Törmäsinpä toisaalla mielenkiintoiseen kysymykseen:
Onko helvetin tarkoitus kuritus vai kosto?
Helvetin tarkoitus?
Sanantuoja
39
118
Vastaukset
- tutkailija_
Helvetti tuo lisäiloa taivaaseen, kun saavat sieltä katsoa muiden kärvistelyä.
- ei muuta
Helvetti oli alunperin tarkoitettu saatanalle ja hänen enkeleilleen. Se miksi ihmiset sinne joutuvat on heidän oman valintansa tulosta.
Jos valitsee hyvän, ei sinne joudu.
Helvetin tarkoitus on poistaa PAHUUS ! ei muuta kirjoitti:
Helvetti oli alunperin tarkoitettu saatanalle ja hänen enkeleilleen. Se miksi ihmiset sinne joutuvat on heidän oman valintansa tulosta.
Jos valitsee hyvän, ei sinne joudu.
Helvetin tarkoitus on poistaa PAHUUS !ei muuta
3.1.2012 12:01
>>>Hel-vetti oli alunperin tarkoitettu saatanalle ja hänen enkeleilleen.> Se miksi ihmiset sinne joutuvat on heidän oman valintansa tulosta.>Jos valitsee hyvän, ei sinne joudu.> Helvetin tarkoitus on poistaa PAHUUS !
- mmm
Jospa helvetti on häpeä ja syyllisyys sydämessä. Moni elää helvettiään jo täällä.
- JeesusOnRakasHerrani
Hyvä kysymys.
Luterilaisen kirkon jäsenistä suurin osa ei enää usko juuri mihinkään. Tämä tarkoittaisi sitä, että kovin moni kirkollisveron maksajista joutuisi tänne kadotukseen. Sen takia luterilainen kirkko on ruvennut kumartamaan verorahoja ja ei enää puhu kadotuksesta. Jopa rippileireillä ei enää puhuta kadotuksesta. Kirkko ei halua vaivata sen jäseniä kadotuksella. Naispapit ovat tuoneet tätä tunteilua kirkkoon.
Kuitenkin kadotus on olemassa ja viimeinen tuomiokin on kaikille tulossa.
Jumala loi ihmisen itsensä kaltaiseksi, joka tarkoittaa sitä, että ihmisellä on vapaa tahto. Jumala ei luonut pahuutta, mutta vapaa tahto mahdollistaa pahuuden. Ihmisen sielu on tarkoitettu elävän ikuisesti.
Jos ihminen omasta tahdostaan torjuu Luojansa ja elää syntistä elämää, niin siitä vain ei saa palkkiota. Ihminen tuomitaan kadotukseen ikuiseksi ajaksi kärsimään piinaa. Kysymys on oikeudenmukaisuudesta. Ihminen on osoittanut olevansa paha ja ansaitsee kadotustuomion. Kadotus on oikea paikka elää ikuisuutta, jos ihminen on valinnut olevansa paha.
Eli summa summaarum, kyse on kuitenkin oikeudenmukaisesta tuomiosta, joka kohtaa ikuisesti eläväksi tarkoitettua sielua. Kohtalo on karmea, aivan hirveä.
Jokainen ihminen on tavalla tai toisella syntinen. Vanhassa testamentissa kerrotaan Jumalan kerran katuneen sitä, että teki maailman. Mutta Jumala suuresta rakkaudesta ihmisiä kohtaan päätti tulla maan päälle Jeesus nimisenä ihmisenä ja sovitti ristinkuolemalla ihmisten synnit pois. Jumala teki tämän, koska hänen yksi ominaisuus on tinkimätön oikeudenmukaisuus ja rakkaus. Jonkun täytyy maksaa synnin hinta. Hän maksoi sen itse.
Eli ne, jotka jotka katuvat syntejään ja pyytävät niitä anteeksi Jeesukselta uskoen Jeesuksen olleen messias, Jumalan poika ja pyhittävät sen jälkeen elämänsä Jeesukselle, niin pelastuvat taivaaseen. Silloin synnistä ei tule rangaistusta, vaan nämä ovat pesseet syntinsä Jeesuksen verellä.- Sanantuoja
Eeeeeli... Kosto?
- dikduk
Sanantuoja kirjoitti:
Eeeeeli... Kosto?
Kyllä, kosto. ihminen on käyttänyt ajassa vapaata tahtoaan väärin ja siitä seuraa ikuisesti kestävä rangaistus.
- JeesusOnRakasHerrani
Sanantuoja kirjoitti:
Eeeeeli... Kosto?
Ei vaan ihmisen ansaitsema rangaistus.
- jep jep ...
JeesusOnRakasHerrani kirjoitti:
Ei vaan ihmisen ansaitsema rangaistus.
Hyväksytkö maalliset kidutusrangaistukset vai onko moraalillasi jotakin vastaanottajan sanomista asiassa?
- Sanantuoja
JeesusOnRakasHerrani kirjoitti:
Ei vaan ihmisen ansaitsema rangaistus.
Minusta oikeudenmukaisuus ja ansaittu rangaistus ovat hivenen outoja käsitteitä kun kerran ihminen heitetään (ehkä jopa tahtomattaan) peliin jonka säännöt on luonut sama olento joka sitä tuomaroi.
- JeesusOnRakasHerrani
jep jep ... kirjoitti:
Hyväksytkö maalliset kidutusrangaistukset vai onko moraalillasi jotakin vastaanottajan sanomista asiassa?
Vapausrangaistus on määrätyllä tavalla myös kidutusta, kun on ahdistava kokemus. Kysymys on pikemminkin ahdistavuuden asteesta. Helvettii on ankaruudeltaan siitä ääripäästä.
Minusta meidän luotujen on turha pullikoida Luojaa vastaan. Hän osaa ajatella meitä paremmin, mikä on oikeudenmukaista.
Olisi parempi vain kuunnella häntä ja ottaa vastaan hänen tarjoama pelastus. Muuten palkintokin on sieltä hyvän ääripäästä. Aivan upeaa lomailua ikuisesti taivaassa, koko ajan päällä upea fiilis ja kaikenlaista kivaa koettavaa koko ajan. Ei huono juttu ollenkaan. - vastaapa nyt
JeesusOnRakasHerrani kirjoitti:
Vapausrangaistus on määrätyllä tavalla myös kidutusta, kun on ahdistava kokemus. Kysymys on pikemminkin ahdistavuuden asteesta. Helvettii on ankaruudeltaan siitä ääripäästä.
Minusta meidän luotujen on turha pullikoida Luojaa vastaan. Hän osaa ajatella meitä paremmin, mikä on oikeudenmukaista.
Olisi parempi vain kuunnella häntä ja ottaa vastaan hänen tarjoama pelastus. Muuten palkintokin on sieltä hyvän ääripäästä. Aivan upeaa lomailua ikuisesti taivaassa, koko ajan päällä upea fiilis ja kaikenlaista kivaa koettavaa koko ajan. Ei huono juttu ollenkaan.Eli ikuinen kidutus, joka on julmuudesaan vailla vertaa on sinun moraalisi mukaan ihan ok, etkä näe siinä mitään mikä sotisi moraaliarvjasi vastaan?
- JeesusOnRakasHerrani
vastaapa nyt kirjoitti:
Eli ikuinen kidutus, joka on julmuudesaan vailla vertaa on sinun moraalisi mukaan ihan ok, etkä näe siinä mitään mikä sotisi moraaliarvjasi vastaan?
Älä opeta Luojaasi. Hän on näin säätänyt.
Hän on tarjonnut meille kaikille sellaista pelastusta, ettei helvettiiin tarvitse mennä. Jeesus maksoi ihmisten pelastuksesta kalliin hinnan. - vastaanpany
vastaapa nyt kirjoitti:
Eli ikuinen kidutus, joka on julmuudesaan vailla vertaa on sinun moraalisi mukaan ihan ok, etkä näe siinä mitään mikä sotisi moraaliarvjasi vastaan?
Generoit paskaa, jossa tulet itse vielä uimaan. Ihan reilua.
- Kristinuskon kirja.
Helvetin tarkoitus on kirkon taholta luoda kauhuskenario ihmisille, jotta nämä täysin alistuisivat kirkon ja sen opin vallan alle. Kirkko olisi ainoa pelastuksen ja armon tuoja ihmiselle omine taivaineen.
Täyttä legendaa ja ihmisten pettämistä. - näin se menee
Helvetin tarkoituskin kerrotaan raamatussa. Se on niin yksinkertaista kun lukee raamattua.
Helvetin tarkoitus on tuhota PERKELE..eli siis vihulaishousu heitetään sinne kynsineen ja karvoinen ja kaikkineen.
Raamattu sanoo, että kyseinen paikka on valmistettu ihan mittatilaustyönä just sille. PAHA SAA PALKKANSA.
Että tää on minusta hyvä sanoma.
Siitä en sitten ole ihan varma saako tää pönttöpää tosiaankin osan ihmisistäkin sinne raahattua mukanaan. Yritys on ainakin kova.
Nythän siellä ei ole vielä raamatun mukaan ketään.- dikduk
Eli tarina alkaa näin: on Jumala asuu taivaassa hoviväkensä kanssa, kuitenkin eräs hoviväkeen kuuluva alkaa kapinoida, taivaan olotkaan eivät ole optimaaliset , jostain on Jumalan omaan kotiinkin päässyt "pahaa". Sen sijaan että Jumala lopettaisi "pahuuden" siellä mistä se alkoikin hän ulkoistaa sen ihmisten kiusaksi, vastaluotu laji lankeaa ja on nyt ansainnut ikuisen rangaistuksen.
Pahuus poistuu kun siihen langenneita kidutetaan ikuisesti .
Jumala on kyllä välillä luonut itselleen pojan jonka on inkarnoittanut ihmisuhriksi , jotta ei ihan kaikkia ihmisiä tarvitsisi laittaa Jumalan varta vasten perustamaan helvettiin, mutta nyt on myös uusi ehto : jokainen joka ei usko tähän pelastukseen joutuu hänkin rangaistuksi. Kosto on "pahasta" ja epäuskosta.
- ?
Mitäs kirkko sanoo tästä??
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012010315031820_ul.shtml- Sanantuoja
Mitenkähän joku Kalille uhraaminen liittyy tähän keskusteluketjuun?
- jooo.o
Kirkon tulisi maksaa paljon kolehteja pienille herätysyliikkeille, että ne voiis lähettää lähetystyöntekijöitä saarnaamaan noille vähän evankeliumia. Sitten ei tarviais uhrailla epäjumalille.
- tiedä näistä
Tai ehkäpä helvetti on paikka ikuisuusmuodossa niinkuin taivaskin, ehkä se on paikka joka vie omiensa pariin aivan niinkuin taivaskin.
- !!
Minua harmittaa kun niin monet nuoret ovat matkalla helvettiin ilman pelastusta Jeesuksen veren kautta!
http://tv7.fi/vod/player.html?id=2317
http://www.spiritlessons.com/Documents/Carmelo_Brenes_Christian_that_wound_up_in_Hell/index.htm - ??????
Onko helvetti eksoterminen vai endoterminen?. Onko helvetillä koordinaatit?
Kuinka monta on todistettavasti joutunut helvettiin ja kuinka monta on päässyt
taivaaseen?.
Onko uskovaisten taivas sama kuin avaruus?. - ELa. K:IM
Sanantuoja
Kuritus.
Mutta muista että siellä pätsissä on käyneet valitutkin.
Jeesuskin kiikaroi sinne välittömästi kasteen jälkeen.- Sanantuoja
No mikä sinusta sitten on kurituksen tarkoitus?
Minä näen kurituksen toimintana joka ohjaa kurituksen kohdetta muuttamaan tapansa. Mitä hyötyä tällaisesta on jos helvetti on ikuinen? - EL.a . K:IM
Sanantuoja kirjoitti:
No mikä sinusta sitten on kurituksen tarkoitus?
Minä näen kurituksen toimintana joka ohjaa kurituksen kohdetta muuttamaan tapansa. Mitä hyötyä tällaisesta on jos helvetti on ikuinen?Sanantuoja
Vaikeata sanoa onko kurituksen kokeminen subjektiivista.
Tai onko sen tarkoitus kaikille sama.
Mä ainakin erämaareissun jälkeen olen tietoinen siitä, miltä Jumalattomuus tuntuu.
Ei ollut kiva reissu.
Toi helvetin ikuisuus on kyseenalainen.
Jeesuskin kävi fiilistää helvetissä pariinkin otteeseen. Kasteen, ja kuoleman jälkeen.
Se liittyy siihen avaimen haku juttuun. Daavidilta piti saada tuonelan avaimet.
- kristittyabc
Kirkko kuulolla ei osallistunut ollenkaan tähän keskusteluun.
Kirkko on muuten lopettanut kadotuksesta puhumisen. Kirkko ei halua vaivata kirkollisveroa maksavia ateisteja sillä totuudella, että kadotus eli helvettii on todella olemassa, jonne joutuu, jos ei ota vastaan Kristusta pelastajanaan.
Tämä luterilainen kirkko on myynyt oppinsa kirkollisverorahaa vastaan. - dikduk
Muinaista raakuutta on vaikea perustella, maailma on muuttunut,ihmiset ajattelevat omalla järjellään eikä ihmisiä enää kuten muinoin rangaista sen takia että kumarsivat väärää jumalankuvaa tai unohtivat toimittaa jonkun uhrin. Tämä oli mahdollista siinä maailmassa jossa keksittiin helvetti .Jumalien määräämät rangaistukset voitiin silloin siirtää kuoleman rajan ylikin , jumalathan vahtasivat ihmisiä koko ajan.
Kirkon edustajat ovat vastanneet aika moneen tällaiseen ketjuun jo.
Aloituksessa puhutaan kadotuksesta ja sinäkin puhut kadotuksesta. Kadotus on sitä, että katoaa – ei ole enää missään muodossa olemassa. Tähän kadotukseen ainakin itse uskon ja olen ymmärtävinäni että kirkon papeilla on useilla sama näkemys.
Me ihmiset ehkä olemme vain niin kostonhaluisia ja kiitoksen kipeitä, että mielellään haluttaisiin käyttää enemmän kostoa kuin rangaistusta. Rangaistus on vain tekojen seuraus. Seuraukset voivat olla ikäviä jopa hengen päälle käyviä. Myös maalinen laki määrittelee, että teoista voi tulla seuraus, joko taloudellinen tai vapauteen liittyvää. Tämä siksi, ettei kukin kostaisi omalta kohdaltaan oman mielensä mukaan.- Sanantuoja
Aloituksessa ei puhuta kadotuksesta eikä tyhjiinraukeamisesta vaan nimenomaan helvetistä.
T. aloittaja
- Matkalla taivaaseen
Paha joutuu helvettiin, koska se ei kuulu taivaaseen.
- uskissss
Kun nyt puhumme helvetisstä, niin tässä on mielenkiintoinen profetia siitä, että kirkko pakenee lopun ajoilla tätä kysymystä.
Pelastusarmeijan perustajan William Boothin (1829-1912) Jumalalta elämänsä loppuhetkissä saama profetia siitä, millainen on maailma, ja ns. kristikunnan hengellinen tila "päivää ennen Jeesuksen tulemusta". Tässä ilmestyksessä on kuusi pääkohtaa, jotka sisältävät mm. seuraavat asiat:
1. Silloin on politiikka ilman Jumalaa. Tulee päivä, jolloin koko läntisen maailman virallinen valtiopolitiikka on sellaista, että kukaan ei missään hallitsevissa tasoissa enää pelkää Jumalaa. Uusi sukupolvi poliittisia johtajia hallitsee Eurooppaa, sukupolvi joka ei pienessäkään määrässä pelkää enää Jumalaa.
2. Silloin on taivas ilman helvettiä. Tulee päivä, jolloin tapahtuu suuri irrottautuminen siitä, mitä Raamattu nimittää täyden totuuden evankeliumiksi. Silloin Raamatun profetian mukaisesti saarnataan korvasyyhyyn. Kuulijat määräävät, mitä saarnatuoleista julistetaan. Ja silloin yleinen määräys saarnatuoleille on tämä: "Puhukaa lempeitä, makeita sanoja. Puhukaa taivaasta, jättäkää meidät vapaiksi, jotta emme joutuisi rasittumaan, kun saarnaatte helvetistä."
3. Kristikunta on täynnä anteeksiantamusta ilman parannuksen tekemistä. Kristikunnasta katoaa se Raamatun oppi, että anteeksisaamista synnistä ei voi olla ilman, että tehdään parannusta synnistä.
4. Päivä ennen Jeesuksen tuloa on täynnä pelastusiloa ihmisillä, jotka eivät ole uudestisyntyneet ylhäältä.
5. On paljon uskontoa, ilman Pyhää Henkeä 2.Tim. 3:5. Juuda 18,19. Tämä tarkoittaa mm. sitä, ettei Pyhän Hengen voimaan enää uskota.
6. Kristikunta ilman Kristusta. Kristus ei ole siellä, missä "VERI JA TULI" eivät ole voimassa - kieltäkää noista sanoista toinen, ja teillä on kristillisyyden muodot, mutta teillä ei ole Kristusta."
Tämä sopii liiankin hyvin kuvaamaan meidän aikaamme.
Esimerkiksi rippikouluissa ei enää haluta pelotella nuoria helvetillä. Luterilaisen kirkon pappi Antti Kylliäinen on kirjoittanut jopa harhaoppisen kirjan "Kaikki pelastuvat" ja tuomiokapituli ei edes rangaissut tätä pappia, vaikka kapitulin asessori esitti kurinpitorangaistusta.
Piispakandidaatti Sakari Häkkinen kertoi syntisesti ja harhaoppisesti, ettei usko Jeesuksen sikiäneen Pyhästä Hengestä. Tähän kohtaa sopii oikein hyvin profetian kohta 5.
Kirkolla on nykyään muuttunut yhä populistisemmaksi ja yrittää pitää kiinni kaikin keinoin, jopa oppia muuttamalla, kirkollisveroja maksavat ateistit sekä tapakristityt. Tämä profetia kritisoi voimakkaasti kyseistä muutosta.Nyt kun näitä ”profetioita” tai mieluummin visioita on ollut vaikka minkälaisia, tämä on yksi niistä, jotka ovat lähempänä sitä, mistä ilmestyskirjasta puhutaan. Tosin tässä ei puhuta siitä, kuinka ihmisten sydämet kylmenevät ja rakkaudettomuus lisääntyy.
Joitakin kohtia jää kyllä ihmettelemään sekä miettimään, että mitä ne tarkoittavat. Ehkä siksi, että pitäisi ensin tietää, mitä tuo ihminen on itse sillä ymmärtänyt.
”Silloin on politiikka ilman Jumalaa.”
Tarkoittaa että yhteiskunnassa hoidetaan yhteisiä asioita ilman Jumalaa. Kuitenkin näin on tehty vuosituhansien ajan. Kirkotkin ovat osallistuneet varsin maalliseen politikointiin, mutta maallisen vallan takia. Poliitikot ovat aina hyödyntäneet omaa valtaansa kirkkojen avulla.
Itse ymmärrän niin, että erilaiset himot ovat ottaneet ihmiset niin valtaansa, että vain ja ainoastaan talouden mahti on tärkeämpää ja aina etusijalla. Kulutuksen kasvu, elintaso ja omaisuuden kerääminen ovat nyt pyhiä asioita. Siinä ei paljoa oppi Jeesuksesta tai Jumalasta paina.
”Silloin on taivas ilman helvettiä.”
Tämän ymmärrän niin että Taivas eletään jo täällä maanpäällä. Silloin ei enää tarvita taivasta eikä helvettiä. Ei ole enää mitään odotettavaa, kaikki on jo saatu.
”…rippikouluissa ei enää haluta pelotella nuoria helvetillä…”
Kumpi on se pahempi asia, joutua Jumalasta eroon ikuisiksi ajoiksi vai se, että kidutetaan iäisyys, seuraa päättymätön rangaistus? Jos valitsee jälkimmäisen, ei ehkä löydä rakkautta Jumalan luo lainkaan elämänsä aikana? Jos ei kerran saa armoa, niin miksi ihmeessä muuttaa itsessään mitään?
On monenlaista pelkoa. Toinen suojaa ja toinen johtaa pahaan. Ei helvetillä pelottelu mielestäni saa olla itsetarkoitus, vaan pikemminkin hyvään ohjaaminen. Me suomalaiset olemme varmaan imeneet jo äidinmaidosta sen vanhan syyllistämisen ja väärän syyllisyyden itseemme. Siitä totisesti on jo aika päästä eroon. Ainakin se toimii tehokkaasti siinä, että on helpompi luopua uskosta ja kieltää koko Jumala. Se kai ei ole tarkoitus?
”Päivä ennen Jeesuksen tuloa on täynnä pelastusiloa ihmisillä, jotka eivät ole uudestisyntyneet ylhäältä.”
Tämä on vähän hämmentävä. Siis he jotka nyt pitävät taivaspaikkaa varmana ja iloitsevat siitä, eivät sitä sitten saakaan? Huomatun että itse tämän päätöksen jätän vain yksinomaan Taivaan Isän päätettäväksi.uskissss
7.1.2012 11:52
Miten pienen Suomen pappien puheet ja teot vaikuttaisivat koko ihmiskuntaan lopunajan laukaisijoina. Maapallolla on noin 7 000 miljoonaa ihmistä ja meitä vain 5 miljoonaa. Kait noilla 6995 miljoonallakin on lopputulokseen edes pieni vaikutus. Ja ei Suomi ole mikään tärkeä paikka, kuin meille suomalaisille.
USA:ssa on usko kovassa kurssissa, eli ei lopunajanmerkkejä = ei lopunaikaa.
- dei
Pelottelua se vaan on. Ihmisiä yritetään alistaa väittämällä että joudut ikuiseen kidutukseen, jos et usko jumalaan. Ja hölmöt uskovat.
Helvetin tarkoitus on uskovaisille hyvin säälittävä, jolla koitetaan pelotella uskonnottomia jollei ala uskomaan niin sinne kuoleman jälkeen joutuu. :) Uskovaiset eivät ole tiedostaneet tätä helvettiä millään muulla tavoin kuin Raamatusta lukien. Helvetillä ei ole minkäänlaista konkreettista näyttöä kuin ei myöskään taivaalla! Molemmissa kuvaus ikuisuudesta kuullostaa orjuudelta eikä kertomukset taivaastakaan kovinkaan paljon onnellisuudelta kuullosta.
Kuullostaako ikuinen orjuus uskovaisesta mukavalle, jota se olisi taivaassa? Eikö ihmisen kannata ymmärtää asiat jo nykyisin tieteellisestä näkökulmasta, jolla todistetaan se että ihminen kuopataan tavalla ja toisella ja se maatuu kuin kiusata itseään loputtomiin hyvin lohduttavilla uskomuksilla kuoleman jälkeisestä elämästä, joka on täysi mahdottomuus eikä voi mitenkään todistaa paikkansa pitäväksi.
- xfgjzfg
Ei kumpikaan vaan pelottelu. Helvetillä pelottelu osoittautui parhaaksi keinoksi pitää ihmiset jumalaapelkäävinä, jolloin kirkko ja papit veivät heitä helposti kuin pässiä narussa.
- Kysyä saa
Etkö ollenkaan pelkää helvettiä?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mieleni harhailee sinussa
Uskon että tykkäät minusta. On vain yksi elämä. Silti jään paikoilleni ja odotan että jokin muuttuu. Menin palasiksi, ei81258- 891135
Jännitän sinua J mies
Ei tästä tulee mitään. Tuskin kaikki olis mennyt näin moneen solmuun, jos olis tarkoitettu meidät yhteen.1031037Kuinka kauan kesti että ihastuit
Kaivattuusi? Jos lasketaan siitä hetkestä alkaen kun näit hänet ensi kerran. Oliko jokin tilanne tai tapahtuma, joka voi51913Olen käyttäytynyt sinua kohtaan väärin toistuvasti
Puolustuksekseni täytyy sanoa, että ei ole ollut tahallista vaan seurausta harhaisista luuloista ja ajatuksista. Esimerk62787- 81705
Orpo suunnittelee palestiinalaislasten Suomeen siirtoa
"Sairaalahoitoa tarvitsevien lasten ottaminen Suomeen on lisäksi selvityksessä, Orpo sanoo. – Jos meillä on mahdolli170667- 35659
Tunneälyä testaamaan!
Testi pitää sisällään viisi osa-aluetta. Itse sain täydet tuosta ensimmäisestä eli 25/25. Kokonaispistemäärä oli 100/1253656Saanko mies tulla sun kainaloon nukkumaan?
En saa unta kun mietin sua❤️ Saako tulla sun viereen ja käpertyä sun kainaloon?42613