Luin tässä juuri eräästä budokirjasta ns. Kiai eli taisteluhuudon merkityksestä. Se saattaa lamauttaa vastustajansa ja tuo oikeinlaisen hengityksen lyöntiin tai potkuun riippuen kumpaa on tekemässä.
Miten asia on? Oletteko te tehneet taisteluhuutoja kamppaillessanne? Oletteko huomanneet valtavaa eroa ilman ja huudon kanssa?
Itse harjoittelin Muay Thai peruslyöntejä ja samalla annoin taisteluhuudon raikua. Tuntui että eroa oli vanhaan. Tosin ero saattaa olla pelkästään omassa mielessäni.. Joten älkää väittäkö hulluksi.
Miten asia on? Oletteko te tehneet taisteluhuutoja kamppaillessanne? Oletteko huomanneet valtavaa eroa ilman ja huudon kanssa?
Itse harjoittelin Muay Thai peruslyöntejä ja samalla annoin taisteluhuudon raikua. Tuntui että eroa oli vanhaan. Tosin ero saattaa olla pelkästään omassa mielessäni.. Joten älkää väittäkö hulluksi.
Vastaukset 20
Vanhimmat
No jooh...tuskin niitä tajuttomaksi huutamalla saa.
Tosin kunnon äänenkäyttö on tärkeätä käskytyksessä. Lisäksi se kiinnittää sivullisten huomion tapahtumaan ja jos huudat selkesäti esim. "seis, lopeta!" samalla kun puolustat itseäsi voi se olla olennainen asia raastuvassa. Lisäksi kunnon huuto toki voi hetkellisesti lamauttaa vastustajan.
Tärkeintä tuossa kiai-hommelissa lienee uloshengitys. Thaibokserinakin varmasti päästät ilmaa keuhkoistasi ulos jotenkin sihisemällä kun lyöt tai potkaiset. Lisäksi tuollainen "pakotettu" uloshengitys aiheuttaa sen, että stressaavassakin tilanteessa muistat hengittää (sisäänhengitys kun tapahtuu automaattisesti.) Eli ehkä huutoa tärkeämpi on se, että hengittää ulos. Murahtaa, sihisee tai sitten huutaa sen kiain joka tosin on mielestäni hieman hassua mutta se on vain mielipiteeni se.
Kannattaa myös muistaa, että ei huuda keuhkoja tyhjäksi.
Kun huudetaan kiai niin silloin ei kyllä huudeta "kiai" vaan mikä tahansa huuto "aaa" tai "argh" tai mikä tahansa äänähdys on kiai!!
Esimerkiksi keihäänheittäjien huuto on kiai...
Juju on siinä, että kropan lihakset jännittyy voimakkaasti ulos hengitettäessä ja jos huutaa niin se pakottaa tuohon uloshengitykseen... Kropastaan saa paremmin maksimaalisen voiman ulos kun huutaa... Tämän huomaa parhaiten siitä, että miltei kaikki heittäjät huutavat maksimi suorituksessa...
Kiaihin ei mielestäni pidä sotkea mitään mystistä eikä henkimaailman juttuja... Kiai on vain nimi tuolle huudolle...
Jos täytyy huutaa niin hampaat puristettuna yhteen. Leukaluu on vahingoittuvimmillaan suun ollessa auki. Suun ollessa kiinni leuka kestää sivuilta tulevia osumia paremmin.
Nyrkkeilijät ottavat usein sivukoukkuja leukaan kestäen ne hyvin. Jos suu olisi auki niin leuka hajoaisi helposti.
ei siinä ole kyse huudosta, vaan uloshengityksestä, ei sinun tarvitse pudottaa leukaa hengittääksesi ulos voimakkaasti.
On niitä etuja. Tosta linkistä pääsee helmikuussa kirjoittamaani tekstinpätkään huutamisen eduista.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=109&conference=1500000000000049&posting=22000000002362435
Toinen thread, jossa huutamista lähiaikoina on käsitelty, löytyy:
http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=16953&page=1&pp=20
nämä Kiai, heng, ha, yi, zzh jne. eivät ole huutoja, ne ovat uloshengityksiä jotka aiheuttavat hieman eri tyyppisiä lihasjännityksiä pallean (?) alueella, tämä on vältämätöntä jos haluaa yhdistää ala- ja yläkehon iskeäkseen koko keholla. Xing Yissä ja muissa sisäisissä lajeissa sanotaan "striking with the dan tien" tai "cultivating the dan tien" (dan tien=alue joitakin cm navan alapuolella), elikkä saadaan sellanen räjähtävä lihasjännitys sinne alueelle joka yhdistää ylä- ja alakehon niin saa KOKO kehon painon iskun taakse että keho ei "katkea" siinä lantion alueella kun isku osuu.
Kysykää jos meni yli hilseen, tästä aiheesta voisi kirjoittaa kirjan.
Tuossa tuli jo jonkinverran idänmystiikkaa josta en henkilökohtaisesti juurikaan pidä.
Olen sitä mieltä että ns. taisteluhuudon tarkoitus on saattaa vastustaja pelkäämään jos huuto on tarpeeksi karmiva. Luulen että sillä ei ole niin väliä mitä huutaa. Joku kunnon kirosanakin voisi toimia?
En tiedä onko Muay Thai kehä oikea paikka näiden testaamiselle mutta aion ainakin kokeilla. Silloin tietysti kun vihulainen sitä vähiten odottaa :P
On aivan sama miksikä sitä uloshengitystään nimittää... Karatessa se on Kiai, jossain muussa jotain muuta, jotkut lajit eivät edes huuda vaan ainoastaan hengittävät. Se miten tuon uloshengityksen tekee, huudolla vai ilman on aivan sama ja mielipde asia.
Tarkoitus on joka tapauksessa jännittää nuo keskivartalon lihakset ja saada se koko vartalo iskun taakse.
Keskivartalon jännityksen merkitystähän ei kukaan kiistä... Itämaisissa lajeissa puhutaan kiaista, hengestä jne jne... Läsimaissa taas sama asia selitetään "tieteellisesti". Ne ovat vain eri nimityksiä täysin samalle asialle, joka käsittääkseni tehdään kaikissa maksimaalista voimaa tarvivissa lajeissa. (kamppailulajit, painonnosto, heittolajit, jne)
Ei se, että jostakin asiasta puhutaan "hengen" vaikutuksesta vielä tee asiasta puppua. Aika usein kysymyksessä on vain itämainen nimitys täysin normaalille ja järjellä selitettävälle asialle.
et taida tuntea kehon mekaniikkaa iskussa kovin hyvin. Niinkuin olen usein selittänyt niin tässä ei ole kyse mistään mystiikasta vaan tieteellisistä faktoista kehon mekaaniikasta selitettynä eri tavalla.
Se on sitten eri juttu jos haluat strateegisesti pelotella vastustajaa, se on eri asia kuin näiden kiai jne. uloshengityksien oikea merkitys.
Ei tässä ole kyse mistään mystiikasta vaan tieteellisitä kehon mekaniikan faktoista selitettynä eri tavalla.
Olen sitä mieltä että näitä kehon mekaniikka asioita on paljon helpompi selittää "itämaisella" tavalla. Olen lukenut länsimaalaisia selityksiä näille asioille ja ne ei todellakaan ole mitään helppoa luettavaa jos ei tunne todella hyvin biologiaa ja fysiikkaa.
"Olen sitä mieltä että ns. taisteluhuudon tarkoitus on saattaa vastustaja pelkäämään jos huuto on tarpeeksi karmiva. Luulen että sillä ei ole niin väliä mitä huutaa. Joku kunnon kirosanakin voisi toimia?"
Varmasti kunnon karjunta pelästyttää monia meistä, mutta...
Siitä voi olla montaa mieltä, mikä on väärin. Mielestäni on ehdottomasti väärin väittää, että kiai olisi vain vastustajan peloittelutarkoitukseen. Kirosana kiaina voi joillakin henkilöillä toimia, todennäköisesti kuitenkin erittäin harvalla. Mielestäni kiain käyttö edellyttää sen harjoittelua ja tällaista "SA--ANA!!" tai "V--TU!!"-harjoittelua tuskin missään treeneissä on (kirosanoissa on muuten liikaa tavuja=)). Lisäksi jos kiaina on kirosana, ollaan vähän hakoteilla kiain alkuperän kanssa ja kiain yhteyksistä niiden käyttötarkoituksiin taistelulajeissa. Monissa itämaisissa taistelulajeissa kiaita käsittääkseni verrataan esim. tiikerin karjaisuun, jolla saadaan iskuun kaikki voima ja täydellä teholla.
Tuolla oli joku kirjoittanut hyvää juttua kiain yhteydestä lihasten jännitystilaan yms.
karatessa ja jujutsussa on nimenomaan huuto. Karatekat ja jujutsukat tekee näitä mainitsemiasi uloshengityksiä ja ne kuuluu lajiin. Aina ei huudeta äänekkäästi. Mutta kun harjoituksissa vetäjä käskee esim. "Nyt kaikki peliin ja kiai mukaan viimeiseen!" Se tarkoittaa, että silloin vedetään täysillä ja karjaistaan viimeisen lyönnin tai potkun yhteydessä. Jos huutoa ei kuulu, niin silloin yleensä punnerretaan ja yritetään uudelleen, joskohan se huuto alkaisi sieltä kuulumaan? Tästä huutamisesta olen aivan varma, koska olen kulkenut jujutsu ja karatetreeneissä, eri seuroissa ja kolunnut leirit läpi jo parinkymmenen vuoden ajan. Oli vetäjä Suomalainen tai japsi, niin kun puhutaan kiaista, karaten tai jujutsun yhteydessä, niin silloin huudetaan ja helvetin lujaa. Kaikki karatekat ja jujutsukat tietää tämän huutamisen jo alkeiskurssilta. Huutaa osaa jokainen, mutta tämä hengitystekniikka vaatii jo kokemusta. Mutta kun yrittää matkia oman lajin "guruja", niin oppii mielestäni parhaiten. Kirjoista näitä asioita ei opi. Muista vastaavista lajeista en tiedä huudetaanko niissä vai ei. Nopea uloshengitys kuuluu kyllä melkein kaikkiin lyönti ja potkulajeihin ja niissä on vivahde ja koulukuntaeroja paljonkin. Murkauksissa yleensä oli laji mikä tahansa huudetaan ja todella voimakkaasti.
Suurimmalla osalla tämän palstan kirjoittajilla on vakava afasia. Keskitytään liiaksi epäolennaiseen ja tutkitaan asiaa teoreettisella tasolla hyvinkin syvällisesti, mutta unohdetaan asian käytännöllinen näkökulma. Syy siihen on se, että ei tunneta käytäntöä ja kuvitellaan kaiken toimivan teoreettisella tasolla. Asioita on hyvä tutkia, mutta ei pidä unohtaa käytäntöä.
Kaikille teorian tutkijoille täällä suosittelenkin lääkärissä käyntiä. Lääkäri tuntee ihmisen anatomian hyvin ja voi kertoa teille ihmisruumissa tapahtuvat muutokset huudon aikana. Suosittelenkin pyytämään lääkäriltänne M1 lähetettä, silloin pääsette tutkimaan huudon merkitystä ja keskustelemaan siitä syvällisemmin.
'Teoriasta käytäntöön'. Minun mielestäni on mielenkiintoista ha hyödyllistä tutkia MIKSI lajit tekevät näitä asioita, niin on paljon helpompi sitten soveltaa käytäntöön niitä asioita. Vanhat kiinalaiset lajit sisältävät paljon mielikuvia sun muita selityksiä näille asioille joiden tarkoitus on tehdä oppilaalle helpommaksi käyttää näitä asioita, mutta ne ovat suunnattuja ihmisille jotka ymmärtävät taoismia ja muutenkin elävät vanhan ajan kiinassa, siksi on mielestäni hyvä joskus hieman modernisoida näitä selityksiä nykyajan ihmisille.
Tao ei taida olla ismi, vai mitä? Ihan vaan huvikseni huomautitin.
Itämaiset viisaudet ja mietiskelyt osa kiinalaisia taistelulajeja. Kulttuuri siellä on omanlaisensa. Suomessa taistelurituaalit ovat erilaisia. Niitä kannattaa pohdiskella enemmän jos täällä asuu.
Tappelu on suunnilleen samaa kaikkialla, ihmisillä on kaikkialla 2 kättä, 2 jalkaa, 1 pää jne. Nämä "viisaudet ja mietiskelyt" (en nyt puhu mistään Kung Futsen kirjoittamista viisauksista vaan taisteluun liittyvistä asioista) pätevät ihan yhtä paljon täälläkin kuin sielä, asian ydin pysyy samana mutta niitä pitää vaan selittää meidän kulttuurin ja kielen tavoilla.
Kyllä siitä on pakko olla jotain hyötyä, ja ei "kiai" huutoa käytetä ainostaan kamppailu lajeista se löytyy myös esim. keihääheitosta ja kuulantyönnöstä.
hyvä pontti, näissäkin lajeissa tarvitaan myös koko kehon voimaa.
Taisteluhuutoa on myös käytetty erottamaan omat vihollisista huutamalla jotain tiettyä sanaa tekniikoiden yhteydessä. Tällä nyt ei tietenkään enää paljonkkaan ole merkitystä kun kamppailu tapahtuu kehässä 1 vs. 1. Merkitystä on ollut silloin kun jengiä oli taistelukentällä tuhansia.