Auton pysäköinti ilman kilpiä

1984 is here

Autoni lojuu taas kadun varressa kilvetönnä Helsingissä C-asukaspysäköintivyöhykkeellä. Parkkimaksua en maksanut, minulla ei ole invatunnusta (vielä) eikä asukaspysäköintitunnusta. Aloin tuossa miettiä, että onko pysäköidyssä autossa lain mukaan oltava kilvet paikallaan? Autossani on ns. magneettikilvet, joiden irrotusvoima on noin 8 kg.

Ajoneuvoja koskevat määräykset (mm. jarruista, ohjauslaitteista, kilvistä) koskevat liikenteessä olevaa autoa. Pysäköidyssä autossahan ei tarvitse olla edes rattia, ja jotkut sen poistavatkin varastamisen vaikeuttamiseksi.

Olen pari kertaa saanut Hgin kaupungin pysäköinninvalvojalta vaaleanpunaisen siirtokehotuksen kilvettömän autoni pyyhkijän sulan alle. Lain mukaan pysäköinninvalvoja tai poliisi saa asentaa autooni rengaslukon, jos pysäköintivirhe, tässä tapauksessa pysäköintimaksun suorittamatta jättäminen, on jatkunut 2 vrk. Minun tapauksessani siis rengaslukosta ei ole pelkoa; ja vaikka sellainen laitettaisiinkin, autossani on 2000W invertteri sekä rälläkkä, joilla rengaslukon voi lähdettää.

Kysymykseni siis kuuluu rikonko muita lakeja ja asetuksia kuin pysäköintimaksun suorittamista, kun pysäköin päivittäin autoni maksamatta ja kilvet irti.

Ensin harkitsin invatunnuksen väärentämistä, mutta lakia tutkittuani totesin että kyseessä voi olla viranomaisen erehdyttäminen ja sakot voivat olla suurehkot. Toinen vaihtoehto olisi käyttää vääriä kilpiä pysäköinnin aikana, mutta silloin sakot menevät syyttömälle. En halua kusettaa kansalaista, vaan systeemiä.

22

2908

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • asdcfvbnm,

      Tielle ei saa jättää eikä tiellä saa säilyttää tai varastoida ajoneuvoa, jota tosiasiallisesti ei käytetä liikenteessä. (5.12.2008/829).

      Voivat sen hinata varastolleen.

      • The_Rat

        Mutta eikös tuota käytetä? Se, että siinä ei pysäköitäessä ole kilpiä, ei liene tarkoita etteikö sitä *tosiasiallisesti* käytettäisi liikenteessä... Riippuu sanan määritelmästä (jota arvaukseni mukaan ei laista (?) löydy).

        Mielenkiintoinen kysymys. Luultavasti seuraamuksitta toistaiseksi pääset.


      • Hinurilla lähtee
        The_Rat kirjoitti:

        Mutta eikös tuota käytetä? Se, että siinä ei pysäköitäessä ole kilpiä, ei liene tarkoita etteikö sitä *tosiasiallisesti* käytettäisi liikenteessä... Riippuu sanan määritelmästä (jota arvaukseni mukaan ei laista (?) löydy).

        Mielenkiintoinen kysymys. Luultavasti seuraamuksitta toistaiseksi pääset.

        Väärin pysäköity lähtee kyllä hinurilla aikanaan, oli se rekisterikilvillä tai ei.
        Jos ei ole tosiasiallisessa käytössä, niin sen takia tai jos on, niin pysäköintirikkomuksesta kuitenkin.
        Omistaja voi jälkikäteen valita, oliko käytössä vai ei.
        Rengaslukon poistaminen on rikos siinä kuin invaluvan väärentäminenkin.


      • The_Rat
        Hinurilla lähtee kirjoitti:

        Väärin pysäköity lähtee kyllä hinurilla aikanaan, oli se rekisterikilvillä tai ei.
        Jos ei ole tosiasiallisessa käytössä, niin sen takia tai jos on, niin pysäköintirikkomuksesta kuitenkin.
        Omistaja voi jälkikäteen valita, oliko käytössä vai ei.
        Rengaslukon poistaminen on rikos siinä kuin invaluvan väärentäminenkin.

        Hinaus olisi varmaan mahdollinen, mutta en tiedä voiko sitä tehdä suoraan, vain pitäisikö ensin jakaa parkkisakot. Joku tähän lainhaaraan perehtynyt voisi tietää paremmin. Niitä sakkojahan on vaikea jakaa, kun ei haltijaa/omistajaa ihan helposti saa selville. Tosiasiallisessa käytössä taas varmaankin tarkoittaa sitä, että on jokin aikaraja, jonka aikana omistajan on auto pois siirrettävä (tästä ne laput alkuperäisellä). Jos siis vaikka joka päivä autoa siirtää, niin lain *kirjain* toteutunee...

        Voi olla kyseessä porsaanreikä, tai sitten ei. Olisikohan virkavallan harhauttaminen hyötymistarkoituksessa rikollista? Voisi mennä jonkin tuollaisen nimikkeen alle...


      • Rengaslukkopiraatti?
        Hinurilla lähtee kirjoitti:

        Väärin pysäköity lähtee kyllä hinurilla aikanaan, oli se rekisterikilvillä tai ei.
        Jos ei ole tosiasiallisessa käytössä, niin sen takia tai jos on, niin pysäköintirikkomuksesta kuitenkin.
        Omistaja voi jälkikäteen valita, oliko käytössä vai ei.
        Rengaslukon poistaminen on rikos siinä kuin invaluvan väärentäminenkin.

        > Rengaslukon poistaminen on rikos siinä kuin invaluvan väärentäminenkin.

        Huomasitteko tänään uutisissa jutun rengaslukoista, jossa erään kaupungin pajan työntekijä oli sanomansa mukaan katsonut mallia Googlesta ja tehnyt sen mukaan rengaslukkoja kaupungin pysäköinninvalvonnan käyttöön.

        http://areena.yle.fi/video/1328122970845

        Saako toisten designejä siis googlesta etsiä ja alkaa valmistaa?


      • sama taas,sama
        Rengaslukkopiraatti? kirjoitti:

        > Rengaslukon poistaminen on rikos siinä kuin invaluvan väärentäminenkin.

        Huomasitteko tänään uutisissa jutun rengaslukoista, jossa erään kaupungin pajan työntekijä oli sanomansa mukaan katsonut mallia Googlesta ja tehnyt sen mukaan rengaslukkoja kaupungin pysäköinninvalvonnan käyttöön.

        http://areena.yle.fi/video/1328122970845

        Saako toisten designejä siis googlesta etsiä ja alkaa valmistaa?

        http://www.homaxauto.com/productlist.php?news_id=11&id=1

        samanlaiselta näyttää esimerkiksi tämä.


      • ja lisää...

      • Kopioijat oikeuteen

    • 1984 is here

      Kiitos nopeista kommenteista.

      Olen pohtinut myös tuota romunäkökohtaa ja tulkitsemista hylätyksi ajoneuvoksi ja sen tuomaa riskiä.

      Hallituksen esitys 78/2008 toteaa

      "Hylätyllä ajoneuvolla tarkoitettaisiin ajoneuvoa, jonka ulkonaisten tunnusmerkkien perusteella voidaan ilmeisen perustellusti olettaa sen omistajan, haltijan tai muun käyttäjän jättäneen heitteille ympäristöön. Kokonaisarviointi siitä, onko ajoneuvo katsottava hylätyksi, tulisi suorittaa tapauskohtaisesti useamman kuin pelkästään yhden kriteerin avulla. Arvioinnissa tulisi ottaa huomioon muun muassa ajoneuvon sijoitusaika samalla paikalla, sijoituspaikka, ajoneuvon arvo ja kunto sekä ajoneuvoliikennerekisterissä olevat tiedot. Yleisen elämänkokemuksen mukaan esimerkiksi kaukaiselle metsätaipaleelle jätetty auto olisi yleensä perustellusti lyhyemmän ajan puitteissa katsottava hylätyksi kuin kadulle jätetty. Toisaalta taas arvoltaan selvästi kalliimman ajoneuvon hylkääminen ei ole niin todennäköistä kuin arvoltaan vähäisen. Eri arviointitekijöitä tulisikin siten tarkastella yhdessä, jotta voitaisiin perustellusti päätyä oikeaan lopputulokseen. Hylkääminen tarkoittaa kuitenkin aina sitä, että ulkoisten seikkojen perusteella on oletettavaa esineen omistajan tosiasiassa luopuneen omistusoikeudestaan ja tahdostaan määrätä esineestä. Esineen jättäminen täysin huolehtimatta ja vartioimatta pitkäksikin ajaksi samoin kuin välinpitämätön suhtautuminen mahdollisiin pyyntöihin ryhtyä toimenpiteisiin esineen suhteen ovat omiaan tukemaan olettamaa esineen hylkäämisestä. Ajoneuvon hylätyksi luonnehtimiseen tulisi kuitenkin toisaalta aina suhtautua niin, että arvoa omaavan esineen hylkääminen ei yleisen elämänkokemuksen mukaan ole tavanomaista. Siten ajoneuvon hylkäämistä puoltavien seikkojen kokonaisarviointi tulisikin aina suorittaa kriittisesti. "

      Autoni on 8 vuotta vanha tavisauto (vastaavista pyydetään nettiautossa noin 3000-6000 euroa), siinä ei ole näkyvää ruostetta eikä se ole silminnähden likainen. Ikkunat ovat ehjät ja pölykapselit sekä hyväkuntoiset renkaat ovat paikoillaan. Mielestäni ajoneuvoani ei täten voi alle 24h "varastoinnin" perusteella mitenkään tulkita hylätyksi.

      Käytän autoani Helsingissä joka arkipäivä, mutta en halua maksaa 80 euron tjsp pysäköintivirhemaksuja. Toisaalta pysäköintimaksun voisi maksaakin, mutta se tekisi jopa 32 euroa päivässä eli jopa 672 euroa kuussa.

    • keinot on monet

      Toi on hyvä keino, toimii, kunhan auto ei seiso montaa päivää paikallaan. Itselläni on myös helposti irroitettavat kilvet ja tarvittaessa laitan paikalleen virolaisen rekkarikilven, ei tule niitä sakkolappuja kenellekään.

    • 7+12

      Ei muuten välttämättä kannata irrottaa kilpiä pysäköidystä autostaan. Kilvetön auto näyttää hylätyltä, ja sehän on selvää, miten hylätylle autolle aika nopeasti käy. Toisin sanoen, jos haluat että autossasi säilyy ikkunat ja sivupeilit ehjänä sekä renkaat, tuulilasinpyyhkijät ja autossa oleva irtain omaisuus paikallaan, niin harkitse ainakin tuota suunnitelmaasi uudelleen (vaikkakin on selvää, ettet tosissasi suunnittele toimivasi niinkuin väität).

    • Käytäntö...

      Itselläni on samanlaiset irtokilvet klipseillä kiinni ja ne on helppo vipata pysäköidessä auton peräkonttiin. En jaksa kaivella esiin lain pykäliä, mutta kerron miten homma näyttänee toimivan käytännössä.

      Kun pirkko saapuu auton luo, jossa ei ole kilpiä ja parkkimaksua ei ole maksettu tapahtuu seuraavaa: pirkko pyörii ympäri autoa ja kurkkii sisälle. Sen jälkeen se kaivaa nenää ja jatkaa töllistelyä kaverinsa kanssa. Lopulta ne ottavat autosta kuvia ja jatkavat matkaa.

      Olen tehnyt tämän testin usein seuraamalla sivusta miten pirkko käyttäytyy ko. tilanteessa. Tilanne etenee aina saman kaavan mukaan.

      Tästä voisi päätellä, että pirkkoa ei kiinnosta. En tiedä miten asia etenisi jos kyseessä olisi hylätyn näköinen auto, mutta tuollainen 8v vanha toyota lienee pirkonkin mielestä ei- hylätty auto.

      Eli ainakin itse pysäköin autoni ilman kilpiä aika huolettomasti.

      • ldkfjhlhg

        Mitä ihmettä? Kyllä 8v vanha tojota pitäisi kaiken järjen mukaan olettaa automaattisesti hylätyksi. Itse asiassa täysin uudesta tojosta pitäisi automaattisesti olettaa samaa.


      • Antikonna

        Niin mikäänhän ei saa ihmisessä esiin sellaista luovuutta kuin epärehellinen oman edun maksimointi ja velvoitteiden kiertäminen. Ei se kilvettömyys autoasi suojaa. Jos autollesi, josta kilvet on irrotettu, on annettu siirtokehotus perusteella "Ei tosiasiallisesti liikennekäytössä", sillä ei ole merkitystä, oletko liikuttanut autoasi välillä, sillä jos se tietyn määräajan kuluttua tavataan edelleen kilvettömänä pysäköintivirheestä hieman eri paikasta, voidaan se silti hinauttaa pois. Samoin, jos ajoneuvo katsotaan muuten hylätyksi, se voidaan hinauttaa määräajan kuluessa pois, vaikka auto olisi käyttökunnossa. Siirtokuluista voit sitten valittaa pysäköinninvalvontaan ja sen jälkeen hallinto-oikeuteen sekä yrittää perustella auton käyttökelpoisuutta.


    • kilvet piiloon

      Mitenkäs on, onko olemassa lukittavia rekisterikilven peittäjiä tms?

    • ....,,,,

      Tässä oiva neuvo, toimii varmasti. Tee kuten minäkin tein.
      Osta oma talo, omalla tontilla. Ei pirkot häiritse.

    • kokopeite

      ja kiristä vaijerilla lukkoon alhaalta pyörien kohdalta.

    • 1984 is here

      Olen nyt pysäköinyt kohta neljä viikkoa Helsingissä yhtä päivää lukuunottamatta joka arkipäivä noin 5-8 tuntia kadun varressa "magneettikilvillä" eli kilvet irti.

      Yllätyksekseni olen saanut vain yhden vaaleanpunaisen siirtokehotuksen (tuona päivänä muutamassa muussa lähistön autossa oli pysäköintivirhemaksu, jollaisia en ole muina päivinä havainnut). En tiedä johtuuko lumesta vai mistä, mutta mielestäni Helsingin pysäköinninvalvonta on (käyttämälläni alueella) todella vähäistä, jos keskimäärin 6-7 tunnin päiväpysäköinnillä potentiaalinen parkkisakon riski on luokkaa 1/20 eli 5%. Tulisi paljon halvemmaksi maksella ihan ansaittuja parkkisakkoja kuin ostella pysäköintilippuja, jos parkkisakko tulee todella keskimäärin vain kerran kuussa.

      Siirtokehotuksen saamisen jälkeen pienimuotoinen ongelma on että autoa ei uskalla useaan päivään pysäköidä kovin lähelle paikkaa jossa kehotus saatiin. Muuten hinuri voisi tulkita auton seisseen siinä yhtäjaksoisesti ja saattaisi suorittaa hinauksen.

    • Tolle peloton

      Olen kehitellyt paria eri prototyyppiä "kääntökilvistä". Yksinkertaisuudessaan toimintaperiaate on toisessa se, että etupuskuriin ta takaluukkuun upotetaan n. 15 cm syvä laatikko, jossa on sivuilla moottori, joka kääntää kilvet kuin ritari ässässä aikoinaan. Tapahtumaa ohjataan katkaisijalla auton sisältä ja rele pätkäisee moottorin sammuksiin aina tieyssä kohtaa, jolloin kääntyvä runko on kääntynyt ympäri ja oikeiden kilpien tilalle saadaan leikkikilpi.

      Toinen prototyyppi toimii siten, että moottori yksinkertaisesti kääntää ylhäältä alas tai päinvastoin uuden kilven esiin. Kilven tausta naamioidaan auton koriin tai puskuriin sopivaksi, jotta tausta normaalikilpien ollessa esillä ei erottuisi niin selvästi.

      Näillä molemmilla ei tule olemaan suuria markkinoita kotimaassa vaan tarkoitukseni onkin viedä tuote ulkomaille, esim Tukholmaan, Norjaan tai muualle Eurooppaan, joissa mm. tietullien välttely on harrastus monille. On todella aikaaviepää hommaa vaihtaa kilvet esim ennen tullia käsin, mutta kun maksutulli lähestyy niin nappia painamalla saa uudet kilvet esiin ja sitten vaan ajaa ilmaiseksi maksuaseman ohi.

      Toisaalta patentilla voisi olla suosiota esim juuri pysäköintisakkoja- ja maksuja vältteleville.

      Huomio kaikille: en itse käytä prototyypissä vääriä kilpiä, ts esim pöllittyjä tai väärennettyjä kilpiä vaan olen painanut sellaisia lasten rattaissa käytettäviä leikkikilpiä tyyliin ILPO 3V jne.

      • 87k

        Ulkmailla voisi noille kysyntää ollakin.

        Mutta Suomessa kun pitää esim. nopeuskameroidan ottamat sakot, ja yksityiset pysäköintivirhemaksut osoittaa kuljettajalle, niiin ei ole niin haittaa vaikka kilpia näkyisikin.

        Kun taasen esim Skotlannissa nopeuskamerat kuvaa auton takaapäin, ja heitä ei kiinnosta tippaakaan kuka autoa ajoi, vaan maksu lähetetään omistajalle.

        Eli esim minä voin huoletta ajaa äitini nimissä olevalla autolla nopeuskameraan 150km/h ja äitini voi todeta poliisille "en halua auttaa teitä selvittämään kuljettajaa" jolloin poliisi joko selvittää kuljettajan itse tai ei selvitä


    • Utelijas

      Minkäkokoinen 'lentävä' sulla on? Meinaan siis ottotehoa?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      117
      1897
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      118
      1786
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1771
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      256
      1446
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1385
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      488
      1026
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      966
    8. Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?

      Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai
      Maailman menoa
      237
      913
    9. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      911
    10. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      869
    Aihe