Veli Russell sanoi jo elokuussa 1879, englanninkielisen Vartiotornin toisessa numerossa: ”Me uskomme, että JEHOVA tukee ’Siionin Vartiotornia’, ja koska näin on, niin se ei milloinkaan kerjää eikä pyydä ihmisiltä avustusta. Jos Hän, joka sanoo: ’Kaikki vuorten kulta ja hopea on minun’, ei anna tarvittavia varoja, niin me ymmärrämme, että on aika lakkauttaa julkaiseminen.” (Valtakunnan julistajia 1993 s. 340)
Oukkidoukki, Vt-seura pärjää omillaan eikä alennu hakemaan avustuksia.
Mutta mitäs se tämä sitten on:
"Jehovan todistajat vaativat valtiontukea
Valittavat päätöksestä: ”Meillä on samat oikeudet kuin helluntailaisilla”
Jehovan todistajilta evättiin viime kesänä valtiontuki. Hallituksen päätöksen mukaan he eivät ole ”uskonyhteisö, joka ylläpitää ja vahvistaa tärkeitä arvoja, joille yhteiskunta perustuu”.
Nyt Jehovan todistajat ovat päättäneet valittaa päätöksestä.
Hallituksen päätöksestä ei normaalisti voi valittaa. Jehovan todistajat ovat kirjelmässään kuitenkin vaatinut saada selittää, miksi päätös on virheellinen ja pitäisi käsitellä uudelleen. Kirjelmä ei ole kuitenkaan vielä saapunut hallituksen kansliaan. Siksi sieltä ei haluta sanoa, mitä vaatimukselle tapahtuu.
- Se päätetään vasta kun saamme tämän toisen kirjeen, eräs käsittelysihteeri sanoo Dagen-lehdelle.
Jehovan todistajien pääkonttorissa ollaan hyvin ärsyyntyneitä.
- Olemme perustelleet tämän hyvin tarkkaan siihen nähden, että neuvoston perustelut eivät ole olleet asiallisia, sanoo Lars Kassholm Ruotsin pääkonttorista.
- Olemme rekisteröitynyt uskonyhteisö ja meillä pitäisi olla samat oikeudet kuin helluntailaisilla, Ruotsin valtionkirkolla ja millä tahansa muulla yhteisöllä.
Se, että he ovat aiempina vuosina hyväksyneet tilanteen, johtuu siitä, että he ovat halunneet aikaa löytääkseen pitäviä perusteluja hakemukselleen. Juuri siitä johtuu suuri hämmästys ensimmäisen hakemuksen hylkäämisestä. Koska järjestöllä ei ole palkollisia ja kaikki työ tapahtuu vapaaehtoispohjalta, ovat rahavaikeudet tuskin valituspäätöksen takana.
- Ei, tässä ei ole kyse rahasta. Taloutemme on erinomainen. Kyse on tasapuolisesta kohtelusta.
Oman ilmoituksensa mukaan Jehovan todistajien määrä on tasaisessa kasvussa, ja Ruotsissa on nyt reilut 22 000 jäsentä.
- Mutta kiinnostuneiden määrä on suurempi. Muistonvietossa käy noin 36 000.
Muistonvietto on ainoa juhla, jota Jehovan todistajat viettävät ja sitä vietetään pääsiäisen aikaan Jeesuksen kuoleman muistoksi.
Mutta vaikka Lars Kassholm vertaa järjestönsä oikeuksia kristillisiin yhteisöihin, ei hän painota kaipuuta ekumeniaan.
- Ei, yhtä vähän kuin Jeesus teki töitä fariseusten kanssa. Mehän emme usko samaan Jumalaan, hän sanoo.
Yksi suuri ero on näkemys kolminaisuudesta. Jehovan todistajat uskovat Jehovaan kaikkivaltiaana jumalana, ja että Jeesus on hänen poikansa ja Pyhä henki on Jumalan voima."
http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=2308
Jeps, niin se raha vain kipuaa nätisti periaatteidenkin yli. Yllättyikö joku?
Raha kelpaa periaatteidenkin kustannuksella
41
141
Vastaukset
- ernmn
Ilmeisesti Ruotsissa on siis julkaiseminen lakkautettu?
- göPö
Hehhehhehhhhh, on ne aika veikeitä vekkuleita. Ruotsin nyt ainakin tosiaan voisi pistää pakettiin tuon mukaan.
- ..........
Veli Russell on taas tehnyt inhimillisen virheen, kun on mennyt lupailemaan. Mitenkäs sen Harmagedon-lupauksen kävi?
- ernmn
Eikä tuossa edes ole Russelin höpötyksistä kyse, vaan siitä että niitä siteerataan nykyäänkin rinta rottingilla, mutta toimet ovat kuitenkin täysin päinvastaisia.
- Poks2012
Mites tässä nyt näin on käynyt? Vt-seurahan syö tässä sanojaan?!?
- dssdssd
Yhdellekään uskonnolliselle järjestölle ei pidä kustantaa verorahoista yhtään mitään. Myöskäään ei kirkolle, kirkko olisi eroitettava valtiosta.
Hyväntekeväisyysjärjestöt ovat aivan eri asia kuin uskonnollinen systeemi, hyväntekeväisyydelle voidaan ja täytyykin antaa tukea. - kära Sverige ;)
On tämä mielenkiintoista....
Suomessa Leinonen kieltäytyy rahoista ja
Ruotsissa niiden perään ruikutetaan ja niitä kinutaan jopa helluntailaisiin vedoten.
Onkohan myöntämisperusteissa (selontekovelvollisuuksissa)
paljonkin eroa Suomen ja Ruotsin välillä?- ei Suomessa
Suomessa 2009 myönnetyt valtion avustukset uskonnollisille yhdyskunnille.
Ei varmaankaan tule yllätyksenä,
ettei Jehovan todistajat ole edelleenkään rahan vastaanottajien joukossa.
http://www.minedu.fi/export/sites/defau ... t_2009.pdf - pikkurahoja
Suomessa jaettiin tukea uskonyhteisöille vain 200 000 euroa,
Ruotsissa lähes 4 miljoonan euron edestä. - 1635
ei Suomessa kirjoitti:
Suomessa 2009 myönnetyt valtion avustukset uskonnollisille yhdyskunnille.
Ei varmaankaan tule yllätyksenä,
ettei Jehovan todistajat ole edelleenkään rahan vastaanottajien joukossa.
http://www.minedu.fi/export/sites/defau ... t_2009.pdf
On se ihmisillä vilkas mielikuvitus.Jos sinulla olisi jokin "lahko" ottáisitko rahaa?
Tähän ei tarvitse vastata.Niin on kirjoitukset täällä muodoltaan kuin siansaparoita.- ernmn
Mikä tässä oli hytre mielikuvituksen tuotetta?
- outo logiikka on ;)
Samat kitisijät sit itkee kun todistajat lahjoittaa rahaa Valtakunnan työhön...
Valtioltako ne rahat pitäisi pyytää,
veromarkoista kuten muutkin "uskonyhteisöt" ? - ernmn
outo logiikka on ;) kirjoitti:
Samat kitisijät sit itkee kun todistajat lahjoittaa rahaa Valtakunnan työhön...
Valtioltako ne rahat pitäisi pyytää,
veromarkoista kuten muutkin "uskonyhteisöt" ?Et sitten viitsinyt lukea aloitusta ennenkuin päästit aivopierusi.
- röh röööh
ernmn kirjoitti:
Et sitten viitsinyt lukea aloitusta ennenkuin päästit aivopierusi.
säälittävä ulsoanti sinulla, selvästi syvältä
- ernmn
röh röööh kirjoitti:
säälittävä ulsoanti sinulla, selvästi syvältä
Ymmärrän miksi aloituksen aiheeseen ei haluta koskea pitkällä tikullakaan.
- . . .
ernmn kirjoitti:
Ymmärrän miksi aloituksen aiheeseen ei haluta koskea pitkällä tikullakaan.
Ai? Itse jäin lähinnä ihmettelemään miksi hellarit ovat vuonna 2009 saaneet fyffeä, todistajat ei.
Onko se sinusta tasapuolista? - ernmn
. . . kirjoitti:
Ai? Itse jäin lähinnä ihmettelemään miksi hellarit ovat vuonna 2009 saaneet fyffeä, todistajat ei.
Onko se sinusta tasapuolista?Yhdentekevää ALOITUKSEN AIHEEN KANNALTA.
Ymmärrän miksi siihen ei haluta koskea pitkällä tikullakaan. ernmn kirjoitti:
Yhdentekevää ALOITUKSEN AIHEEN KANNALTA.
Ymmärrän miksi siihen ei haluta koskea pitkällä tikullakaan.Ei ollenkaan yhdentekevää, mutta ymmärrän hyvin miksi haluat ohittaa asian, onhan se kiusallinen kysymys.
- ernmn
helel kirjoitti:
Ei ollenkaan yhdentekevää, mutta ymmärrän hyvin miksi haluat ohittaa asian, onhan se kiusallinen kysymys.
Ymmärrän miksi aloituksen aiheeseen ei haluta koskea pitkällä tikullakaan.
- . . .
ernmn kirjoitti:
Ymmärrän miksi aloituksen aiheeseen ei haluta koskea pitkällä tikullakaan.
mmärrän hyvin miksi haluat ohittaa asian, onhan se kiusallinen kysymys.
- ernmn
. . . kirjoitti:
mmärrän hyvin miksi haluat ohittaa asian, onhan se kiusallinen kysymys.
Ymmärrän miksi aloituksen aiheeseen ei haluta koskea pitkällä tikullakaan.
- . . .
ernmn kirjoitti:
Ymmärrän miksi aloituksen aiheeseen ei haluta koskea pitkällä tikullakaan.
mmärrän hyvin miksi haluat ohittaa asian, onhan se kiusallinen kysymys.
- 7
. . . kirjoitti:
mmärrän hyvin miksi haluat ohittaa asian, onhan se kiusallinen kysymys.
minä en taas ymmärrä miksi riippari ei kommentoi aloitukseen milläänlailla
- ernmn
7 kirjoitti:
minä en taas ymmärrä miksi riippari ei kommentoi aloitukseen milläänlailla
Minä ymmärrän. Häntä ei kiinnosta asia. Häntä kiinnostaa mikä muu tahansa, ettei vain tarvitsisi koskea itse asiaan pitkällä tikullakaan. Sitä kutsutaan sivuunviemiseksi, ja sitä esiintyy pääsääntöisesti silloin, kun itse asia on liian kiusallinen.
Lisäksi hän ei ymmärrä, että jos hänellä on jokin toinen kysymys aiheesta, siitä ei voi tehdä saman aloituksen alla pääteemaa. Siitä voi toki tehdä uuden aloituksen, mutta hän ei tee niin, koska edes se ei kiinnosta häntä. Hän tekee mitä tahansa ettei hänen tarvitsisi myöntää itse aiheen olevan asiaa. - . . .
ernmn kirjoitti:
Minä ymmärrän. Häntä ei kiinnosta asia. Häntä kiinnostaa mikä muu tahansa, ettei vain tarvitsisi koskea itse asiaan pitkällä tikullakaan. Sitä kutsutaan sivuunviemiseksi, ja sitä esiintyy pääsääntöisesti silloin, kun itse asia on liian kiusallinen.
Lisäksi hän ei ymmärrä, että jos hänellä on jokin toinen kysymys aiheesta, siitä ei voi tehdä saman aloituksen alla pääteemaa. Siitä voi toki tehdä uuden aloituksen, mutta hän ei tee niin, koska edes se ei kiinnosta häntä. Hän tekee mitä tahansa ettei hänen tarvitsisi myöntää itse aiheen olevan asiaa.Jep, joten vastaa sinä tähän:
Jäin lähinnä ihmettelemään miksi hellarit ovat vuonna 2009 saaneet fyffeä, todistajat ei.
Onko se sinusta tasapuolista? - . . .
7 kirjoitti:
minä en taas ymmärrä miksi riippari ei kommentoi aloitukseen milläänlailla
Minä taas en ymmärrä miksi koet tämän kysymyksen niin kovin kiusalliseksi:
Ai? Itse jäin lähinnä ihmettelemään miksi hellarit ovat vuonna 2009 saaneet fyffeä, todistajat ei.
Onko se sinusta tasapuolista? - 16
. . . kirjoitti:
Ai? Itse jäin lähinnä ihmettelemään miksi hellarit ovat vuonna 2009 saaneet fyffeä, todistajat ei.
Onko se sinusta tasapuolista?Avustusta on maksettu helluntaikirkolle. Useimmat hellarit eivät kuulu tähän tai muuhunkaan rekisteröityyn uskontokuntaan, eivätkä ole vastaanottaneet avustusta.
16 kirjoitti:
Avustusta on maksettu helluntaikirkolle. Useimmat hellarit eivät kuulu tähän tai muuhunkaan rekisteröityyn uskontokuntaan, eivätkä ole vastaanottaneet avustusta.
Suomessa vai Ruotsissa?
- Hassut hurrit
Pitikö ruotsalaisten lakkauttaa siis Vartsikka ja Hertsykkä,
kun sikäläiset todistajat ei anna rahaa Valtakunnan työhön?
Onpas ruotsalaiset hassuja ;D Vilkas siinä mielessä,että sanan valinnoissa on värikkyyttä.On muutakin sanastoa,kuin sitä valitettavaa V-.tyylistä.
- ernmn
Vastailetko epähuomiossa väärään ketjuun, kun sun jutuilla ei ole mitään yhteyttä yhtään mihinkään?
Ei kyllä näytä olevan muillakaan jutuilla näissä kirjoituksissa.Vastasin kysymykseen,joka koski mielikuvitusta.Totesin vilkkaalla mielikuvituksella sitä,että
on ollut hyvät sananvalinnat.
Vastataan sitten aloitukseenkin.Rahaa tarjottiin jo vuonna 2009.
Se on näköjään jäänyt aikanaan julkisuutta vaille(?)voi korjata.Ruosista en vali-
tettavasti tiedä.Nykyään jaetaan rahaa sinne sun tänne niin ettei kaikkea enään
edes ehdi seuraamaan.- Oj mina dagarna....
Pitikö ruotsalaisten lakkauttaa siis Vartsikka ja Hertsykkä,
kun sikäläiset todistajat ei anna rahaa Valtakunnan työhön?
Onpas ruotsalaiset hassuja ;D
Painetaanko nekin nyt Suomessa? - Joukosta
Kirkollisvero on Evlut.-kirkon ns jäsenmaksu, se on "luonteeltaan" verrattavissa Raamatulliseen "kymmenyksien" maksuun.
Käytännöllisistä syistä se peritään mainitun kirkkokunnan "jäseniltä" valtion ja kunnallisverotuksen kanssa samassa yhteydessä, se on oikeastaan varsin tasapuolinen tapa kerätä välttämättömät "kulujen kattamiseen" tarvittavat varat ja myös hyvin tehokas tapa säästää " hallinnoinnin kustannuksia".
Kirkollis " verosta" voi jäsen saada myös vapautuksen tietyin ehdoin, -tarvitsematta erota itse kirkon jäsenyydestä.
Tasapuolisuuden nimissä on hyvä tuoda esille keskusteluaiheita useammalta eri " näkökannalta" katsottuna.
Veli Russell ei koskaan hyökännyt eri kirkkokuntia vastaan "epätavallisen karkein sanakääntein" sillä hän ymmärsi että niillä kaikilla on ollut "oma asemansa" Jumalallisessa aikakausi suunnitelmassa.
Millä perusteilla seurakunnat sitten "arvostellaan?
-katso John.Ilm.2-3 luku- - § -
>> Kirkollisvero on Evlut.-kirkon ns jäsenmaksu, se on "luonteeltaan" verrattavissa Raamatulliseen "kymmenyksien" maksuun.
Kirkollisveroa joutuu maksamaan myös yritykset vaikka ne eivät kirkkoon kuulukan ja näin riippumatta kuuluko yritksen omisaja kirkkoon vai ei. Kyseessä tässä hteydessä on pakkovero.
Olisikin kiinnostavaa tietää mikä on kerätyn veron suhde: yksityishenkilöt vs. yritykset.
- fyi-fyi,kirkko
Pakkovero,mielenkiintoista...
epäkristillistä kuitenkin.- 18
Suomessa on myöskin pakollinen Yle-vero. Vartiotorniseura voi kieltää jäseniltään sen maksamisen, koska he eivät saa katsoa telkkuakaan.
- veroton telkuton
18 kirjoitti:
Suomessa on myöskin pakollinen Yle-vero. Vartiotorniseura voi kieltää jäseniltään sen maksamisen, koska he eivät saa katsoa telkkuakaan.
-Suomessa on myöskin pakollinen Yle-vero.-
Ihanko totta?
Mikxei minulta sitä peritä? - helo-helou?
18 kirjoitti:
Suomessa on myöskin pakollinen Yle-vero. Vartiotorniseura voi kieltää jäseniltään sen maksamisen, koska he eivät saa katsoa telkkuakaan.
* Vartiotorniseura voi kieltää jäseniltään sen maksamisen, koska he eivät saa katsoa telkkuakaan.*
Luulin että lestadiolaisilta on kielletty tv:n katsominen...
Miksi Vt-seura kehottaaa olemaan katsomatta apostaattien tv-ohjelmia,
jos heiltä on jo tv:n katsominenkin kielletty?
Olipa eräs kuuluisa tv-uutistenlukijakin tv:ssä töissä?
- _Mika_
Yle-vero on päätetty tosiasia, muttei onneksi vielä voimassa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 763372
Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t311981Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä681919Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian171466- 281401
Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja261318Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61306Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu661224Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik101197Kerro nainen
Milloin huomasit, että kyse ei ole ihastumisesta vaan jostain selvästi vakavammasta.531025