Koska abortti on viattoman lapsen murha, niin kehottaisin aikuisia vastuulliseen, kristilliseen elämäntapaan. Tosin sitä oppia ei kirkossa juuri saa kuulla.
T: Veli-Matti
Abortti on viattoman lapsen murha
Veli-Matti
92
268
Vastaukset
Abortti ei ole lapsen murha vaan raskauden keskeyttäminen. Oletko kuullut, että alle 12 viikon ikäinen alkio olisi syntynyt? Sen ikäinen alkio ei ole tietoinen vielä olemassa olostaan toisin kuin syntynyt lapsi. Lapsien murhaamista en salli!
Kristillisestä elämäntavasta pitäisi päästä irti, koska siihen liittyy liikaa estoja elämiselle. Miksi kehotat ihmisiä noudattamaan kristillisiä elämän tapoja? eikö sitä tulisi yhdistää kiihottamiseksi kansaryhmää vastaan, joka on rikos? Miksi haluat ajautua rikolliselle tielle?
Sinä sallit ihmisen tappamisen sodassa, mutta et aborttia. Eikö se tunnu hieman ristiriitaiselta?- pasifisti .
"Sinä sallit ihmisen tappamisen sodassa, mutta et aborttia. Eikö se tunnu hieman ristiriitaiselta?"
Minä en tiedä, salliiko Veli-Matti, mutta moni aborttia vastustava kristitty mies sallii, ja se on ristiriitaista. Sotaan ryhdytään usein siksi, että toisen kansan vallan alla eläminen rajoittaa omaa toimeentuloa ja vapautta. Vähemmistöjä syrjitään, jopa ahdistetaan. Täysin sama tilanne on naisella. Syntyvä lapsi rajoittaa hänen toimeentuloaan ja vapauttaan, ja äidit joutuvat helposti syrjityiksi (esimerkiksi työelämässä). Joskus vuosia sitten luin tutkimuksen muistaakseni Englannista (ellei ollut Italiasta), jonka mukaan lasten lukumäärä ennustaa naisen syrjäytymistä enemmän kuin huono koulumenestys.
Sodassa ja abortissa on vain se ero, että sodassa tapetaan tiedostavia ja tuntevia ihmisiä, abortissa vasta ihmisten alkeellisia alkuja.
Silti en minä aborttiin ketään kannusta, mutta vielä vähemmän kannustan ihmisiä sotimaan. Sitä en ymmärrä, että asepalveluksen hyväksyvä mies vastustaa abortteja. - fakta.
Et tunnu tietävän edes aborttien viikkorajaa.
Joensuunsairaalassa haluttiin muistaa kahta menehtynyttä lasta, ja tuotiin kukkaseppele sairaalan edustalle viattomien lasten päivänä,
Sairaalassa oli ollut tehohoidossa 23viikolla syntynyt keskonen, joka oli menehtynyt. Toinen perhe oli tehnyt abortin 24viikkoiselle sikiölle koska olisi syntynyt vammaiseksi.
Sairaalan johto tuohtui, kun kristityt halusivat kunnioittaa myös tuon 24viikkoisen abortoidun lapsen kuolemaa. se oli sairaalan mielestä sopimatonta. Sairaalassa oli käsitys, että seppele laskettiin 23viikkoisen tehohoidossa kuolleen lapsen muistolle.
Kyllä on todella väärin, että abortoidaan 24-viikoinen lapsi, kun samalla 23-viikkoisen lapsen kuolemaa tehohoidossa surraan laajasti sairaalassa.
Toivottavasti päivi räsäsen esitys abortti rajan laskemisesta 24-viikosta 20-viikkoon menee läpi.
Myös vammaisen elämä on arvokasta, eikä saa olla peruste murhaan! fakta. kirjoitti:
Et tunnu tietävän edes aborttien viikkorajaa.
Joensuunsairaalassa haluttiin muistaa kahta menehtynyttä lasta, ja tuotiin kukkaseppele sairaalan edustalle viattomien lasten päivänä,
Sairaalassa oli ollut tehohoidossa 23viikolla syntynyt keskonen, joka oli menehtynyt. Toinen perhe oli tehnyt abortin 24viikkoiselle sikiölle koska olisi syntynyt vammaiseksi.
Sairaalan johto tuohtui, kun kristityt halusivat kunnioittaa myös tuon 24viikkoisen abortoidun lapsen kuolemaa. se oli sairaalan mielestä sopimatonta. Sairaalassa oli käsitys, että seppele laskettiin 23viikkoisen tehohoidossa kuolleen lapsen muistolle.
Kyllä on todella väärin, että abortoidaan 24-viikoinen lapsi, kun samalla 23-viikkoisen lapsen kuolemaa tehohoidossa surraan laajasti sairaalassa.
Toivottavasti päivi räsäsen esitys abortti rajan laskemisesta 24-viikosta 20-viikkoon menee läpi.
Myös vammaisen elämä on arvokasta, eikä saa olla peruste murhaan!Siis miten abortin voi tehdä 24-viikkoiselle lapsille? Tarkoitatko sikiötä?
Abortti on muuten ollut lainvastainen käsittääkseni, sillä abortin saa suomessa painavinkin syön tehdä vain ennen 20. viikkoa ja vapaasti ennen 12.viikkoa.- mieti sitä
" Oletko kuullut, että alle 12 viikon ikäinen alkio olisi syntynyt? "
Vaikka se ei olisikaan syntynyt, sillä on jo ELÄMÄ eli henki.
"Kristillisestä elämäntavasta pitäisi päästä irti, koska siihen liittyy liikaa estoja elämiselle. "
Kuten MORAALI, mikä on sallittua mikä ei. Ja toisen tappaminen on rikos. Miksihän monet, abortin tehneet tulevat tunnontuskiin ? Ja myös he ketä niitä tekevät.
Jos kyse olisi vain ns. rotan tappamisesta, en ole kuulllut että kukaan siitä on tullut tunnontuskiin.
Syntymätön vauva ei voi puollusta itseään.
Ja jos äitisi olisi ajatellut samoin kuin sinä SINUA EI OLISI ! Miltä se tuntuisi sinusta nyt ? mieti sitä kirjoitti:
" Oletko kuullut, että alle 12 viikon ikäinen alkio olisi syntynyt? "
Vaikka se ei olisikaan syntynyt, sillä on jo ELÄMÄ eli henki.
"Kristillisestä elämäntavasta pitäisi päästä irti, koska siihen liittyy liikaa estoja elämiselle. "
Kuten MORAALI, mikä on sallittua mikä ei. Ja toisen tappaminen on rikos. Miksihän monet, abortin tehneet tulevat tunnontuskiin ? Ja myös he ketä niitä tekevät.
Jos kyse olisi vain ns. rotan tappamisesta, en ole kuulllut että kukaan siitä on tullut tunnontuskiin.
Syntymätön vauva ei voi puollusta itseään.
Ja jos äitisi olisi ajatellut samoin kuin sinä SINUA EI OLISI ! Miltä se tuntuisi sinusta nyt ?"Vaikka se ei olisikaan syntynyt, sillä on jo ELÄMÄ eli henki."
Niin kuten kananmunalla ja päivänkakkarallakin.
"Ja toisen tappaminen on rikos. "
Paitsi jos jumalat käskevät tai valtio käskee, eikö niin?
"Miksihän monet, abortin tehneet tulevat tunnontuskiin ?"
Koska abortin tehneitä syyllistetään vieläkin. Ehkä heidän kumppaninsa tai elämäntilanteensa on pakottanut heidät tekemään jotain mitä he eivät oikeasti olisi halunneet tehdä.
Miksi jälkiehkäisyä käyttäneet eivät koe tunnontuskia, vaikka se on sama asia periaatteessa?
"Jos kyse olisi vain ns. rotan tappamisesta, en ole kuulllut että kukaan siitä on tullut tunnontuskiin."
Useat eläinkoetutkijat ovat tulleet tunnontuskiin, kuten useat lihansyöjät ja teurastajatkin. Se että olet moraaliton tuntevien ja tietoisten olentojen tappaja, ei tarkoita etteivät muut tuntisi samasta omantunnontuskia.
"Ja jos äitisi olisi ajatellut samoin kuin sinä SINUA EI OLISI ! Miltä se tuntuisi sinusta nyt ? "
Ööö....ei miltään, sillä minua ei olisi. Idiootti.- mieti sitä
pasifisti . kirjoitti:
"Sinä sallit ihmisen tappamisen sodassa, mutta et aborttia. Eikö se tunnu hieman ristiriitaiselta?"
Minä en tiedä, salliiko Veli-Matti, mutta moni aborttia vastustava kristitty mies sallii, ja se on ristiriitaista. Sotaan ryhdytään usein siksi, että toisen kansan vallan alla eläminen rajoittaa omaa toimeentuloa ja vapautta. Vähemmistöjä syrjitään, jopa ahdistetaan. Täysin sama tilanne on naisella. Syntyvä lapsi rajoittaa hänen toimeentuloaan ja vapauttaan, ja äidit joutuvat helposti syrjityiksi (esimerkiksi työelämässä). Joskus vuosia sitten luin tutkimuksen muistaakseni Englannista (ellei ollut Italiasta), jonka mukaan lasten lukumäärä ennustaa naisen syrjäytymistä enemmän kuin huono koulumenestys.
Sodassa ja abortissa on vain se ero, että sodassa tapetaan tiedostavia ja tuntevia ihmisiä, abortissa vasta ihmisten alkeellisia alkuja.
Silti en minä aborttiin ketään kannusta, mutta vielä vähemmän kannustan ihmisiä sotimaan. Sitä en ymmärrä, että asepalveluksen hyväksyvä mies vastustaa abortteja."Sen ikäinen alkio ei ole tietoinen vielä olemassa olostaan "
Alkion kehitys sikiöksi. Jo 12 vikolla s i k i ö on alla olevan mukainen, onko se mielestäsi TUNNISTAMATON ?
SIKIÖ
12. raskausviikko
Sikiön paino: 5-10 g
Sikiön pituus päästä peppuun (CRL): 41-52 mm
Viikon 12 alussa sikiö on yhdeksän viikon ikäinen. Silmät ovat nyt kokonaan silmäluomien alla ja ne pysyvät suljettuina 27. raskausviikkoon saakka. Maksa, suolisto, aivot ja keuhkot alkavat toimia. Pään kasvu hidastuu muuhun vartaloon nähden, jolloin sikiön mittasuhteet muuttuvat yhä enemmän ihmistä muistuttaviksi.
Ikenissä on 20 pientä hampaan alkua. Tämän viikon lopulla suolisto on siirtynyt napanuorasta takaisin sikiön vatsaan. Nukkalisäkkeet, joiden kautta ravintoaineet imeytyvät syntymän jälkeen suolistosta verenkiertoon, alkavat kasvaa. Ruuansulatukseen osallistuvat lihakset alkavat toimia ja supistella. Sikiön sydän lyö nyt 150 kertaa minuutissa.
Ultraäänikuvassa näkyy sikiön profiili ja pieni käsi (valkoinen täplä rinnan yläpuolella).
20. raskausviikko
Tämän viikon alussa sikiö on 17 viikkoa vanha. Sen ihon alle alkaa vähitellen kertyä rasvakerrosta, joka auttaa lasta säilyttämään oikean ruumiinlämmön syntymän jälkeen. Ajattele mitä kaikkea lapsi oppii maailmasta sinun liikkeittesi kautta: tuntuu varmasti aika lailla erilaiselta jos tanssit valssia kuin jos hypit ja pompit. Sikiö painaa 250 g, sen pituus päästä peppuun (CRL) on15 cm ja koko pituus: 21,5 cm.
Lue lisää
http://www.vau.fi/raskaus/Raskausviikot/12-viikko/ - mieti sitä
deina_skali kirjoitti:
"Vaikka se ei olisikaan syntynyt, sillä on jo ELÄMÄ eli henki."
Niin kuten kananmunalla ja päivänkakkarallakin.
"Ja toisen tappaminen on rikos. "
Paitsi jos jumalat käskevät tai valtio käskee, eikö niin?
"Miksihän monet, abortin tehneet tulevat tunnontuskiin ?"
Koska abortin tehneitä syyllistetään vieläkin. Ehkä heidän kumppaninsa tai elämäntilanteensa on pakottanut heidät tekemään jotain mitä he eivät oikeasti olisi halunneet tehdä.
Miksi jälkiehkäisyä käyttäneet eivät koe tunnontuskia, vaikka se on sama asia periaatteessa?
"Jos kyse olisi vain ns. rotan tappamisesta, en ole kuulllut että kukaan siitä on tullut tunnontuskiin."
Useat eläinkoetutkijat ovat tulleet tunnontuskiin, kuten useat lihansyöjät ja teurastajatkin. Se että olet moraaliton tuntevien ja tietoisten olentojen tappaja, ei tarkoita etteivät muut tuntisi samasta omantunnontuskia.
"Ja jos äitisi olisi ajatellut samoin kuin sinä SINUA EI OLISI ! Miltä se tuntuisi sinusta nyt ? "
Ööö....ei miltään, sillä minua ei olisi. Idiootti.ed. oli " ateisti1982 " siitä oli tuo lainaus alussa.
" Koska abortin tehneitä syyllistetään vieläkin " He syllistävät itse itsensä. Koska IHMISELLÄ on OMATUNTO (ellei ole paduttanut sitä ), joka sanoo mikä on oikein mikä väärin.
"Ja jos äitisi olisi ajatellut samoin kuin sinä SINUA EI OLISI ! Miltä se tuntuisi sinusta nyt ? "
Miltä se AJATUS abortista tuntuisi sinusta nyt, ei teko. Koksak sinua ei olisi. mieti sitä kirjoitti:
ed. oli " ateisti1982 " siitä oli tuo lainaus alussa.
" Koska abortin tehneitä syyllistetään vieläkin " He syllistävät itse itsensä. Koska IHMISELLÄ on OMATUNTO (ellei ole paduttanut sitä ), joka sanoo mikä on oikein mikä väärin.
"Ja jos äitisi olisi ajatellut samoin kuin sinä SINUA EI OLISI ! Miltä se tuntuisi sinusta nyt ? "
Miltä se AJATUS abortista tuntuisi sinusta nyt, ei teko. Koksak sinua ei olisi."ed. oli " ateisti1982 " siitä oli tuo lainaus alussa."
Ihanko totta? (huomaa sarkasmi)
"He syllistävät itse itsensä. Koska IHMISELLÄ on OMATUNTO (ellei ole paduttanut sitä ), joka sanoo mikä on oikein mikä väärin."
Omatunto on ihmisen moraalin ilmaisin. Kaikkien moraali ei vain ole identtinen. Minä kokisin hurjia omantunnontuskia jos erehtyisin esim. syömään lihaa. Minusta kun tietoisten ja tuntevien olentojen tappaminen on moraalitonta.
Minä en tuntisi syyllisyyttä, jos poistaisin solurykelmän elimistöstäni, sillä solurykelmä ei ole tunteva tai tietoinen.
"Miltä se AJATUS abortista tuntuisi sinusta nyt"
Tuossa ei ole mitään järkeä, sillä minä synnyin. Jos en olisi syntynyt, niin en olisi syntynyt.mieti sitä kirjoitti:
ed. oli " ateisti1982 " siitä oli tuo lainaus alussa.
" Koska abortin tehneitä syyllistetään vieläkin " He syllistävät itse itsensä. Koska IHMISELLÄ on OMATUNTO (ellei ole paduttanut sitä ), joka sanoo mikä on oikein mikä väärin.
"Ja jos äitisi olisi ajatellut samoin kuin sinä SINUA EI OLISI ! Miltä se tuntuisi sinusta nyt ? "
Miltä se AJATUS abortista tuntuisi sinusta nyt, ei teko. Koksak sinua ei olisi.Tarkennetaan vielä viimoiseen, että siinä ei siis ole järkeä, koska alkiolla ei ole tahtoa tai ennalta määrättyä tulevaisuutta.
- ???
mieti sitä kirjoitti:
ed. oli " ateisti1982 " siitä oli tuo lainaus alussa.
" Koska abortin tehneitä syyllistetään vieläkin " He syllistävät itse itsensä. Koska IHMISELLÄ on OMATUNTO (ellei ole paduttanut sitä ), joka sanoo mikä on oikein mikä väärin.
"Ja jos äitisi olisi ajatellut samoin kuin sinä SINUA EI OLISI ! Miltä se tuntuisi sinusta nyt ? "
Miltä se AJATUS abortista tuntuisi sinusta nyt, ei teko. Koksak sinua ei olisi."mieti sitä"
"Ja jos äitisi olisi ajatellut samoin kuin sinä SINUA EI OLISI ! Miltä se tuntuisi sinusta nyt ? "
Mitähän mahtaisi sisareni tsygootti nyt ajatella, jos sisareni ei olisi saanut keskenmenoa. - hepskukku
deina_skali kirjoitti:
Siis miten abortin voi tehdä 24-viikkoiselle lapsille? Tarkoitatko sikiötä?
Abortti on muuten ollut lainvastainen käsittääkseni, sillä abortin saa suomessa painavinkin syön tehdä vain ennen 20. viikkoa ja vapaasti ennen 12.viikkoa.Pääsit viisastelemaan, joten käytit tilaisuuden oitis hyväksesi.
- aidiot
deina_skali kirjoitti:
"Vaikka se ei olisikaan syntynyt, sillä on jo ELÄMÄ eli henki."
Niin kuten kananmunalla ja päivänkakkarallakin.
"Ja toisen tappaminen on rikos. "
Paitsi jos jumalat käskevät tai valtio käskee, eikö niin?
"Miksihän monet, abortin tehneet tulevat tunnontuskiin ?"
Koska abortin tehneitä syyllistetään vieläkin. Ehkä heidän kumppaninsa tai elämäntilanteensa on pakottanut heidät tekemään jotain mitä he eivät oikeasti olisi halunneet tehdä.
Miksi jälkiehkäisyä käyttäneet eivät koe tunnontuskia, vaikka se on sama asia periaatteessa?
"Jos kyse olisi vain ns. rotan tappamisesta, en ole kuulllut että kukaan siitä on tullut tunnontuskiin."
Useat eläinkoetutkijat ovat tulleet tunnontuskiin, kuten useat lihansyöjät ja teurastajatkin. Se että olet moraaliton tuntevien ja tietoisten olentojen tappaja, ei tarkoita etteivät muut tuntisi samasta omantunnontuskia.
"Ja jos äitisi olisi ajatellut samoin kuin sinä SINUA EI OLISI ! Miltä se tuntuisi sinusta nyt ? "
Ööö....ei miltään, sillä minua ei olisi. Idiootti.Me muut kyllä ymmärsimme mitä kirjoittaja tarkoitti, joten ehkäpä sinun ei kannattaisi haukkua ketään idiootiksi.
- foksmalder
hepskukku kirjoitti:
Pääsit viisastelemaan, joten käytit tilaisuuden oitis hyväksesi.
Käytät epäselviä termejä(24-viikkoinen lapsi tarkoittaa jo syntynyttä lasta) ja kerrot laittomista aborteista, vailla todistusaineistoa.
Viisastelulla ei ole asiaan mitään jakoa. - fakta.
deina_skali kirjoitti:
Siis miten abortin voi tehdä 24-viikkoiselle lapsille? Tarkoitatko sikiötä?
Abortti on muuten ollut lainvastainen käsittääkseni, sillä abortin saa suomessa painavinkin syön tehdä vain ennen 20. viikkoa ja vapaasti ennen 12.viikkoa.Abotti on laillinen 24 raskausviikkoon saakka jos on syytä olettaa, että lapsi syntyisi vammaiseksi. 20 raskausviikkoon saakka painavin syin. Ja lääkärin luvalla ennen 12 raskausviikkoa. Valitettavasti Suomen laki mahdollistaa abortin myös 24 viikkoiselle LAPSELLE
- fakta.
fakta. kirjoitti:
Abotti on laillinen 24 raskausviikkoon saakka jos on syytä olettaa, että lapsi syntyisi vammaiseksi. 20 raskausviikkoon saakka painavin syin. Ja lääkärin luvalla ennen 12 raskausviikkoa. Valitettavasti Suomen laki mahdollistaa abortin myös 24 viikkoiselle LAPSELLE
Jatkoa..
adressit.com sivuilla on adressi aborttirajan laskemiseksi 20-viikkoon:
http://www.adressit.com/keskustelu/43271
Abortti 24-raskausviikolle on ollut mahdollista 1986 alkaen:
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw.cgi/trip/?${BASE}=faktautpkk&${HTML}=akxpdf&${SNHTML}=akxeiloydy&tunniste=KK 912/2012
http://fi.wikipedia.org/wiki/Abortti
"Ennen 12. raskausviikkoa raskaus voidaan keskeyttää, jos lapsen synnyttäminen ja hoito olisi kohtuuton rasitus, lapsi on saanut alkunsa raiskauksesta, äiti on yli 40-vuotias tai alle 17-vuotias, naisella on jo neljä lasta tai lapsen epäillään olevan vammainen. Myöhempään raskaudenkeskeytykseen tarvitaan aina terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen myöntämä lupa, joka voidaan myöntää äidin nuoren iän, lapsen vakavan vamman tai muiden painavien syiden perusteella. Viimeinen takaraja on 20. raskausviikko, lapsen vamman kohdalla 24.raskausviikko" - Kyynikko
mieti sitä kirjoitti:
" Oletko kuullut, että alle 12 viikon ikäinen alkio olisi syntynyt? "
Vaikka se ei olisikaan syntynyt, sillä on jo ELÄMÄ eli henki.
"Kristillisestä elämäntavasta pitäisi päästä irti, koska siihen liittyy liikaa estoja elämiselle. "
Kuten MORAALI, mikä on sallittua mikä ei. Ja toisen tappaminen on rikos. Miksihän monet, abortin tehneet tulevat tunnontuskiin ? Ja myös he ketä niitä tekevät.
Jos kyse olisi vain ns. rotan tappamisesta, en ole kuulllut että kukaan siitä on tullut tunnontuskiin.
Syntymätön vauva ei voi puollusta itseään.
Ja jos äitisi olisi ajatellut samoin kuin sinä SINUA EI OLISI ! Miltä se tuntuisi sinusta nyt ?Mieti tätä: Jo siittiösolu on elävä. Ja syntymättömyyyteni ei oli tuntunut minusta miltään,kosa en siloin olis tietänyt ettenolisi syntynyt? Tajuatko tätä yksinkertaista logiikkaa?
fakta. kirjoitti:
Jatkoa..
adressit.com sivuilla on adressi aborttirajan laskemiseksi 20-viikkoon:
http://www.adressit.com/keskustelu/43271
Abortti 24-raskausviikolle on ollut mahdollista 1986 alkaen:
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw.cgi/trip/?${BASE}=faktautpkk&${HTML}=akxpdf&${SNHTML}=akxeiloydy&tunniste=KK 912/2012
http://fi.wikipedia.org/wiki/Abortti
"Ennen 12. raskausviikkoa raskaus voidaan keskeyttää, jos lapsen synnyttäminen ja hoito olisi kohtuuton rasitus, lapsi on saanut alkunsa raiskauksesta, äiti on yli 40-vuotias tai alle 17-vuotias, naisella on jo neljä lasta tai lapsen epäillään olevan vammainen. Myöhempään raskaudenkeskeytykseen tarvitaan aina terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen myöntämä lupa, joka voidaan myöntää äidin nuoren iän, lapsen vakavan vamman tai muiden painavien syiden perusteella. Viimeinen takaraja on 20. raskausviikko, lapsen vamman kohdalla 24.raskausviikko"Ymmärrän, että raja on siirretty sen vuoksi, että testit voidaan tehdä vasta sitten.
Se on kuitenkin jo aivan liian myöhään. Allekirjoitin, sillä myöhäisajan abortit tulisi tehdä ainoastaan terveyttä uhkaavissa tilanteissa ja humaanisti.
Niinhän se ikävä kyllä on , että osa kristityistä sallii etenkin jo syntyneiden tappamisen. Kunhan on ”hyvä” syy.
Tämä on asia jota toivoisin jokaisen miehen ajattelevan. Kun mies tahtoo seksiä, niin silloin vastuu mahdollisista jälkeläisistä siirtyy hänelle. Kun mies viettelee naisen, tulee hänellä olla mielessä se, että nainen on tilassa, jossa hän ei kykenen ehkä päättämään siitä, haluaako hän lasta vai ei. Se on MIEHEN vastuulla. Eikö vain?- foksmalder
No huh mummomuori miten seksististä läppää heität!
Jokaisella osapuolella on vastuu ehkäisystä. Eivät naiset ole mitään heikkoja tahdottomia nukkeja ja entäs jos nainen viettelee? Mitä helvettiä mummo oikeasti? foksmalder kirjoitti:
No huh mummomuori miten seksististä läppää heität!
Jokaisella osapuolella on vastuu ehkäisystä. Eivät naiset ole mitään heikkoja tahdottomia nukkeja ja entäs jos nainen viettelee? Mitä helvettiä mummo oikeasti?Niin, miehellä on kuitenkin suurempi vastuu. Etenkin niillä, jotka hyppivät kukasta kukkaan. Naisella ei välttämättä riitä pillerit tai kierukka, ne pettävät yllättävän usein. Jos miehet kantaisivat vastuunsa paremmin, he eivät harrastaisi seksisuhteita tai painostaisi (viettelisi) niihin kerkeästi. Samoin miehet osaisivat sanoa EI riittävän usein niille naisille, jotka viettelevät heitä.
Entä jos raskaus olisikin miehen häpeä? Katseet käännettäisiinkin mieheen, kuinka välinpitämätön, edesvastuuton ja ”huono moraalinen” hän olisi, että on saattanut naisen raskaaksi. Mies joutuisikin elättämään ja kasvattamaan yksin tuollaisen lapsen? Hmm. No, tämä on ajatusleikkiä.mummomuori kirjoitti:
Niin, miehellä on kuitenkin suurempi vastuu. Etenkin niillä, jotka hyppivät kukasta kukkaan. Naisella ei välttämättä riitä pillerit tai kierukka, ne pettävät yllättävän usein. Jos miehet kantaisivat vastuunsa paremmin, he eivät harrastaisi seksisuhteita tai painostaisi (viettelisi) niihin kerkeästi. Samoin miehet osaisivat sanoa EI riittävän usein niille naisille, jotka viettelevät heitä.
Entä jos raskaus olisikin miehen häpeä? Katseet käännettäisiinkin mieheen, kuinka välinpitämätön, edesvastuuton ja ”huono moraalinen” hän olisi, että on saattanut naisen raskaaksi. Mies joutuisikin elättämään ja kasvattamaan yksin tuollaisen lapsen? Hmm. No, tämä on ajatusleikkiä.Millä perusteella? Eihän pillerit edes ole ehkäisyä. Ainoastaan kondomi suojaa kaikelta ja niitä kykenee mitä sukupuolta tahansa oleva ostamaan kaupasta.
Entä lesbosuhteissa, kun kumpikin osapuoli on mielestäsi aivottomassa, avuttomassa viettelyntilassa? Ei helvetti...
"Samoin miehet osaisivat sanoa EI riittävän usein niille naisille, jotka viettelevät heitä. "
Mutta eihän vietellyn pitänyt olla vastuussa mistään. Yritä jo päättää.- mieti sitä
" Se on MIEHEN vastuulla. Eikö vain? "
Kyllä se on naisenkin vastuulla eletään 2000 lukua.Ei ne naisenkaan pöksyt itsestään tipu..
On olemasssa ehkäisy. Mihinkään irtosuhteisiin en tällä yllytä, päinvastoin niillä suhteilla ei edes ole tulevaisuutta!
Kun seksi irroitetaan muusta (aviol.rakkaudesta, huolenpidosta ) on se vain akti. Monet ovat seksiriippuvaisia, ja tuntuu ettei elämässä ole muuta kuin seksin harrastaminen, kenen kanssa tahansa.
Tunteilla, tuntemisella, rakkaudella ko.ihmistä kohtaan ei ole mitään merkitystä on vain AHNEUS täyttää oma HIMONSA.
Jeesus tuli, että meillä olisi ELÄMÄ. Ei riippuvuuksia. deina_skali kirjoitti:
Millä perusteella? Eihän pillerit edes ole ehkäisyä. Ainoastaan kondomi suojaa kaikelta ja niitä kykenee mitä sukupuolta tahansa oleva ostamaan kaupasta.
Entä lesbosuhteissa, kun kumpikin osapuoli on mielestäsi aivottomassa, avuttomassa viettelyntilassa? Ei helvetti...
"Samoin miehet osaisivat sanoa EI riittävän usein niille naisille, jotka viettelevät heitä. "
Mutta eihän vietellyn pitänyt olla vastuussa mistään. Yritä jo päättää.Naiset eivät siis syö ehkäisypillereitä siksi että ne ehkäisevät raskauden? Eikö edes kierukkaa mielestäsi käytetä tähän tarkoitukseen?
Lesbosuhteessa ei tarvitse kai miettiä raskauden mahdollisuutta?
No mutta, oletko sinä ”aivottomuuden” tilassa, kun sinua vietellään? Etkä kykenen tekemään yhtään minkäänlaisia järkeviä päätöksiä? Sanonhan vain että HUH! Kuka tahansa voi siis saada sinulta seksiä?
Miten niin vietelty ei ole vastuussa? Mennäänpä hiukan historiaan. Ketä syyllistettiin aviottomasta rakaskaudesta? Sitä miestäkö? Ei vainkaan – yhäkin pidetään sitä myyttiä yllä ettei mies voi yhtään mitään himoilleen! Nainenhan on se joka kantaa vastuu siitäkin, kun mies ei näemmä vain ”kykene”!
Jos naisen oletetaan olevan se vahvempi sukupuoli, niin naisen tulee ohjata ja päättää aina seksistä,. Hän on perinteisesti se jonka tulee sanoa EI!, eikä suinkaan se mies! Miksi miehen ei odoteta kanavan vastuuta? Miksi mies ei ole se, joka kieltäytyy? Miksi mies ei ole, joka kantaa vastuun teoistaan vaikka yksinhuoltajana? Miksi mies ei ole ihmisten hampaissa siitä, että on siittänyt lapsia joita kukaan ei halua?- foksmalder
mummomuori kirjoitti:
Naiset eivät siis syö ehkäisypillereitä siksi että ne ehkäisevät raskauden? Eikö edes kierukkaa mielestäsi käytetä tähän tarkoitukseen?
Lesbosuhteessa ei tarvitse kai miettiä raskauden mahdollisuutta?
No mutta, oletko sinä ”aivottomuuden” tilassa, kun sinua vietellään? Etkä kykenen tekemään yhtään minkäänlaisia järkeviä päätöksiä? Sanonhan vain että HUH! Kuka tahansa voi siis saada sinulta seksiä?
Miten niin vietelty ei ole vastuussa? Mennäänpä hiukan historiaan. Ketä syyllistettiin aviottomasta rakaskaudesta? Sitä miestäkö? Ei vainkaan – yhäkin pidetään sitä myyttiä yllä ettei mies voi yhtään mitään himoilleen! Nainenhan on se joka kantaa vastuu siitäkin, kun mies ei näemmä vain ”kykene”!
Jos naisen oletetaan olevan se vahvempi sukupuoli, niin naisen tulee ohjata ja päättää aina seksistä,. Hän on perinteisesti se jonka tulee sanoa EI!, eikä suinkaan se mies! Miksi miehen ei odoteta kanavan vastuuta? Miksi mies ei ole se, joka kieltäytyy? Miksi mies ei ole, joka kantaa vastuun teoistaan vaikka yksinhuoltajana? Miksi mies ei ole ihmisten hampaissa siitä, että on siittänyt lapsia joita kukaan ei halua?"Naiset eivät siis syö ehkäisypillereitä siksi että ne ehkäisevät raskauden? Eikö edes kierukkaa mielestäsi käytetä tähän tarkoitukseen? "
RASKAUDEN ehkäisyyn kyllä mutta kondomi on ainut todellinen ehkäisyväline.
Ja edelleenkin niitä saa kuka tahansa kaupasta ja myös naisten kondomeita on.
"Lesbosuhteessa ei tarvitse kai miettiä raskauden mahdollisuutta? "
Oikeasti? Me puhumme ehkäisystä, emme raskauden ehkäisystä.
"No mutta, oletko sinä ”aivottomuuden” tilassa, kun sinua vietellään? Etkä kykenen tekemään yhtään minkäänlaisia järkeviä päätöksiä? Sanonhan vain että HUH! Kuka tahansa voi siis saada sinulta seksiä?"
Älä viitsi esittää omaa sontaasi minun keksintönäni. Sinähän tuon keksit, että naisista tulee "vieteltynä" aivottomia kanoja mutta miehistä ilmeisesti ei.
"Miten niin vietelty ei ole vastuussa?"
"Kun mies viettelee naisen, tulee hänellä olla mielessä se, että nainen on tilassa, jossa hän ei kykenen ehkä päättämään siitä, haluaako hän lasta vai ei. Se on MIEHEN vastuulla. Eikö vain? "
Sinun mukaasi vietelty nainen ei ollut vastuussa, joten miksi vietelty mies olisi? Kuten jo sanoin: Olet seksisti.
"Mennäänpä hiukan historiaan. Ketä syyllistettiin aviottomasta rakaskaudesta? Sitä miestäkö? Ei vainkaan – yhäkin pidetään sitä myyttiä yllä ettei mies voi yhtään mitään himoilleen! Nainenhan on se joka kantaa vastuu siitäkin, kun mies ei näemmä vain ”kykene”! "
Totta kai kummallakin osapuolella on vastuu. Se oli koko pointtini. Lueppa mitä itse alussa kirjoitit!
"Miksi miehen ei odoteta kanavan vastuuta? Miksi mies ei ole se, joka kieltäytyy?"
Kieltäytyväthän miehet ja miehilläkin on vastuu. Mutta toisin kuin sinä yritit väittää, niin on myös naisilla. Ei heistä mitään tahdottomia nukkeja tule, jotka eivät osaa kondomia ottaa esille.
Kanssasi keskustelu on kuin kävelisi koskessa, joka yhtäkkiä muuttaa suuntaansa. foksmalder kirjoitti:
"Naiset eivät siis syö ehkäisypillereitä siksi että ne ehkäisevät raskauden? Eikö edes kierukkaa mielestäsi käytetä tähän tarkoitukseen? "
RASKAUDEN ehkäisyyn kyllä mutta kondomi on ainut todellinen ehkäisyväline.
Ja edelleenkin niitä saa kuka tahansa kaupasta ja myös naisten kondomeita on.
"Lesbosuhteessa ei tarvitse kai miettiä raskauden mahdollisuutta? "
Oikeasti? Me puhumme ehkäisystä, emme raskauden ehkäisystä.
"No mutta, oletko sinä ”aivottomuuden” tilassa, kun sinua vietellään? Etkä kykenen tekemään yhtään minkäänlaisia järkeviä päätöksiä? Sanonhan vain että HUH! Kuka tahansa voi siis saada sinulta seksiä?"
Älä viitsi esittää omaa sontaasi minun keksintönäni. Sinähän tuon keksit, että naisista tulee "vieteltynä" aivottomia kanoja mutta miehistä ilmeisesti ei.
"Miten niin vietelty ei ole vastuussa?"
"Kun mies viettelee naisen, tulee hänellä olla mielessä se, että nainen on tilassa, jossa hän ei kykenen ehkä päättämään siitä, haluaako hän lasta vai ei. Se on MIEHEN vastuulla. Eikö vain? "
Sinun mukaasi vietelty nainen ei ollut vastuussa, joten miksi vietelty mies olisi? Kuten jo sanoin: Olet seksisti.
"Mennäänpä hiukan historiaan. Ketä syyllistettiin aviottomasta rakaskaudesta? Sitä miestäkö? Ei vainkaan – yhäkin pidetään sitä myyttiä yllä ettei mies voi yhtään mitään himoilleen! Nainenhan on se joka kantaa vastuu siitäkin, kun mies ei näemmä vain ”kykene”! "
Totta kai kummallakin osapuolella on vastuu. Se oli koko pointtini. Lueppa mitä itse alussa kirjoitit!
"Miksi miehen ei odoteta kanavan vastuuta? Miksi mies ei ole se, joka kieltäytyy?"
Kieltäytyväthän miehet ja miehilläkin on vastuu. Mutta toisin kuin sinä yritit väittää, niin on myös naisilla. Ei heistä mitään tahdottomia nukkeja tule, jotka eivät osaa kondomia ottaa esille.
Kanssasi keskustelu on kuin kävelisi koskessa, joka yhtäkkiä muuttaa suuntaansa.Mielenkiintoista. Kun kääntää asian toisinpäin, niin ne alkavatkin näyttää jotenkin erilaiselta.
Naisen vastuuta mahdollisesta raskaudesta on pidetty mielestäni itsestäänselvyytenä jo niin kauan, että jotenkin se miehen vastuu on kadonnut. Samat ei näemmä päde naiseen. Edelleen naisen tulee olla se moraalinen selkäranka, eikä nainen voi perustella tekojaan sillä että ”vietti” vie. Miehet näemmä saavat olla ”aivottomia kanoja” mitä seksiin tulee.
Juu, ehkäisy ja ehkäisy – kun puhutaan aborttien yhteydessä siitä, että kenellä on vastuu suunnitelmattomista raskauksista, niin mitähän siinä tarkoitetaan?
En ole muuten missään väittänyt, ettei naisellakin ole vastuuta. Se vain ei ole yksin naisen asia. Kyllä naisen odotetaan kieltäytyvän seksuaalisista tarjouksista. Samoin naisen odotetaan ottavan vastuuta raskaudesta, sekä sen keskeyttämisestä. Mies, joka sanoo ei, joutuu aika suurella todennäköisyydellä naurunalaiseksi.
Kondomi suojaa kyllä taudeilta, mutta ehkäisynä se on aika avuton ja epävarma. Miehille kehitettiin pillereitä, mutta kun se teki ”haluttomiksi”, kehittämistä jatketaan. Naisten vastaava ilmiö ei kuulemma ole mikään ongelma. Vasektomia olisi yksi hyvä ja varma ehkäisy, kun ensin on suunnitelmallisesti saanut esim. 1 -3 lasta. Paras ehkäisy on kieltäytyminen kaikista muista paitsi siitä vakituisesta liitossa elävältä.- foksmalder
mummomuori kirjoitti:
Mielenkiintoista. Kun kääntää asian toisinpäin, niin ne alkavatkin näyttää jotenkin erilaiselta.
Naisen vastuuta mahdollisesta raskaudesta on pidetty mielestäni itsestäänselvyytenä jo niin kauan, että jotenkin se miehen vastuu on kadonnut. Samat ei näemmä päde naiseen. Edelleen naisen tulee olla se moraalinen selkäranka, eikä nainen voi perustella tekojaan sillä että ”vietti” vie. Miehet näemmä saavat olla ”aivottomia kanoja” mitä seksiin tulee.
Juu, ehkäisy ja ehkäisy – kun puhutaan aborttien yhteydessä siitä, että kenellä on vastuu suunnitelmattomista raskauksista, niin mitähän siinä tarkoitetaan?
En ole muuten missään väittänyt, ettei naisellakin ole vastuuta. Se vain ei ole yksin naisen asia. Kyllä naisen odotetaan kieltäytyvän seksuaalisista tarjouksista. Samoin naisen odotetaan ottavan vastuuta raskaudesta, sekä sen keskeyttämisestä. Mies, joka sanoo ei, joutuu aika suurella todennäköisyydellä naurunalaiseksi.
Kondomi suojaa kyllä taudeilta, mutta ehkäisynä se on aika avuton ja epävarma. Miehille kehitettiin pillereitä, mutta kun se teki ”haluttomiksi”, kehittämistä jatketaan. Naisten vastaava ilmiö ei kuulemma ole mikään ongelma. Vasektomia olisi yksi hyvä ja varma ehkäisy, kun ensin on suunnitelmallisesti saanut esim. 1 -3 lasta. Paras ehkäisy on kieltäytyminen kaikista muista paitsi siitä vakituisesta liitossa elävältä.Minua ei kiinnosta keskustella kanssasi nyt tästä uudesta aiheestasi, jonka keksit. Alkuperäinen aihe oli sinun seksistinen sontasi siitä, että naisista tulee viettelyksen seurauksena tahdottomia räsynukkeja, eivätkö ole siten vastuussa ja miehet eivät osaa sanoa ei mutta ovat silti vastuussa.
"En ole muuten missään väittänyt, ettei naisellakin ole vastuuta."
Niin olet vain väittänyt, että nainen joutuu miehen viettelemänä tilaan, jossa häntä ei voi pitää vastuussa teoistaan.
"Kyllä naisen odotetaan kieltäytyvän seksuaalisista tarjouksista. Samoin naisen odotetaan ottavan vastuuta raskaudesta, sekä sen keskeyttämisestä. Mies, joka sanoo ei, joutuu aika suurella todennäköisyydellä naurunalaiseksi. "
Kokemuksen mukaan ei joudu naurunalaiseksi, kuten ei joudu nainenkaan, joka ei sano ei. Millä vuosikymmenellä elät?
"Kondomi suojaa kyllä taudeilta, mutta ehkäisynä se on aika avuton ja epävarma."
En sanoisi 98% suojaa avuttomaksi ja epävarmaksi, varsinkin kun pillerien teho on 99,9% raskautta vastaan ja 0% sukupuolitauteja vastaan, joten keskiarvo on vain 49,95%.
Ehkäisypillereistää on haittoja, ihmisille ja vesistöille. foksmalder kirjoitti:
Minua ei kiinnosta keskustella kanssasi nyt tästä uudesta aiheestasi, jonka keksit. Alkuperäinen aihe oli sinun seksistinen sontasi siitä, että naisista tulee viettelyksen seurauksena tahdottomia räsynukkeja, eivätkö ole siten vastuussa ja miehet eivät osaa sanoa ei mutta ovat silti vastuussa.
"En ole muuten missään väittänyt, ettei naisellakin ole vastuuta."
Niin olet vain väittänyt, että nainen joutuu miehen viettelemänä tilaan, jossa häntä ei voi pitää vastuussa teoistaan.
"Kyllä naisen odotetaan kieltäytyvän seksuaalisista tarjouksista. Samoin naisen odotetaan ottavan vastuuta raskaudesta, sekä sen keskeyttämisestä. Mies, joka sanoo ei, joutuu aika suurella todennäköisyydellä naurunalaiseksi. "
Kokemuksen mukaan ei joudu naurunalaiseksi, kuten ei joudu nainenkaan, joka ei sano ei. Millä vuosikymmenellä elät?
"Kondomi suojaa kyllä taudeilta, mutta ehkäisynä se on aika avuton ja epävarma."
En sanoisi 98% suojaa avuttomaksi ja epävarmaksi, varsinkin kun pillerien teho on 99,9% raskautta vastaan ja 0% sukupuolitauteja vastaan, joten keskiarvo on vain 49,95%.
Ehkäisypillereistää on haittoja, ihmisille ja vesistöille.No, onko tämä väite seksistinen, jos käännät sen toisinpäin?:
”Kun mies viettelee naisen, tulee hänellä olla mielessä se, että nainen on tilassa, jossa hän ei kykene ehkä päättämään siitä, haluaako hän lasta vai ei.”
”Kun nainen viettelee miehen, tulee hänellä olla mielessä se, että mies on tilassa (eli kiihottunut), jossa hän ei kykene ehkä päättämään siitä, haluaako hän lasta vai ei.”
Niin, onko ihminen seksuaalisessa kiihotustilassa kykenevä juuri silloin päättämään siitä, haluaako lapsen vai ei? Mielestäni siinä kyllä ajatellaan – jos ajatellaan – aivan muista asioita. Voi ehkä olla, että on yksilöitä joille toimenpide on vain rationaalinen ja lähinnä voimistelusuoritus. Silloin voi varmaan laskelmoida ja järkeistää toimintaansa.
Jaa, ihan tällä vuosikymmenelle. Yhä vain sellainen mies, joka tekee ”kaatoja” on se arvostetumpi. Tunne n kyllä muutamia miehiä, jotka todellakin haluavat itse päättää kenen kanssa harrastavat seksiä eivätkä jaa sitä kaikille niille, jotka sitä kinuaa. Eli siis suurimalle osalle naisista.
Sukupuolitautien ehkäisy on ehkä toinen juttu, sillä harvoin niistä tulee raskaaksi ja aborttia tarvitsee miettiä? Kun elää vakituisessa ja uskollisessa suhteessa, kondomi ei ole kunnollinen suoja. Tai toimiiko se kunnolla jos ollaan juovuksissa, kuten irtosuhteissa tapana on.- foksmalder
mummomuori kirjoitti:
No, onko tämä väite seksistinen, jos käännät sen toisinpäin?:
”Kun mies viettelee naisen, tulee hänellä olla mielessä se, että nainen on tilassa, jossa hän ei kykene ehkä päättämään siitä, haluaako hän lasta vai ei.”
”Kun nainen viettelee miehen, tulee hänellä olla mielessä se, että mies on tilassa (eli kiihottunut), jossa hän ei kykene ehkä päättämään siitä, haluaako hän lasta vai ei.”
Niin, onko ihminen seksuaalisessa kiihotustilassa kykenevä juuri silloin päättämään siitä, haluaako lapsen vai ei? Mielestäni siinä kyllä ajatellaan – jos ajatellaan – aivan muista asioita. Voi ehkä olla, että on yksilöitä joille toimenpide on vain rationaalinen ja lähinnä voimistelusuoritus. Silloin voi varmaan laskelmoida ja järkeistää toimintaansa.
Jaa, ihan tällä vuosikymmenelle. Yhä vain sellainen mies, joka tekee ”kaatoja” on se arvostetumpi. Tunne n kyllä muutamia miehiä, jotka todellakin haluavat itse päättää kenen kanssa harrastavat seksiä eivätkä jaa sitä kaikille niille, jotka sitä kinuaa. Eli siis suurimalle osalle naisista.
Sukupuolitautien ehkäisy on ehkä toinen juttu, sillä harvoin niistä tulee raskaaksi ja aborttia tarvitsee miettiä? Kun elää vakituisessa ja uskollisessa suhteessa, kondomi ei ole kunnollinen suoja. Tai toimiiko se kunnolla jos ollaan juovuksissa, kuten irtosuhteissa tapana on.Kyllä se on seksistinen vääntelit miten paljon tahansa.
" Mielestäni siinä kyllä ajatellaan – jos ajatellaan – aivan muista asioita."
Painopiste tuskin on lastenhankinnassa mutta jokainen ihminen omaa sen verran aivosoluja, että kykene käymään ennakkoon hankkimassa kortsuja ja sitten muistamaan sen kortsun päälle vedon ennen aktia.
Tuollainen "olin niin vietelty, että unohdin" on pelkkä tyhjä tekosyy toimia vastuuttomasti. Ei kukaan muu ole vastuussa terveydestäsi kuin sinä.
"Yhä vain sellainen mies, joka tekee ”kaatoja” on se arvostetumpi."
On oma ongelmasi jos hengailet sellaisessa porukassa.
"Sukupuolitautien ehkäisy on ehkä toinen juttu, sillä harvoin niistä tulee raskaaksi ja aborttia tarvitsee miettiä?"
Raskaaksi tuleminen on pientä HIV:n rinnalla. Mutta asia on oikeasti yhdentekevä tämän tuskaisen keskustelun kannalta.
"Kun elää vakituisessa ja uskollisessa suhteessa, kondomi ei ole kunnollinen suoja. Tai toimiiko se kunnolla jos ollaan juovuksissa, kuten irtosuhteissa tapana on. "
Jos on niin juovuksissa, että ei saa kondomia toimimaan, niin on kyllä jo niin humalassa, ettei miehellä edes seiso. foksmalder kirjoitti:
Kyllä se on seksistinen vääntelit miten paljon tahansa.
" Mielestäni siinä kyllä ajatellaan – jos ajatellaan – aivan muista asioita."
Painopiste tuskin on lastenhankinnassa mutta jokainen ihminen omaa sen verran aivosoluja, että kykene käymään ennakkoon hankkimassa kortsuja ja sitten muistamaan sen kortsun päälle vedon ennen aktia.
Tuollainen "olin niin vietelty, että unohdin" on pelkkä tyhjä tekosyy toimia vastuuttomasti. Ei kukaan muu ole vastuussa terveydestäsi kuin sinä.
"Yhä vain sellainen mies, joka tekee ”kaatoja” on se arvostetumpi."
On oma ongelmasi jos hengailet sellaisessa porukassa.
"Sukupuolitautien ehkäisy on ehkä toinen juttu, sillä harvoin niistä tulee raskaaksi ja aborttia tarvitsee miettiä?"
Raskaaksi tuleminen on pientä HIV:n rinnalla. Mutta asia on oikeasti yhdentekevä tämän tuskaisen keskustelun kannalta.
"Kun elää vakituisessa ja uskollisessa suhteessa, kondomi ei ole kunnollinen suoja. Tai toimiiko se kunnolla jos ollaan juovuksissa, kuten irtosuhteissa tapana on. "
Jos on niin juovuksissa, että ei saa kondomia toimimaan, niin on kyllä jo niin humalassa, ettei miehellä edes seiso.No, sitten se on sinun logiikkasi mukaan.
Kuitenkin on niin paljon vahinko raskauksia. Milloin tarvitaan sitä ”katumuspilleriä”, milloin vain ahdistuneena odotetaan että onko vai ei, ja jos on, haetaan aborttia. Ihmiset siis eivät ole kovin järkeviä tuossa vaiheessa.
”…jos hengailet sellaisessa porukassa. ”
Ei ole minun ongelma, mutta se on tuhansien miesten ongelma. Lue vaikka muutamia palstoja, kuuntele joskus muitakin kuin omaa pikkupiiriäsi! Ehkäpä sinäkin tulisit ulos sieltä tynnyristä?
No, sinulla on varsin optimistinen kuva näistä asioista. No, elä sinä tuossa käsityksessä, minä mieluummi9n perustan näkemykseni siihen mikä on todellisuus.
- PSARI
Veli-Matti,
ollessaan kohdussa elkio ja kehittyessään sikiöksi, sikiö ei tiedosta olevansa ihminen tai lapsi, eikä sikiö tiedosta vielä olemassaoloaankaan vielä tuossa kehitysvaiheessa.
Sikiöstä tulee vasta tiedostava olento ja lapsi ensimmäisten elinvuosiensa aikana.
Jokaisella naisella on oikeus päättää omasta kehostaan, eikä kukaan siihen voi puuttua. Toki moraalinen käyttäytyminen seksiasioissa on toivottavaa eli siinä suhteessa olet oikeassa.
Mooseksen lakien mukaan Leeviksi kutsuttiin selibaatissa ollutta papiston pappia, joksi otettiin yleensä orpo poika. Toisen selibaatti-ryhmän papiston pappi oli Juuda, joka oli Daavidin tai Sadokin suvusta. He olivat selibaatissa siihen asti, kunnes oli aika jatkaa sukua. Jeesus ja hänen isänsä Joosef kuuluivat tähän ryhmään.
Daavidin ja Sadokin sukujen miehet viettivät pyhää elämää ja pitivät sukupuoliyhdyntää saastuttavana, paitsi silloin, kun he harjoittivat sitä jälkeläisten saamiseksi.
Nämä pidättäytymiset sukupuoliyhdynnöistä voitaisiin kyllä ottaa mukaan Raamattuun, jossa suositeltaisiin yhdyntää vain silloin, kun on aika tehdä perillisiä, eikä tehdä kuten nykyiset seurakuntien jäsenet eli harrastaa seksiä pitkin ja poikin kuka kenenkin kanssa.- mieti sitä
" Sikiöstä tulee vasta tiedostava olento ja lapsi ensimmäisten elinvuosiensa aikana." Huh sentään !
PSALMIT 139
3. Sillä sinä olet luonut minun munaskuuni, sinä kudoit minut kokoon äitini kohdussa.
14. Minä kiitän sinua siitä, että olen tehty ylen ihmeellisesti; ihmeelliset ovat sinun tekosi, sen minun sieluni kyllä tietää.
15. Minun luuni eivät olleet sinulta salatut, kun minut salassa valmistettiin, kun minut taiten tehtiin maan syvyyksissä.
16. Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani.
Minun päiväni olivat määrätyt ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi, ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut.
17. Mutta kuinka kalliit ovat minulle sinun ajatuksesi, Jumala, kuinka suuri on niitten luku!
Lueppas psari se RAAMATTUSI vähän paremmin !
" eikä sikiö tiedosta vielä olemassaoloaankaan vielä tuossa kehitysvaiheessa."
On tutkittu Eli TIEDE KEHIIN ! Että jo äidin vatsassa oleva sikiö, tunnistaa äidin tai jnk,. muun hänelle läheisen äänen (mitä kuulee usein ), tunnistaa musiikin mitä kuuntelee, äidin kautta. Tottuu ruokiin mitä äiti syö jne.
Eli vähänpötyä sun puhesi.
" Nämä pidättäytymiset sukupuoliyhdynnöistä"
On olemassa myös ehkäisy ! Kukaan pari tuskin pystyy tai on edes järkevääkään olla ilman seksiä. Jumala sen seksinkin loi, mutta avioliittoon !
Missä lapsetkaan eivät ole este.
" Sikiöaikainen oppiminen valmistaa tien syntymänjälkeiseen elämään
Minna Huotilainen
Onkin pystytty osoittamaan, että identtisten kaksosten motorinen kehitys on syntymähetkellä selvästi edellä epäidenttisiä kaksosia. Tämä ero
säilyy vielä muutamien kuukausien ajan, mutta tasoittuu myöhemmin.
Ero on osoitusta siitä,että mikä tahansa aivojen mekanismi vaatii kehittyäkseen
stimulaatiota. Ilmiö osoittaa myös sen, että stimulaation laatu ja määrä vaikuttavat aivojen kehitykseen.
Kuulojärjestelmän puolellaajatus on todella mielenkiintoinen.
Miten sikiönraskausaikana kuulemat äänet vaikuttavat myöhempään kuuloaistin kehitykseen?"
http://www.tieteessatapahtuu.fi/0404/huotilainen.pdf - Miati tätä
mieti sitä kirjoitti:
" Sikiöstä tulee vasta tiedostava olento ja lapsi ensimmäisten elinvuosiensa aikana." Huh sentään !
PSALMIT 139
3. Sillä sinä olet luonut minun munaskuuni, sinä kudoit minut kokoon äitini kohdussa.
14. Minä kiitän sinua siitä, että olen tehty ylen ihmeellisesti; ihmeelliset ovat sinun tekosi, sen minun sieluni kyllä tietää.
15. Minun luuni eivät olleet sinulta salatut, kun minut salassa valmistettiin, kun minut taiten tehtiin maan syvyyksissä.
16. Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani.
Minun päiväni olivat määrätyt ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi, ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut.
17. Mutta kuinka kalliit ovat minulle sinun ajatuksesi, Jumala, kuinka suuri on niitten luku!
Lueppas psari se RAAMATTUSI vähän paremmin !
" eikä sikiö tiedosta vielä olemassaoloaankaan vielä tuossa kehitysvaiheessa."
On tutkittu Eli TIEDE KEHIIN ! Että jo äidin vatsassa oleva sikiö, tunnistaa äidin tai jnk,. muun hänelle läheisen äänen (mitä kuulee usein ), tunnistaa musiikin mitä kuuntelee, äidin kautta. Tottuu ruokiin mitä äiti syö jne.
Eli vähänpötyä sun puhesi.
" Nämä pidättäytymiset sukupuoliyhdynnöistä"
On olemassa myös ehkäisy ! Kukaan pari tuskin pystyy tai on edes järkevääkään olla ilman seksiä. Jumala sen seksinkin loi, mutta avioliittoon !
Missä lapsetkaan eivät ole este.
" Sikiöaikainen oppiminen valmistaa tien syntymänjälkeiseen elämään
Minna Huotilainen
Onkin pystytty osoittamaan, että identtisten kaksosten motorinen kehitys on syntymähetkellä selvästi edellä epäidenttisiä kaksosia. Tämä ero
säilyy vielä muutamien kuukausien ajan, mutta tasoittuu myöhemmin.
Ero on osoitusta siitä,että mikä tahansa aivojen mekanismi vaatii kehittyäkseen
stimulaatiota. Ilmiö osoittaa myös sen, että stimulaation laatu ja määrä vaikuttavat aivojen kehitykseen.
Kuulojärjestelmän puolellaajatus on todella mielenkiintoinen.
Miten sikiönraskausaikana kuulemat äänet vaikuttavat myöhempään kuuloaistin kehitykseen?"
http://www.tieteessatapahtuu.fi/0404/huotilainen.pdfMieti tätä, tietoisuus on mahdolinen vasta sitten kun aivot ovat kehittyneet siksi toimiviksi että kykenevät tiedostamaan. Tämäaivojen kehitys tiedostaviksi tapahtuu vasta noin 20 raskausviikolla.
- Mirka ...
""abortti on viattoman lapsen murha""
Uskonto on sekoittanut Veli-Matin pään todella pahasti. Uskonnot pitäisikin kriminalisoida. - Veli-Matti
Abortissa nainen ei päätä omasta kehostaan vaan hän päättää tappaa syntymättömän lapsensa, olipa syy mikä tahansa. Maallinen laki ei yrityksistä huolimatta tee todellisuudessa tyhjäksi Jumalan meille antamia moraalisia periaatteita. Ihminen vastaa teoistaan Jumalalle.
- Kristinuskon kirja.
Veli-Matti.
Kuka tappaa syntymättömän lapsen silloin, kun tulee keskenmeno ? Jumalako ?
Itse hyväksyn abortin paitsi ehkäisy ajatuksella. Siihen on muita keinoja. - mieti sitä
" Maallinen laki ei yrityksistä huolimatta tee todellisuudessa tyhjäksi Jumalan meille antamia moraalisia periaatteita. Ihminen vastaa teoistaan Jumalalle. "
Näin on ! Mutta tehdyille teoille ei enää voi mitään..
Evankeliumi Luukkaan mukaan 23
. Mutta Jeesus sanoi: "Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät".
Jeesuksen sanat hänen tappajilleen sopinevat tähänkin, sillä he eivät YMMÄRRÄ mitä ovat tehneet. Jokaiselle pyytävälle Jeesus sanoo:
Evankeliumi Luukkaan mukaan 7
Sitten hän sanoi naiselle: "Sinun syntisi ovat anteeksi annetut". - mieti sitä
Kristinuskon kirja. kirjoitti:
Veli-Matti.
Kuka tappaa syntymättömän lapsen silloin, kun tulee keskenmeno ? Jumalako ?
Itse hyväksyn abortin paitsi ehkäisy ajatuksella. Siihen on muita keinoja." Kuka tappaa syntymättömän lapsen silloin, kun tulee keskenmeno ? Jumalako ?"
Niinkin voisi sanoa tai luonto. Silloin lapselta puuttuu jkn. tärkeä elementti voidakseen elää. - 5+3
mieti sitä kirjoitti:
" Kuka tappaa syntymättömän lapsen silloin, kun tulee keskenmeno ? Jumalako ?"
Niinkin voisi sanoa tai luonto. Silloin lapselta puuttuu jkn. tärkeä elementti voidakseen elää.Ei se noin ole. Monesti naisella on jokin vika, jolloin keskenmenon vaara on suuri. Sophia Loren aikoinaan makasi viikkokausia sängyssä ennen synnytystä, koska lääkärit varoittivat keskenmenosta, hänellä kun niitä oli jo ollut. Kaksi tervettä poikaa hän sitten synnytti.
- oikeinnurin
Moraaliset periaatteet ja yhteiskuntajärjestys ei salli tottelemattomien lasten kivittämistä kuoliaaksi, niin kuin Jumala on käskenyt tekemään.
Sapattina työtätekeviäkään ei hävitetä eikä karkoiteta kansasta,vaikka Jumala niin
käskee tekemään.
Kansanmurhia ei hyväksytä,vaikka Jumalan käskystä niitä tehtiin. Emme voi kulkea
miekat kourassa tappamassa,naisia miehiä vanhuksia nuorukaisia imeväisiä,vaikka
Jumala näin kehoitti kansansa tekemään.
Siviilien tappaminen sodassakin katsotaan sotarikokseksi. Jumalalla on moraalista
ontuva käsitys, koska on barbaarien keksimä. - rusinaa pullasta
Raamatussa nimen omaan kehotetaan tappamaan tottelemattomat poikalapset kaupungin portilla. Iästä ei puhuta mitään.
Onko vastuullisempaa tappaa teini-ikäinen siitä että tämä haistattelee vanhemmilleen? Raamattuhan kehottaa tähän selvästi.
Eikähän kohdussa oleva lapsi mikään viaton ole kristillisten oppien mukaan, vaan lapsessakin on se kaamea perisynti. Niin älyttömältä kuin se normaalin ihmisen korvissa kuulostaakin.- Näin On !
sa tana tulkitsee Raamattua juuri noin ! Otamalla asiat pois asia yhteydestään.
Ja se mitä tehtiin 2000v. sitten on senajan asia, nyt eletään 2013 ja UUDEN TESTAMENTIN AIKAA
Jaakobin kirje 2
Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja. 1 - Kyynikko
Näin On ! kirjoitti:
sa tana tulkitsee Raamattua juuri noin ! Otamalla asiat pois asia yhteydestään.
Ja se mitä tehtiin 2000v. sitten on senajan asia, nyt eletään 2013 ja UUDEN TESTAMENTIN AIKAA
Jaakobin kirje 2
Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja. 1"Näin on" Onko siis jokina asiayhteys, joka oikeuttaa tappamaan lapsen kohtuun ja mitä nämä asiayhteydet olivat Vt.n aikana?
- Mirka ...
""Abortti on viattoman lapsen murha""
Eikä ole. Uskonto on myrkyttänyt aivosi ja tehnyt sinusta suvaitsemattoman.
Olet hyvä esimerkki miksi uskonnot pitäisi kriminalisoida. - evlut.
Sivistyneessä Euroopassa tehdään vuosittain 1 250 000 aborttia. Kauheaa tappamista. Herra, armahda Eurooppaa.
- kysyn vaan
Yli puolet alkaneista raskauksista päättyy luoonnoollisesti keskenmenoon, olikohan. Niin,että 40% ennen raskauden toteamista ja 15-20 toteamisen jälkeen.
Miksi Jumala on näin päättänyt? - evlut
Elämästä ja kuolemasta päättäminen kuuluu Jumalalle.
- 13+4
Selvä. Kaikki kuolemat ovat siis jumalan päättämiä.
- tulevaisuus?
Olisi parempi, että miehille asennettaisiin kohdut ja hoitaisivat synnyttämiset ihan itse!
- esther
Mitä vastuullista on siinä että nainen voi jopa kuolla synnytykseen? entäs ne vanhoillislestadiol. naiset jotka maksaa terveydellään ja taloudellaan suurperheensä!!
- Jumalalle kunnia
Jumala lupasi Kanaaninmaan ( Israel ) Abrahamin jälkeläisille ikuiseksi omaisuudeksi. Raamatun ja Koraanin mukaan israelilaiset kerääntyvät jälleen yhteen ja elämään Kaanain maassa ennen tuomiopäivää ja niin isrtaelilaiset ovatkin jo kerääntyneet Israeliin suurella joukolla.
- 1258458
Kylläpäs teillä on kauhea hinku tappaa viattomia pikkulapsia.
- foksmalder
Ei ole. Minua vain pelottaa ajatus, että vailla mitään tietoisia tai tuntevia ominaisuuksia oleva solurypäs voi olla joillekin samanarvoinen kuin tietoinen ja tunteva lapsi tai tärkeämpi kuin tietoinen ja tunteva sika, jonka tappamisesta jopa iloitaan.
- foksmalder
Jos abortti tehdään siinä vaiheessa, kun voidaan jo puhua lapsesta, niin kyllä se on murha tai hätätilanteessa tappo.
Jos taas, kuten suurin osa aborteista, se tehdään ennen kuin tsygootti/alkio/sikiö on saavuttanut edes alkeellisen tietoisuuden, niin ei.
Ihan mielenkiinnosta kuulutko näihin sekoihin, joiden mielestä jälkiehkäisykin on murha? (estää mahdollisesti hedelmöittyneen munasolun kiinnittymisen kohdun seinään)- 18+8
Tai kierukka. Sehän toimii juuri niin, että se estää jo hedelmöittyneen munasolun kiinnittymisen kohdun seinämään. Mahtavatko uskovaiset käyttää kierukkaa?
- Sydämetöntä
Te muutamat,jotka puhutte omianne. Teidät olisi pitänyt abortoida 12 viikkoisena,ette täällä nyt olisi puoltamassa alkaneen elämän tuhoamista.
deina_skali kirjoitti:
Syötkö lihaa?
Itseasiassa verrannollisempi olisi syötkö kananmunia, sillä aikuinen eläin on tietoinen ja tunteva ja ELÄVÄ yksilö.
- Kyynikko
"Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut
Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
Jumala rankaiseen sallimalla julmat abortit. Mitä pahaa nämä syntymättömät sikiöt olivat tehneet? - Ma5a
Raamattu saa muuten fiksut aikuiset puhumaan ihan pehmoisia...
- Nasse.
Mutta eikös tuo ole vastuullista toimintaa?
Ajattele jos alkiosta/sikiöstä kasvaisi aukuinen ihminen joka ei uskoisi jeesussatuun ja joutuis sen vuoksi ikuisiksi ajoikse h3lvettiin kidutettavaksi?
Eikö ihminen ole aika armollinen ja laupias estäessään moisen tragedian? Hei Veli-Matti,
Kiitos huolenaiheesi esiinnostamisesta. Rippikouluopetukseen kuuluu opetusta vastuullisesta seksuaalisuudesta. Eli kyllä kirkossa asiasta puhutaan, muttei ehkään niinkään aikuisväestölle kuin nuorille. Kirkkovuodessakaan asia ei tule esille, koska Raamatussa ei aiheesta puhuta mitään. Siihen aikaan otettiin uusi elämä vastaan, kun oli sen aika. Tosin tiedämme, että ei-toivottuja lapsia saatettiin hylätä, jopa tappaakin.
Suomen lainsäädännön mukaan alkanut raskaus voidaan keskeyttää raskaana olevan naisen pyynnöstä tietyin edellytyksin: jos lapsen synnyttäminen voisi aiheuttaa vakavan riskin äidin terveydelle tai jos naisen tai perheen elämäntilanteessa lapsen saaminen olisi huomattava rasitus esim. opiskelun takia. Raiskauksesta alkunsa saanut raskaus voidaan myös lain mukaan keskeyttää. Myös, jos äiti on alle 17v tai yli 40-vuotias tai jos hänellä on jo ennestään neljä lasta, lupa voidaan myöntää. Raskauden keskeyttämisen ehdot täyttyvät myös, jos syntyvällä lapsella voidaan olettaa olevan jokin vaikea sairaus tai vamma.
Kristillisten kirkkojen kanta aborttiin vaihtelee. Katolinen kirkko lähtee siitä, että hedelmöittynyt munasolu on jo potentiaalinen ihminen ja abortti on näin ollen murha. Suomen luterilaisen kirkon kanta on, että vain raskaana olevan naisen ja syntymättömän lapsen terveydelliset riskit sekä raiskaustapaukset oikeuttaisivat aborttiin. Muissa tapauksissa aborttia pitäisi kirkon mukaan harkita vain poikkeustapauksissa.
Kirkkomme pitää tärkeimpinä aborttikeskustelun lähtökohtina ihmiselämän kunnioitusta ja heikoimmista huolehtimista. Kirkon mielestä olisi panostettava raskaana olevien naisten tukemiseen ja vaihtoehtojen tarjoamiseen. Abortin tehnyttä naista ei pidä tuomita vaan auttaa jaksamaan vaikean päätöksen jälkeen.
Naispuolisena pappina olen huomannut yli 20v pappisurani aikana, että juuri aborttiin ja muuhun lisääntymiseen, ehkäisyyn, seksuaalisuuteen liittyvät asiat tuovat asiakkaita keskustelemaan. Luulenkin, että kynnys jutella näistä hyvin henkilökohtaisista asioista on naispapille helpompaa kuin miehelle.
Eli kyllä abortista puhutaan niin rippikoulussa kuin henkilökohtaisissa keskusteluissakin. Kirkko on myös julkaissut muutama vuosi sitten kirjan nimeltä Rakkauden lahja, jota on jaettu ilmaiseksi hyvin laajastikin. Omassa seurakunnassani se annetaan lahjaksi niin vihkipareille kuin kastekoteihinkin.
Tässä vain muutamia esimerkkejä siitä, miten asiaa on käsitelty.
t. Maarit-pappi- kirkosta voi erota
"Kristillisten kirkkojen kanta aborttiin vaihtelee."
Ei ihmisten tarvitse minkään kirkon kannan mukaan elää. Meillä on Suomen laki, jota myös kirkkojen jäsenet joutuvat noudattamaan.
- Rationaali
"Katolinen kirkko lähtee siitä, että hedelmöittynyt munasolu on jo potentiaalinen ihminen ja abortti on näin ollen murha."
Jo siittiösolu ja munasolu ovat 'potentiaalisia' ihmisiä. Kyllä ihminenon ihminen vasta sitten kun alkiolla on tiedostavat ja tuntevat aivot.Potentiaalinen ihminen ei ole moraali subjekti. Ei vaikka uskonnolliset järjestöt haluaisivat sellaista väittää.
deina_skali kirjoitti:
Potentiaalinen ihminen ei ole moraali subjekti. Ei vaikka uskonnolliset järjestöt haluaisivat sellaista väittää.
Hei,
Ihmiselämä alkaa sukusolujen yhtymisestä ja raskaus hedelmöittyneen munasolun kiinnittyessä kohtuun.
Raamatussa ei oteta suoraan kantaa raskaudenkeskeyttämiseen. Kirkko on kuitenkin alusta lähtien puhunut syntymättömän elämän suojelemisen puolesta. Raamatussa puhutaan kunnioittavasti kohdussa sikiävästä ihmiselämästä (Ks. Ps.139:13; Jes.44:2; Luuk.1:15 ja Gal.1:15) Myös Hippokrateen lääkärinvalassa ja YK:N lastenoikeuksien julistuksessa tunnustetaan syntymättömän sikiön oikeus elämään ja huolenpitoon.
Raskaudenkeskeytystä harkitseva nainen tuntee itse elämäntilanteensa. Siksi ulkopuolisen on varottava antamasta sopivia ohjeita. Tietenkin häntä on tuettava ja myötäelettävä hänen ehdoillaan. Hän toimii ratkaisua tehdessään harkintansa ja omantuntonsa mukaisesti. Vaikeissa tilanteissa ketään ei saisi jättää yksin. Jokaisella tulisi olla mahdollisuus sekä läheistensä että ammattiauttajien tukeen.
Muistuttaisin myös, ettei abortti ole ehkäisykeino. Sitä tulee harkita aina huolellisesti. Ja abortintehneitä on tuettava kaikin keinoin.
t. Maarit-pappikuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hei,
Ihmiselämä alkaa sukusolujen yhtymisestä ja raskaus hedelmöittyneen munasolun kiinnittyessä kohtuun.
Raamatussa ei oteta suoraan kantaa raskaudenkeskeyttämiseen. Kirkko on kuitenkin alusta lähtien puhunut syntymättömän elämän suojelemisen puolesta. Raamatussa puhutaan kunnioittavasti kohdussa sikiävästä ihmiselämästä (Ks. Ps.139:13; Jes.44:2; Luuk.1:15 ja Gal.1:15) Myös Hippokrateen lääkärinvalassa ja YK:N lastenoikeuksien julistuksessa tunnustetaan syntymättömän sikiön oikeus elämään ja huolenpitoon.
Raskaudenkeskeytystä harkitseva nainen tuntee itse elämäntilanteensa. Siksi ulkopuolisen on varottava antamasta sopivia ohjeita. Tietenkin häntä on tuettava ja myötäelettävä hänen ehdoillaan. Hän toimii ratkaisua tehdessään harkintansa ja omantuntonsa mukaisesti. Vaikeissa tilanteissa ketään ei saisi jättää yksin. Jokaisella tulisi olla mahdollisuus sekä läheistensä että ammattiauttajien tukeen.
Muistuttaisin myös, ettei abortti ole ehkäisykeino. Sitä tulee harkita aina huolellisesti. Ja abortintehneitä on tuettava kaikin keinoin.
t. Maarit-pappiOn todellä jännää, että ihmiset, jotka puolustavat jopa fanaattisesti hedelmöittyneet munasolun oikeuksia puolustavat myös oikeuttaan tappaa muita olentoja. Minusta tässä on järjetön ristiriita. Hedelmöittynyt munasolu on näille ihmisille tärkeämpi kuin tietoinen ja tunteva olento.
- Nasse.
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hei,
Ihmiselämä alkaa sukusolujen yhtymisestä ja raskaus hedelmöittyneen munasolun kiinnittyessä kohtuun.
Raamatussa ei oteta suoraan kantaa raskaudenkeskeyttämiseen. Kirkko on kuitenkin alusta lähtien puhunut syntymättömän elämän suojelemisen puolesta. Raamatussa puhutaan kunnioittavasti kohdussa sikiävästä ihmiselämästä (Ks. Ps.139:13; Jes.44:2; Luuk.1:15 ja Gal.1:15) Myös Hippokrateen lääkärinvalassa ja YK:N lastenoikeuksien julistuksessa tunnustetaan syntymättömän sikiön oikeus elämään ja huolenpitoon.
Raskaudenkeskeytystä harkitseva nainen tuntee itse elämäntilanteensa. Siksi ulkopuolisen on varottava antamasta sopivia ohjeita. Tietenkin häntä on tuettava ja myötäelettävä hänen ehdoillaan. Hän toimii ratkaisua tehdessään harkintansa ja omantuntonsa mukaisesti. Vaikeissa tilanteissa ketään ei saisi jättää yksin. Jokaisella tulisi olla mahdollisuus sekä läheistensä että ammattiauttajien tukeen.
Muistuttaisin myös, ettei abortti ole ehkäisykeino. Sitä tulee harkita aina huolellisesti. Ja abortintehneitä on tuettava kaikin keinoin.
t. Maarit-pappiMaarit-pappi, monennellako raskausviikolla siihen siköön liimataan sielu?
- 11 + 18
"Abortti on viattoman lapsen murha"
No, on se ainakin lapsen murha, mutta viattomuudesta ei ole varmuutta. Lapsi saattaa olla jo syntyessään perisynnin riivaama, mikä on yksi lapsikasteen perustelu.
Tätä raamatunkohtaa ei tainnut vielä olla täällä:
5 -- Jo ennen kuin sinut äidinkohdussa muovasin, minä valitsin sinut. Jo ennen kuin sinä synnyit maailmaan, minä pyhitin sinut omakseni ja määräsin sinut kansojen profeetaksi. (Jeremian kirja 1:5)
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Jer.html - Rationaali
Raamatussa ei oteta suoraan kantaa raskaudenkeskeyttämiseen. Kirkko on kuitenkin alusta lähtien puhunut syntymättömän elämän suojelemisen puolesta. Raamatussa puhutaan kunnioittavasti kohdussa sikiävästä ihmiselämästä.
Ja kuitenkin Jumala Raamatussa käyttää abortointia tapapen äidit ja sikiöt rankaistessaan kansoja niiden synneistä ikäänkuin sikiöt olisivat noita syntejä tyehneet!
Selitys? - että näin nyt
Veli-Matti,
sinulla on paha asiavirhe otsikossasi, sillä puhut lapsen murhasta ja abortista samassa virkkeessä.
Kun lapsi laitetaan alulle, hän on alkio ja sikiö äidin kohdussa ollessaan. Kun sikiö tulee ulos äidin kohdusta, hän on vasta tuossa vaiheessa lapsi, kun vetää keuhkot täyteen ilmaa ja alkaa parkua.
Suomessa abortoidaan vain alkioita, jotka ovat 12 viikkoisia. Alkio ja sikiö eivät tiedosta olevansa ihmisiä, joten abortoinnilla ei murhata tai surmata ketään.
Lukemattomat naiset saavat vuosittain keskenmenoja eli sikiö tulee missä tahansa raskauden vaiheessa ulos, myös sikiöitä syntyy kuolleena, eikä keinotekoisesti tehty abortti paljoakaan ole erilainen keinotekoisesta raskauden keskeytymisestä.
Raamattukin puoltaa abortointia, sillä Jumala suorastaan vaati naisten vatsojen halkaisua, ja se jos mikä oli julmaa ja epäinhimillistä, sillä sikiöt olivat monesti jo valmiita lapsia.
2. Kun. 8:12 "Miksi itket, herrani?" kysyi Hasael. Elisa vastasi: "Siksi, että tiedän, kuinka paljon pahaa sinä vielä teet israelilaisille. Sinä sytytät tuleen heidän linnoituksensa ja surmaat heidän nuoret soturinsa, sinä isket murskaksi heidän pienet lapsensa ja viillät heidän raskaana olevilta vaimoiltaan vatsan auki." [2. Kun. 10:32,33, 2. Kun. 12:18,19, 2. Kun. 13:7]
2. Kun. 15:16 Menahem, joka oli lähtenyt Tirsasta, valloitti noihin aikoihin myös Tifsahin ja sen ympäristön. Kun kaupunki ei avannut porttejaan, hän valtasi sen, ja kaikilta raskaana olevilta naisilta hän viilsi vatsan auki.
Hoos. 13:16 (14:1) Samaria joutuu tilille synneistään, se on kapinoinut Jumalaansa vastaan. Sen miehet kaatuvat miekkaan, sen pienet lapset murskataan, ja raskaana olevat naiset viilletään halki. [Joel 2:12; Sak. 1:3; Mal. 3:7]
Aam. 1:13 Näin sanoo Herra: -- Koska ammonilaiset ovat tehneet rikoksen rikoksen jälkeen, en päätöstäni peruuta. He viilsivät auki raskaana olevat naiset, kun ryntäsivät valloittamaan Gileadia. [Jer. 49:1,2; Hes. 25:6,7]
Abortteja ei tehdä kovin heppoisin perustein 12 raskausviikon jälkeen, ja jos tälläiseen ryhdytään kyse on todella painavista seikoista, kuten jos lapsi on todella vaikeasti kehitysvammainen, eikä hänellä ole mitään elinmahdollisuuksia syntymänsä jälkeen tai hänen elämänsä muodostuu todella vaikeaksi vamamisuutensa vuoksi ja hän kärsisi suurista kivuista, joihin lääketiede ei voisi antaa apua.
Vammaisuutta on montaa eri lajia, joiden perusteella myös myöhemmillä raskausviikoilla voidaan sikiö abortoida. Niin kauan kuin lapsi on sikiö, niin hän ei tiedä olemassaolostaan vielä mitään, eikä hän ymmärrä olevansa lapsi vielä synnyttyäkään, vaan lapsen kehittyminen jatkuu vielä pitkään ensimmäisen ja toisen ikävuoden aikana. Lapsi on kauan riippuvainen vanhemmistaan, ennen kuin hänen kehityksensä on niin pitkällä, että hän tiedostaa olevansa oma yksilö ja tämä vaihe tunnistetaan ensimmäisenä uhmaikänä noin 3-4 vuoden iässä.- Näin on
"Että näin nyt", kyllä Suomessa abortoidaan sikiöitä aina 24 raskausviikkoon asti. Terveiden sikiöiden kohdalla ehdoton takaraja on 20 raskausviikkoa. Vammaisen sikiön kohdalla abortti voidaan tehdä aina 24. raskausviikkon asti (kun 24 viikkoa täynnä, aborttia ei voi enää tehdä).
Noilla edellä mainituilla myöhäisillä viikoilla tehdyssä abortissa perusteena voi olla vaikkapa downin syndrooma., joka ei yleensä tarkoita sitä, että lapsi olisi todella vaikeasti kehitysvammainen, hänellä ei olisi elinmahdollisuuksia tai hän kärsisi suurista kivuista. - foksmalder
Näin on kirjoitti:
"Että näin nyt", kyllä Suomessa abortoidaan sikiöitä aina 24 raskausviikkoon asti. Terveiden sikiöiden kohdalla ehdoton takaraja on 20 raskausviikkoa. Vammaisen sikiön kohdalla abortti voidaan tehdä aina 24. raskausviikkon asti (kun 24 viikkoa täynnä, aborttia ei voi enää tehdä).
Noilla edellä mainituilla myöhäisillä viikoilla tehdyssä abortissa perusteena voi olla vaikkapa downin syndrooma., joka ei yleensä tarkoita sitä, että lapsi olisi todella vaikeasti kehitysvammainen, hänellä ei olisi elinmahdollisuuksia tai hän kärsisi suurista kivuista.12.viikkoa on raja ja painavalla syyllä saa 20.viikkoon asti.
- Näin on
foksmalder kirjoitti:
12.viikkoa on raja ja painavalla syyllä saa 20.viikkoon asti.
"foksmalder", katso aborttilaki. Vammaisen sikiön saa abortoida 24 viikkoon asti. Tämä on ihan varma tieto.
- foksmalder
Näin on kirjoitti:
"foksmalder", katso aborttilaki. Vammaisen sikiön saa abortoida 24 viikkoon asti. Tämä on ihan varma tieto.
Toisessa linkissä oli virhe siis mutta kuitenkin
"Muun syyn kuin naisella olevan sairauden tai ruumiinvian vuoksi ei raskautta saa keskeyttää kahdennentoista raskausviikon jälkeen."
24.viikkoa aivan liian vanha. Jos vain abortin vastustajat kykenisivät tarkastelemaan asiaa rationaalisesti, vailla tsygootti on ihminen potaskaa, niin voisin tämän rajan alentamisen vuoksi jopa marssia.
- Ma5a
Luterilaisuuskin lähtee siitä, että vammaisia voidaan abortoida. Mielenkiintoista myös, että moraalisista syistä voi tehdä myös oikeutetusti abortin (raiskaus).
Siis normaali moraalilla tämähän on tietysti itsestään selvää, mutta olisi mielenkiintoista tietää miten tuo istuu Raamatun ajatuksiin. Raamatussahan opetetaan mm. raiskaajaa menemään naimisiin raiskaamansa (sinkku) naisen kanssa. Tuskin tässä kontekstissa katsotaan hyvällä, että raiskattu (sinkku) nainen tekisi abortin. - outoa puuhaa
Eikös ne lapset ole perisyntisiä, saatanan riivaamia olioita kirkon opin mukaan.
Vain ev lut lahkokirkon jäseneksi liittäminen kastelemalla voi vauvan pelastaa.
Miksi kuitenkin vain vajaa 1 % maailman vauvoista kastetaan? Kusettaako kirkko suomalaisia?- 1+1+1=3
Ei kastekaan vauvaa pelasta kirkon opin mukaan. Tiedä sitten miltä pitäisi pelastaa, mutta väitetään kuitenkin, että pitää uskoa myös jeesukseen, joka KUITENKIN "sovitti" kaikkien synnit ristillä, kun uhrasi itsensä itselleen.
- Näin on
Maailman ihmisistä yli miljardi kuuluu katoliseen kirkkoon. En tiedä yhtään paljonko lapsia kastetaan. Mistä olet löytänyt tuon tiedon , että alle 1% maailman vauvoista kastettaisiin?
- outoa puuhaa
Näin on kirjoitti:
Maailman ihmisistä yli miljardi kuuluu katoliseen kirkkoon. En tiedä yhtään paljonko lapsia kastetaan. Mistä olet löytänyt tuon tiedon , että alle 1% maailman vauvoista kastettaisiin?
Siinä tarkoitetaan ev lut lahkokirkkoa, jonka jäseniä on vajaa 1 % maailman väestöstä. Ei heillä voi olla kastettuja sen enempää.
Ei kai muiden lahkokirkkojen kaste ole yhtä pätevä kuin luterilaisten? Suomalaiset ainakin luottavat lutterin pelastukseen. - Näin on
outoa puuhaa kirjoitti:
Siinä tarkoitetaan ev lut lahkokirkkoa, jonka jäseniä on vajaa 1 % maailman väestöstä. Ei heillä voi olla kastettuja sen enempää.
Ei kai muiden lahkokirkkojen kaste ole yhtä pätevä kuin luterilaisten? Suomalaiset ainakin luottavat lutterin pelastukseen.No jos nyt ihan asiallisesti asiaa katsotaan, niin kyllä luterilainen kirkko pitää katolisen kirkon kastetta pätevänä.
- vapaus valita
Miksi otat kantaa aborttiin?
Ei sitä voi kukaan sinulle tehdä, Veli-Matti!
Onko sinulle mahdotonta, että ihmiset ihan itse päättävät asioistaan?- Näin on
Siis tuo edellinen viestini oli tietenkin tarkoitettu kommentiksi nimimerkin "outoa puuhaa" viestiin...
- 576543
Miksei anna sterilisoida itseään jos ei kerta halua lapsia.. Vaikkei lapsiakaan haluaisikaan silti hän haluaa pitää mahdollisuuden saada lapsi.
Sikiö pitää tappaa, jos ei halua ottaa vastaan juuri tätä lasta. Voiko itsekkäämpää olentoa ollakaan.- kdlyrc
Jaaaa. Kannattaa varmaan kaikkien tyttöjenkin heti kuukautisten alkamisen jälkeen steriloda itsensä, ettei vaan raiskauksesta raskaaksi tullessaan joudu tekemään aborttia!
Niin no minä käytän kondomia ja hätätilassa voin käydä jälkiehkäisypillerit ostamassa. Tietääkseni ihan hyvin toiminut kombo.
- rtgferd
kdlyrc kirjoitti:
Jaaaa. Kannattaa varmaan kaikkien tyttöjenkin heti kuukautisten alkamisen jälkeen steriloda itsensä, ettei vaan raiskauksesta raskaaksi tullessaan joudu tekemään aborttia!
Se on ihan marginaalista että raiskauksen seurauksena syntyy ei toivottu lapsi. Enemmän kai ne on vapaan ja suojaamattoman seksin satoa.
- kdlyrc
rtgferd kirjoitti:
Se on ihan marginaalista että raiskauksen seurauksena syntyy ei toivottu lapsi. Enemmän kai ne on vapaan ja suojaamattoman seksin satoa.
Marginaalista tai ei, mutta sinä kuitenkin ehdotit, että pitäisi steriloida itsensä, jos ei lapsia halua.
- elämästä__
Minusta mustavalkoinen ajattelu on tässä(kin) asiassa vaarallista.
- Entä jos lapsen äiti on vaarassa, saako tehdä abortin? Meneekö syntymättömän lapsen etu äidin edun edelle..?
- Jos lapsella huomataan erittäin vaikea kehitysvamma?
- Entä jos tulee raskaaksi raiskauksen seurauksena? Pitäisitkö isänä (ja esim aviomiehenä) huolta lapsesta, jonka biologinen isä et olisi em tapauksessa?
- Miksi sodassa tappaminen on ihan ok, mutta abortti ei ole? Milloin elämä on pyhää ja milloin ei? Onko kuolemanrangaistus ok (esim raamatun mukaan homot ja noidat saa tappaa)? Onko eutanasia sallittu?
Vaikeita kysymyksiä tavikselle, varmaan helppoja fundiksille :)- jhgdfert
Hyviä kysymyksiä, mutta onko tappaminen aina se oikea vastaus?
- foksmalder
jhgdfert kirjoitti:
Hyviä kysymyksiä, mutta onko tappaminen aina se oikea vastaus?
Mieti sitä kun paistat kananmunia.
- prayer9
Terveydenhuollon henkilöstöllä pitäisi olla mahdollisuus kieltäytyä osallistumasta raskaudenkeskeytyksiin. Suomi on takapajula, niin kauan kuin tällaista mahdollisuutta ei ole. Kirkon tulisi myös olla voimakkaammin valmis tukemaan nuoria äitejä, jotta he voisivat pitää lapsensa esim. opiskeluista huolimatta. Kirkon perhetyö ansaitseekin kyllä kiitoksen monessa suhteessa!
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mieleni harhailee sinussa
Uskon että tykkäät minusta. On vain yksi elämä. Silti jään paikoilleni ja odotan että jokin muuttuu. Menin palasiksi, ei81288- 891135
Jännitän sinua J mies
Ei tästä tulee mitään. Tuskin kaikki olis mennyt näin moneen solmuun, jos olis tarkoitettu meidät yhteen.1031047Kuinka kauan kesti että ihastuit
Kaivattuusi? Jos lasketaan siitä hetkestä alkaen kun näit hänet ensi kerran. Oliko jokin tilanne tai tapahtuma, joka voi51913Olen käyttäytynyt sinua kohtaan väärin toistuvasti
Puolustuksekseni täytyy sanoa, että ei ole ollut tahallista vaan seurausta harhaisista luuloista ja ajatuksista. Esimerk62797- 81705
Orpo suunnittelee palestiinalaislasten Suomeen siirtoa
"Sairaalahoitoa tarvitsevien lasten ottaminen Suomeen on lisäksi selvityksessä, Orpo sanoo. – Jos meillä on mahdolli170667- 35659
Tunneälyä testaamaan!
Testi pitää sisällään viisi osa-aluetta. Itse sain täydet tuosta ensimmäisestä eli 25/25. Kokonaispistemäärä oli 100/1253656Saanko mies tulla sun kainaloon nukkumaan?
En saa unta kun mietin sua❤️ Saako tulla sun viereen ja käpertyä sun kainaloon?42613