Olen miettinyt jo pitempään, että mikähän olisi oikea foorumi keskustella tällaisesta asiasta kuin aloittelijasarjat / aloittelijalle suunnatut kilpailut ja löytyihän sellainen..
Ollaan muutamia vuosia kierretty pojan harrastuksen perässä ja kisoissa olen huomannut epäkohdan johon kukaan ei halua puuttua tai ei pidä sitä kovinkaan isona asiana/epäkohtana.
Häviäminen ja jopa loukkaantuminen kuuluu painiin, joten seuraavassa kirjoituksessani ei ole kyse siitä, ettei häviötä kestettäisiin. Mielestäni on jopa hyvä oppia häviämisen jalo taito ja miten tappion jälkeen käyttäydytään.. (joskus näkee niitä painijoita, jotka eivät kättele vastustajaa, tuomaria saati vastustajan huoltajaa, saatetaan kirota matolla ja hakata vanhempia tai valmentajaa.. Ei hyvä!!)
Mutta asiaan.. Olemme huomanneet, että nämä aloittelijoille suunnatut kisat ja aloittelijasarjat eivät todellakaan ole sitä mitä pitäisi. Toisinaan aloittelijasarjoissa painivat jo useita vuosia painia harrastaneet pojat ja tytöt. Heittelevät sitten näitä OIKEITA aloittelijoita laajakaarisilla heitoilla molskiin ja puristavat niin, että silmissä verisuonet katkeilevat.. Nämä OIKEAT aloittelijat eivät sitten osaa lähteä näihin heittoihin mukaan ja loukkaantumisriski kasvaa. Samalla näiden OIKEIDEN aloittelijoiden motivaatio laskee, lopettamisprosentti kasvaa (ei kerkeä lajiin juuri tutustua) ja iskee kilpailupelko.
Toiset näistä aloittelijasarjoihin osallistuvista on osallistunut jo ikäkausipaineihin ja pärjännytkin niissä kohtuullisesti, mutta ilmeisesti kohtuullinen ei ole rittävän hyvin.? Käydään mieluummin ottamassa helppo kulta aloittelijansarjasta, sen sijaan, että painittaisiin oikeasti tasavertaista vastustajaa vastaan.. Usein nämä aloittelijasarjoissa voittamiseen tottuneet, eivät sitten tunnu kestävän sitä häviötä tasavertaista kilpakumppania vastaan ja käyttäytyvät tappion jälkeen juuri niikuin edellä mainitsin..
Mietinkin, että kenelle se voittaminen on niin tärkeää? Välillä kisoissa seurailen, kun molskin reunalla aikuiset tuulettavat näiden MUKA aloittelijoiden voittoja OIKEISTA aloittelijoista. Tunnen lievää myötähäpeää heitä kohtaan. En voi oikeasti ymmärtää kuinka AIKUINEN ihminen alentuu moiseen.. Toiset jopa naureskelee, kun tämä OIKEA aloittelija saa kyytiä ja itkee matolta poistuessaan.. Sitäkö se reilu kilpaileminen on, mitä meidän aikuisten tulisi opettaa lapsillemme?
Herää kysymys, miksi aloittelijasarjoja / kilpailuja järjestetään jos sääntöjä kierretään noinkin räikeästi.? Kyllä jokainen maalaisjärjellä ajatteleva ihminen tajuaa milloin se oma lapsi/ valmennettava on jo liian kokenut tuollaiseen aloittelijasarjaan. Kenen vastuu se on, kun joku oikeasti loukkaantuu?
En kiellä, etteikö jokainen lapsi tarvitsisi onnistumisen kokemuksia, mutta ei meillä kukaan osaisi iloita voitosta, joka tulisi selkeästi "heikompaa" (eli kokematonta) painijaa vastaan, ei edes tuo painipoikamme, joka kyllä noin muuten voittamisesta nauttisikin. :)
Ja tosiaan, meidän poika ei todellakaan ole sarjansa paras, itseasiassa melko kaukana sarjakärjestä, mutta ylpeitä ollaan sitten pienistä kehitysaskelista, yksittäisistä voitoista ja ennenkaikkea siitä, että poika painii siellä missä kuuluukin.
Aloittelijoista..
57
1261
Vastaukset
- omiin sarjoihin
jos olette jo muutaman vuoden kierrellyt pojan harrastamisen vuoksi painikilpailuissa,niin ei kai teidän poika enää aloittelijoissa paini?
- Hämmästynyt
Ei, meidän poika ei paini enää aloittelijoissa.
- LABronson
Kyllä asia on näin että koko aloittelijasysttemi on ainoastaan ja vain AINOASTAAN ensisijaisesti Painiliiton pyrkimysten mukaista valtakunnallisen urheilun rahoituspoliittisen instanssin säätelemien sääntöjen syy. Tukirahat kun on sidottu harrastajamääriin! Tämän vuoksi jokainen lajiliitto pyrkii saamaan kaikki alan harrastajat lisenssien piiriin tavalla tai toisella. Kukin voi tavat ja niiden onnistumiset arvioida mittareissaan. Takavuosina ei ollut aloittelijoita, mikä sinällään on jo nimenä käsittääkseni alentava ?! Oli A, B ja C sarjoja ja myöhemmin A ja B. Koko aloittelija idean rakentaminen on ollut suuri farssi ja ikävä kyllä sillä on niin syvät arvet ja juonteet että sen purkaminen on nyt hankalaa. Toivon että Painiliitossa asiaan puututaan ja poistetaan koko systeemi ja palataan ikäkausisysteemiin tai muutoin (josko muuta on) korjataan tilanne. Nykyisellään tästä ei tule mitään kun jokainen aloittelija eivoi olla se kilpaileva painija - voi myös vain harrastaa (harrastaja lisenssi on ?? mitä se on ? Se on HARRASTAJA mutta mitä sillä on tekemistä lisenssin kanssa?)
Otettakoon järki käteen laittamatta sitä taskuun. Puntaroitakoon tosiasiat jos lajin etenemistä halutaan tukea. Kaikista ei ole painijoiksi - kylläkin harrastajiksi. Ei ole järkeä pilata kokonaisuutta sillä että ylläpidetään "aloittelijatoiminnan valitusorganisaatiota" joka suoltaa epäsuotuisaa materiaalia lajin kannalta eetteriin. Pidetään lajin kilpailutoiminta kuosissa vaikka hieman pienemmin väkiluvuin kunnossa ja menestyksessä tulevina vuosina. Olkoon tämä vuosi se kun näin tapahtuu - toivon ! Menestystä kaikille painitoiminnassa oleville uutterille paini-ihmisille :)- kovaa on
nyt tulee asiaa,kyllähän samanikäiset muidenkin lajien harrastajat voivat kilpailla keskenään,sitten kun kehitystä tapahtuu,voidaan mennä jo painimaan kilojen mukaisiin sarjoihin,joissa toki nuoremmat ovat aluksi hieman alakynnessä,mutta kyllä se joskus tasoittuu.
- beginner
On huomattava myös sellainen seikka, että jotkut kehittyvät toisia paljon nopeammassa tahdissa tai ovat lahjakkaampia. Olen itse huomannut tämän, että vaikka kaveri oikeasti luokitellaan kilpailukutsujen mukaisesti aloittelijaksi, saattaa hän olla tekijämies.
Toinen juttu sitten tietenkin on laittaako valkku aloittelijan kokeneempien sarjaan vaikka ei kokemuksen mukaan tarvitsisikaan.
Seurojen harrastamisessa on eroja. Jossakin leikitään ensimmäiset 3-4 vuotta tai pidempääkin. Toisissa seuroissa alkaa tavoitteellinen harrastaminen heti alkuun.
ELI summa summarum. VÄITÄN, että osa tai jopa valtaosa väittämistäsi liian kokeneista aloittelijoista ovat vaan kehityskaareltaan ikäisiään edellä- KULTAA
näytti loppiaispaineissa olevan toisenkin vuoden aloittelijoita
- beginner
KULTAA kirjoitti:
näytti loppiaispaineissa olevan toisenkin vuoden aloittelijoita
Niin kusussa aloittelijat olivat 2010 ja 2011 paininaloittaneita. Kai siinä silloin on toisenkin vuodenn aloittelija
- Loppppp
KULTAA kirjoitti:
näytti loppiaispaineissa olevan toisenkin vuoden aloittelijoita
Jaa JäVön vai VäVin?
- tuoreessa muistissa
Meillä on tilanne se että poika on painia harrastanut päivälleen 3 vuotta. eka vuosi mentiin aloittelijoissa ja saatiin pirun hyvää kokemusta eikä koskaan tullut vastaan liian kovaa vastustajaa. sitten seuraavana vuonna alettiin kiertämään ikäkausikisoja ja pärjättiin heti. nyt ollaan kaksi vuotta kierretty isoja ja pieniä kisoja ja ollaan omassa ikäluokassa ihan suomen kärkipäässä eli pieniä askeleita otettu koko ajan eteenpäin. joskus kisoissa näen niitä vastustajia joita olemme kohdanneet aloittelijoissa ja tuntuu ettei poikia voisi tänä päivänä enää laittaa vastakkain. kehitys tosiaan kulkee näillä lapsilla niin eri tahtia. meillä kehitys on varmaankin sen takia nopeata että treeneissä meno on aika hurjaa. saman kokoisia poikia paljon ja paljon lahjakkuutta. silloin joutuu treeneissä antamaan kaikkensa ja se ajaa koko porukkaa eteenpain.
- Hämmästynyt
Tuoreessa muistissa täälläkin.. Aloittelijoille tarkoitetuissa kisoissa oma poika oli paininut alle vuoden. Ensimmäinen vastustaja oli paininut 3 vuotta, toinen 4 vuotta ja kumpainenkin vielä omaa poikaa vanhempia (toinen vuoden ja toinen 2). Turpaanhan siinä tuli, mutta se ei ole syy miksi tästä asiasta kirjoitan.
Toivon, että kirjoitukseni herättää niitä vanhempia ja valmentajia, joiden suojatit on joko lahjakkuuttaan niin hyviä, että olisi syytä siirtää "oikeisiin sarjoihin" tai sitten niitä, jotka käy pokkaamassa säännöllisesti sen helpon kullan aloittelijoiden nokan edestä, vaikka itse painivuosia onkin jo kertynyt niin, ettei aloittelijoihin kuulu enää laisinkaan.
Ja joo, ehkä ne aloittelijasarjat / kisat todella on turhia, vie ihan turhaan painijoita ikäkausikisoista. Ja tietysti, kun on totuttu helppoihin voittoihin, niin sitten ei häviötä kestetä ja lopetetaan paini.. Ja loppuisi kyllä tämäkin valitus, kun kaikki vain olisi samalla viivalla aloitusvuodesta ja kehityksestä huolimatta. :) - HalleJere
Hämmästynyt kirjoitti:
Tuoreessa muistissa täälläkin.. Aloittelijoille tarkoitetuissa kisoissa oma poika oli paininut alle vuoden. Ensimmäinen vastustaja oli paininut 3 vuotta, toinen 4 vuotta ja kumpainenkin vielä omaa poikaa vanhempia (toinen vuoden ja toinen 2). Turpaanhan siinä tuli, mutta se ei ole syy miksi tästä asiasta kirjoitan.
Toivon, että kirjoitukseni herättää niitä vanhempia ja valmentajia, joiden suojatit on joko lahjakkuuttaan niin hyviä, että olisi syytä siirtää "oikeisiin sarjoihin" tai sitten niitä, jotka käy pokkaamassa säännöllisesti sen helpon kullan aloittelijoiden nokan edestä, vaikka itse painivuosia onkin jo kertynyt niin, ettei aloittelijoihin kuulu enää laisinkaan.
Ja joo, ehkä ne aloittelijasarjat / kisat todella on turhia, vie ihan turhaan painijoita ikäkausikisoista. Ja tietysti, kun on totuttu helppoihin voittoihin, niin sitten ei häviötä kestetä ja lopetetaan paini.. Ja loppuisi kyllä tämäkin valitus, kun kaikki vain olisi samalla viivalla aloitusvuodesta ja kehityksestä huolimatta. :)Monesti se, että ns aloittelijatyttöjä on oikeissa kilpasarjoissa (tai toisinpäin) johtuu siitä että tyttöjä ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi ylläpitää rinnakkaisia sarjoja. Enkä kyllä tyttöjen puolella ole huomannut mitään laajakaarisia heittoja tai loukkaantumistilanteita. Johtuen ehkä siitä, että heillä suurimmalla osalla ei ole tarvetta esittää osaamistaan viiden pinnan heitoissa tms. Tyttöjen puolella valitettavaa on vain se salakähmäinen nipistely ja hiuksista repiminen, mitä usein näkee sen heikomman puolelta. Ja se osataan tehdään vielä niin, ettei tuomari sitä huomaa.
Sitten nyt ainakin molempien Loppiaispainien kutsuissa oli maininta että aloittelija on v 2011 aloittanut. Enpä sitten seurannut pidettiinkö siitä kiinni. Tosiasia kuitenkin on, että siellä aloittelijoissa oli takuulla ns liian hyviä poikia ja kilpasarjoissa vielä aloittelijoihin kuuluvia, vaikka aloittamisvuodet olisavatkin säätäneet sarjat. Usein kuulen näiden aloittelijoiden vanhemmillta, että poika vielä pääsee aloittelijoihin ja että nyt joudutaan kilpasarjaan. Eihän se niin pitäisi olla, vaan että painittaisiin siellä missä taidot ovat. Monesti kylläkin ns hyvä ja ylivoimainen aloittelija onkin sitten aika köykäinen kilpasarjassa. Mutta sitä ei pitäisi pelätä vaan yrittää kehittyä niiden tasolle.
Onneksi järjestäjät eivät enää kannusta aloittelijoita palkinnoilla vaan nykyään usein näkee aloittelijoille mitalit ja muille sitten jotakin näyttävämpää.
Näinpä minäkin nyt Loppiaisena "aloittelijapoikia",jotka dominoivat oman sarjansa aivan ylivoimaisesti. Ja näin sitten kilpasarjassa sellaisia riepuja, jotka nämä "aloittelijapojat" olisivat vieneet ilman käsiä.
Onneksi tämä aloittelijariesa tulee itsekunkin puolelta aikanaan päättymään. Sitä ei enää ilkeä kiertää aloittelijoissa kun alkavat kisakvaerit katsoa kieroon. Mutta eiväthän nämä ikinä pysty kuromaan umpeen sitä etumatkaa minkä ovat aikanaan oikeaan aikaan siirtyneet pojat jo saaneet hyväkseen. Ja aina tulee uusia aloittelijoita ja hyvä niin. Useimpien vanhemmilla ja valmentajilla on järki päässä kun sarjoja mietiään. - rauhoitutaanpas vähän
HalleJere kirjoitti:
Monesti se, että ns aloittelijatyttöjä on oikeissa kilpasarjoissa (tai toisinpäin) johtuu siitä että tyttöjä ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi ylläpitää rinnakkaisia sarjoja. Enkä kyllä tyttöjen puolella ole huomannut mitään laajakaarisia heittoja tai loukkaantumistilanteita. Johtuen ehkä siitä, että heillä suurimmalla osalla ei ole tarvetta esittää osaamistaan viiden pinnan heitoissa tms. Tyttöjen puolella valitettavaa on vain se salakähmäinen nipistely ja hiuksista repiminen, mitä usein näkee sen heikomman puolelta. Ja se osataan tehdään vielä niin, ettei tuomari sitä huomaa.
Sitten nyt ainakin molempien Loppiaispainien kutsuissa oli maininta että aloittelija on v 2011 aloittanut. Enpä sitten seurannut pidettiinkö siitä kiinni. Tosiasia kuitenkin on, että siellä aloittelijoissa oli takuulla ns liian hyviä poikia ja kilpasarjoissa vielä aloittelijoihin kuuluvia, vaikka aloittamisvuodet olisavatkin säätäneet sarjat. Usein kuulen näiden aloittelijoiden vanhemmillta, että poika vielä pääsee aloittelijoihin ja että nyt joudutaan kilpasarjaan. Eihän se niin pitäisi olla, vaan että painittaisiin siellä missä taidot ovat. Monesti kylläkin ns hyvä ja ylivoimainen aloittelija onkin sitten aika köykäinen kilpasarjassa. Mutta sitä ei pitäisi pelätä vaan yrittää kehittyä niiden tasolle.
Onneksi järjestäjät eivät enää kannusta aloittelijoita palkinnoilla vaan nykyään usein näkee aloittelijoille mitalit ja muille sitten jotakin näyttävämpää.
Näinpä minäkin nyt Loppiaisena "aloittelijapoikia",jotka dominoivat oman sarjansa aivan ylivoimaisesti. Ja näin sitten kilpasarjassa sellaisia riepuja, jotka nämä "aloittelijapojat" olisivat vieneet ilman käsiä.
Onneksi tämä aloittelijariesa tulee itsekunkin puolelta aikanaan päättymään. Sitä ei enää ilkeä kiertää aloittelijoissa kun alkavat kisakvaerit katsoa kieroon. Mutta eiväthän nämä ikinä pysty kuromaan umpeen sitä etumatkaa minkä ovat aikanaan oikeaan aikaan siirtyneet pojat jo saaneet hyväkseen. Ja aina tulee uusia aloittelijoita ja hyvä niin. Useimpien vanhemmilla ja valmentajilla on järki päässä kun sarjoja mietiään.miksi aloittelijoista näin iso haloo,eiköhän se ole jokaisen oma tappio,mitä kauemmin aloittelijoissa painii.Kun tämänpäivän aloittelijoiden vanhemmat ovat muutaman vuoden olleet painissa mukana,huomaavat,kuinka naurettavalta oma käytös näin jälkikäteen katsottuna on näyttänyt muiden silmissä.Sekin pitää muistaa,ettei nyt aloittaneista ole viiden vuoden kuluttua painimassa,kuin muutama harva ja ne harvat ovat niitä,jotka eivät kovin kauan ole aloittelijoissa painineet.
- maikki
meillä on kolmen lapsen kera seurailtu painia jo lähes kymmenen vuotta. eka ja toka poika kun aloitti oli ns aloittelijalisenssi olemassa. missään ei ollut sääntöä miten kauan voi olla aloittelija, suositus vain että kaksi vuotta. ja kyllähän siellä kisoissa näkyi kolmannen, neljännen, jopa viidennen vuoden aloittelijoita. jotkut vielä "juksasivat" liittoa niin, että lisenssi maksettiin, että oli näyttää kuitti kisoissa, mutta tietoja painijasta ei koskaan lähetetty liitolle. näin saatiin yksi vuosi aloittelijoissa lisää.
vanhin poika ei todellakaan ollut seppä syntyessään. isokokoinen ja kömpelöhkö. ei pärjännyt edes aloittelijoissa häävisti, taisi sen kahden vuoden aikana voittaa yhden ainoan aloittelijasarjan.useimmiten oli se viimeinen, joskus voitti yhden tai kaksi. mutta kilpasarjaan siirtyi kun kaksi vuotta tuli täyteen. ja siellä oli meno vielä armottomampaa. ja huvittavaa oli se, että ne pojat, joille poika oli aloittelijasarjoissa pääsääntöisesti hävinnyt jatkoivat siellä aloittelijoissa, useilla oli painivuosia neljä, viisikin takana. kyllä sitä monta kertaa ihmeteltiin, että mikä aloittelija on jo neljäkin vuotta lajia harrastanut?
toinen poika oli paljon sähäkämpi, siirtyi miltei heti kilpasarjaan. oli tosi pienikokoinen ja useimmiten paini itseään nuorempiaan vastaan. ja pärjäsi loistavasti.
nyt on kolmas poika aloittanut eikä enää ole mitään aloittelijalisenssejä, vaan lisenssi hankittiin iän mukaan. kisajärjestäjähän määrittää sitten kuka on aloittelija. eikä ole tämäkään poika liikaa aloittelijoissa pyörinyt, nyt on toinen painivuosi menossa eikä ole kevään jälkeen aloittelijasarjoihin mennyt.
vanhin poika jatkaa yhä, vuodet ovat karistaneet kömpelyyden ja liiat kilot pois. kaikki ne pojan aikaiset ikialoittelijat ovat lopettaneet jo aikaa sitten. nykyään on tullut jopa vähän menestystäkin.
keskimmäinen lopetti, kun huomasi että se, mitä pidettiin lahjakkuutena olikin vaan sitä, että vastukset olivat jopa neljäkin vuotta nuorempia. oli muutenkin enemmän joukkueurheilija.
nuorimmaisesta ei vielä tiedä mitä tekee.
että antakaa aloittelijoiden mällätä siellä vaikka kuinka kauan, ei niistä koskaan painijoita tule, jotka helppoja voittoja metsästävät. meillä ainakin vanhin poika on osoittanut että sitkeä työ palkitaan joskus. - ihme scouttausta
on se kumma kun pitää aina tiristä ja optimoida omalle kultamussukalle just oikeen painosta ja ikästä vastustajaa ettei vaan se hellanlettas tinteli tonteli vaa häviäaisi.
mitä te kyttäätte ja vahtaatte lasten ikiä ja painoa, taidatte olla jonkun sortin pervoja - Itkijä
Kokenein "aloittelija" JäVon kisoissa oli paininut 5-6 vuotta ja paini seuraavana päivänä FFC:ssä yhtä sarjaa ylempänä, siellä kun oli punnitus. Enpä kyllä yksinkertaisena tajua kenen etua tuossa ajetaan?
- tääoutoaon
Onko tää oikeesti totta ? Painii TÄHTIPAINEISSAKIN, mutta siellä oli TÄHTIEN sarjassa 2007 ja aikaisemmin aloittaneet, vaikka ilmoituksessa 09/2009 aloittanut.
Ilmeisesti aikaisemmissa TÄHTIPAINEISSA menestyknyt kokelaaksi niin hyvin, että järjstäjät olivat siirtäneet TÄHTIIN.
ELi oikea aloitus ei olekaan 2009 vaan 2006 ?
No mitäs tuossa. Ei kaveri kyllä varmaan mitään respectiä saa kun kisoissa käy. - Paihijan äiti
tääoutoaon kirjoitti:
Onko tää oikeesti totta ? Painii TÄHTIPAINEISSAKIN, mutta siellä oli TÄHTIEN sarjassa 2007 ja aikaisemmin aloittaneet, vaikka ilmoituksessa 09/2009 aloittanut.
Ilmeisesti aikaisemmissa TÄHTIPAINEISSA menestyknyt kokelaaksi niin hyvin, että järjstäjät olivat siirtäneet TÄHTIIN.
ELi oikea aloitus ei olekaan 2009 vaan 2006 ?
No mitäs tuossa. Ei kaveri kyllä varmaan mitään respectiä saa kun kisoissa käy.Hei vaan kaikille!
Haluan nyt katkaista huhuilta siivet ja kertoa teille miten asiat oikeasti ovat. Olen kyseisen pojan äiti, josta täällä nyt keskustellaan. En tiedä mistä huhut ovat lähteneet liikkeelle, mutta poikamme on aloittanut painikoulussa syksyllä 2009 ja ensimmäinen lisenssi on ostettu vuonna 2010, jolloin hän kilpaili kahdessa aloittelijoiden kilpailussa. Vuonna 2011 on kierretty pääasiassa aloittelijoiden kisoja sekä muutamia kisoja, joissa ei ole ollut aloittelijoiden sarjaa. Kehitystä on tapahtunut hurjasti viime syksyn aikana.
Tähtipaineissa kilpailtiin ensimmäisen kerran viime syksynä, jolloin kisattiin aloittelijoissa, koska kilpailukokemusta oli n. puoli vuotta ja toisekseen syksyllä painitaan vapaapainia ja sitä laijia hän ei ole päivääkään harjoitellut tai kilpaillut. Ensimmäisissä tähtipaineissa aloittelijoiden sarjassa tuli voitto, joten päätimme ITSE siirtää poikamme kokelaiden sarjaan. Loppuvuoden tähtipaineissa järjestäjä oli taas yhdistänyt kokelaiden ja tähtien sarjoja, koska muuten kaikille ei olisi ollut sopivia vastuksia.
Näiden keskusteluiden jälkeen, joita olen täällä lukenut, olen tullut siihen tulokseen, että ei ehkä olisi kannattanut laittaa poikaa Karhupaineihin. Katsoimme, että meillä on siihen oikeus kuten muillakin, eihän sitä koskaan tiedä millainen vastus tulee vastaan. Toisilla voi olla ensimmäinen kisa ja toisilla jo kymmenes. Kilpailukutsussa mainittiin, että aloittelija on 2010 tai 2011 aloittanut ja lisenssit tarkistettiin ilmoittautumisen yhteydessä, joten tässä asiassa ei pitäisi olla mitään epäselvää. Mielellämme olisimme laittaneet pojan poikien sarjaan, mutta siellä alin sarja oli pojat alle 17v. 32 kg.
Ja tiedoksi vielä itkijälle: Eri kisoissa on erilaiset sarjat, esim. jos tänään olet paininut sarjassa 30 kg, seuraavissa kisoissa sarjat on 29 kg ja 32 kg, silloin joudut 32 kg sarjaan. Ihan tiedoksesi vaan, jos yrität jotenkin vihjata, että olemme painossakin huijanneet.
Kannattaa varmaan miettiä ja selvittää asioita ennen kuin alkaa tällä palstalla näitä asioita spekuloimaan, koska se aiheuttaa vaan turhaan pahaa mieltä. Toisekseen myös googlaamalla löytyy aika paljon tietoa, jokainen voi tarkistaa nämä asiat googlaamalla.
Oikein paljon menestystä painijoille ja vanhemmille vuodelle 2012!! - Itkijä
Paihijan äiti kirjoitti:
Hei vaan kaikille!
Haluan nyt katkaista huhuilta siivet ja kertoa teille miten asiat oikeasti ovat. Olen kyseisen pojan äiti, josta täällä nyt keskustellaan. En tiedä mistä huhut ovat lähteneet liikkeelle, mutta poikamme on aloittanut painikoulussa syksyllä 2009 ja ensimmäinen lisenssi on ostettu vuonna 2010, jolloin hän kilpaili kahdessa aloittelijoiden kilpailussa. Vuonna 2011 on kierretty pääasiassa aloittelijoiden kisoja sekä muutamia kisoja, joissa ei ole ollut aloittelijoiden sarjaa. Kehitystä on tapahtunut hurjasti viime syksyn aikana.
Tähtipaineissa kilpailtiin ensimmäisen kerran viime syksynä, jolloin kisattiin aloittelijoissa, koska kilpailukokemusta oli n. puoli vuotta ja toisekseen syksyllä painitaan vapaapainia ja sitä laijia hän ei ole päivääkään harjoitellut tai kilpaillut. Ensimmäisissä tähtipaineissa aloittelijoiden sarjassa tuli voitto, joten päätimme ITSE siirtää poikamme kokelaiden sarjaan. Loppuvuoden tähtipaineissa järjestäjä oli taas yhdistänyt kokelaiden ja tähtien sarjoja, koska muuten kaikille ei olisi ollut sopivia vastuksia.
Näiden keskusteluiden jälkeen, joita olen täällä lukenut, olen tullut siihen tulokseen, että ei ehkä olisi kannattanut laittaa poikaa Karhupaineihin. Katsoimme, että meillä on siihen oikeus kuten muillakin, eihän sitä koskaan tiedä millainen vastus tulee vastaan. Toisilla voi olla ensimmäinen kisa ja toisilla jo kymmenes. Kilpailukutsussa mainittiin, että aloittelija on 2010 tai 2011 aloittanut ja lisenssit tarkistettiin ilmoittautumisen yhteydessä, joten tässä asiassa ei pitäisi olla mitään epäselvää. Mielellämme olisimme laittaneet pojan poikien sarjaan, mutta siellä alin sarja oli pojat alle 17v. 32 kg.
Ja tiedoksi vielä itkijälle: Eri kisoissa on erilaiset sarjat, esim. jos tänään olet paininut sarjassa 30 kg, seuraavissa kisoissa sarjat on 29 kg ja 32 kg, silloin joudut 32 kg sarjaan. Ihan tiedoksesi vaan, jos yrität jotenkin vihjata, että olemme painossakin huijanneet.
Kannattaa varmaan miettiä ja selvittää asioita ennen kuin alkaa tällä palstalla näitä asioita spekuloimaan, koska se aiheuttaa vaan turhaan pahaa mieltä. Toisekseen myös googlaamalla löytyy aika paljon tietoa, jokainen voi tarkistaa nämä asiat googlaamalla.
Oikein paljon menestystä painijoille ja vanhemmille vuodelle 2012!!Puhuttiin sitten samasta tapauksesta tai ei, niin eipä muuta kuin pojat ja tytöt niihin sarjoihin mihin kuuluvat. Voihan sitä todella treenailla aikansa hoidellen vakuutuksen itse ja maksaa lisenssin myöhemmin, "päästen" sitten pidempään aloittelijoiden sarjoihin. Mielestäni olisi vain paljon parempi ja jopa turvallisempaa, että juuri aloittaneet eivät saa vastaansa kokeneempia kuin kutsun perusteella voisi olettaa. Siinä todella menee monelta into lajiin aivan turhan takia.
- Paini on pop
Enkä minä tajua kenen etuja on tiirata aloittamisvuosia ja sitä missä painii ja minkä painoisena! Siis kuka viitsii!
Aina löytyy näitä jotka haluaa pärjätä kyseenalaisin konstein mutta mitäs siitä? Antaa niitten terrorisoida aloittelija-sarjoja, muuta heistä ei tulekaan koskaan.
Siis kuvitelkaa nyt: Aloittelija! Sehän on kuin haukkumanimi!
- eri etunimi......
pitäskö aina ennen syyttelyä vetästä happea . vertasin tulokset molemmista kisoista ja tarkastin liiton sivulta lisenssit 2009 . ei löytynyt jotka olisi ollu molemmissa kisoissa ja lisenssi olisi ollut jo 2009 . tarkasta ite jos muka löytyy.
6 HPM:n poikaa ja yksi tyttö oli loppiaisissa ja FFC:ssä , mutta heidän lisenssit oli 2010 tai 2011 otettu.
yksi hämäävä oli sellainen että oli sama sukunimi ja SAMANKALTAINEN etunimi, mutta kavereilla 3 vuotta ikäero, olisiko siis veljekset joista toinen paini karhupaineissa ja toinen FFC-kisassa.- Iki-itkijä
Ei ole sama tapaus, eikä myöskään HPM:n junnuja.
- no kuka sitten
Iki-itkijä kirjoitti:
Ei ole sama tapaus, eikä myöskään HPM:n junnuja.
???
- jos kyseessä oli
Iki-itkijä kirjoitti:
Ei ole sama tapaus, eikä myöskään HPM:n junnuja.
tyttösarja, niillä ei ollut rajoitusta aloittelijavuodessa.
- Keskustelu avartaa..
Viestiketjun aloittaja ei osoittanut sormellaan ketään tiettyä painijaa, vaan tarkoitus oli saada aikaan keskustelua, ilman sarvia ja hampaita..
Keskustelu onkin yllättävän vilkasta. Ihmettelen kovasti toisten asenteita, joiden mukaan kaikki keskustelu on "meuhkaamista" tms..
Painijan äidille vielä sen verran, että kuten itsekin sanoit, "koskaan ei tiedä millainen vastustaja tulee vastaan".. Niin, tässä se epäkohta mielestäni onkin. Koskaan ei tiedä, vaikka jotenkin sitä ajattelee, että aloittelija tarkoittaisi sananmukaisesti aloittelevaa painijaa.. Kuka sen sitten mitenkin mieltää. Itse en odota aloittelijoiden vielä heittelevän kovinkaan kummoisia heittoja ja osaavan kovinkaan monipuolista painia. (ja jos osaavat, niin kuuluko he taitojensa puolesta aloittelijoihin)
Epäkohtana pidän myös tuota, lisenssissä lukee paininaloitusvuoden kohdalla 2010, mutta todellisuudessa se onkin 2009.. Jos kilpailukutsussa lukee, että aloittelija on painin 2010-2011 aloittanut painija, niin miten kukakin sitä tulkitsee.. Ja tässä kohtaa peräänkuulutan sitä maalaisjärkeä, jos se poika on jo voittanut useita aloittelijakisoja, niin eikö se ole luontevaa siirtyä niihin "oikeisiin" sarjoihin? Ja jos ei joka kisassa ei omaa sarjaa löydy, niin menee joko siihen seuraavaan sarjaan (ymmärrän kyllä jos ei halua) tai sitten odottaa kisoja mistä oma sarja löytyy.. Ja jos kerran aloittelijoilla omat sarjat pitää olla, niin annetaan niiden olla oikeasti aloittelijoita varten.
Ehkä heistäkin sitten useampi jatkaa painiharrastusta, kun ei saa heti ensimmäisissä kisoissa kisakammoa.. :)
Mukavaa vuotta 2012 kaikille painijoille ja tukijoukoille myös täältä. :)- - pekka -
"koskaan ei tiedä millainen vastustaja tulee vastaan".. Siinäpä taitaa ollakin osa painin suolaa. ainakin sitten kun oikeasti painii ja taustajoukotkin näkevät metsän puilta.
suomalaisessa painissa on monta ongelmaa, mutta aloittelijoiden painiminen väärissä sarjoissa ei ole niistä suurin. Eikä edes suurimmasta päästä. Jos joku on joskus väärässä sarjassa taitoihinsa nähden, niin mitä siitä? Eikä painin aloittamisvuodella ole oikeasti mitään tekemistä taitojen kanssa. Enemmän ne ratkaisevat luontaiset ominaisuudet, harjoitusinto ja kilpailuissa käyminen.
Mutta se on helkkarin hienoa, että näistä asioista jossain keskustellaan. Senpä takia itsekin aina joskus tänne jotain kirjoitan, vaikka minun on annettu ymmärtää, ettei se olisi liiton "herralle" sopivata meininkinä. tämä kun on ihan tämmöinen sontatunkio, jota kukaan ei edes lue.
Samalla innolla toivoisi keskusteltavan myös nuorten painijoiden lopettamisesta, kilpailujärjestelmästä tai vaikkapa huippujemme taloudellisen taustan varmistamisesta.
- Tuumija
Mahtaisiko olla niin että tämä keskustelu liittyy myös niihin lopettaneisiin?? Jos 6-7v herralle tulee säännöllisesti vastaan 2-4 vuotta vanhempia "aloittelijoita" jotka keräävät aina ne kirkkaimmat mitalit (ovat muuten pikku ukoille yllättävän tärkeitä) niin saattaapi siinä pikku miehelle tulla mieleen että tämä ei oo enää "kivaa" (kait kumminkin on tarkoitus että harrastus on kivaakin?) ja lopetetaan. Vai tarkoitatko nuorilla painijoilla 15-20 vuotiaita?Olettaisin kumminkin että et , koska eiköhän jokainen harrastaja iästä huolimatta ole yhtä tärkeä?
Miksei voida painia tällä ikäkausi sarja systeemillä,Aloittelijat(2011 aloittaneet), alle 8 v (2004- syntyneet),Alle 10 v (2002-2003 syntyneet),Alle 13 v (1999-2001 syntyneet),Alle 15 v (1997-98 syntyneet),Alle 17 v (1995-96 syntyneet)
Tällä systeemillä ei ainakaan ikäerot kasvaisi huimiksi ja jos on todella hyvä painija omassa ikäluokassaan voihan aina ilmoittaa seuraavaan ikäluokkaan?Nyt jos mennään pelkällä painoihin perustuvalla sarja jaottelulla voi ikäeroa olla pahimmillaan 5-6 vuotta (Ikäisekseen painava vs ikäisekseen kevyt) ja hyvä,taitava,lahjakas nuori painava kaveri lopettaa kun menee motivaatio ikuisiin sijoihin 2-20, kun ei ikinä saa sitä ensimmäistäkään 1 tilaa ja vastaavasti tämä ikäisekseen kevyt kaveri lopettaa sitten 12-17 vuotiaana kun painot/ikäerot tasaantuvat ja käykin ilmi että se kolmenvuoden kultamitali putki ei ollutkaan lahjakkuutta vaan ikäerosta johtuvaa ylivoimaa!? Näin on menetetty molemmista päistä harrastajia, 7-10 vuotiaista painavista kavereista joista olisi voinut tulla hyviä ja 12-17 vuotiaista kun ei pää kestä sitä että ei enään voitakkaan kaikkia!!Pienemmillä ikäeroilla alkupäässä molemmat olisivat jatkaneet, koska painavilla olisi muutamia onnistumisia ja kevyllä muutamia korvienväliä vahvistavia häviöitä?- - pekka -
Muistan vanhan valmentajani joskus 70-luvulla sanoneen, ettei semmoista pysty lopettamaan, mitä ei ole vielä aloittanutkaan. Ja kyllä tuo viisaus on voimassa tänäkin päivänä. Näitä alle 12 vee poikia (nykyään myös tyttöjä) tulee ja menee joka lajissa. Niin myös painissa.
Ja kun puhun nuorten painijoiden lopettamisesta, niin kyllä silloin olen huolestunut näistä 14-22 vuotiaista. Heidän kanssaan valmentajat, seurat ja ennen kaikkea painijat itse ovat jo perustöitä pitkään tehneet. Tänäkin syksynä on tullut tuolta ihan Suomen kadettien ja junnujen kärkikaartista sellaisia lopettamisuutisia, että oikeasti harmittaa.
Ja voitaisiinhan niitä ikäkausisarjoja tehdä vaikka puolen päivän jaolla joka kilolle, mutta mistä niihin löydetään painijoita? tänä päivänä ei enää monessa kisassa päästä edes 150 painjan rajan yli.
Valmentajana suon kaikille pojille voittoja, jotta motivaatio säilyy, mutta eihän se ole mahdollista. Joku häviää aina. Ja monesti olen huomannut, että enemmän niitä voittoja himoitsevat lasten vanhemmat kuin pojat. Keskiverto poika unohtaa tappionsa kymmenessä minuutissa, jos asiasta ei tehdä seuraavan viikon tärkeintä puheenaihetta ruokapöydässä ja saunan lauteilla.
Minusta pitäisi saada aikaiseksi kadeteille (alle 17 vee) oma kisasarjansa, jossa voisi SM-kisojen lisäksi olla 4-5 turnausta. Näissä painittaisiin sarjat 32 ylöspäin ilman ikäkausirajoituksia. Ottelujärjestelmänä SM-kisoja lukuunottamatta tämä kaksi lohkoa ja kahdella matsilla-suihkuun systeemi, joka takaisi matseja tarpeeksi kaikille. järvenpäässä olivat ko. systeemillä painineet ja matseja kertyy mukavasti.
Vaikka osa ikäkausipaineista katoaisi, niin niitä jäisi yhä riittävästi. ja kun seurat itse päättävät ikäluokat ja painoluokat, niin jokaiselle sopisi joku sarja jossakin. aloittelijasarjat voisivat olla niin kuin tähänkin asti, mutta kansallisten kisojen yhteydessä voitaisiin harkita kyllä alaikärajaa. Jospa ne alle 7 vuotiaat voisivat opetella niitä painin alkeita ihan siellä kotisalilla ja isoihin kisoihin päästäisiin vasta koulun alkamisen myötä? - Dieetti ennen kisaa
Edellisessä elämässä vaikutin tuolla pesäpallopuolella, valmensin junnujoukketta. Ja kyllä joka hävityn pelin jälkeen ne muksut eivät enää 5 minuutin jälkeen enää miettineet yhtään voittivatko vai hävisivätkö, tärkein mietintä oli, että minne hampurilaiselle. Vanhemmat sitä spekuloivat miten olisi tappimiehenä pitänyt olla Ville eikä Sami ja ajon olisi pitänyt purkaa Tomi eikä Sakari. Ja jos lukkari Kimi ei olisi antanut sitä viimeistä väärää oltaisiin voitettu.... oma poika, kun kotiin pääsi ja äitee kysyi, että miten kävi,niin vastaus kuului: en mä muista.
Tuumijana taitaa nyt tuumia pikkupiltin kultajanoinen äiti tai isi. Pekka sanoi oikein, että tuommoinen 6-7 v kaveri tosiaan unohtaa sen tappionsa äkkiä jos edes tajusi hävinneensä. Vanhemmat niiden voittojen perään ovat. Kai se on sitten niin hienoa siitä voitosta kehuskella työpaikan kahvipöydässä.
Jos ikäjako on tuommoinen se voisi juuri ja juuri onnistua ettei olisi aloittelijoita vaan kaikki samassa sarjassa. Mutta sehän ei tule kysymykseen. Kun nyt tuntuu tärkeintä olevan se, että sille omalle pojalle pitää saada nimenomaan heikompia vastuksia että tulisi se 1 sija.
Ja kerropa mulle kisa, missä paritettiin 5-6 vuotta vanhempien kanssa? Ihan äkkiä en tätä usko. Ehkä kyse kuitenkin oli maks kolmesta vuodesta. Ja jos näin isot erot ovat mahdollisia, niin ei luultavasti ole kyse ns ikäisekseen isosta pojasta, vaan todella ylipainoisesta. Kevyt 12 vuotias voi painaa 32 kg, mutta jos 6 vuotias painaa saman täytyy olla todella jätti kyseessä.
- Tuumija
Pekan puheissa on kyllä pointti, mutta jos ottaa humoioon lisenssien ikäjakauman 2011 6-10 v vajaa 1200kpl 14-22v vajaa 300kpl !! Eli innokkaita aloittelijoita on ollut, mutta johonkin ne on hukattua...Ymmärrän että joka lajissa lopettajia löytyy mutta jos tuolle ikä haarukalle lopettamis prosentti on noinkin kova niin moniko muu laji voi ylpeillä moisella prosentilla, tarkoitus ei ole provosoida eikä kuittailla ihmisille jotka ovat vuosia toimineet lajin parissa vaan herättää keskustelua(jota ymmärtääkseni toivotkiinkin).Pikku pointtina dieetti ennen kisaa kommentoijalle, juu kyllä tuumijahan on juuri sellainen vanhempi jonka elämän sisältö on se että saa työmaalla kehua kuinka kova piltti sitä meillä onkaan, mutta tästä eteenpäin muistan laittaa sen pikku ukon dieetille(tosi tervettä, mutta uskon viisampia), muistan myöskin kertoa että jotain vikaa sinussa täytyy olla kun "tajusit" hävinneesi.
Myönnän että minua oikeasti harmittaa kun näkee ukon joka on aina nauttinut kilpailemisesta ja joka on aina tullut matolta häviönkin jälkeen ihan tyytyväisenä pois, ensimmäistä kertaa itkevän sitä että "mä" en ikinä voita kultaa, hävittyään 3 vuotta ja 4kg isommalle erittäin tiukan matsin jälkeen.Vajaa 20 kisa matsia takana ja vain kolme ilman mitali sijoja, joten hyvinhän se on pojulla mennyt , mutta koska en lajiin ole kovin paljon kerennyt perehtyä niin halusin kysyä mielipiteitä kyseisestä ikäkausi systeemistä ,joka ei nähtävästi voi toimia( paitsi Tamperelaisten ja joidenkin muiden (selkeästi väärässä olevien) mielestä.En sitten osaa sanoa että jos asiallisesti yritti mielipiteitä kysyä(Kuten Pekka asiallisesti vastasi) niin oliko Dieetti ennen kisaa se koiraa johonka kalikka kalahti. Hyviä kahvi hetkiä teidän työmaalle.
Ei ollut Pekka väärässä kun vertasi tätä sontatunkioon.- kuustoska
en nyt löytänyt päätä enkä häntää onneksi kuitenkin vähän koiran mahaa tekstistäsi. teitä taitaa todella nyppiä kun ne kultamitalit ripustetaan toisten kaulaan.
kyllähän pekka ja dieetti olivat hyvin samoilla linjoilla.en todellakaan suosittele lasten laihduttamista mutta jos todella ylipainoinen poika itkee sitä että joutuu itseään aina, siis aina paljon vanhempien sekaan, niin ehkä lievä painonhallinta olisi perusteltua.
mitenkäs teillä kun se poika parkui sen ottelun jälkeen että kun ei koskaan voita.. ei tainnut parkua enää puolen tunnin päästä ja kotona ei tainnut edes muistaa... vai...?
tuollaiset poikasi saamat tiukat ottelut ovat juuri niitä mitä kannattaa hakea. jos noin hyvän vastuksen antaa itseään paljon vanhemmalle niin kannattaako pojan edes mennä hakemaan helppoja voittoja,joista ei tosiaan saa muuta kuin isä hyvän kahvipöytäaiheen. "uran" tässä vaiheessa on sama voittaako vai häviääkö, pääasia kun saa painia ja hyvää matsia.
lopettamisprosentti ei tosiaankaan ole lajille kunniaksi. mutta johtuisikohan se tästä aloittelijapaapomisesta? nimittäin tällä systeemillä on nyt menty ainakin 10 vuotta, ehkä kauemminkin, joku voi muistaa paremmin, eikä tulosta tule.
ruotsissa ei paini aloittelijoita. siellä nämä kultapossut harkkaavat salilla niin kauan että ovat valmiita kisaan ja kestämään ehkä vuodenkin yhtämittaisia tappioita. siellä mennää suoraan kilpasarjaan ja painijoita riittää.. eli missähän meillä vika?
- Aloitteleva vanhempi
Minun mielestäni aloittelijoiden paineissa on ollut hyvä tunnelma. Näiden kirjoitusten lukeminen yllättää aika tavalla. Ahdistaako noin monia (vanhempia) molskin reunalla? Toivottavasti ei tartu.
Viimeksi JäVon loppiaispaineissa käytynä, oli kyllä taas hyvä meno. Hienot järjestelyt ja iloinen meininki. Seuraavaksi sitten tähtipainit ja Tampereellakin näyttää olevan turnaus.
Kertokaa kuitenkin, mikä on oikea sarja seuraavanlaiselle esimerkille: nasikkapaini aloitettu syksyllä 09, painikoulu nimikkeellå syksystä 2010, eka kisa keväällä 2011. Ikää 5 vuotta ja painoa alle 24kg. Pitääkö mennä painimaan 32kg sarjaan?- 7+14
Tän on pakko olla provo!
Ikää viisi vuotta ja kysytään mikä on oikea sarja? No kuule Pikkukakkonen on se oikea sarja, ei kisat vielä pariin vuoteen!
- helppo vastaus
omat salikisat riittää hyvin 5v naperolle vielä 2-3 vuotta. Tarvittaessa pidempäänkin. Mihin teillä on kiire?
- Riittääkö sittenkään
Seurasta riippuen omissa salikisoissa pääsee painimaan sen saman kaverin kanssa, jonka kanssa painii harjoituksissa. Tai ehkä siellä on kaksi tuttua vastustajaa. Alkaa varmasti pidemmän päälle menemään tylsäksi homma. Eivät nuo aloittelijoiden yleiset kisat sen kummempia tapahtumia sinänsä ole kuin salikisat.
Jos omilla salikisoilla tarkoitetaan Tähtipaineja, niin kannattaa ehkä vähän miettiä tarkemmin mistä puhuu. Tähtipaineissa taitaa yleensäkin olla saman verran porukkaa kuin Järvenpään aloittelijasarjoissa oli. Kaikilla seuroilla ei ole resursseja järjestää vastavia tapahtumia säännöllisesti. - riittää riittää
Riittääkö sittenkään kirjoitti:
Seurasta riippuen omissa salikisoissa pääsee painimaan sen saman kaverin kanssa, jonka kanssa painii harjoituksissa. Tai ehkä siellä on kaksi tuttua vastustajaa. Alkaa varmasti pidemmän päälle menemään tylsäksi homma. Eivät nuo aloittelijoiden yleiset kisat sen kummempia tapahtumia sinänsä ole kuin salikisat.
Jos omilla salikisoilla tarkoitetaan Tähtipaineja, niin kannattaa ehkä vähän miettiä tarkemmin mistä puhuu. Tähtipaineissa taitaa yleensäkin olla saman verran porukkaa kuin Järvenpään aloittelijasarjoissa oli. Kaikilla seuroilla ei ole resursseja järjestää vastavia tapahtumia säännöllisesti.kannattaa tuon liian kilpailemisen sijaan harrastaa monipuolista liikuntaa vielä tuossa vaiheessa. kannatelkaa painiharrastusta niin että se jatkuu myös aikuisiässä. 5v naperolla ei ole kiire yhtään mihinkään ellei vanhemmilla sitten.
- Samaa mieltä
riittää riittää kirjoitti:
kannattaa tuon liian kilpailemisen sijaan harrastaa monipuolista liikuntaa vielä tuossa vaiheessa. kannatelkaa painiharrastusta niin että se jatkuu myös aikuisiässä. 5v naperolla ei ole kiire yhtään mihinkään ellei vanhemmilla sitten.
Pikkusalikisat ovat ihan ok tuon ikäiselle jos ne lähellä ovat. Mutta kun noita 5-8 vee naskaleita näkyy raahattavan ikäkausikisoissa aika kaukanakin. Siinä on kyllä vanhemman halu ajanut naskalin halun edelle. Tietysti, jos isommat sisarukset painivat ja ovat mukana niin onhan se nappula helppo ottaa mukaan. Mutta kannattaako? Kyllästyy äkkiä, pitkien matkojen myötä kisapäivät voivat olla pitkiäkin.
5 vee ei kuulu vielä oikeisiin kisoihin. Kerran vuodessa salin jäsentenväliset ja maks yhdet aloittelijakisat lähellä. - hullua meininkiä
Samaa mieltä kirjoitti:
Pikkusalikisat ovat ihan ok tuon ikäiselle jos ne lähellä ovat. Mutta kun noita 5-8 vee naskaleita näkyy raahattavan ikäkausikisoissa aika kaukanakin. Siinä on kyllä vanhemman halu ajanut naskalin halun edelle. Tietysti, jos isommat sisarukset painivat ja ovat mukana niin onhan se nappula helppo ottaa mukaan. Mutta kannattaako? Kyllästyy äkkiä, pitkien matkojen myötä kisapäivät voivat olla pitkiäkin.
5 vee ei kuulu vielä oikeisiin kisoihin. Kerran vuodessa salin jäsentenväliset ja maks yhdet aloittelijakisat lähellä.No on täällä keskustelun aiheet.Jos on 10v. lapset vielä melkoisia aloittelijoita,niin kyllä tämän palstan höpinät menee yli kaiken järjen,kun jotkut puhuu 5v.lapselle sopivista kisoista.
- Hullumpaa
hullua meininkiä kirjoitti:
No on täällä keskustelun aiheet.Jos on 10v. lapset vielä melkoisia aloittelijoita,niin kyllä tämän palstan höpinät menee yli kaiken järjen,kun jotkut puhuu 5v.lapselle sopivista kisoista.
Eli pitäisikö esim. Tähtipainit lopettaa aloittelijoiden osalta? Keski-ikä varmaan 6v
- pitäisi . liian
Hullumpaa kirjoitti:
Eli pitäisikö esim. Tähtipainit lopettaa aloittelijoiden osalta? Keski-ikä varmaan 6v
nuoria on 60 % painijoista siellä
- Ihan hullua
pitäisi . liian kirjoitti:
nuoria on 60 % painijoista siellä
Olis lopettaa tähtipainit. Aivan loistavaa meininkiä siellä.
- Aloitteleva vanhempi
Ei tässä mikää kiire ole minnekään. Kysyin vaan neuvoa, kun tuo aloittelijoiden sarjaan osallistumisesta tunnutaan olevan kovin vahvasti montaa mieltä. Poika tykkää kisoista, laskee päiviä monta jäljellä ennen seuraavaa, mitaleita jaksetaan vaareille ja mummoille esitellä. Hauskaa on , niinkuin pitääkin. Kysyin nyt myös sen takia, ettei vahingossa aihetuteta pahaa verta osallistumalla sarjaan, mihin ei "saisi" osallistua.
- Voi aikoja voi tapoj
Hohhhoijaa
"Kertokaa kuitenkin, mikä on oikea sarja seuraavanlaiselle esimerkille: nasikkapaini aloitettu syksyllä 09, painikoulu nimikkeellå syksystä 2010, eka kisa keväällä 2011. Ikää 5 vuotta ja painoa alle 24kg. Pitääkö mennä painimaan 32kg sarjaan?"
Ikää oikein viis vuotta! Just joo. Että eka kisa 2011, 4 vuotiaana vai? Ja ettei kiire mihinkään.
Eipä taida herättää oikein pahaa verta jos nyt vielä tämän vuoden malttaisi olla aloittelijoissa! Jos vaan vanhemmille suinkin käy! - Hullun hommaa
Oli kyse aloittelijoista. Ei juuri vaippaiän ylittäneistä kuperkeikkaryhmäläisistä.
- sääntömaakari
Ei liene mitään rakettitiedettä?
Aloittelija on pääsääntöisesti se painija joka on harrastanut lajia
maksimissaan kaksi vuotta.
Myös kilpailukutsuista tämä hyvin usein selviää eli tänä vuonna
aloittelijoihin pääsee painija jolla lisenssissä lukee sen ison 2012
oikella puolella vuosi 2010 pienellä.
Kyseinen painijan alku on siis ottanut ekan lisenssin vuonna 2010.
Saattanut tosin aloittaa painiharrastuksen 2009 loppuvuodesta mutta
ei tässä tapauksessa vielä mitään mestaria tee tuo muutama kuukausi.
Joissakin kutsuissa siirretään vastuu kisajärjestäjältä painijoiden
valmentajille ja tässä vaiheessa mennään metsään. Siellä sitten tarjotaan
puhtaalla omalla tunnolla noita jo kokeneempia vielä aloittelijoihin ja näin
vääristetään sitä ideaa mikä nimenomaan on aloittelijasarjoissa.
Kutsuista tulisikin selvästi ilmetä minä vuonna painin aloittaneet menevät
aloittelijoihin. Tämä olisi kaikille silloin selkeää eikä jättäisi mitään
tulkinnan varaa suuntaan tai toiseen.
Toki todettakoon että kaksi vuotta aloittelijoissa paininut saa sen jälkeen
kylmää kyytiä kilpasarjoissa mutta onneksi peli on kaikille sama.
Jossain vaiheessa sarjaan tulee tietty niitä uusia aloittelijasarjasta
siirtyneitä eli silloin itse ollaan jo aika " tekijöitä ".
Menestyksekästä jatkoa kaikille niin aloittelijoille kuin kokeneemmillekin vuonna 2012! - 20 vuotta mukana
sääntömaakari kirjoitti:
Ei liene mitään rakettitiedettä?
Aloittelija on pääsääntöisesti se painija joka on harrastanut lajia
maksimissaan kaksi vuotta.
Myös kilpailukutsuista tämä hyvin usein selviää eli tänä vuonna
aloittelijoihin pääsee painija jolla lisenssissä lukee sen ison 2012
oikella puolella vuosi 2010 pienellä.
Kyseinen painijan alku on siis ottanut ekan lisenssin vuonna 2010.
Saattanut tosin aloittaa painiharrastuksen 2009 loppuvuodesta mutta
ei tässä tapauksessa vielä mitään mestaria tee tuo muutama kuukausi.
Joissakin kutsuissa siirretään vastuu kisajärjestäjältä painijoiden
valmentajille ja tässä vaiheessa mennään metsään. Siellä sitten tarjotaan
puhtaalla omalla tunnolla noita jo kokeneempia vielä aloittelijoihin ja näin
vääristetään sitä ideaa mikä nimenomaan on aloittelijasarjoissa.
Kutsuista tulisikin selvästi ilmetä minä vuonna painin aloittaneet menevät
aloittelijoihin. Tämä olisi kaikille silloin selkeää eikä jättäisi mitään
tulkinnan varaa suuntaan tai toiseen.
Toki todettakoon että kaksi vuotta aloittelijoissa paininut saa sen jälkeen
kylmää kyytiä kilpasarjoissa mutta onneksi peli on kaikille sama.
Jossain vaiheessa sarjaan tulee tietty niitä uusia aloittelijasarjasta
siirtyneitä eli silloin itse ollaan jo aika " tekijöitä ".
Menestyksekästä jatkoa kaikille niin aloittelijoille kuin kokeneemmillekin vuonna 2012!Aloittelija sarjoista puhuttaessa,on kilpailukutsussa yleensä maininta,että osanotto-oikeus silloin ja silloin painin aloittaneet.Mistähän saataisiin painiin sellainen ajatusmalli,että kilpasarjoissa olisi maininta,että niin ja niin hyvin aikaisemmin pärjänneet olisivat oikeutettuja painimaan kilpasarjoissa,että olisi tavoitteellista päästä kilpasarjaan.Nyt on vallalla ajatusmalli,kuinka kauan saa painia aloittelijoissa,se on tärkeää.Painijat pitäisi opettaa haluamaan kilpasarjaan,kertoa lapsille,että nyt painit aloittelijoissa,mutta jos opit painimaan vähän paremmin,pääset oikeaan kilpasarjaan.Myöhemmin pitää opettaa ajatus siitä,että ikäkausi-painien kilpasarjatkin ovat oikeastaan aloittelua,tavoitteet pitää olla,että pystyy painimaan ainoastaan painoon perustuvissa sarjoissa.Tällaisen ajatusmallin luominen on ehkä nykyisin hieman haastavaa,kaikkihan haluavat lapselleen menestystä liian aikaisin,luullaan liian paljon tietyssä ikävaiheessa,eikä huomata,että ollan vasta polun alkupäässä.
- unnoaino
20 vuotta mukana kirjoitti:
Aloittelija sarjoista puhuttaessa,on kilpailukutsussa yleensä maininta,että osanotto-oikeus silloin ja silloin painin aloittaneet.Mistähän saataisiin painiin sellainen ajatusmalli,että kilpasarjoissa olisi maininta,että niin ja niin hyvin aikaisemmin pärjänneet olisivat oikeutettuja painimaan kilpasarjoissa,että olisi tavoitteellista päästä kilpasarjaan.Nyt on vallalla ajatusmalli,kuinka kauan saa painia aloittelijoissa,se on tärkeää.Painijat pitäisi opettaa haluamaan kilpasarjaan,kertoa lapsille,että nyt painit aloittelijoissa,mutta jos opit painimaan vähän paremmin,pääset oikeaan kilpasarjaan.Myöhemmin pitää opettaa ajatus siitä,että ikäkausi-painien kilpasarjatkin ovat oikeastaan aloittelua,tavoitteet pitää olla,että pystyy painimaan ainoastaan painoon perustuvissa sarjoissa.Tällaisen ajatusmallin luominen on ehkä nykyisin hieman haastavaa,kaikkihan haluavat lapselleen menestystä liian aikaisin,luullaan liian paljon tietyssä ikävaiheessa,eikä huomata,että ollan vasta polun alkupäässä.
Asiaa. Todella asiaa! Nyt todella on niin että pidetään kynsin ja hampain kiinni että meillä on OIKEUS olla aloittelijoissa. Vaikka voittaisi joka kisan SV tai YPV. Romurautaa halutaan lapsille ja kehuskelun aihetta työpaikan kaffipöydässä.
Kilpasarjasta pitäisi tehdä tavoittelun arvoinen paikka, että sinne ei siirrytä, paikka pitää ansaita.
Järjestäjät voisivat kerrankin jättää aloittelijat tikkaripalkinnolle ja palkita KAIKKI kilpasarjalaiset komeilla pytyillä kun niitä tunnutaan keräilevän.
- mie
Turha siihen lisenssin aloitusvuoteen on tuijottaa. Sitten kun alkaa menestystä tulla aloittelijoissa pitäisi ruveta miettimään siirtymistä kilpasarjaan. Joillain siihen menee puoli vuotta, jollain voi mennä kolmekin, riipuen kyvyistä ja koostakin. Kaikkia kuperkeikkaryhmäläisiäkin kehoitetaan hankkimaan harrastuslisenssi, jotta näkyisi painiliiton listoilla. Varsinainen painiharjoittelu on voinut alkaa siis paljon myöhemmin, mitä lisenssi näyttää. Hyvä niitä vähemmänkin lahjakkaita painijoita on mukana pitää mahdollisimman kauan. Sen verran kehittävästä lajista on kuitenkin kyse.
- Älkää välittäkö
tuskin ketään ärsyttääkään kolmannen tai jopa neljännen vuoden aloittelija joka ei sarjassaan pärjää. mutta kun siellä on näitä jotka jyrää kaikki vastaantulijat eikä ole aikomustakaan siirtyä "kun mulla on oikeus olla täällä". Häviämisen pelko istutetaan jo pienestä mieleen.
Ihmetyttää nämä valmentajat, jotka varmasti huomaavat poikien kyvyt ja tietävät heidän kannattavan jos siirtyä muualle, mutta eivät vaans aa aikaiseksi. Vai onko se seurallekin mannaa kun ollaan ykkösiä, sarjasta viis?
Mutta kun näitä roikkujia näkee, ja tarkoitan roikkujalla myös sellaista, jonka painivuodet oikeuttaisivat aloittelijasarjaan mutta taidot ei, niin se on varmaa että he eivät paini enää parin vuoden kuluttua.
Aloittelija, sehän on kuin haukkumanimi, mielestäni todella halventava. Luulisi ainakin näiden 10 vee ja vanhempien haluavan moisesta liikanimestä eroon.
- jUUPA JUU
Se on lapsesta kiinni.
-toiset ovat yllättävän vahvoja jo pienenä,vaikka ei tekisi juuri mitään.Tai tekee taas valtavasti kaikkea.
Eli voimaa on.
-hyvät valmentajat,hyvät liikkeet.
-toiset oppivat nopeasti,kun on kiinnostusta.
-toiset ovat urheilullisia ja sopivi esim. painiin.
-toiset taas urheilevat montaa erilajia ja esim .painninn tulo on helppoa.on voimaa,koordinaatio on hyvä,kiinnostus on hyvä.halu oppia ja pärjätä on hyvä.
-syöminen ja nukkuminen on hyvä,perhe on hyvä
TÄMÄ ON NIIN MONESTA ASIASTA KIINNI!!!!
MUUTAMAN KUUKAUDEN PAININUT VOI OLLA KOKENEELLEKIN KAVERILLE (2-3V) KOVA VASTUS - PK etelä
Minkälainen taso on Vähäkyrön Nanski Cupissa?
- Ei ole
tämä ei ole oikea foorumi keskustella yhtikäs mistään.
- rantzi66
Löytyykö mistään Veijo Vaskon kirjoittamaa "näin opit painimaan" -teosta.
Olisin kiinnostunut ostamaan.
Jari Rantala
[email protected] - seuraaja1
Valitettavasti Vaasassakin Vaikuttaa seura, joka painittaa aloittelijoissa jo ikäkausi sarjoissa painineita.
Jotkut heistä junioreista ovat kilpailleet jo jopa yli kolmekin (3) vuotta.
Mielestäni tämä ei ole reilua muita lapsia kohtaan.
Täytyy valmentajilla ja vanhemmilla olla todella olla kova kunnian(maineen)himo, hävettää puolestanne.
Noudattakaa nyt hyvät valmentajat annettuja pelisääntöjä tai te ajatte suuren osan lapsista pois tästä lajista.- kumpi. se jossa
on seuralyhenteessä 4 vai se jossa on 3 kirjainta ?
- arkistorotta
kumpi. se jossa kirjoitti:
on seuralyhenteessä 4 vai se jossa on 3 kirjainta ?
Kaikki oleellinen tieto näyttää löytyvän lisenssi tiedoista, sekä tulos arkistoja selaamalla painiliiton sivuilta.
Myös eri seuroilla näyttää olevan kattavat arkistot menneistä kisoista pohjanmaalla ja etelä-pohjanmaalla. Etsivä löytää.
- Painihaamu
Mielestäni aloittelijoille ja kokeneemmille pitäisi järjestää omat kilpailut. Aloittelijoiden sarjat pois isommista kisoista. Aloittelijoille riittää vallan mainiosti salikisojen kokoiset kilpailut. Niitä voisi järjestää max kerran kuussa lähiseurojen kanssa. Siinä saa ihan riittävästi erilaisia vastustajia. Sitten kun valmentajan mielestä lapsi on riittävän taitavapainija, voisi hän osallistua isompiin kisoihin.
Samalla lisenssijärjestelmä pitäisi uusia sellaiseksi, jolla voitaisiin helpommin todentaa painijan taso. Lisäksi liiton pitäisi velvoittaa kaikkia jäsenseurojen jäseniä(painin harrastajia) ottamaan lisenssi. Lisenssijärjestelmä olisi seuraavanlainen.
Harrastajalisenssi, vakuutus, ei kilpailuoikeutta
Aloittelijalisenssi, vakuutus, kilpailuoikeus vain aloittelijoiden kilpailuihin
Kilpalisenssi, vakuutus, kilpailuoikeus (eri ikäluokille omansa)
Aloittelijalisenssillä saisi painia niin pitkää kuin haluaisi, mutta kilpailuoikeus olisi vain aloittelijoiden kisoissa. Kilpalisenssin omistaja ei voisi palata takaisin aloittelijaksi, jos menestystä ei tulisikaan kilpasarjoista. Harrastajalisenssin voisi kuka vaan alaikäinen ottaa, mikäli ei halua käydä kisoissa.
Tällaisella järjestelmällä aloittelijat pysyisivät omissa sarjoissa ja omissa kisoissa sekä kokeneemmat omissa kisoissa. Näin myös isommissa kisoissa taso pysyisi korkeampana kun tasoerot olisivat pienemmät. - Lue Lisenssi
Ei voi painia aloittelijoissa.Jos muutaman vuoden paininut.
Hyvin treenannut,lahjakas,luonnostaan vahva,harrastanut aikaisemminkin muuta,
hyvä oppimaan,hyvät valmentajat.Siinä monta syytä mikis joku aloittelija on hyvä jo lajiin tullessa tai hetken olleena.
Siihen on monta syytä,Ja kun säännöissä on että ensimmäisen vuoden olet aloittelija niin silloin olet.
Eikä mitään järkeä mennäkkään,jo pitempään painineiden kanssa painiskelemaan.
Se aloittelija on vaan hyvä.
Ja toinen huonompi/heikompi
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 941763
Sinkkujen kommentti järkyttävään raiskaukseen
Mikä on kommenttisi tähän järkyttävään raiskaukseen? https://www.is.fi/uutiset/art-2000011204617.html Malmin kohuttu sa3581179Susanna Laine, 43, pohtii tätä muutosta itsessään iän karttuessa: "En tiedä, onko se vähän ikäjuttu"
Susanna Laine on kyllä nainen paikallaan Farmi-juontajana ja myös Tähdet, tähdet -juontajana, eikös vaan! Lue Susanna181178- 961038
- 62833
Vanhemmalle naiselle
Kirjoitan tällä vanhalla otsikolla vaikka se joku toinen anonyymi naisen kaipaaja innostuukin tästä ja käyttää taas sam36811Hyvää yötä
Söpöstelen kaivattuni kanssa haaveissani. Halaan tyynyä ja leikin että hän on tässä ihan kiinni. *olet ajatuksissani6754- 46706
Lapuan liike nyt! rähinöimässä Tampereella
Avoimen rasistisen ja fasistisen sinimustan liikkeen poprukat riehuvat Tampereella parasta aikaa.132698En vaan ymmärrä
Sinulla on hyvä puoliso, perhe, periaatteessa kaikki palikat kohdillaan. En ymmärrä, miksi haluat vaarantaa sen. Minulla42680