Rakentaminen alkaa keväällä 2013 ja LVIS suunnittelija sanoi ettei 2012 määräysten taloon kannata laittaa lattialämmitystä. Tuo seuraava talo tulee kuitenkin itselle piitkäksi aikaa ja me halutaan nimenomaan lämmitetyt lattiat. Ei mitään jossittelua vaan lämmitetyt lattiat tulee.
Kyllähän sen huomaa jo tässä nykyisessäkin talossa että esim takkaa ei voi juurikaan käyttää kun niin helposti tulee kuuma.
On jo harkittu korkkilattioitakin mutta huolettomat päälystetyt korkkipinnoitteet ei enää ole lämpimiä jalalle. Muovimatot seuraava vaihtoehto.
Yksi ratkaisu on lämmön tuulettaminen ulos. Siis ilmanvaihtolaitteeseen lämmön talteenoton ohitus. 200-300 euroa menisi vuodessa harakoille mutta se nyt on mitätön hinta lämpimistä lattioista. Ja vähän kalliimpi alkukustannus.
Eipäs ole helppoa kun niin tiivistä tehdään.
Nyt on ongelma
24
383
Vastaukset
- sdasfdsafddsfsfdfds
Siis haluat lämmitetyt lattia? No tee sitten hatara talo, niin menee ne lattialämmöt päälle joskus.
Mutta jos teet sen talon kunnolla, niin vaikka sulla olisi ne putket lattiassa, niin ne eivät mene käytännössä ikinä päälle! Ja vaikka lattiaa lämmitettäisiin, niin sitä lämpötilaa ei voi nostaa kuin pari astetta tai muuten huoneessa on kuuma.
Mutta olet kyllä sen ymmärtänyt, että tuulettamalla lämmön pois saat ne lattiat lämpimäksi. Eli mikäs siis ongelmasi on?
Jos sen sijaan haluat elää fiksusti ja et tuuleta lämpöä pihalle, niin lattialämmitys on tosiaan aika turha. Kosteisiin tiloihin toki, mutta muissa tiloissa lattiat jostain lämpimästä materiaalista ja lämmitys ilmanvaihdon kautta. - ===#"""
2012 määräysten mukainen talo ei eroa teknisesti merkittävästi esim meidän 2006 talosta ja varpaat täällä-10 asteen pakkasella jäätyy vaikka olisi villasukat, jos lattiassa ei kiertäisi lämpö. Laminaatit meillä. Eikä myöskään leivinuunia polttamalla mitenkään saa 700m3 taloa liian kuumaksi lämmityskaudella
Liitä tulisija lattiaan, niin voit lämmittää puulla koko talon.
Että missä lie kerrostalossa asuva suunnitelija sullakin on, joka perustaa suunnitelmansa passiivisatuihin.- vettäputkiiiin!
heivaa ko. suunnittelija äkkiä, ei ole passiivitaloa nähnytkään!!!
- Tapio Saari
Kyllä lattialämmitys on ihan hyvä koska on "näkymätön" Lämmitys kannattaa tehdä kaapelilla koska silloin voidaan kaikkia tiloja ohjata itsenäisesti. LVIS suunittelja on on oikeassa että kaikkia lattioita ei voi pitää "lämpimänä". Oleskelu tiloihin kannattaa valita puu / parketti tai korkkilattia jotka tuntuvat mielyttäviltä jo 20 asteen lämmössä.
Kosteattilat kivilattiat pitää lämmittää vähintään 23 asteeseen.
Sähköllä pystyy säätämään oleskelutiloja lattioita min 20 max 25 asteen rajoissa silloin lattiat eivät pääse liian kylmiksi ja huonetermistaatilla säädetään huoneen lämpötilan haluamalleen tasolle esim 21 astetta. Kosteita tiloja kivilattioita ohjataan pelkästään lattialämmön mukaan esim 24 astetta. Tuulettaminen ulos vaatisi jonkin tason automaation koska ja kuinka paljon milloinkin tuuletetaan. Takan poltto / jokin muu ylimääräinen lämpökuorma ( kokosuku kylässä ) aiheuttaa sisälämmön nousemisen mutta kyllä sen kestää.- mites muut
Ihan tavallinen talo tulee en tiedä täyttääkö jonkun passiivin kriteerit. Ja lattialämmitys tulee vesiputkilla. En uskalla laittaa pelkkiä kaapeleita kun on tarkoitus asua itse. Myyntitaloissa ei väliä.
Yhtenä pintavaihtoehtona mielessä on lämpökäsitelty koivu. Niin ohuena lankkuna kun vaan uskallan. Jos teettäis jossain sahahöylällä vaikka 20 mm paksua. Öljytty koivu on jalan alla mukava ja lämmin. Taitaa löytyä myös öljyttyä parkettia. Olis helpompi vaihtoehto.
Ohjaus tulee ulkolämpötilan mukaan koska lattialämmitys reagoi niin hitaasti.
Nykyinen on 2006 valmistunut ja menee kovillakin pakkasella liian kuumaksi tosi helposti. Talo on kyllä tiivis. Jokainen läpivienti liimattu. - Tapio Saari
mites muut kirjoitti:
Ihan tavallinen talo tulee en tiedä täyttääkö jonkun passiivin kriteerit. Ja lattialämmitys tulee vesiputkilla. En uskalla laittaa pelkkiä kaapeleita kun on tarkoitus asua itse. Myyntitaloissa ei väliä.
Yhtenä pintavaihtoehtona mielessä on lämpökäsitelty koivu. Niin ohuena lankkuna kun vaan uskallan. Jos teettäis jossain sahahöylällä vaikka 20 mm paksua. Öljytty koivu on jalan alla mukava ja lämmin. Taitaa löytyä myös öljyttyä parkettia. Olis helpompi vaihtoehto.
Ohjaus tulee ulkolämpötilan mukaan koska lattialämmitys reagoi niin hitaasti.
Nykyinen on 2006 valmistunut ja menee kovillakin pakkasella liian kuumaksi tosi helposti. Talo on kyllä tiivis. Jokainen läpivienti liimattu.Onko myyntiintehty talo paljon parempi kuin itselle tehty. Eikö itselle tehty talo pitäisi olla parempi kuin myyntitarkoitukseen tehty. Kysele kuinka kaapelit ovat kestäneen.
Sähköisiä lattialämmityksä on tehty 1970 alusta lähtien tehty ja toimivat edelleen.
( ehkä aijemmikin mutta itse en ole tehnyt )
Valmis parketti on varma vaitoehto. Nämä ulkoilman mukaan ohjaavat järjestelmät toimivat juuri niin kuin kerroit. Lattialämmitys on hidas joten nykyisin on saatavana pienitehoisia kaapeleita jotka reakoivat " hitaasti ". Uudet talot ovat niin hyvin eristettyjä että ulkoilman muutokset eivät johdu sisätiloihin niin nopeasti kuin huonosti eristettyihin rakennuksiin. - mites muut
Tapio Saari kirjoitti:
Onko myyntiintehty talo paljon parempi kuin itselle tehty. Eikö itselle tehty talo pitäisi olla parempi kuin myyntitarkoitukseen tehty. Kysele kuinka kaapelit ovat kestäneen.
Sähköisiä lattialämmityksä on tehty 1970 alusta lähtien tehty ja toimivat edelleen.
( ehkä aijemmikin mutta itse en ole tehnyt )
Valmis parketti on varma vaitoehto. Nämä ulkoilman mukaan ohjaavat järjestelmät toimivat juuri niin kuin kerroit. Lattialämmitys on hidas joten nykyisin on saatavana pienitehoisia kaapeleita jotka reakoivat " hitaasti ". Uudet talot ovat niin hyvin eristettyjä että ulkoilman muutokset eivät johdu sisätiloihin niin nopeasti kuin huonosti eristettyihin rakennuksiin.Kummankaan -eli kaapelin tai letkun- paremmuus ei ole sen kesto. Kummatkin kestävät ihmisen iän. Kummankin tehonsäätö on myöskin hallinnassa. Eikä kumpikaan noista varaa lämpöä vaan se laatta. 7 sentin laatta on aivan turhan paksu. Joka huoneessa monta sataa kiloa varaavaa massaa turhaan. Ongelmahan tulee aina kun ulkona lauhtuu. Pakastuessa uusi talo kyllä kerkeää lämpeämään.
- Tapio Saari
mites muut kirjoitti:
Kummankaan -eli kaapelin tai letkun- paremmuus ei ole sen kesto. Kummatkin kestävät ihmisen iän. Kummankin tehonsäätö on myöskin hallinnassa. Eikä kumpikaan noista varaa lämpöä vaan se laatta. 7 sentin laatta on aivan turhan paksu. Joka huoneessa monta sataa kiloa varaavaa massaa turhaan. Ongelmahan tulee aina kun ulkona lauhtuu. Pakastuessa uusi talo kyllä kerkeää lämpeämään.
En ole nähnyt varmaan jossain on huonekohtainen putkiverkko.
Sähköllä se on vain helpompi ja halvempi rakentaa.
Putkella myös syöttöputket lämmittävät tilaa mihin lämpöä ei ole "pyydetty". - lkjhgf...
Tapio Saari kirjoitti:
En ole nähnyt varmaan jossain on huonekohtainen putkiverkko.
Sähköllä se on vain helpompi ja halvempi rakentaa.
Putkella myös syöttöputket lämmittävät tilaa mihin lämpöä ei ole "pyydetty".Tottakai huonekohtainen putkisto jakotukilta huonetermareilla. Suöttöputken voi eristää. Vesiputki on ainoa järkevä vaihtoehto ellei halua olla sähköorjana loppuikäänsä eli pilp tai mlp etua ei voi käyttää myöhemminkään. Tänään säästetty maksetaan monin kerroin huomenna.
- Tapio Saari
lkjhgf... kirjoitti:
Tottakai huonekohtainen putkisto jakotukilta huonetermareilla. Suöttöputken voi eristää. Vesiputki on ainoa järkevä vaihtoehto ellei halua olla sähköorjana loppuikäänsä eli pilp tai mlp etua ei voi käyttää myöhemminkään. Tänään säästetty maksetaan monin kerroin huomenna.
Olemme sähköorjia haluamme tai ei. Hiten jakotukin termati "haistaa" huoneen ilmaa ????. Mikä etu on pilp / mlp jos ei myy niitä. Esitä laskelma miten säästetty investointi euro maksaa itsensä takaisin.
- fghjkl...
Tapio Saari kirjoitti:
Olemme sähköorjia haluamme tai ei. Hiten jakotukin termati "haistaa" huoneen ilmaa ????. Mikä etu on pilp / mlp jos ei myy niitä. Esitä laskelma miten säästetty investointi euro maksaa itsensä takaisin.
Nojoo...
Et tiennyt että termarin voi asentaa muuallekin. Olohuone keittiö ja takkahuone ovat samaa lenkkiä kun ovat samaa tilaa. Neljä makuuhuonetta ja autotalli omiaan. Lämmitysputki on huoneissa käytetty lenkillä ylhäällä joissa termarit. Sosiaaliset tilat käsisäädöllä. Talon perustusvaiheessa vedettiin 2 kpl 100 mm putkia myöhempää mlp tai kaukolämpöä silmällä pitäen perustusten ali tekniseen tilaan. Tulivat mlp käyttöön. - jatkuu...
fghjkl... kirjoitti:
Nojoo...
Et tiennyt että termarin voi asentaa muuallekin. Olohuone keittiö ja takkahuone ovat samaa lenkkiä kun ovat samaa tilaa. Neljä makuuhuonetta ja autotalli omiaan. Lämmitysputki on huoneissa käytetty lenkillä ylhäällä joissa termarit. Sosiaaliset tilat käsisäädöllä. Talon perustusvaiheessa vedettiin 2 kpl 100 mm putkia myöhempää mlp tai kaukolämpöä silmällä pitäen perustusten ali tekniseen tilaan. Tulivat mlp käyttöön.Niin...
Lämmitin öljyllä liki 10 vuotta. Kulutus 3800-4200 l tässä 265 neliön mökissä. Nyt mlp aikana viime vuonna lämmitys/lämminvesi 9600 kwh. Investointi maksoi verovähennysten jälkeen 11700 €. Uskompa moisen kannattaneen. - Tapio Saari
fghjkl... kirjoitti:
Nojoo...
Et tiennyt että termarin voi asentaa muuallekin. Olohuone keittiö ja takkahuone ovat samaa lenkkiä kun ovat samaa tilaa. Neljä makuuhuonetta ja autotalli omiaan. Lämmitysputki on huoneissa käytetty lenkillä ylhäällä joissa termarit. Sosiaaliset tilat käsisäädöllä. Talon perustusvaiheessa vedettiin 2 kpl 100 mm putkia myöhempää mlp tai kaukolämpöä silmällä pitäen perustusten ali tekniseen tilaan. Tulivat mlp käyttöön.Jos ymmärsin oiken et ymmärtynyt miten huonetta voi säätää.
Lattiaa ohjataan olemaan alueella esim 20-25 (lattiatermostaatti )
Huoneen todellista lämpötilaa ohjaa huonetermostaatti joka pitää huoneen lämmön yli asetellun arvon ( esim 21 astetta ) eli lämpö ei laske alle 21 astetta eikä lattia alle 20.
Näin voi sähkölämmityksellä hoitaa kaikissa huonessa / tiloissa - fghjkl...
Tapio Saari kirjoitti:
Jos ymmärsin oiken et ymmärtynyt miten huonetta voi säätää.
Lattiaa ohjataan olemaan alueella esim 20-25 (lattiatermostaatti )
Huoneen todellista lämpötilaa ohjaa huonetermostaatti joka pitää huoneen lämmön yli asetellun arvon ( esim 21 astetta ) eli lämpö ei laske alle 21 astetta eikä lattia alle 20.
Näin voi sähkölämmityksellä hoitaa kaikissa huonessa / tiloissaÄly hoi. Et ymmärtänyt. Hoitele sinä vaan kalliisti minä halvalla.
Meillä säädetäänkin huoneen lämpö miellyttäväksi huonetermarilla mikäli ymmärsit huonekohtaisen termarilenkin, ei lattian, vaikakin se tulee samalla. - Tapio Saari
fghjkl... kirjoitti:
Äly hoi. Et ymmärtänyt. Hoitele sinä vaan kalliisti minä halvalla.
Meillä säädetäänkin huoneen lämpö miellyttäväksi huonetermarilla mikäli ymmärsit huonekohtaisen termarilenkin, ei lattian, vaikakin se tulee samalla.Äly hoi. Kumpaa säädät lattian lämpötilaa vai huoneen lämpötilaa
- OLLMMWW
fghjkl... kirjoitti:
Äly hoi. Et ymmärtänyt. Hoitele sinä vaan kalliisti minä halvalla.
Meillä säädetäänkin huoneen lämpö miellyttäväksi huonetermarilla mikäli ymmärsit huonekohtaisen termarilenkin, ei lattian, vaikakin se tulee samalla.Vesikiertoiseen systeemin ei kannata laittaa kallita huonekohaisia termareita, koska lattialämmityksen reaktioaika on 12-24h ja vesikierron supistaminen heikentää kattilan hyötysuhdetta.
Ainostaan puulämmityksessä voisi kuvitella termareista olevan hyötyä, koska puun poltosta irtoaa energiaa paljon.
Turhaan meni mulla 600 eur termareihin, joita en käytä. - 3tfrr43333
"
Kosteattilat kivilattiat pitää lämmittää vähintään 23 asteeseen."
Jos iv ja kosteuseristys on kunnossa, kosteat tilat voi jättää lämmittämättä. Iv kuivaa. Varsinkin kesällä on turhaa lämmittää yhtään mitään rakenteita talossa.
Kivilattiaa taas ei kannata laittaa muualla kämppään, jos haluaa energiatehokkaan ja mukavan talon. - Tapio Saari
OLLMMWW kirjoitti:
Vesikiertoiseen systeemin ei kannata laittaa kallita huonekohaisia termareita, koska lattialämmityksen reaktioaika on 12-24h ja vesikierron supistaminen heikentää kattilan hyötysuhdetta.
Ainostaan puulämmityksessä voisi kuvitella termareista olevan hyötyä, koska puun poltosta irtoaa energiaa paljon.
Turhaan meni mulla 600 eur termareihin, joita en käytä.Olet oikessa että vesikietoiseen ei kannata laittaa termareita koska ei toimi, mutta suoralla sähkökaapeleilla se onnistuu. Iteslläni on makuuhuoneet viileämmät kuin olskelutilat, wc:n lattiat mukavan läpimät samoin pesuhuone.
Nimimerkki 3tfrr43333 esittämä kosteiden tilojen lämittämättömyys on kyllä aika erikoinen ajattelu. Itse pidän myös kesällä pesuhuoneen ja wc kivilattiat lämpiminä jo pelkästään mukavuuden takia. Sähkön kulutus touko - syyskuu 1067 kW eli rahana 76,50 € .15,3 € / kk on mielestäni pieni kustannus mukavuudesta ja pesutilojen kuivuudesta ( ei homevaaraa ).
Talossa on tietenkin myös kunnossa oleva pyörivä iv kone. - +ö,m,m333
Tapio Saari kirjoitti:
Olet oikessa että vesikietoiseen ei kannata laittaa termareita koska ei toimi, mutta suoralla sähkökaapeleilla se onnistuu. Iteslläni on makuuhuoneet viileämmät kuin olskelutilat, wc:n lattiat mukavan läpimät samoin pesuhuone.
Nimimerkki 3tfrr43333 esittämä kosteiden tilojen lämittämättömyys on kyllä aika erikoinen ajattelu. Itse pidän myös kesällä pesuhuoneen ja wc kivilattiat lämpiminä jo pelkästään mukavuuden takia. Sähkön kulutus touko - syyskuu 1067 kW eli rahana 76,50 € .15,3 € / kk on mielestäni pieni kustannus mukavuudesta ja pesutilojen kuivuudesta ( ei homevaaraa ).
Talossa on tietenkin myös kunnossa oleva pyörivä iv kone.Iv estää pesutilojen hometumisen, vaikkei lämpöä olisi lattiassa. Käsittääkseni sanitettitilat ovat pikaista käyntiä varten eikä niissä asuta, joten niiden lämmitäminen on melkein sama kuin tyhjän huoneen lämmitäminen, siis järjetöntä.
- Netit pois hoitolois
Tapio Saari kirjoitti:
Olet oikessa että vesikietoiseen ei kannata laittaa termareita koska ei toimi, mutta suoralla sähkökaapeleilla se onnistuu. Iteslläni on makuuhuoneet viileämmät kuin olskelutilat, wc:n lattiat mukavan läpimät samoin pesuhuone.
Nimimerkki 3tfrr43333 esittämä kosteiden tilojen lämittämättömyys on kyllä aika erikoinen ajattelu. Itse pidän myös kesällä pesuhuoneen ja wc kivilattiat lämpiminä jo pelkästään mukavuuden takia. Sähkön kulutus touko - syyskuu 1067 kW eli rahana 76,50 € .15,3 € / kk on mielestäni pieni kustannus mukavuudesta ja pesutilojen kuivuudesta ( ei homevaaraa ).
Talossa on tietenkin myös kunnossa oleva pyörivä iv kone.Mitä ihmettä sä jänkkäät noista säädöistä. Etkö tosiaankaan ole kuullut mitään lämmitysten säädöstä. Kummallakin tavalla toteutettu säädetään huonekohtaisesti. Tietenkin.
Ja se huonekohtainen säätökin onnistuu pelkällä ulkolämpötilaa seuraavalla ohjauksella.
Kannattaisiko vähän googletella tai kysyä joltakin joka tietää!
Ja kummallakin tavalla lämmitetty laatta varaa lämpöä tasan saman verran. Ei se kaapeleilla lämmitetty jäähdy pakkasen lauhtuessa yhtään nopeammin. - fghjkl...
OLLMMWW kirjoitti:
Vesikiertoiseen systeemin ei kannata laittaa kallita huonekohaisia termareita, koska lattialämmityksen reaktioaika on 12-24h ja vesikierron supistaminen heikentää kattilan hyötysuhdetta.
Ainostaan puulämmityksessä voisi kuvitella termareista olevan hyötyä, koska puun poltosta irtoaa energiaa paljon.
Turhaan meni mulla 600 eur termareihin, joita en käytä.Nojoo taas.
Nuo termarit "haistavat" huoneen lämpötilaa ja lämmittävät lattiaa tarpeen mukaan. Maksoivat nuo Danforssin termarit erillisellä anturilla 32 € kappale ja niitä meni 6 kpl. Huonekohtainen lämmönsäätö pelaa hienosti myös autotallissa ( 10 astetta ) Luulonne ei ole tietoa jota minulla on. - 2012 !!
Netit pois hoitolois kirjoitti:
Mitä ihmettä sä jänkkäät noista säädöistä. Etkö tosiaankaan ole kuullut mitään lämmitysten säädöstä. Kummallakin tavalla toteutettu säädetään huonekohtaisesti. Tietenkin.
Ja se huonekohtainen säätökin onnistuu pelkällä ulkolämpötilaa seuraavalla ohjauksella.
Kannattaisiko vähän googletella tai kysyä joltakin joka tietää!
Ja kummallakin tavalla lämmitetty laatta varaa lämpöä tasan saman verran. Ei se kaapeleilla lämmitetty jäähdy pakkasen lauhtuessa yhtään nopeammin.Koittakaa ymmärtää Tapioo, se on varmaan käyny amista joskus 60-luvulla.. Sillo oli varmaan eri laitteet kuin tänään..
- Tapio Saari
2012 !! kirjoitti:
Koittakaa ymmärtää Tapioo, se on varmaan käyny amista joskus 60-luvulla.. Sillo oli varmaan eri laitteet kuin tänään..
Keskustelun aloittaja kysyi neuvoja ja olen yrittänyt niitä antaa. Koska minulla on todella sieltä 60 luvun amiksesta ja mekaanisten termostaattien ajalta kokemusta tämän päivän langattomaan säätötekniikkaan. Myös rakentamisesta 70 luvulta 2010 luvulle. Säälittää nykyisin meillä vallitseva politikkojaen ja virkamiesten luoma suunittelumalli. Järjen käyttö on lopetettu ja ihmiset laitetaan investoimaan asunnon lämmitykseen aivan turhaa rahaa. Uusissa taloissa lämmitysenergian tarve on niin pieni 50 - 70 kWh / neliö jolloin tärkeämmäksi tulee hankinta hinta / säädettävyys ( asumismukavuus ) kuin lämmön tuottamistapa.
Googlelta löytyy tietoa jos sitä osaa lukea eikä usko kaikkia nettipoikia.
Keskustelen lähes päivittäin niin laitteiden myyjien / suunittelioiden kanssa.
Oikean vaihtoehdon löytyminen on tässä tilanteessa kun valtiovalta yrittää painostaa LVi alan sponsoiroiman joka taloon kalliita vaihtoehtoja edullisen ja asumismukavan sähkölämmityksen sijaan.
http://www.lamminkoti.fi/doc/Sahkolammitysfoorumin_tiedote_11-2011.pdf
- pohjanpoika...
Lattiamateriaali vaikuttaa lattian lämpöön. Paras on tavallinen puu joko lankun tai parketin muodossa. Meillä on vesipatterilämmitys, huonelämpö 21 astetta ja juuri mittailin laserlämpömittarilla lattiaparketin pintalämpöjä jotka olivat 20-20,5 astetta. Ulkona pakkasta -8 astetta täällä pohjolassa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1231964Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1311874Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2101794Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2561465Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341392Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii5161076Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.50972Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115916Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse347882