Pitkällä tähtäyksellä ratkaisuksi saattaa sitten muodostua
Sky-Farming. On hyvin mahdollista, että aiemmat kerrosviljely-yritykset
ovat aikaisemmin kariutuneet, jos sellaisia on ensimmäistäkään ollut.
Olisi mielenkiintoista nähdä asiasta oikeita dokumenttejakin.
Sky Farming'in suhteen tilanne on sillä lailla uusi, että
myös NASA on siitä hyvin kiinnostunut ja tarjoaa avaruusteknologian
mullistavat keinot ja välineet käyttöön.
Avaruustorni ratkaisu maataloustukeen..
32
122
Vastaukset
- mitä vain...
hyvä idea, aletaan rakentamaan. Tehdäänkö koerakennus Maahan, kuuhun vai kiertoradalle? Minkä kokeoisesta yksiköstä on kysymys? Millä perustella osallsituja ja koekasvit- elämet valitaan?Siis koko koehan on rahoitettava tietenkin mukaanlähtijöiden omasta pussista ilman mitään tukia, eiköstä joo?.
- ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
- Yksi torni
ruokkii koko kaupungin ja voidaan luopua maataloustuista.
http://www.treehugger.com/sustainable-product-design/sky-farm-proposed-for-downtown-toronto.html- ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
- Hienoa
http://www.verticalfarm.com/
http://www.verticalfarm.com/more
http://www.economist.com/node/17647627
http://news.bbc.co.uk/2/hi/6752795.stm
Käsite l ä h i r u o k a saa uuden merkityksen.
Ja maataloustukiaisista voidaan luopua!- Vaarana on kyllä
tornituki, lähuruoka systeemiä voisi kehitellä putkiposti systeemillä..
- Tosiaankin
Vertical Farming'in etuja:
Ympärivuotinen kasvituotanto; yhdellä tornihehaarilla voidaan tuottaa
kasveja vuodessa saman verran kuin 4 - 6 peltohehaarilla. Keskimäärin!
Mutta esimerkiksi mansikoita jopa kolmikymmenkertainen määrä.
Ei katovuosia, kuivuutta, tulvia eikä tuholaisia.
Ei kasvinsuojelumyrkkyjä, ei lannoiteita.
M y l l y k e l p o i s u u s 100% aina.
Ei ympäristöongelmia: VF eliminoi maatalouden valumavesien kierrättämällä vettä
omassa systeemissään. Sadevesi riittää täyttämään 'hävikin'.
VF palauttaa nykyisin tehoviljelysmaan luonnonmukaiseksi; ei ympäristötukiaisia
VF-torni tuottaa energiaa oheistuotteena myös yleiseen verkkoon; ei enää
muhkeita energiaverokompensaatioita maataloudelle
VF vähentää merkittävästi fossiilisten polttoaineiden käyttöä (ei traktoreita, auroja, ei merenkulkua.)- Onpa paljon
etuja, onko haittoja ollenkaan, nyt alkoi kiinnostamaan, mitä tuollainen torni vaikka Helsinkiin maksaisi ?
- ...
Kyselin eräältä rakennusalan ammattilaiselta ja hän arvioi että tuskimpa rakentaa alle 500€ neliöhinnalla. Hehtaari tulisi maksamaan 5 miljoonaa, neliökilomerti eli 100 ha noin 500 miljoonaa euroa. Tuon 500 milj, € kun kertoo suomen peltoalalla, 22000 neliökilometrillä niin tuleehan siitä jonkinmoinen luku. No jos saisimme 3 satoa vuodessa niin luvun voisi jakaa kolmella mutta lämmitys ja valaisukustannukset nousisivat.
Pitäisin noita ainakin pieninä haittoina kun viiden 300ha rakennuskustannuksilla maksetaan vuoden tuet. - akka vaan
jos asia on noin hieno, niin miksei niitä ole jo joka niemessä ja notkossa tai siis joka kaupungissa? Tunnustan, en ole edes ennen kuullut viljelytornista, vain tornitaloista, öljynporaustorneista, lintutorneista ja veljojen torneista (fantasiakirjat) taitaa kuulua tähän viimeiseen kategoriaan.
- Miksi muuten
torni, voisihan tuon rakentaa maan allekin, nimenä voisi olla maatappi.
- Ei huolta
"VF-torni tuottaa energiaa oheistuotteena myös yleiseen verkkoon; ei enää
muhkeita energiaverokompensaatioita maataloudelle"
Lämmön ja valaisun lisäksi tornilta riittää energiaa vielä
myytäväksikin.- Hienoa, mutta
miten puinti tuollaisissa kerroksissa ja paljonko täytyy laittaa rautaa perustuksiin että kestää.
- jegyl.
"Meillä kerrostalon rakennuskustannukset ovat 1250-1820 euroa neliölle".
http://www.rakennuslehti.fi/uutiset/lehtiarkisto/6992.html
Löysin tuon 2005 olevan artikkelin, siitä varmaankin rakennuskustannukset ovat nousseet, etten usko että alle 2000€ neliöhinnalla rakentaa tuollaista kerroskasvihuonetta, pitäähän siinä olla normaalin kerrostalon lisäksi kastelujärjestelmä, sekä normaalia asuntoa kirkkaapi valaistus.- Ei huolta
rahasta, seuraava kerros rakennetaan aina edellisen kerroksen tuotoilla ja tuleehan sieltä maataloustuestakin miljardeja.
- ---
Se tekee sitten tuollaiset 20 miljoonaa euroa peltohehtaarin hinnaksi.
- Mutta tuottokin
--- kirjoitti:
Se tekee sitten tuollaiset 20 miljoonaa euroa peltohehtaarin hinnaksi.
on hyvä, tuloilla katetaan menot ja energiaakin tulee enmmän kuin kulutetaan, ota huomioon se.
- näinkö...
--- kirjoitti:
Se tekee sitten tuollaiset 20 miljoonaa euroa peltohehtaarin hinnaksi.
Maataloustuista tulee 500€ hehtaarille. 100ha tukituotto on siis 50000€, mikä sitten on tuotteista satu raha. Jos se olisi vaikka tuo sama 500€, tulisi siis 100 hehtaarista 100000€.
No paljonko on 100ha rakennuskustannus. 100ha*5 milj € on 500 mijl, €.
Kuanko kestää kattaa 500milj, € rakennuskustannukset 100000€ tuotolla,
500000000€ jaetaan 100000€, tulos on 5000. Eli 5000 vuotta kun viljelee niin voi rakentaa seuravan kerroksen, mutta kun suomen pellot pitäisi korvata heti monikerroksilla kasvihuoneilla eikä esimerkiksi niin että kymmenen kerroksisen kasvihuoneen rakenntaminen kestäisi alakerroksin tuotoilla rakennettuna 50000 vuotta. - No, ensimmäinen
näinkö... kirjoitti:
Maataloustuista tulee 500€ hehtaarille. 100ha tukituotto on siis 50000€, mikä sitten on tuotteista satu raha. Jos se olisi vaikka tuo sama 500€, tulisi siis 100 hehtaarista 100000€.
No paljonko on 100ha rakennuskustannus. 100ha*5 milj € on 500 mijl, €.
Kuanko kestää kattaa 500milj, € rakennuskustannukset 100000€ tuotolla,
500000000€ jaetaan 100000€, tulos on 5000. Eli 5000 vuotta kun viljelee niin voi rakentaa seuravan kerroksen, mutta kun suomen pellot pitäisi korvata heti monikerroksilla kasvihuoneilla eikä esimerkiksi niin että kymmenen kerroksisen kasvihuoneen rakenntaminen kestäisi alakerroksin tuotoilla rakennettuna 50000 vuotta.kerros on vähän vaikeampi mutta sitten helpottaa, kerroksiahan voi olla vaikka 100 kerrosta, ajattele mikä tuotto !
- ni ja torjena
No, ensimmäinen kirjoitti:
kerros on vähän vaikeampi mutta sitten helpottaa, kerroksiahan voi olla vaikka 100 kerrosta, ajattele mikä tuotto !
1000 ympäri maailmaa
- mitä vain
kuka tekee ekan? Miksei niitä ole jo. Siitä hommiin hop, jo vain, niin maailma pelastuu!
- jegyl.
"VF-torni tuottaa energiaa oheistuotteena myös yleiseen verkkoon; ei enää
muhkeita energiaverokompensaatioita maataloudelle.
VF vähentää merkittävästi fossiilisten polttoaineiden käyttöä (ei traktoreita, auroja, ei merenkulkua".
Pieni selvitys olisi paikallaan, miten torni tuottaa enerkiaa jopa yli oman tarpeensa, ja miten kasvit kasvaa omalla energialla ja valolla esimerkiksi nyt kun aurinvaloa ei ole kuin muutamana tuntina päivässä ja sekin tulee pienestä kulmasta.
Miten maa muokataan jos ei tarvitse käyttää enerkiaa syöviä koneita. - kumm
Mitä pidät muhkeana energiaverokompensaationa ? Onko sellainen 220 €, jonka minä saan, sellainen. Tilani on keskikokoinen pelto-alaltaan.
- kumm
Unohdin vielä sanoa, että tuo "muhkea" energiaverokompensaatio on verotettavaa tuloa.
- jegyl,
Koti- ja lämpösähkö 1.1.2012 hinta 9.80 snt/kWh
Teollisuussähkö 1.1.2012 hinta 2,4 - 30,10 hinta 7.30 snt/kWh
Maatalous ostaa sähköä kotitaloushinnalla.
http://www.parikkalanvalo.fi/fi/index.php?page=teollisuussahko- jegyl,
Siis tuon teollisuussähkön hinta aikavälillä 2,4 - 30,10.
1.11.-31.3 klo 7-22 aikana 9.60 snt/kWh.
- ihmetyttää kummastut
"Ei ympäristöongelmia: VF eliminoi maatalouden valumavesien kierrättämällä vettä
omassa systeemissään. Sadevesi riittää täyttämään 'hävikin'".
Miten vedenkierto on järjestetty niin että kierrättämiseen ei tarvita energiaa, ja pitäähän valumavesi varmaan suodattaakin lannoite ja kasvinsuojelujäämistä.
En sitäkään ymmärrä miten kovilla pakkasilla pimempään aikaan keskellä talvea on lämmitys ja valaistus järjestetty niin että siihen ei kulu enerkiaa vaan VF tuottaa sitä jopa valtakunnan verkkoon.- höh, tornit
tehdään tietysti päiväntasaajalle, energiaa riittää, tosin aloitusvesi joudutaan tuomaan tankkilaivoilla grölannista mutta sen jälkeen se kiertää ikuisesti
- Hmmm................
höh, tornit kirjoitti:
tehdään tietysti päiväntasaajalle, energiaa riittää, tosin aloitusvesi joudutaan tuomaan tankkilaivoilla grölannista mutta sen jälkeen se kiertää ikuisesti
Jaa...no ja missäs ne elintarvikkeet jalostetaan? Siirtyykö sekin työ sinne päiväntasaajalle? Ja onhan ne valmiit elintarvikkeet kuljetettava jotenkin tänne pohjolan perukoille saakka. Tällä hetkellä se vaatisi fossiilisten polttoaineiden käyttöä eli niiden kulutusta emme voisi välttää. Eiköhän niitä tarvittaisi myös siinä varsinaisessa viljelyssä ja sadonkorjuussakin. Jotenkin en usko, että ilman konevoimaa siitä selvittäisiin avaruustornissakaan. Vai onko tarkoitus laittaa päiväntasaajan köyhät ihmiset käsipelillä sadonkorjuuseen ja peltojen muokkaukseen?
Ei siinä, tälläisiä nyt fantasialta vaikuttavia suunnitelmia kannattaa pohtia. Eihän sitä tiedä vaikka joskus joutuisimme turvautumaan tämänkaltaiseen viljelyyn. Paljon on varmasti vielä tekemistä ennenkuin tällainen torni on käytännössä mahdollista järkevästi toteuttaa ja toivoisin myös, ettei tulisi tilannetta, jossa yksi globaali firma huolehtisi koko maailman ruokahuollosta avaruustorneineen. - Tulevaisuutta(ko)?
Hmmm................ kirjoitti:
Jaa...no ja missäs ne elintarvikkeet jalostetaan? Siirtyykö sekin työ sinne päiväntasaajalle? Ja onhan ne valmiit elintarvikkeet kuljetettava jotenkin tänne pohjolan perukoille saakka. Tällä hetkellä se vaatisi fossiilisten polttoaineiden käyttöä eli niiden kulutusta emme voisi välttää. Eiköhän niitä tarvittaisi myös siinä varsinaisessa viljelyssä ja sadonkorjuussakin. Jotenkin en usko, että ilman konevoimaa siitä selvittäisiin avaruustornissakaan. Vai onko tarkoitus laittaa päiväntasaajan köyhät ihmiset käsipelillä sadonkorjuuseen ja peltojen muokkaukseen?
Ei siinä, tälläisiä nyt fantasialta vaikuttavia suunnitelmia kannattaa pohtia. Eihän sitä tiedä vaikka joskus joutuisimme turvautumaan tämänkaltaiseen viljelyyn. Paljon on varmasti vielä tekemistä ennenkuin tällainen torni on käytännössä mahdollista järkevästi toteuttaa ja toivoisin myös, ettei tulisi tilannetta, jossa yksi globaali firma huolehtisi koko maailman ruokahuollosta avaruustorneineen.Ja jos ruuantuotanto olisi yhden toimijan vallassa , monopoli aiheuttaisi ruuanhinnan nousun sellaiseksi ettei köyhimmillä olisi siihen varaa....Nälänhätä,köyhyys,sodat.....Ihminen on ihmiselle susi.
Ei mitenkään ihana tulevaisuuden kuva, vai mitä arskat?
- ....................
....................
- rahdinmaksaja
Muuten ihan hyvä systeemi, mutta maataloudessa on sellainen käytäntö, että isäntä maksaa rahdit oli sitten kysymys ostamisesta tai myymisestä.
Saattaapi viivan alle jäädä pelkkää miinusta, vaikka olis kuinka hyvät tuet.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1242100Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1332009Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2101817Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2581491Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341397Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii5411142Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.50992Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115936Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse348921