Se tunne kun lääkkeet unohtuu!

Se tunne kun huomaa, että pää nytkähtää ja ikään kuin kylmäväre kulkee läpi kehon. Hupsista, iltalääkkeet olisi pitänyt ottaa jo 45min sitten.
324996
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat

Se tunne huomaa illalla että aamulääkkeet ovat ottamatta tai toisin päin siinä hetken miettii mitä nyt 2 krt annosta ei viitsi yhdelä kertaa ottaa kuitenkaan.

Äänestä

Se tunne, kun ei YHTÄÄN muista, ottiko lääkkeet vai ei ja miettii, pitäisikö ottaa varmuuden vuoksi lääkkeet, kun saattaa toisaalta tulla syödyksi tupla-annos. Vai ottaa riski, että ei ottanut lääkkeitä eikä otakaan varmuuden vuoksi.

Äänestä
  • Siksi tarvitsemmekin hälyttävän dosetin! :) Ei ole mukavaa ottaa yliannostusta tai saada kohtausta rappusissa.

    Äänestä

Miten te niitä lääkkeitä napsitte, jos seuranta on pelkän muistin varassa? Joku järjestelmällinen systeemi, niin ei tarvitse arpoa. Kyse on kuitenkin ihka tärkeästä asiasta, lääkehoidon oikeasta toteutumisesta. Itselleenhän sitä tekee, ehkä siksi kannattaisi miettiä, voisiko luoda luotettavamman systeemin.

Epilepsialääkkeissä 2h on lääkärin mukaan maksimiheittoraja. Koko lääkkeen kertaunohtaminen suurentaa kohtausriskiä jo oleellisesti. Kuin nakutettu- täsmällinen lääkkeenotto on paras vasteen kannalta. Ja ehkä myös siksi, että kroppa oppii kellonajan, ja sen alkaa muistamaan, vaikka ei mitään muistutuksia olisikaan.
Tämä näin reilun vuosikymmenen kokemuksella.

Äänestä

Hmm.. eipä tuosta ole koskaan mitään haittaa ole koitunut vaikka on unohtanut jommankumman. Aika harvoin tosin tulee unohdettua. Yksi mikä auttaa on kuukauden dosetit sekä aamu-että iltalääkkeelle.

Äänestä
  • Siinä se syy, miksi mulla ei ole mitään dosetteja. Sen verran köyhä kun olen, menee jokainen sentti vuokraan, ruokaan yms. elintärkeään. Ja muutenkin kaikki mahdolliset "ylimääräiset" rahat menee aina muihin välttämättömyyksiin, kuten vaatteisiin tai uuteen imuriin vanhan hajottua. Dosetti ei siinä tunnu niin tärkeältä.

    Erilaisia lääkkeiden muistamisviritelmiä on mulla ollut, mutta yksikään ei ole aukoton. En muutenkaan ota lääkkeitä mitenkään samaan kellonaikaan, en edes herää samaan aikaan päivästä aina. Omalla kohdalla yhden annoksen unohdus ei kohtausta aiheuta. Tupla-annoksiakin on muutaman kerran tullut vedettyä. Ei siinä muuta, mutta aika tokkuraan menee.

    Mulla ei muutenkaan terveys ole se ykkösprioriteetti elämässä.

    Äänestä

  • varhaisdementikko kirjoitti:

    Siinä se syy, miksi mulla ei ole mitään dosetteja. Sen verran köyhä kun olen, menee jokainen sentti vuokraan, ruokaan yms. elintärkeään. Ja muutenkin kaikki mahdolliset "ylimääräiset" rahat menee aina muihin välttämättömyyksiin, kuten vaatteisiin tai uuteen imuriin vanhan hajottua. Dosetti ei siinä tunnu niin tärkeältä.

    Erilaisia lääkkeiden muistamisviritelmiä on mulla ollut, mutta yksikään ei ole aukoton. En muutenkaan ota lääkkeitä mitenkään samaan kellonaikaan, en edes herää samaan aikaan päivästä aina. Omalla kohdalla yhden annoksen unohdus ei kohtausta aiheuta. Tupla-annoksiakin on muutaman kerran tullut vedettyä. Ei siinä muuta, mutta aika tokkuraan menee.

    Mulla ei muutenkaan terveys ole se ykkösprioriteetti elämässä.

    No eihän siinä sitten ole mitään ongelmaa. Jos ei terveys ole ykkösprioriteetti, niin mitä näitä suremaan tai miettimään. Senkun vaan napsii ja popsii lääkkeitä, tai on popsimatta.


    Minunkin pitäisi muistaa, että täällä on niin monen sorttisia. Tällaisia tosi täsmällisiä ja tarkkoja, suorastaan niuhoja, ja sitten on ihan toista äärilaitaa. //

    Äänestä

  • varhaisdementikko kirjoitti:

    Siinä se syy, miksi mulla ei ole mitään dosetteja. Sen verran köyhä kun olen, menee jokainen sentti vuokraan, ruokaan yms. elintärkeään. Ja muutenkin kaikki mahdolliset "ylimääräiset" rahat menee aina muihin välttämättömyyksiin, kuten vaatteisiin tai uuteen imuriin vanhan hajottua. Dosetti ei siinä tunnu niin tärkeältä.

    Erilaisia lääkkeiden muistamisviritelmiä on mulla ollut, mutta yksikään ei ole aukoton. En muutenkaan ota lääkkeitä mitenkään samaan kellonaikaan, en edes herää samaan aikaan päivästä aina. Omalla kohdalla yhden annoksen unohdus ei kohtausta aiheuta. Tupla-annoksiakin on muutaman kerran tullut vedettyä. Ei siinä muuta, mutta aika tokkuraan menee.

    Mulla ei muutenkaan terveys ole se ykkösprioriteetti elämässä.

    En selviä ilman dosettia, mutta aikataulu on joustava. Riittää, että otan kahdesti päivässä tuijottamatta kelloa. Ohjeistettu 12 tunnin sääntö on ollut 12-16 tuntia kohdallani päivän ohjelmasta riippuen.

    Samoin minulla aamulääkkeen unohtaminen ei ole laukaissut kohtausta. Iltalääkkeen aikataulun "venymisen" tunnistan siitä, että en ole nukahtanut puolessa tunnissa, vaikka en käytäkään unilääkkeitä.

    Äänestä

  • varhaisdementikko kirjoitti:

    Siinä se syy, miksi mulla ei ole mitään dosetteja. Sen verran köyhä kun olen, menee jokainen sentti vuokraan, ruokaan yms. elintärkeään. Ja muutenkin kaikki mahdolliset "ylimääräiset" rahat menee aina muihin välttämättömyyksiin, kuten vaatteisiin tai uuteen imuriin vanhan hajottua. Dosetti ei siinä tunnu niin tärkeältä.

    Erilaisia lääkkeiden muistamisviritelmiä on mulla ollut, mutta yksikään ei ole aukoton. En muutenkaan ota lääkkeitä mitenkään samaan kellonaikaan, en edes herää samaan aikaan päivästä aina. Omalla kohdalla yhden annoksen unohdus ei kohtausta aiheuta. Tupla-annoksiakin on muutaman kerran tullut vedettyä. Ei siinä muuta, mutta aika tokkuraan menee.

    Mulla ei muutenkaan terveys ole se ykkösprioriteetti elämässä.

    Kännykkään hälytys kyllä varmentaa lääkkeenottoa paljon jos kännykkää lähellä pitää.

    Äänestä

  • joustoaikataulu kirjoitti:

    En selviä ilman dosettia, mutta aikataulu on joustava. Riittää, että otan kahdesti päivässä tuijottamatta kelloa. Ohjeistettu 12 tunnin sääntö on ollut 12-16 tuntia kohdallani päivän ohjelmasta riippuen.

    Samoin minulla aamulääkkeen unohtaminen ei ole laukaissut kohtausta. Iltalääkkeen aikataulun "venymisen" tunnistan siitä, että en ole nukahtanut puolessa tunnissa, vaikka en käytäkään unilääkkeitä.

    Erinomainen viesti:). Illalla tosiaan jaksaa vaikka kuinka pitkään virkeänä ja aamulla, kunnes ottaa lääkkeen ja mielellään jää nukkumaan. Ehkä lääkitykseni ei ole kunnossa tai sitten pitäisi alkaa juomaan aina kahvia ja sehän aiheuttaa tärinää ja myös vatsakiipuja, kuten myös lääkkeet.

    Äänestä

45 minuuttiako vaan?? Hei ei 45 minuuttia ole vielä mitään, itse lapsena jouduin venaa tuntikin kun oli verikokeet tulossa, nykyään otan lääkkeeni sen verran myöhään että verikoe on jo aikasemmin, jolloin verikokeeseen mentäessä en ota lääkettä vaan ihan normaaliin aikaa. Ja itse käytän dosettia johon voi jakaa viikkoannoksen ja siitä on hyvä aina tarkistaa jos alkaa miettiin että otinko vai en ja pyrkii ottamaan samaan kellonaikaan, itselläni menee joskus tunti ylitse mutta pitää vaan muistaa se että se on vielä ottamatta, mutta kaikkein paras tietysti on pitää se aika aina samana jolloin pitoisuus pysyy tasaisena ja eikä kohtauksiakaan tule ja muistaa hyvin ottaa.

Äänestä
  • kuules.. mulla ei kohtaukset pysy poissa edes lääkkeillä, niin miten luulet käyvän silloin kun lääkkeen otto venyy? saan todella herkästi kohtauksia, joten en lähtis kokeilemaan miten kauan pystyn olla ilman. murrr.

    Äänestä

  • Niin joo, verikokeiden takia venyy yleensä useammankin tunnin aamulääkkeiden otto (aamulääke pitää ottaa vasta verikokeen jälkeen). Itse kun otan aamulla mahdollisimman nopeasti lääkkeet. Mulla kun tulee niistä mukava "aamupöhnä" ja mielellään haluan toipua siitä ennen kuin joutuu lähtemään ovesta ulos. Verikokeisiin taas ei viitsi heti aamusta mennä. Mieluummin vasta päivällä, kun on lyhyempi jono.

    Muuten ei terveys ole ykkösprioriteetti, koska esim. toimeentulo & opiskelu menevät sen edelle, aika selvistä syistä.

    Äänestä

  • varhaisdementikko kirjoitti:

    Niin joo, verikokeiden takia venyy yleensä useammankin tunnin aamulääkkeiden otto (aamulääke pitää ottaa vasta verikokeen jälkeen). Itse kun otan aamulla mahdollisimman nopeasti lääkkeet. Mulla kun tulee niistä mukava "aamupöhnä" ja mielellään haluan toipua siitä ennen kuin joutuu lähtemään ovesta ulos. Verikokeisiin taas ei viitsi heti aamusta mennä. Mieluummin vasta päivällä, kun on lyhyempi jono.

    Muuten ei terveys ole ykkösprioriteetti, koska esim. toimeentulo & opiskelu menevät sen edelle, aika selvistä syistä.

    Miten opiskelet ilman terveyttä? Toimeentuloa saa tietenkin myös sosiaalituesta, mutta opiskelu varmaan jää, jos ei mahdollisimman terve. Ainiin... kai se vähän miten vaativaa opiskelee ja tarvitseekö lukea tuhansia sivuja tentteihin ja jopa muistaa ne. Itse unohdan myös asioita, mutta ehkä se on normaalia. Joitaiin asioita toivoisi jopa unohtavansa, mutta kun ei voi.

    Äänestä

  • Hugo. kirjoitti:

    Miten opiskelet ilman terveyttä? Toimeentuloa saa tietenkin myös sosiaalituesta, mutta opiskelu varmaan jää, jos ei mahdollisimman terve. Ainiin... kai se vähän miten vaativaa opiskelee ja tarvitseekö lukea tuhansia sivuja tentteihin ja jopa muistaa ne. Itse unohdan myös asioita, mutta ehkä se on normaalia. Joitaiin asioita toivoisi jopa unohtavansa, mutta kun ei voi.

    Mun tarvitsee lukea tuhansia sivuja tentteihin ja muistissa on häikkää. Että sitä joutuu tekemään enemmän hommia, kuin keskiverto-opiskelijan, että pääsisi edes juuri ja juuri tenteistä läpi. Ja lisäksi kun pitää yrittää repiä rahaa jostain elämiseen. Siihen se aika meneekin.
    Terveys on tietysti suhteellista. Mutta opiskeluun pystyy aika sairaanakin (vs. käymään töissä).

    Äänestä

  • varhaisdementikko kirjoitti:

    Mun tarvitsee lukea tuhansia sivuja tentteihin ja muistissa on häikkää. Että sitä joutuu tekemään enemmän hommia, kuin keskiverto-opiskelijan, että pääsisi edes juuri ja juuri tenteistä läpi. Ja lisäksi kun pitää yrittää repiä rahaa jostain elämiseen. Siihen se aika meneekin.
    Terveys on tietysti suhteellista. Mutta opiskeluun pystyy aika sairaanakin (vs. käymään töissä).

    Ai, tuota en olekaan koskaan tullut edes ajatelleeksi. Kaipa sitten olen ollut sellaisissa töissä, että jo rahan saaminen on helpottanut elämää ja ne ei ole ollut liian vaativia. Jopa liian rutiininomaisia, joka kyllä käy työstä myös ja ehkä se tekee siitä rankkaa.

    Onko muistisi testattu? Minulla on varmaan sata kertaa ja se oli keskiverto. Samalla on testattu älykkyyttä ja se paljon keskivertoa parempi ja tämä on oire kuulemma epilepsiasta ja näin ole kuulemma normaalisti. Eli voin sanoa olevani dementikko myös ja nyt helvetin väsynyt kolmen päivän ryyppyputken jälkeen.

    T. En enää koskaan juo... ei todellakaan enää näin vanhalle sovi. Nuorena kyllä sen kesti, mutta ei näin vanhana yli 40 v.

    Äänestä

Mulla jää melko useinkin lääkkeet ottamatta mutta ei ole ollut vaikutusta. Samoin kellonaika vaihtelee tasan sen mukaan miten menen nukkumaan ja miten herään, sillä otan lääkkeet siinä hampaidenpesun yhteydessä. Eli viikonloppuisin menee helposti 4-5h myöhempään tuo aamulääkkeen napsiminen. Ja melkein sama aika iltaisin.

Äänestä

Mä ostin kuukauden dosetin apteekista kyllä kympillä.. TIetenkin jos haluaa vähän erikoisemman povitaskuun mahtuvan nahkaisen dosetin niin kyllähän se tietenkin maksaa.

Äänestä
  • Tiedätkö mistä saa nahkaisen? Itse olen pari kertaa ostanut muovisen ja ei edes halpoja ja ne hajoaa käsiin heti pakkasessa.

    Äänestä

Minä luotan muistiini niin paljon, että heti alusta asti laitoin kännykkään kaksi muistutusta klo 9 ja klo 21 "LÄÄKE" ja toistoa loputtomiin.

Äänestä
  • Kuulostaa tosi hyvältä idealta toi kännyyn muistutus! Jos oot töissä tai opiskelet, niin otatko ne ihan koulussa/työpaikalla? Harvoin sitä kuitenkaan ysiin mennään?!

    Äänestä

  • sherlock! kirjoitti:

    Kuulostaa tosi hyvältä idealta toi kännyyn muistutus! Jos oot töissä tai opiskelet, niin otatko ne ihan koulussa/työpaikalla? Harvoin sitä kuitenkaan ysiin mennään?!

    Usein säädän kellon ajan niin että otan lääkkeen ennen töihin tai kouluun lähtöä, jos vaikka työt alkavat useimmin klo 8 niin laitan muistutukset klo 7.30 ja 19.30. Välillä otan työpaikallakin, jos aikataulut on epäsäännölliset. Mulla on pieni pillerirasia lompakossa, josta pokkana otan pillerit ja käyn hörppäämässä vettä. Toinen vaihtoehto on hivuttaa ottoaikataulu ruokatauon yhteyteen, jossa tulee muulloinkin juotua vettä. Tuota voi säätää, kun määrittää monelta haluu mennä nukkumaan ja monelta herätä. Eikä muistutuksen merkkiäänen tarvitse olla mitä sumppatraata tai paraatimusiikkia. Joku lyhyt koputus tai piippaus riittää jos ei halua herättää huomiota.

    Yhteen aikaan kun jouduin vaihtamaan lääkettä ja ottamaan kahta lääkettä yhtäaikaa, vakiintui tapa että merkitsen muistutukseen kuinka paljon mitäkin lääkettä otetaan. Muistutuksessa luki siis 0,5 D 1,5 Tr (deprakinea ja trileptaalia) eikä tuosta ulkopuoliset välttämättä osaa lukea että mitäs se meinaa.

    Äänestä

  • poissaolevainen kirjoitti:

    Usein säädän kellon ajan niin että otan lääkkeen ennen töihin tai kouluun lähtöä, jos vaikka työt alkavat useimmin klo 8 niin laitan muistutukset klo 7.30 ja 19.30. Välillä otan työpaikallakin, jos aikataulut on epäsäännölliset. Mulla on pieni pillerirasia lompakossa, josta pokkana otan pillerit ja käyn hörppäämässä vettä. Toinen vaihtoehto on hivuttaa ottoaikataulu ruokatauon yhteyteen, jossa tulee muulloinkin juotua vettä. Tuota voi säätää, kun määrittää monelta haluu mennä nukkumaan ja monelta herätä. Eikä muistutuksen merkkiäänen tarvitse olla mitä sumppatraata tai paraatimusiikkia. Joku lyhyt koputus tai piippaus riittää jos ei halua herättää huomiota.

    Yhteen aikaan kun jouduin vaihtamaan lääkettä ja ottamaan kahta lääkettä yhtäaikaa, vakiintui tapa että merkitsen muistutukseen kuinka paljon mitäkin lääkettä otetaan. Muistutuksessa luki siis 0,5 D 1,5 Tr (deprakinea ja trileptaalia) eikä tuosta ulkopuoliset välttämättä osaa lukea että mitäs se meinaa.

    Hahaha.. LOL . "Eikä muistutuksen merkkiäänen tarvitse olla mitä sumppatraata tai paraatimusiikkia."

    Hajosin aika totaalisesti mielikuvalle, että kännykässä alkaa soimaan Lady GaGan - Bad Romance (rah-rah-ah-ah-ah-ah roma-roma-mamaa gaga-oh-la-la! want your bad romance) :DD

    Äänestä

  • poissaolevainen kirjoitti:

    Usein säädän kellon ajan niin että otan lääkkeen ennen töihin tai kouluun lähtöä, jos vaikka työt alkavat useimmin klo 8 niin laitan muistutukset klo 7.30 ja 19.30. Välillä otan työpaikallakin, jos aikataulut on epäsäännölliset. Mulla on pieni pillerirasia lompakossa, josta pokkana otan pillerit ja käyn hörppäämässä vettä. Toinen vaihtoehto on hivuttaa ottoaikataulu ruokatauon yhteyteen, jossa tulee muulloinkin juotua vettä. Tuota voi säätää, kun määrittää monelta haluu mennä nukkumaan ja monelta herätä. Eikä muistutuksen merkkiäänen tarvitse olla mitä sumppatraata tai paraatimusiikkia. Joku lyhyt koputus tai piippaus riittää jos ei halua herättää huomiota.

    Yhteen aikaan kun jouduin vaihtamaan lääkettä ja ottamaan kahta lääkettä yhtäaikaa, vakiintui tapa että merkitsen muistutukseen kuinka paljon mitäkin lääkettä otetaan. Muistutuksessa luki siis 0,5 D 1,5 Tr (deprakinea ja trileptaalia) eikä tuosta ulkopuoliset välttämättä osaa lukea että mitäs se meinaa.

    Mulla ei edes toimisi töissä tms. lääkkeen ottaminen, koska Trileptalista tulee aina ohimenevä "pilleripöhnä" kaksoiskuvineen... On pakko herätä aina niin aikaisin, että pöhnä ehtii mennä ohi ennen töihin tms. lähtemistä. Muuten saattaisivat työkaverit vähän ihmetellä, "hei, mun on pakko mennä makailemaan vähäksi aikaa, kun en nää kunnolla". Epilepsia on ihanaa... ;)

    Äänestä

Mulla oli myös kännykässä muistus päivällä otettavaa lääkettä varten.. ikävä puoli siinä on vaan se että melko nopeasti sen pistää pois päältä kun on kiire töissä, ja töistä kotiin lähtiessä monesti tajuaa että "jahas.. en sitten ottanutkaan sitä.. ".

Muut lääkkeet tulee aina muistettua kun ne ottaa aamu-ja iltapesujen yhteydessä, ja säilyttää ne kahdessa dosetissa.

Äänestä

Onko noin tarkkaa todellakin. Hyvähän ne ajoissa on ottaa, mutta ainakin itse saatan unohtaa 24 tuntia myöhässäkin, kun alan tuntemaan oireita ja tulee mieleen, että missäs vika.

Äänestä
  • 24 h unohdus on ehdottomasti liikaa.

    Äänestä

  • Miettinyt kirjoitti:

    24 h unohdus on ehdottomasti liikaa.

    Joo, joskus sen huomaa, joskus ei. Taisin jossain mainita, että unohtamisen huomaa myös siitä, että mitenkäs on nyt näin energinen ja ei väsytä ja saa hommat tehtyä kunnolla ja tehokkaasti. Itse olen saanut neuvon, että jos unohtaa, niin jättää vain ottamatta myöhässä ollutta. Humalassa lääkkeet unohtuu helposti, kun aamutunneilla kömpii kotiin ja sammuu heti eteiseen tai jonnekin.

    Äänestä

Depot antaa vähän anteeksi ja en ole hirveästi välittänyt jos sormet ähän nytkähtelee. Ite laitan pienemmän lääkepurkin illalla eteen ja isomman aamulla, nin muistan olenko ottanut.

Äänestä

Mä huomaan, että lääke on unohtunut tai jäänyt ottamatta lähinnä siitä, että ei väsytä ja on energinen. Hieman omituista ,että 45 minuuttia olisi lääkkeessä tarkka aika. Itse tulisin hulluksi tuollaisessa, tosin voin olla jo hullu tai ainakin urheiluhullu. Tosin tiedän tai muistelen, että jotkut lääkkeet tosiaan pitään ottaa enemmän kuin kaksi kertaa päivässä ja siinä on sitten todella muistamista. Sääli:( ja surullista. Hyvä jos ottaa lääkkeet ajoissa ja sillä selviää elämässä ainakin jotenkin! Ihailen moista täsmällisyyttä.

Pitää sinun laittaa herätyskellokin soimaan, että otat lääkkeet oikeaan aikaan? Itse en kyllä ikinä haluaisi herätä kelloon ja tai jos laitan herätyskellon, niin silloin vasta alkaa nukuttamaan ja tarvitsen ainakin kolme herätyskelloa ja yksi silleen, että pitää hakea kaukaa, jotta ei vahingossa unissaan sitä sammuta.

Äänestä

Jaa, no ainakin mulle on yksi suomen huippuneurologeista Olli Tenovuo sanonut, että yhden annoksen unohtamisesta ei kannata tehdä kovinkaan suurta numeroa...

Lääkkeen määrä veressä saattaa pienentyä, mutta vaikutus hermosoluissa näkyy vielä viikkojen jälkeen...

Lääkkeet kuuluu ja kannattaa ottaa ajoissa, mutta turha hysteria on täysin ajanhukkaa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


damn.. kirjoitti:

Se tunne kun huomaa, että pää nytkähtää ja ikään kuin kylmäväre kulkee läpi kehon. Hupsista, iltalääkkeet olisi pitänyt ottaa jo 45min sitten.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu