, mutta on eri asia vetää sitä pieniä määriä 30 vuotta, kun 3 vuotta samanlaisia määriä mitä sitä aikoinaan rakennuksilla hengitettiin. Yllä esittämäni asiat olen todistustaakan mukaan sinulle osoittanut pitkällä litanialla tutkimuksia.
Sillehän minä en mahda mitään, jos sinä siitä huolimatta sitä käytät. Olethan sinä tehnyt sen ennenkin, aloittamalla tupakanpolton. Et voi väittää, että sinä et tiennyt tupakoinnin aiheuttavan riippuvuutta, kudosvaurioita, syöpää yms. Ei yhteiskunta eikä viranomaiset sinua pakottaneet polttamaan. Et sinä silloinkaan vaatinut suolaa kiellettäväksi siksi, että tupakkaa saa kioskilta. Miksi helvetissä sinä sitä nyt teet?
Ja jos haluat motivaationi tietää, niin yritän ohjata ihmisiä Vähentämään sähkötupakan avulla nikotiiniriippuvuuttaan, enkä lisäämään sitä. Mikä helvetin järki on vaihtaa tupakointi, jonka haitat tunnemme, tuotteeseen, josta emme tiedä yksinkertaisesti juuri mitään? "Vittu, ostin just Variage Voltage ProVari-modin, vittu et lähtee sikamaiset höyryt ku vetää 24 milligrammasta nestettä 5 voltin jännitteellä läpi." Eikö idea ollut päästä nikotiiniriippuvuudesta Eroon, eikä lisätä sitä? Jos nyt spekuloidaan sillä, että sähkötupakka todetaankin vaaralliseksi ja se kielletään markkinoilta kokonaan niin mitähän helvettiä nää kesselit sitten tekee, kun onkin imetty sitä nikotiinia öin ja päivin. Sitten ei enää edes tavan röökitoppa päivässä riitä tyydyttämään sitä kasvanutta nikotiinin tarvetta.
Oma henkilökohtainen mielipiteeni (huom! mielipiteeni!) on se, että sähkösavuke on oikein käytettynä oiva laite nikotiiniriippuvuuden asteittaiseen vähentämiseen melko vähällä kipuilulla. Sen lyhytaikainen käyttö tuskin aiheuttaa mitään pysyviä vaurioita, siinä ajassa, missä nikotiiniriippuvuudesta on mahdollista päästä hyvin vähin vaivoin eroon.
>Kuulutko tähän säälittävän "trollaajan" nikotiinipurkka myyntiedustajan myyntitiimiin?... ...buahhaaa buahhaahhaaaa hhaa hehhee.<
Ja lopuksi alat rakentelemaan sitten olkinukkeja. Sinähän et tiedä yhtään mitään, mikä minä olen tai mitä minä teen. Niinpä, kaikki perustuu sinun typerään harhakuvitelmaasi, kuten mielipiteesi sähkötupakan turvallisuudestakin. Sitä sanotaan denialismiksi.
Ei voi olla totta... missä maailmassa tosiaan elät.
Kirjoittelet todistustaakasta ym. Taidatkin olla joku 30 vuotias nörtti joka asuu äitinsä luona vieläkin. Illat katsot CSI-miami sarjoja...jonka jälkeen katsot pornoa netistä, naista kun et saa kuin rahalla. Katso välillä jotain muutakin. Ja hommaa joku muu ammatti kuin nikotiinipurkan myyntiedustaja. Siinä ei ole tulevaisuutta. Pari sivistyssanaa olet opetellut, ala vaikka kirjoittamaan sanakirjoja.
Sokerista..... kokeile googlea. Kirjoita siihen vaikka sokeri ja terveysvaikutukset. Taisi tulla toisena linkkinä tuo juttu. Niin joo sokeri on muutakin kuin se tikkukaramelli... Ja kunhan luet hieman sokerista niin kokeile sitten suola,alkoholi,tupakka hakusanoja.
http://yle.fi/uutiset/terveys_ja_hyvinvointi/2010/08/sokeri_on_sittenkin_rasvaa_pahempi_1896348.html
Jep. jouduit siis kyykistymään tosiasioiden edessä.
KYYKKYYN.
-- ProVari-modin, ***** et lähtee sikamaiset höyryt ku vetää 24 milligrammasta nestettä 5 voltin jännitteellä läpi." Eikö idea ollut päästä nikotiiniriippuvuudesta Eroon, eikä lisätä sitä? --
ProVarin hommaamisen jälkeen nikotiinipitoisuudessa mennään alaspäin, eli toimii just päinvastoin mitä väität.
Nikotiini on pienin paha tupakan muitten myrkkyjen ja lisättyjen kemikaalien rinnalla.
Todella hengenvaarallinen tuote, miksi tän käyttöä ei kielletä?????
http://www.mediuutiset.fi/keskustelutjamielipiteet/uutiskommentti/myos champixin kayton riskit taytyy kertoa/a127626
Taisipas analyysini mennä oikeaan. Osu ja uppos.
Buahhaaa buahhhaaa... HöyryttäjäX..... buahhaaaa ...trollailija... buahhaaaa...
Taisi, tai sitten ei. Onko sillä jotain väliä keskustelun Aiheen kannalta?
Osaatko ottaa kantaa aiheeseen, vai kyykytätkö ja nöyryytät itseäsi enemmän tässä ketjussa keskittymällä arpomaan mitä minä olen? Minuahan ei haittaa yhtään, mitä joku tuntematon nettikeskustelija minusta ajattelee, jos se sinulle tekee hyvän mielen, niin toki voit jatkaa samaa rataa. Sinähän et tiedä minusta tähän mennessä yhtään mitään, muuta kuin sen että olen kyykyttänyt sinut tähän mennessä täysin tässä keskustelussa. Minä tiedän sinusta sen verran, että sinä kyykytettynä jatkat vielä itsesi nöyryyttämistä ja häpäisemistä.
>ProVarin hommaamisen jälkeen nikotiinipitoisuudessa mennään alaspäin, eli toimii just päinvastoin mitä väität.<
Väitin missä ja mitä? Minähän en väittänyt lauseessani nikotiinipitoisuuden nostosta enkä laskusta mitään. Mutta, ymmärrän ajatuksesi. Ja tottakai se luonnollista olisikin, koska jos nuo modit höyrystää kerralla suuremman määrän nestettä, niin siinä myös tulee enemmän nikotiinia kerralla. Mutta päivittäinen nikotiiniannos ei liene laske? Se tuskin edes on noiden modien tarkoituskaan, että nestemäärä tai nikotiiniannos laskisi? Voin olla väärässäkin, itse kun en noita modeja niin havittele ja höyryt irtoaa ihan tavan Riva 510 masiinalla riittävästi.
>Nikotiini on pienin paha tupakan muitten myrkkyjen ja lisättyjen kemikaalien rinnalla.<
Jep. Nikotiini itsessään ei nyt ole äärettömän vaarallinen aine, ainakaan tämän hetken tietämyksen mukaan. Siis pieninä annoksina, mutta se on todella koukuttava aine.
>Todella hengenvaarallinen tuote, miksi tän käyttöä ei kielletä?????
http://www.mediuutiset.fi/keskustelutjamielipiteet/uutiskommentti/myos champixin kayton riskit taytyy kertoa/a127626<
Niin, tämähän nyt ei ole kilpajuoksu siitä, kuka tähän ketjuun postaa vaarallisimman aineen. Oli ne champit vaarallisia tai ei, niin se ei todista sähkötupakan nesteitä yhtään terveellisemmäksi tai vaarallisemmaksi.
Sori en ole niitä miehiä. En siis meinaa kyykistyä eteesi, vaikka se sinun fantasiasi tuntuu olevan.
Kannattaisiko jo muuttaa kotoa äitin luota pois niin voisit toteutella noita nöyryyttämis ja kyykistymis fantasioita jonkun samanhenkisen kaverin kanssa...... trolli.....höyryttäjäx...kyykyttäjä.....nöyryyttäjä... mitähän tässä vielä paljastuu. Jäämme jännityksellä odottamaan.
Sinun mielestäsi siis minun seksuaalinen suuntaukseni, naismenestykseni, harrastukseni, asuinoloni tai jokin muu ominaisuuteni todistaisi sinun kantasi oikeaksi?
Jep, olin oikeassa. Olet ääliö.
p.s. Kun naismenestyksen otit esille aikaisemmin niin voin opettaa sinulle muutamia juttuja, joilla sinäkin voit tulla suosituksi Tasokkaiden naisten keskuudessa. Ja koska olen vielä ystävällinen, teen sen vain pientä nimellistä korvausta vastaan.
Sori en käytä maksullisia naisia. Ja minulla on täällä kotona ihan oikea nainen eli vaimoni.
Minua ei kiinnosta nämä sinun "naiset"....eli kumiset,virtuaaliset,mielikuvitus yms.naiset eivät kiinnosta. Ja äitisi kuuluu myös tuohon ryhmään joita en halua.
Joko sait tavattua siitä sokerin vaarallisuudesta? Vai pitäisikö ne kirjoitukset netissä laittaa puhekupliin ja lisätä tavuviivat jos luetunymmärtämisessä on ongelmia?
Kanttaa katsoa asiallista lisätietoa: http://e-tupakka.info
Joo ja www.liberty-flights.co.uk
Alennuskoodi JP12 - 15% loppusummasta
ilmaiset postikulut suomeen
www.liberty-flights.co.uk
Alennuskoodi: etupakka
-15% loppusummasta ja ilmaiset postikulut Suomeen.
Jaaha parit hävyttömät on käyttämässä hyväuskoisia omaksi hyödykseen, älkää käyttäkö noita alennuskoodeja joita noi muutamat täällä tarjoaa.
www.liberty-flights.co.uk
Mulleki provikkaa, 150% alennusta koodilla "mullekanssa"
Korjaan heti lausuntoani, kun näytät minulle kylmän faktan, jossa osoitetaan höyrytettävien aineiden olevan terveellisiä tai tutkimuksen, joka osittaa että sähkötupakalla onnistuu paremmin pääsemään nikotiiniriippuvuudesta eroon kuin `perinteisillä´
Kirjoitit näin. Miksi höyrytettävien aineiden terveellisyys pitäisi osoittaa??? Maailma on täynnä aineita, joiden terveellisyyttä ei ole osoitettu ( meikit, pesuaineet, ym.ym.) Eikö epätarveellisyyden osoittaminen ole kaiken kieltämisen perusta. Mitä eroon pääsyyn tulee, niin kyllä kaikkia kirjoituksia ja kokemuksia voi pitää oikeana suuntaa antavana "tutkimuksena", vai VALEHTELEVATKO HE KAIKKI tuhannet ja tuhannet irtipäässeet??? Minkä instanssin leiman haluaisit paperiin jotta siitä tulisi uskottava???
>Miksi höyrytettävien aineiden terveellisyys pitäisi osoittaa??? <
Lue aloitusposti, siinä aloittaja selkeästi antaa ymmärtää e-nesteiden olevan vaarattomia. Jos tällaista väitetään, todistustaakka on väittäjällä. Kun mitä tahansa ei voi väittää pelkästään siksi, että jokin asia on kivaa. Jos minä väittäisin, että tupakka on terveellistä, niin kai sinäkin haluaisti nähdä jotain todistusarvoa omaavaa dataa, etkä vain pelkän väitteen. Sen sijaan sinun haukkuminen homoksi, teiniksi, nörtiksi ja mammanpojaksi ei lienee vakuuttaisi sinua aiheesta, vai?
>Maailma on täynnä aineita, joiden terveellisyyttä ei ole osoitettu<
Ei vittu, eihän tämä nyt näin vaikeaa ole. Pesuaineissa, meikeissä yms. määritellään tarkat ainepitoisuudet, mitä niissä sallitaan haitallisille aineille. Niitä on tutkittu ja haitta-ainearvot asetettu tutkimusten mukaan. Ethän sä nyt voi kieltää puuroa perkele sen takia, että joku tukehtuu siihen. Bensakin on vaarallista, silti sitä voi kuka vaan ostaa vapaasti. Se ei kuitenkaan tee e-nesteistä edelleenkään yhtään terveellisempiä tai haitallisempia. Minkään muun aineen haitallisuus ei ole peruste sille, että jokun toinen aine voitaisi laskea markkinoille vapaasti. Tai voithan sä yrittää selittää viranomaisille, että sinun pesuaineessasi on haitallisia aineita, joten e-savuke pitää laillistaa. Voisit tehdä tämän ihan omalla nimelläsi, kun se sinun mielestäsi niin hyvä perustelu on.
Me emme keskustele tässä ketjussa meikkien tai pesuaineiden turvallisuudesta, vaan E-nesteiden. Jos haluat em. aineista keskustella enemmän, voit mennä vaikka cosmopolitanin forumille keskustelemaan, siellä varmaan löytyy enemmän ihmisiä, joita ko. aihe kiinnostaa. JOTEN, PYSY AIHEESSA.
>Eikö epätarveellisyyden osoittaminen ole kaiken kieltämisen perusta.<
Ei, vittu. Sinä siis todellakin olet ääliö. Esimerkiksi huumeiden molekyylimuotoja muutellaan tuon tuostakin, että niitä saadaan markkinoille ja ohitettua kieltoja, esimerkiksi MDPV. Sinun mielestäsi siis viranomaisten pitäsi ENSIN tutkia ja osoittaa näiden kymmenien tai jopa satojen eri molekyylimuotojen haitallisuus ja SITTEN vasta kieltää. Sähän olet saatana aivan täysi vajakki.
"Mitä eroon pääsyyn tulee, niin kyllä kaikkia kirjoituksia ja kokemuksia voi pitää oikeana suuntaa antavana "tutkimuksena", vai VALEHTELEVATKO HE KAIKKI tuhannet ja tuhannet irtipäässeet???"
Kyllä, suuren ihmisjoukon kokemusperää voidaan jo pitää jonkinlaisena suuntaa antavana todistuksena, vaikkakaan ei kovin luotettavana vielä. Katsos, kun ei ole kauhean pitkä aika kun suuri ihmisjoukko piti maapalloa litteänä. Vaikka ihmiset olivatkin vakaasti sitä mieltä, että maailma on litteä, se ei silti tee asiasta totuutta. Tosin tuonkin vähäisen todistusarvon voi tuhota toisen ihmisjoukon vastakkainen kokemusperä.
Ja sitten listaat ne tuhannet ja tuhannet irtipäässeet. Katsos, jos ei ole jo tullut selväksi, niin minulle ei riitä evidenssiksi se, että sinä väitä nähneesi jossain forumilla tuhansia ja tuhansia irtipäässeitä. Minulle ei myöskään riitä evidenssiksi se, että alat haukkumaan minua homoksi, mammanpojaksi, nörtiksi tai miksi tahansa. Se lähinnä naurattaa ja tuottaa minulle mielihyvää siitä, että Sinäkin jouduit kyykistymään edessäni. Mutta, koska olen ystävällinen, minulle riittää 50 (viisikymmentä) kirjoitusta, jossa kirjoittaja sanoo selkeäsi:"E-savukkeen avulla olen päässyt eroon kokonaan tupakasta. Vaikka en saisi höyrytellä, en sortuisi tupakkaan." Vain 50 riittää, tämä pitäisi olla helppo homma, koska väität niitä löytyvän tuhansia ja tuhansia.
"Minkä instanssin leiman haluaisit paperiin jotta siitä tulisi uskottava???"
Minkään instanssin leima ei välttämättä kerro, että aine on turvallinen. Sen sijaan se kertoisi jo sen, että aihetta on ainakintutkittu ja sen hetkisen tietämyksen mukaan sen hyödyt ovat suuremmat kuin haitat.
Mutta jos minut haluat Vakuuttaa aiheesta niin etsit sellaisen tutkimuksen, joka on tehty sillä tarkkuudella, että sen tuloksia voidaan pitää jo siinä mielessä validina että tulos on jossain toisessa tutkimuksessa toistettavissa. Eli tutkimuksen, jonka tulokset eivät ole sattumanvaraisia, aineison kerääminen ja analysointi on tehty riittävän huolellisesti, eikä se sisällä systemaattisia virheitä.
p.s. Alan ymmärtää, millaiset ihmiset kertovat ihan tosissaan näitä "Orbit-purkka tuhoaa aivosoluja" -juttuja. "Ai et usko vai? Vittu sä oot homo."
Vittu mikä homo...
www.e-savuke.fi
Onko uudenvuodenlupauksesi joka vuosi sama "Lopetan tupakan polttamisen", mutta et ole ikinä voinut pitää lupaustasi?
e-savuke.fi haluaa auttaa Sinua uudenvuodenlupauksesi pitämisessä, joten tarjoamme alennuskoodin jolla saat -5% alennusta ja ilmaisen kotiinkuljetuksen tilauksen koosta riippumatta.
Lisää ALE-koodi 2012 alennuskoodi kenttään verkkokaupassamme www.e-savuke.fi tehdessäsi ostoksia.
Tämä on Sinun saumasi aloittaa vuosi 2012 terveellisemmin.
www.inhalaattori.fi
Aloituspakkaukset edullisesti ja ilman postikuluja niin kauan kuin tavaraa riittää.
Voi pyhä jysäys, nyt on vedetty homot ja mammanpojatkin kehiin, sulla mättää joku näinkin yksinkertaisessa asiassa, et näemmä osaa edes omaa tekstiäsi tulkita oikein. Osaltani kirjoittelu loppuu tähän, en alennu tämäntyyliseen keskusteluun. Lue http://www.e-savuke.com/forum/index.php?topic=1014.0 , eiköhän sieltä jo ne 50 löydy.
Tuopakoinnin lopettaminen höyryttämisellä ei ole merkki siitä, että nikotiiniriippuvuus on selätetty. Omassa tuttavapiirissäni kaikki kaikki viidestä höyryttäjästä kolmella on menneet vehkeet rikki ja joka ikinen on mennyt ostamaan tupakkaa. Tuo on vain riippuvuuden siirtämistä toiseen muotoon, ei lopettamista. Edelleenkään en ole nähnyt todisteita lopettamisesta.
Jossain olen itse nähnyt tutkimuksen, jonka mukaan 17% pystyi lopettamaan katkaisemaan nikotiiniriippuvuuden sähkötupakan avulla. Vaikka luku sinällään onkin pieni, on se huomattavasti suurempi kuin normaaleilla nikotiinikorvaushoidoilla.
>sulla mättää joku näinkin yksinkertaisessa asiassa<
Mikä siinä mättää, jos haluaa nähdä todisteet käyttämänsä aineen turvallisuudesta? Maailmassa on ihmisiä, jotka ei usko kaiken maailman hölynpölyä myyjien taholta. Onhan tupakkayhtiötkin vuosia manipuloineet tutkimuksia isolla rahalla ja väittäneet ette tupakka aiheuta terveyshaittoja. Luuletko, että sähkötupakkakauppiaat ovat jotain laupiaita samarialaisia, jotka ovat nyt tullet markkinoille puhtaasti vain pelastamaan meidän terveyttä ilman voitontavoittelua?
>Osaltani kirjoittelu loppuu tähän, en alennu tämäntyyliseen keskusteluun.<
Sinä sentään osaat siirtyä häpealomalle kun kompetenssi keskusteluun loppuu. Pisteet siitä sulle.
Eiköhän ole syytä jättää tämä "höyryttäjäx" omaan arvoonsa...?
Täältä löytyy tutkittua tietoa sähkötupakan nesteistä pdf muodossa.
http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&u=http://www.healthnz.co.nz/coynews.htm&ei=YBZpT9y7Dceo4gS1h53rCA&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=2&ved=0CE0Q7gEwAQ&prev=/search?q=www.healthnz.co.nz/RuyanCartridgeReport30-Oct-..&hl=fi&biw=1024&bih=581&prmd=imvns
Kiinalaisen ryuanin valmistamia nesteitä tutkittu yrityksen laskuun usean maan terveydenhuollon laboratorioissa, koska haluavat osoittaa sen olevan perinteistä tupakkaa vaarattomamman, joka suhteessa.
Liekö valvira kieltäytynyt tutkimasta näitä nesteitä, kun valittavat tutkimuksen puutetta.