Olen uskovainen nainen ja ennenkin kirjoittanut samantapaisesta aiheesta. Minusta alkaa vähitellen tuntua siltä, etten jaksa muiden uskovien seuraa, muuta kuin harvojen ja valittujen. Olen huomannut, että hirveän monella hengellisissä piireissä liikkuvilla on mielenterveys-ongelmia ja niissä psyykkisissä häiriötiloissa sitten menee jo hengelliset asiatkin päässä sekaisin.
Olen ihan kurkkuani myöten täynnä kaikenlaista yli-hengellistämistä, yli-tulkintoja asioista, joustamattomuutta mielipiteissä, kaikenlaisia hengeltä saatuja sanomia ym. Lisäksi monet uskovat ovat jotenkin hirveän ennakkoluuloisia uusia ihmisiä kohtaan ja en muutenkaan ymmärrä heidän käytöstään.
Esim. saan joltain kutsun hengelliseen tilaisuuteen, minne sitten menenkin. Istun tuon kutsujan taakse, seuraavalle penkkiriville. Kun hän huomaa minut, niin hän tervehtii, mutta mitään muuta ei sitten puhukaan, on loppuajan kuin ei tuntisikaan minua. Kyse on siis tilanteesta, että menen itselleni vieraaseen pieneen seurakuntaan, josta en tunne muita kuin hänet. Seurakunnan ulkopuolella käyttäytyy jopa sydämellisesti.
Sitten olen saanut kuulla ihmettelyjä asiasta, että miten joku uskovainen ihminen voi kärsiä masennuksesta. Eikö tule mieleenkään, että joillain ihmisillä on jo sikiöstä saakka sellaisia kokemuksia ja traumoja, mitkä keho ja mieli kyllä muistaa, vaikka itse haluaisi unohtaa. Masennus on monesti vain luonnollinen seuraus jostain ikävästä asiasta, minkä voittamiseen voi mennä aikaa.
Sitten on näitä, mitkä käskevät mennä hakemaan ja omistamaan itselleen terveyttä, -sehän kuuluu jokaiselle uskovalle. Missä kohtaa Raamatussa lukee, että kun uskova omistaa itselleen terveyden niin hän sen automaattisesti saa..? Kohta "yltäkylläinen elämä" käsitetään joidenkin ihmisten keskuudessa myös maalliseksi mammonaksi. Pelkkä ruoka, vaatetus, asunto ei riitä, vaan pitää olla myös kaikkea muuta mukavaa, jotta voi tuntea olonsa "siunatuksi".
Suhtautuminen kärsimyksiin on melkolailla ambivalenttia: osa näkee ne paholaisen laittamina hidasteina ja esteinä toiset taas uskovat, että näiden kautta ihminen jalostuu paremmaksi. Jos kärsivälle ihmiselle toinen hokee, miten nämä ovat demonista johtuvia ja toinen painottaa, että tässä syntyy jotain parempaa, niin tuossa voi herkkä ihminen mennä ihan sekaisin. Jotkut syyttävät pienestäkin vastoinkäymisestä tai synkistä mielialoistaan demoni-henkiä, miettimättä luonnollisia syitä ja seurauksia.
Osa porukasta on valmis riskeeraamaan terveytensä "uskon hengellä". Lopetetaan ominpäin lääkitykset, syödään allergioista huolimatta ruoka-aineita mitkä aiheuttavat allergiaa tms, sillä seurauksella että terveys huononee tai ollaan sairaalassa tukehtumispisteessä. Kyllähän meidän uskovien kuuluu olla yli-ihmisiä, mihin normaalit biologian ja fysiikan lait eivät vaikuta. Jos Jumala todella vakuuttaa ja vahvistaa meitä siitä, ettemme tarvitse vaikka lääkitystä, niin silloin asia varmasti on niin, mutta kaikki muu on ihmisen omassa voimassa ja ylpeydessä tapahtuvaa hörhöilyä.
Olen joskus antanut jollekin uskovalle numeroni ja sanonut, että saa soittaa tai ottaa yhteyttä, niin eihän sieltä tietenkään mitään kuulu.
Saan aina silloin tällöin kuulla ajattelevani asioista liian järjellisesti, onko tämä nyt se peikko mitä minun kohdalla kartetaan?
Terve kristillisyys on virkistävää ja ihanaa mutta näitä hörhöilijöitä en enää jaksa!!
En jaksa uskovia
50
258
Vastaukset
- luter. uskova
Mene kirkkoon.
Jopa ortodoksisessa kirkossa voit kokea Jumalan pyhyyttä ja sielun rauhaa.
Ev.lut. kirkossa voit löytää oman paikkasi eri herätysliikkeissä, tai yhteisössä. Esim. Luthersäätiön tilaisuuksissa, jotka edustavat vanhaa luterilaista uskoa. - ex ambivalentti
Kukaan seurakuntalainen ei koskaan juttele kanssasi, mutta silti saat aina silloin tällöin kuulla ajattelevasi asioista liian järjellisesti...
Hmmm... Missiosi on siis lähteä pois julistamaan uskovaisten hörhöilyä, kun itse olet kaikinpuolin terve ja fiksu?- 1Mathilda_
En ole väittänyt, ettei kukaan seurakuntalainen missään seurakunnassa koskaan juttele kanssani. Ihmettelen että uskova ihminen käyttäytyy ensin lämpimästi ja sydämellisesti, esittää kutsun tulla seurakuntansa tilaisuuteen. Sitten kun sinne menee, niin tervehtii vain pikaisesti ja loppuajan on kuin ei huomaisikaan. Missioni olisi löytää tervehenkistä seuraa ja virkistävää tervettä opetusta. Semmoista opetusta, missä ihmisen taakkoja ei lisätä vaan poistetaan. Arvion mun terveydestä ja fiksuudesta saavat tehdä ne, ketkä ovat kanssani tekemisissä : )
1Mathilda_ kirjoitti:
En ole väittänyt, ettei kukaan seurakuntalainen missään seurakunnassa koskaan juttele kanssani. Ihmettelen että uskova ihminen käyttäytyy ensin lämpimästi ja sydämellisesti, esittää kutsun tulla seurakuntansa tilaisuuteen. Sitten kun sinne menee, niin tervehtii vain pikaisesti ja loppuajan on kuin ei huomaisikaan. Missioni olisi löytää tervehenkistä seuraa ja virkistävää tervettä opetusta. Semmoista opetusta, missä ihmisen taakkoja ei lisätä vaan poistetaan. Arvion mun terveydestä ja fiksuudesta saavat tehdä ne, ketkä ovat kanssani tekemisissä : )
Tässä sivulla on opetusta, joka ei varmasti lisää sulle taakkoja, vaan juuri niin kuin toivot, ne poistuu. Seurakuntayhteys löytyy, sellainen lämmin ja kodinomainen, virkistävä ja tervehenkinen, useimmiten ns kotiseurakunnista. Sellaisista, joissa rukoillaan paljon, kuunnellaa Jumalaa. Pienemmässä piirissä tulee helpommin tutuksi, eikä homma ole niin virallista.
http://www.jukkapartala.fi/saarnat.phpjari-pek-ka kirjoitti:
Tässä sivulla on opetusta, joka ei varmasti lisää sulle taakkoja, vaan juuri niin kuin toivot, ne poistuu. Seurakuntayhteys löytyy, sellainen lämmin ja kodinomainen, virkistävä ja tervehenkinen, useimmiten ns kotiseurakunnista. Sellaisista, joissa rukoillaan paljon, kuunnellaa Jumalaa. Pienemmässä piirissä tulee helpommin tutuksi, eikä homma ole niin virallista.
http://www.jukkapartala.fi/saarnat.phpPartala on ainakin ekumeeninen ja hyväksyy eri oppisuunnat, kierrellen erilaisissa uskonyhteisöissä, ilmeisestikin maksua vastaan.
Eihän kymmeniä vuosia voi elää ja matkustaa ilman palkkaa, ellei ole perinyt varakkuutta.
Pohjimmiltaan hän on luterilainen, karismaattinen evankelista.
- neuvoa.
Älä yritä omilla voimillasi. Jeesus sanoi Matt.11:28-30:
Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon.
29. Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne.
30. Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä." Olen aloittajan kanssa samaa mieltä. On olemassa tapakristittyjä, tekopyhiä ja omahyväisiä "uskovia", joihin sopivat Jeesuksen sanat:
matt.23.
1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
Minä en puhu sanaakaan kristillisyydestä, koska sekin on yleistävä nimitys kirjavasta massasta, johon kuuluvat kaikki katsomatta mihin kirkkoon tai uskonnolliseen järjestöön ihminen kuuluu.
Parasta pysyä niiden ulkopuolella ja pitää tarvittaessa suora yhteys "yläkertaan", se toimii.Raamatullinen opetus on mielestäni se, että on vain kristittyjä ja he ovat uudesti syntyneet Jumalan armosta uskon kautta Kristukseen.
Ihmiset tosin yleistävät kristitty nimen, jopa uskosta osattomiin, vaikkapa ateistiin, jotka on vauvana kastettu, eli paljon on ihmisen oppia, joka ohittaa Jumalan opn ja tahdon.
On tosin totta sekin, että ulkopuolisiin ei rakkaus riitä siinä määrin, kuin Raamattu opettaa.- ?
Minkälainen uskova sinä sitten olet?
- 1Mathilda_
? kirjoitti:
Minkälainen uskova sinä sitten olet?
En ole täydellinen ihminen enkä todellakaan täydellinen uskovainen. Järkeä saa kuitenkin käyttää myös hengellisten asioiden tutkimisessa sekä arkielämässä. Eivät kaikki sanomat ja näyt ole Jumalasta. Yksittäisillä Raamatun kohdilla voi perustella lähes mitä vain. Koska me ollaan myös fyysisiä olentoja, meihin voi tulla myös fyysisiä vikoja. Aina nämä fyysiset viat eivät parane vain rukouksella vaan tarvitaan konkreettista lääkettä. Kyllähän Jumala saisi autonkin käyntiin ilman öljyä tuosta vain, mutta jostain syystä me useinmiten joudumme itse kaatamaan sen öljyn, jotta saamme automme käyntiin.
Jos jokaisen sairaan ihmisen kohdalla tapahtuisi tästä eteenpäin ihme-parantuminen, niin silloinhan se parantuminen ei olisikaan enää ihmeellistä vaan tavallista. Olisiko se silloin enää edes ihme..?
Kuitenkin ihmisiä jopa syyllistetään omasta parantumattomuudesta, mikä on mielestäni jo sairasta ja Jumalalle annetaan kunnia jonkun parantumisesta, mitä todellisuudessa ei ole tapahtunut.
- Inhottava realisti
Kun näitä keskusteluja lukee, ei voi olla päätymättä osin samaan lopputulokseen avaajan kanssa.
Melkoinen osa uskovaisista todellakin näyttää yhdistävän todellisuutta ja uskoaan tavoilla, joita on vaikea nykyihmisen ymmärtää. Olipa avaus trolli tai ei, asiasisältö näyttäisi olevan monin osin totta.
Kun ihminen alkaa sitä järkeään oikeasti käyttää, uskonnolliset ääri-ilmiöt ja niiden hölmöydet hahmottaa helposti. Siksi enin osa tämänkään palstan kirjoittajista (uskonnollisista) ei oikeasti keskustele vaan keskittyy julistamiseen. Silloin mitään ei tarvitse perustella. Paljon uskovaisten asioita ulkopuolisena seuranneena pidän tuota uskovaisten käytöstä sitä yleisempänä mitä konservatiivisempaa se on.
Tutkimusten mukaan uskonnollisilla ihmisillä on masennusta keskivertoa enemmän.
Joillakin tuo toisia ymmärtämätön käytös johtunee omasta sulkeutumisesta johonkin omaan asiaan eikä edes ymmärretä ystäviä ja kuinka tärkeää on olla vuorovaikutuksessa toisten ihmisten kanssa.- Inhottava realisti
Tilanne on sitä ongelmallisempi, mitä enemmän sen omassa päässä olevan Pyhän Hengen kanssa seurustelee. Konservatiivinen uskonnollisuus on järkyttävä ilmiö.
Kyllä kai se masennus lisääntyy, kun jokainen uskonnollinen liike herkästi määrittelee ihmisen uskontilan. Siellä on paremmat ja huonommat uskovat. Kuka kuuluu mihinkin ryhmään, sen ovat päättäneet paikkakunnan johtavat fariseukset. Uskonnot ovat suoritusperäisiä, joissa ihmisen tekemisillä määritellään uskon tila.
Pysymällä erossa on vapaus uskoa tai olla uskomatta, jokainen hoitaa omaa leiviskäänsä miten parhaaksi näkee.- tode*
heitä linkkiä tutkimuksiin (monikko huom!), joiden mukaan uskovat ovat teitä uskonnottomia masentuneimpia?
tode* kirjoitti:
heitä linkkiä tutkimuksiin (monikko huom!), joiden mukaan uskovat ovat teitä uskonnottomia masentuneimpia?
Tutkimusten lisäksi viime vuosina on löydetty eräs merkittävä syykin joka yhdistää masennuksen ja hengellisyyden.
Yleistää asiaa ei voi mutta se on yhteinen nimittäjä "osasyyllinen".
On paljon tutkittua tietoa siitä että hengellisillä, uskoon taipuvilla ihmisillä on vähemmän tai pystyvät käyttämään vähemmän hyödyksi serotoniinia, joka on aivon välittäjäainetta.
Tutkimuksissa on selvinnyt myös että serotoniinin puute aiheuttaa masennusta, väkivaltaisuutta ja muita mielialahäiriöitä enemmän kuin niillä jotka saa riittävästi serotoniinia.
Eihän siinä "syy" ole itsessä vaan elimistön toiminnassa.
http://www.google.fi/#q=serotonin religion&hl=fi&tbo=1&output=search&source=lnt&tbs=qdr:y&sa=X&ei=jbsST8SHLpT04QSjt7ykDw&ved=0CA0QpwUoBQ&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=88cf9898b0b18cdd&biw=1920&bih=1036Pe.ku kirjoitti:
Tutkimusten lisäksi viime vuosina on löydetty eräs merkittävä syykin joka yhdistää masennuksen ja hengellisyyden.
Yleistää asiaa ei voi mutta se on yhteinen nimittäjä "osasyyllinen".
On paljon tutkittua tietoa siitä että hengellisillä, uskoon taipuvilla ihmisillä on vähemmän tai pystyvät käyttämään vähemmän hyödyksi serotoniinia, joka on aivon välittäjäainetta.
Tutkimuksissa on selvinnyt myös että serotoniinin puute aiheuttaa masennusta, väkivaltaisuutta ja muita mielialahäiriöitä enemmän kuin niillä jotka saa riittävästi serotoniinia.
Eihän siinä "syy" ole itsessä vaan elimistön toiminnassa.
http://www.google.fi/#q=serotonin religion&hl=fi&tbo=1&output=search&source=lnt&tbs=qdr:y&sa=X&ei=jbsST8SHLpT04QSjt7ykDw&ved=0CA0QpwUoBQ&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=88cf9898b0b18cdd&biw=1920&bih=1036Laittamassani google-haussa on vain jutut vuoden ajalta.
Laitan tuohon haun pidemmältä ajalta, jossa on enemmän asii koskevia merkittäviä artikkeleita.
http://www.google.fi/#q=serotonin religion&hl=fi&tbo=1&prmd=imvns&tbas=0&source=lnt&sa=X&ei=HsAST9u5OoXh4QSEstDNAw&ved=0CA4QpwUoAA&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=88cf9898b0b18cdd&biw=1920&bih=1036- tode*
Pe.ku kirjoitti:
Tutkimusten lisäksi viime vuosina on löydetty eräs merkittävä syykin joka yhdistää masennuksen ja hengellisyyden.
Yleistää asiaa ei voi mutta se on yhteinen nimittäjä "osasyyllinen".
On paljon tutkittua tietoa siitä että hengellisillä, uskoon taipuvilla ihmisillä on vähemmän tai pystyvät käyttämään vähemmän hyödyksi serotoniinia, joka on aivon välittäjäainetta.
Tutkimuksissa on selvinnyt myös että serotoniinin puute aiheuttaa masennusta, väkivaltaisuutta ja muita mielialahäiriöitä enemmän kuin niillä jotka saa riittävästi serotoniinia.
Eihän siinä "syy" ole itsessä vaan elimistön toiminnassa.
http://www.google.fi/#q=serotonin religion&hl=fi&tbo=1&output=search&source=lnt&tbs=qdr:y&sa=X&ei=jbsST8SHLpT04QSjt7ykDw&ved=0CA0QpwUoBQ&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=88cf9898b0b18cdd&biw=1920&bih=1036niin missä ovat ne tutkimustulokset, jotka vakuuttavat että juuri uskovilla on serotoniinin puutetta tai että me emme pysty käyttämään serotoniinia hyödyksemme?
Tuo jälkimmäinen väite kiinnostaa eritoten: Mikä Jeesuksessa typerryttää ihmisen elimistön noinkin pahasti. Vai onko kysymyksessä Paavali? Hänhän oli mm. vapaa-ajattelijoiden diagnoosin mukaan jo valmiiksi täysi kaheli.
Ja koska asia kuulostaa olevan niinkin valmista kauraa, myös suomenkielisiä linkkejä löytyy (jotta ihan kaikki masentuneet voivat saada tietoa järkyttävästä ja ainutlaatuisesta tilastaan) vaikka millä mitälla, eikö niin. tode* kirjoitti:
niin missä ovat ne tutkimustulokset, jotka vakuuttavat että juuri uskovilla on serotoniinin puutetta tai että me emme pysty käyttämään serotoniinia hyödyksemme?
Tuo jälkimmäinen väite kiinnostaa eritoten: Mikä Jeesuksessa typerryttää ihmisen elimistön noinkin pahasti. Vai onko kysymyksessä Paavali? Hänhän oli mm. vapaa-ajattelijoiden diagnoosin mukaan jo valmiiksi täysi kaheli.
Ja koska asia kuulostaa olevan niinkin valmista kauraa, myös suomenkielisiä linkkejä löytyy (jotta ihan kaikki masentuneet voivat saada tietoa järkyttävästä ja ainutlaatuisesta tilastaan) vaikka millä mitälla, eikö niin.No, johan olet tänään känkkäränkkä-jaloille noussut vuoteestasi.
Noissa linkeissä on paljon tutkimuksia ja tutkittuja syitä.
Uuden tutkimustekniikan ansiosta ruotsalainen tutkimus 2004, yhdisti hengellisyyden, masennuksen serotoniinin puutteeseen.
http://www.tiede.fi/uutiset/1711/kiihkouskovaisuus_sikiaa_serotoniinista
Kyllä siitä kotoisella kielellämmekin on kirjoitettu jonkin verran.
http://www.google.fi/#q=serotoniini uskonnollisuus&hl=fi&lr=lang_fi&tbs=lr:lang_1fi&prmd=imvns&ei=rMcST_eaK9H0-gb6q-THBA&start=10&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=88cf9898b0b18cdd&biw=1920&bih=1036- tode*
Pe.ku kirjoitti:
No, johan olet tänään känkkäränkkä-jaloille noussut vuoteestasi.
Noissa linkeissä on paljon tutkimuksia ja tutkittuja syitä.
Uuden tutkimustekniikan ansiosta ruotsalainen tutkimus 2004, yhdisti hengellisyyden, masennuksen serotoniinin puutteeseen.
http://www.tiede.fi/uutiset/1711/kiihkouskovaisuus_sikiaa_serotoniinista
Kyllä siitä kotoisella kielellämmekin on kirjoitettu jonkin verran.
http://www.google.fi/#q=serotoniini uskonnollisuus&hl=fi&lr=lang_fi&tbs=lr:lang_1fi&prmd=imvns&ei=rMcST_eaK9H0-gb6q-THBA&start=10&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=88cf9898b0b18cdd&biw=1920&bih=1036jaa että kiihkouskovaisuus. Mikäpä se sitten masentunutta ateistia kiihottaa ylisuureen serotoniinin kulutukseen?
- yksi tutkimus
tode* kirjoitti:
heitä linkkiä tutkimuksiin (monikko huom!), joiden mukaan uskovat ovat teitä uskonnottomia masentuneimpia?
Yksi kattava, kotimainen löytyy: Itsemurha ja uskonnollisuus. Hannu Sorri, julkaisija Kirkon Tutkimuskeskus. Tutkimus on valitettavasti varsin vanha jo.
Tutkimuksen 'pohjatyö' ja tutkimusaineisto perustuu toiseen, kansainvälisestikin ainutlaatuiseen tutkimuksen, jossa tutkittiin kaikki suomessa vuonna 1987 tapahtuneet itsemurhat. Kaikki käytetyt tilastolliset menetelmät, joihin erilaiset päätelmät perustuivat on tarkoin kuvattu ja dokumentoitu.
Tulos on varsin yllättävä: uskonnollisuus lisää itsemurha riskiä, uskonnollisten mielenterveyden kuormitus on muita suurempi ja psykiatrisen diagnoosin saaneiden joukossa uskonnollisten diagnoosit ovat verrokki ryhmään verrattuna vakavampia mutta ei merkittävästi yleisempiä.
Uskonnollisella ihmisellä tarkoitetaan tässä tutkimuksessa ihmistä, joka osallistui aktiivisesti jonkin uskonnollisen yhteisön toimintaan tai muutoin on voitu todentaa hänen uskonnollisuutensa, esim. omaisia haastattelemalla, tutkimalla potilaskertomuksia jne.
Tutkimuksen mukaan itsemurhan tehneistä 18% oli uskonnollisia (siis uskonnollisesti aktiivisia toimijoita) mikä ylittää väestön keskiarvon tilastollisesti merkittävällä tavalla.
Uskovien mahdollisesti keskimäärin pienempää kynnystä hakeutua hoitoon (spekulaatio, arvelu selittävänä tekijänä tilastolliseen poikkeamaan) ei pidetty selittävänä tekijänä, koska uskonnollisuutta tutkimuksen mukaan voi leimata myös selkeä 'hoidon vastaisuus' (lähde potilas- ja omaiskertomukset).
Erilaisten uskonnollisten yhteisöjen kohdalla vaikutus on kaksijakoinen, yhteisö voi joko vähentää tai lisätä itsemurha riskiä. Yhteisöjen usein tiukka linja itsemurhaan sekä tiivis sosiaalinen ympäristö ovat vähentäviä tekijöitä. Toisaalta tiukasti dogmaattinen ja kontrolloiva ympäristö voi vaikuttaa tutkimuksen mukaan täysin päinvastoin.
*oma lisäys: tässä(kin) suhteessa on varmastikin tapahtunut positiivista kehitystä, uskonnolliset yhteisöt ovat avautuneet pääsääntöisesti myös ulospäin, toki poikkeuksiakin on.
Tutkimus myös kertoo, että naisten osuus itsemurhaan päätyneistä oli uskonnollisten ihmisten ollessa kyseessä huomattavan korkea varrattuna tilastolliseen jakaumaan väestön keskuudessa keskimäärin. Osin tätä selittää,että naisten osuus uskonnollisissa on miehiä suurempi mutta ei täysin.
Selittävä tekijä on myös se, että mielenterveydeltään horjuvat hakevat apua myös uskonnollisuuden parista.
Tutkimus olikin tilastoinut erikseen ihmiset, joiden uskonnollisuus oli "herännyt" vasta itsemurhaa edeltävinä aikoina. Näitä tapauksia oli noin kolmannes. Useilla tässäkin ryhmässä olleista oli kuitenkin aikaisempina vuosina ollut uskonnollista aktiviteettia mutta se oli hiipunut.
Itsemurhaan päätyneet uskovat, jotka olivat 'jäähyväiskirjeessään' käsitelleet kohtaloaan kuoleman jälkeen uskoivat yleensä pääsevänsä paratiisiin.
Itsemurhan tehneistä 12%:lla (otos, 1397 henkilöä kokonaisuudessaan, kaikki 1987 vuonna itsemurhan tehneet) oli pidempiaikainen uskonnollinen tausta, (6 %:lla uskonnollisuus oli herännyt tai aktivoitunut uudestaan vasta itsemurhaa edeltävinä aikoina). Luku on merkittävä verrattuna väestöön keskimäärin.
Vaikka tutkimus oli kirkon tekemä tuli se johtopäätökseen, että uskonnollisuudella ja itsemurhilla on yhteys, ero oli aivan liian suuri tilastovirheeksi. tode* kirjoitti:
jaa että kiihkouskovaisuus. Mikäpä se sitten masentunutta ateistia kiihottaa ylisuureen serotoniinin kulutukseen?
En tiedä kun en ole kohdannut masentunutta ateistia enkä ketään joka söisi serotoniinia.
- 1Mathilda_
yksi tutkimus kirjoitti:
Yksi kattava, kotimainen löytyy: Itsemurha ja uskonnollisuus. Hannu Sorri, julkaisija Kirkon Tutkimuskeskus. Tutkimus on valitettavasti varsin vanha jo.
Tutkimuksen 'pohjatyö' ja tutkimusaineisto perustuu toiseen, kansainvälisestikin ainutlaatuiseen tutkimuksen, jossa tutkittiin kaikki suomessa vuonna 1987 tapahtuneet itsemurhat. Kaikki käytetyt tilastolliset menetelmät, joihin erilaiset päätelmät perustuivat on tarkoin kuvattu ja dokumentoitu.
Tulos on varsin yllättävä: uskonnollisuus lisää itsemurha riskiä, uskonnollisten mielenterveyden kuormitus on muita suurempi ja psykiatrisen diagnoosin saaneiden joukossa uskonnollisten diagnoosit ovat verrokki ryhmään verrattuna vakavampia mutta ei merkittävästi yleisempiä.
Uskonnollisella ihmisellä tarkoitetaan tässä tutkimuksessa ihmistä, joka osallistui aktiivisesti jonkin uskonnollisen yhteisön toimintaan tai muutoin on voitu todentaa hänen uskonnollisuutensa, esim. omaisia haastattelemalla, tutkimalla potilaskertomuksia jne.
Tutkimuksen mukaan itsemurhan tehneistä 18% oli uskonnollisia (siis uskonnollisesti aktiivisia toimijoita) mikä ylittää väestön keskiarvon tilastollisesti merkittävällä tavalla.
Uskovien mahdollisesti keskimäärin pienempää kynnystä hakeutua hoitoon (spekulaatio, arvelu selittävänä tekijänä tilastolliseen poikkeamaan) ei pidetty selittävänä tekijänä, koska uskonnollisuutta tutkimuksen mukaan voi leimata myös selkeä 'hoidon vastaisuus' (lähde potilas- ja omaiskertomukset).
Erilaisten uskonnollisten yhteisöjen kohdalla vaikutus on kaksijakoinen, yhteisö voi joko vähentää tai lisätä itsemurha riskiä. Yhteisöjen usein tiukka linja itsemurhaan sekä tiivis sosiaalinen ympäristö ovat vähentäviä tekijöitä. Toisaalta tiukasti dogmaattinen ja kontrolloiva ympäristö voi vaikuttaa tutkimuksen mukaan täysin päinvastoin.
*oma lisäys: tässä(kin) suhteessa on varmastikin tapahtunut positiivista kehitystä, uskonnolliset yhteisöt ovat avautuneet pääsääntöisesti myös ulospäin, toki poikkeuksiakin on.
Tutkimus myös kertoo, että naisten osuus itsemurhaan päätyneistä oli uskonnollisten ihmisten ollessa kyseessä huomattavan korkea varrattuna tilastolliseen jakaumaan väestön keskuudessa keskimäärin. Osin tätä selittää,että naisten osuus uskonnollisissa on miehiä suurempi mutta ei täysin.
Selittävä tekijä on myös se, että mielenterveydeltään horjuvat hakevat apua myös uskonnollisuuden parista.
Tutkimus olikin tilastoinut erikseen ihmiset, joiden uskonnollisuus oli "herännyt" vasta itsemurhaa edeltävinä aikoina. Näitä tapauksia oli noin kolmannes. Useilla tässäkin ryhmässä olleista oli kuitenkin aikaisempina vuosina ollut uskonnollista aktiviteettia mutta se oli hiipunut.
Itsemurhaan päätyneet uskovat, jotka olivat 'jäähyväiskirjeessään' käsitelleet kohtaloaan kuoleman jälkeen uskoivat yleensä pääsevänsä paratiisiin.
Itsemurhan tehneistä 12%:lla (otos, 1397 henkilöä kokonaisuudessaan, kaikki 1987 vuonna itsemurhan tehneet) oli pidempiaikainen uskonnollinen tausta, (6 %:lla uskonnollisuus oli herännyt tai aktivoitunut uudestaan vasta itsemurhaa edeltävinä aikoina). Luku on merkittävä verrattuna väestöön keskimäärin.
Vaikka tutkimus oli kirkon tekemä tuli se johtopäätökseen, että uskonnollisuudella ja itsemurhilla on yhteys, ero oli aivan liian suuri tilastovirheeksi.Itse olen saanut koko elämäni ajan kantaa väärää syyllisyyttä ja häpeää, mitä uskovainen lähipiirini on mm. minun päälleni heittänyt. Uskoa ja uskontoa on käytetty väärin monissa tilanteissa. Jostain syystä hyvin monet uskossa olevat ovat kokeneet samaa enemmän tai vähemmän. Tässä valossa ei ole ihme, jos ihminen masentuu ja alkaa miettiä jopa itsemurhaa. Itsekin olen ollut täydellisessä uupumis-pisteessä, kun on vaadittu yhtä sun toista ja tietysti perustellen kaikkea Raamatulla. Ei ole saanut olla väsynyt ja heikko. Jos ei ole jaksanut tehdä vaatimusten ja muiden toiveiden mukaan, on otettu keinoksi syyllistäminen, paasaaminen ja kontrollointi. Lisäksi monet kokevat juuri tuota toisten taholta tulevaa oman uskon epäilyä ja arviointia. Ei ole ihme, jos paikka paratiisissa houkuttaa enemmän, kuin tämä maanpäällinen seurakunta täällä.
>>>on loppuajan kuin ei tuntisikaan minua
Meinaat että toisia ei saa tuntea ja olla kanssakäymisessä muutoin kuin Pyhän Hengen välityksellä?
- ml213.
""Kyllä sen huomaa ihan varmasti, kun astuu sisään seurakuntaan, jossa Pyhä Henki toimii""".
Tarkoitatko, kun astuu rakennuksen sisälle, josssa on ihmisiä koolla? Kun ihminen on puolueistunut eli on ympäröity puolueen ihmisillä ja näin on oppinut tuntemaan ympärillä olevien ihmiosten tavat, niin tätä voi verrata työpaikalla olevaan yhteisöön.
Taas jos pohditaan jälleen JUMALAN seurakuntaa, johon ihminen siis uudestisyntymän kautta menee sisälle/jäsenyyteen, niin tämä toimii aina Pyhän Hengen ohjaamana.
- body
" 1Mathilda_"
sinulla on täysi oikeus omaan elämään, omiin ystäviin ja omiin mielipiteisiin ja jos pyrkii reeviirillesi sano hänelle, ettet halua.
Meillä kullakin täytyy olla siihen oma oikeus ja sitä toisten on kunnioitettava.
Jos joku ei sinun päätöstä kunnioita, ilmoita se hänelle selvästi.!!- Puolin ja toisin
Samoin Matildan täytyy ymmärtää, että jos hän pyrkii toisen reviirille yhteystietojaan jaellen, tällä toisella on myös oikeus omaan reviiriin.
- .ei.nimmaria.
Kaikki mitä kerrot pitää sisällään lahkohengen. Rukoile Jumalaa johdattamaan sinulle uskonystäviä, joiden kanssa saat kulkea käsi kädessä. Huonoina ja ahdistavina aikoina saatte sanoa toisillenne kestä, kestä. Jumalan Sana kasvattaa Itse omansa ja jos sinulla ei nyt ole uskonystävää, niin lue evankeliumeja. Kun usko niiden kautta vahvistuu, et tule koskaan tuntemaan yksinäisyyttä. Jumalan lapsen tie on suora, mutta se alkaa pienten alkujen päivästä. Mielenkiintoinen tie on, mutta ei aina helppo. Tulee aika, jolloin uskovainen vapautuu rakkauteen ja rauhaan. Siihen kuluu kylläkin aikaa, mutta se tapahtuu jokaiselle, joka tunnustaa Jeesuksen, eli Jumalan Sanan. Kirkosta saat oikean alkuevankeliumin. Jos lähdet jo alussa väärään ja uskot esim. Jeesuksen olevan vaikkappa enkeli, tai joku armosta nostettu mies, niin paljon vaikeammaksi tiesi muodostuu. Jos sinulta estetään käskyihin uskominen, niin uudestisyntyminen voi olla pitkän matkan päässä. Monet, monet asiat kuuluvat alkuevankeliumiin ja kirkossa ne ovat tänä päivänäkin tallella.
- Inhottava realisti
Onnellisin on ihminen, joka asettaa asiat oikeisiin mittasuhteisiin. Uskon asiat voivat olla jollekin tärkeitä, mutta se todellinen elämä on muualla, läheisten ja rakkaiden ihmisten kanssa. Usko voi olla osa elämää, muttei päinvastoin.
Jokaisen olisi järkevää keskittyä elämään tätä päivää. Jos jokin ryhmittymä väittää olevansa ainoa oikea tai muuten muita parempi tulkitsemaan yliluonnollisia olentoja, hälytyskellojen olettaisi soivan.
Helluntailaisuuteen näyttää liittyvän nykyisin yhä enemmän ja enemmän puhdasta haihattelua. Enkelinäkyjä nähdään. Ihmeparantumisia väitetään tapahtuvan. Lopun Aikoja manataan koko ajan. Kreationismia vaalitaan. Amerikkalaisperäinen hömppä näyttää Internetin kautta leviävän Suomeenkin ja keskusteluyhteyttä on vaikea saavuttaa.
Kun epärealistinen maailmankuva korvaa todellisuuden, faktapohjainen keskustelu on mahdotonta. Se oma todellisuus on ainoa oikea ja kaikki ulkopuolinen on pahaa ja harhaa.
Niinpä niin.- hiutaleita
Inhottava realisti kirjoittaa asiaa.
Jokaisen uskovankin on järkevää keskittyä elämään tätä päivää.
MInä en noista haihatteluista oikein tiedä enkä ainakaan perusta uskoani ja elämääni haihattelujen varaan. Usko on osa elämääni 100 %:sti. En voi irrottaa uskoa elämästä. Se on vähän sama asia kuin se, että jotkut ihmiset sanovat ottavansa ilon irti elämästä. Minusta ilo pitää olla ja pysyä elämässä.
Elämä on minulle Kristus.
Tervehtien
Nimimerkki "terve kristillisyys"
- terve kristillisyys
1Mathilda_
>>> Terve kristillisyys on virkistävää ja ihanaa mutta näitä hörhöilijöitä en enää jaksa!! """" On olemassa toinen vaihtoehto. Hakeudu terveen (raittiin) kristillisen opin ja käytännön omaavaan helluntaiseurakuntaan. Virkistyt ja tulet sekä hengellisesti että henkisesti ravityksi toisten uskovien yhteydessä. """
Varmaan sitää ihminen virkistyy, kun uskotellaan salaista tempaamista ja 7 vuoden vaivanaikaa. Mikäs muu ihmistä piristäisi sen enemmän kuin toisten valehtelu.- terve kristillisyys
lappix
Älähän nyt säkätä.
Minua ei piristä salainen tempaaminen, koska en usko salaiseen tempaamiseen. Toisten valehtelukaan ei innosta.
Ei ne minua masennakaan. Olen tasapainossa ja varsin maltillinen uskovainen.
Mikä tuossa tekstissäni riipoi sinua, että piti tuolla tavalla vastata?
Kuuntelehan linkistä Hymni ilolle (Ilon oodi), niin piristyt sinäkin ja lakkaat potkimasta tutkainta vastaan. ;)
http://www.youtube.com/watch?v=Tl8VKu-t3yE
Ei minua mikään "riipo". lainasin vain tämän pätkän tekstistä, oliko se sinun vai jonkun muun?
"""" On olemassa toinen vaihtoehto. Hakeudu terveen (raittiin) kristillisen opin ja käytännön omaavaan helluntaiseurakuntaan. Virkistyt ja tulet sekä hengellisesti että henkisesti ravityksi toisten uskovien yhteydessä. """
Helluntailaisuus on eräs uskonnollinen järjestö, jolla on omat oppinsa, kuten jehovilla, adventisteilla, kirkolla mormooneilla yms.
Ketään ei taatusti virkistä se, että ollakseen "hyväksytty uskovainen", pitää olla jonkun ihmisjärjestön orja ja elää kuten se tahtoo.- Terve ja raitis
Lappixen puoluettakaan ei oikein voi suositella, kun on niin kumma oppi hänelläkin.
- .ei.nimmaria.
Mathilda kirjoitti näin:
"Osa porukasta on valmis riskeeraamaan terveytensä "uskon hengellä". Lopetetaan ominpäin lääkitykset, syödään allergioista huolimatta ruoka-aineita mitkä aiheuttavat allergiaa tms, sillä seurauksella että terveys huononee tai ollaan sairaalassa tukehtumispisteessä. Kyllähän meidän uskovien kuuluu olla yli-ihmisiä, mihin normaalit biologian ja fysiikan lait eivät vaikuta. Jos Jumala todella vakuuttaa ja vahvistaa meitä siitä, ettemme tarvitse vaikka lääkitystä, niin silloin asia varmasti on niin, mutta kaikki muu on ihmisen omassa voimassa ja ylpeydessä tapahtuvaa hörhöilyä."
Tuollaista opettavat opettavat vastuuttomuutta.Usko on henkilökohtainen ja siksi Paavali, joka oli viisas opettaja meni lain alla vielä olevien rinnalle ollen itsekkin, kuin lain alla ja vapaiden rinnalle ollen itsekkin vapaa.
Jos lapselle annetaan liian vahvaa ruokaa saadan hänet tukehtumaan ja ainkan usko tukahdutetaan pois. Noin luodaan toivottomia, masentuneita, onnettomia ihmisiä.
Kun Jumala parantaa, on se niin selvää parantamisen kokeneelle, että hän totisesti tietää olevansa terve. Usko kasvaa ihmisessä. Alku on pinten alkujen päivää, mutta kerran saapuu sydänpäivä sinne missä uskotaan.
Jumalan Sana kasvattaa pelastukseen. Jokainen saa rauhassa kasvaa Mestarinsa kanssa.- 1Mathilda_
En tarkoittanut, että joku olisi tämmöistä ko henkilölle opettanut vaan tämä henkilö itse halusi ilmeisesti testata uskonhengen toimivuutta omassa elämässään. Lisäksi mietityttää, että onko ihmisellä valtaa olla ottamatta jotakin sairautta vastaan? Joskus olen nähnyt, miten joku ihminen on saanut jonkun sairauden ja lääkityksen siihen ja ilmoittanut topakasti ettei ota tätä sairautta vastaan. Jostain kumman syystä sairaus on kuitenkin ollut ja pysynyt. Miksi ihmisen fyysisessä ruumiissa ei saisi olla mitään vikaa? Onko se muka epäuskon merkki?
- Menestystä.
1Mathilda_ kirjoitti:
En tarkoittanut, että joku olisi tämmöistä ko henkilölle opettanut vaan tämä henkilö itse halusi ilmeisesti testata uskonhengen toimivuutta omassa elämässään. Lisäksi mietityttää, että onko ihmisellä valtaa olla ottamatta jotakin sairautta vastaan? Joskus olen nähnyt, miten joku ihminen on saanut jonkun sairauden ja lääkityksen siihen ja ilmoittanut topakasti ettei ota tätä sairautta vastaan. Jostain kumman syystä sairaus on kuitenkin ollut ja pysynyt. Miksi ihmisen fyysisessä ruumiissa ei saisi olla mitään vikaa? Onko se muka epäuskon merkki?
1Mathilda: "Lisäksi mietityttää, että onko ihmisellä valtaa olla ottamatta jotakin sairautta vastaan?"
Kuuluu menestysteologiseen ajatteluun tuollainen. Ei ole Raamatun opetuksen mukaista. - .ei.nimmaria.
1Mathilda_ kirjoitti:
En tarkoittanut, että joku olisi tämmöistä ko henkilölle opettanut vaan tämä henkilö itse halusi ilmeisesti testata uskonhengen toimivuutta omassa elämässään. Lisäksi mietityttää, että onko ihmisellä valtaa olla ottamatta jotakin sairautta vastaan? Joskus olen nähnyt, miten joku ihminen on saanut jonkun sairauden ja lääkityksen siihen ja ilmoittanut topakasti ettei ota tätä sairautta vastaan. Jostain kumman syystä sairaus on kuitenkin ollut ja pysynyt. Miksi ihmisen fyysisessä ruumiissa ei saisi olla mitään vikaa? Onko se muka epäuskon merkki?
Luukas 10
26 Niin hän sanoi hänelle: "Mitä laissa on kirjoitettuna? Kuinkas luet?"
27 Hän vastasi ja sanoi: "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi ja kaikesta mielestäsi, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
28 Hän sanoi hänelle: "Oikein vastasit; tee se, niin sinä saat elää".
Jumala kyllä tietää mitä kukakin tarvitsee. Hän on käskenyt etsiä ensin Jumalan valtakuntaa ja luvannut sen jälkeen antaa kaiken tarvittavan omalleen.
Nyt näyttää käyneen monien kohdalla niin, että he vaativat ja kerjäävät ja taitavat jopa komenella Jumalaa omien tarpeidensa takia. Jumalan valtakunnan etsiminen on jäänyt jollekkin viimeisistä sijoista, jos etsitään ollenkaan. Ihmisen lihallinen mielenlaatu haluaa omia heti kaiken. Opettajiksikin monet alkavat jo heti kohta, kun ovat alkaneet uskomaan, että Jumala on. Eivät he siitä välitä onko heitä kutsuttu tehtävään.
Uskonoppi on monilla aivan sekaisin.
Siellä missä todella etsitään Jumalan valtakuntaa, kuunnellaan hiljaa ja vaieten Jeesusta. Istutaan Hänen jalkojensa juurella jopa vuosia, katsotaan Häntä, kuullaan Häntä ja kasvetaan hiljalleen Hänen kaltaisuuteensa.
Siellä opitaan rakastamaan Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä, niin kuin itseä. Siitä alkaa todellinen puhdistus ja uudistus. Ihminen saa voiman kasvaa Jumalan lapseksi. Hänestä tulee anteeksi antava, lähimmäisen parasta etsivä, itsensä syrjään laittava. Lihallinen ihminen pelkää, loukkaantuu, häiritsee itseään ja lähimmäistään turhuuksilla, mutta Jumalan lapsi vaeltaa nöyränä ja iloisena. Sen vaikuttaa usko Jumalaan. Sellainen usko, jossa Jumala on peljätty, yli kaiken rakastettu ja missä vain Hän on Valtias. Omaa valtiutta ei tarvita. Uskovainen siis iloitsee siitä, että hän saa vaeltaa Valtiaan kanssa ja saa rakastaa Jumalan käskyn mukaan.
Uskovainen oppii hyväksymään itsensä sellaisena kuin on ja senpä jälkeen kavereiden, ystävien ja muiden läheisten arvostelut eivät tuota pahaa mieltä. Paavalikin muituttaa meitä, että emme pitäsi lihasta niin hyvää huolta, että toistemme takia ajattelisimme huonoa. Hän muistuttaa meitä ajattelemaan hyvää ja kaikkea sellaista mikä on kiitettävää. Jeesus kasvattaa Jumalan valtakuntaa etsivän vapauteen ja rauhaan. - .ei.nimmaria.
.ei.nimmaria. kirjoitti:
Luukas 10
26 Niin hän sanoi hänelle: "Mitä laissa on kirjoitettuna? Kuinkas luet?"
27 Hän vastasi ja sanoi: "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi ja kaikesta mielestäsi, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
28 Hän sanoi hänelle: "Oikein vastasit; tee se, niin sinä saat elää".
Jumala kyllä tietää mitä kukakin tarvitsee. Hän on käskenyt etsiä ensin Jumalan valtakuntaa ja luvannut sen jälkeen antaa kaiken tarvittavan omalleen.
Nyt näyttää käyneen monien kohdalla niin, että he vaativat ja kerjäävät ja taitavat jopa komenella Jumalaa omien tarpeidensa takia. Jumalan valtakunnan etsiminen on jäänyt jollekkin viimeisistä sijoista, jos etsitään ollenkaan. Ihmisen lihallinen mielenlaatu haluaa omia heti kaiken. Opettajiksikin monet alkavat jo heti kohta, kun ovat alkaneet uskomaan, että Jumala on. Eivät he siitä välitä onko heitä kutsuttu tehtävään.
Uskonoppi on monilla aivan sekaisin.
Siellä missä todella etsitään Jumalan valtakuntaa, kuunnellaan hiljaa ja vaieten Jeesusta. Istutaan Hänen jalkojensa juurella jopa vuosia, katsotaan Häntä, kuullaan Häntä ja kasvetaan hiljalleen Hänen kaltaisuuteensa.
Siellä opitaan rakastamaan Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä, niin kuin itseä. Siitä alkaa todellinen puhdistus ja uudistus. Ihminen saa voiman kasvaa Jumalan lapseksi. Hänestä tulee anteeksi antava, lähimmäisen parasta etsivä, itsensä syrjään laittava. Lihallinen ihminen pelkää, loukkaantuu, häiritsee itseään ja lähimmäistään turhuuksilla, mutta Jumalan lapsi vaeltaa nöyränä ja iloisena. Sen vaikuttaa usko Jumalaan. Sellainen usko, jossa Jumala on peljätty, yli kaiken rakastettu ja missä vain Hän on Valtias. Omaa valtiutta ei tarvita. Uskovainen siis iloitsee siitä, että hän saa vaeltaa Valtiaan kanssa ja saa rakastaa Jumalan käskyn mukaan.
Uskovainen oppii hyväksymään itsensä sellaisena kuin on ja senpä jälkeen kavereiden, ystävien ja muiden läheisten arvostelut eivät tuota pahaa mieltä. Paavalikin muituttaa meitä, että emme pitäsi lihasta niin hyvää huolta, että toistemme takia ajattelisimme huonoa. Hän muistuttaa meitä ajattelemaan hyvää ja kaikkea sellaista mikä on kiitettävää. Jeesus kasvattaa Jumalan valtakuntaa etsivän vapauteen ja rauhaan.jatkoa
Kysyt Mathilda miksi ihmisen fyysisessä ruumiissa ei saisi olla vikaa. Ei saisi, mutta silti on:) Jeesus naulattiin ristille Ihmisen Poikana ja Hänen ruumiinsa oli täysin runneltu, mutta Hän nousi ylös Hengessä. Koska Hän VOITTI Hengessä, palasi Hän ruumiiseensa.
Jeesus on edeltä voittanut sairaudet ja kuoleman ja siksi me saamme luottaa, että meidänkin henki-ihmisemme on voimakkaampi kuin fyysinen ihminen. Vaikka fyysinen ihminen päivä päivältä lannistuisi, niin henkinen ihmisemme sen sijaan vahvistuu päivä päivältä. Tuollainen uskon vahvuus vaikuttaa myös fyysiseen ruumiiseen. Jos jollakin on vamma, tai sairaus, ei se lannista uskovaista. Ihminen voi olla terve fyysisen ruumiin sairaudesta piittaamatta. Niin suuri vaikutus on uskolla. Ja onhan fyysinen ruumis/lihan tahto naulattu ristille, joten se ei kykene häiritsemään henki-ihmistä siellä, missä on uudeksi synnytty. Jumala voi parantaa kaikki sairaudet, mutta se ei ole pääasia uskontiellä. Uskon tiellä pääasia on saada Jumalan rakkaus ja jakaa sitä lähimmäisille. Ei saata kirkas valo jäädä huomaamatta. Tärkeintä on, että nimemme on kirjotettu ELÄMÄN KIRJAAN.
Kun etsii ensin Jumalan valtakuntaa ja saa tulla tuntemaan Jumalan ainoan Pojan, alkaa uudistumisen aika. - 1Mathilda_
Menestystä. kirjoitti:
1Mathilda: "Lisäksi mietityttää, että onko ihmisellä valtaa olla ottamatta jotakin sairautta vastaan?"
Kuuluu menestysteologiseen ajatteluun tuollainen. Ei ole Raamatun opetuksen mukaista.Niin mäkin sen olen ajatellut, että on juuri menestysteologiaa eikä sillä välttämättä ole yhteyttä Raamattuun. On se kumma, että tänä päivänä on niin vaikea löytää tervehenkistä, Raamattuun perustuvaa totuutta. Toki jokaisella on oma musta pisteensä, missä voi mennä lankaan eikä täydellistä seurakuntaa tietenkään ole, mutta olisi edes perus-totuudet selvillä..
Tuntuu että on uskovaisia ryhmittymiä, missä ei saa olla enää edes sairas ja heikko. Ihmistä ei hyväksytä sellaisena kuin hän on, vaan painostetaan hakemaan terveyttä, uskoa ja viisautta. Jotkut sairaat kokevat jopa epämiellyttävnä, jos heitä pyritään jatkuvasti muuttamaan rukouksella terveiksi. Heistä tuntuu, ettei heitä hyväksy sellaisenaan ja että heidän uskossaa on jotain vikaa, jos parantumista ei tapahdu. Eikö Jeesus kuitenkin ollut nimenomaan heikkojen ystävä ja Jumala on heikkoudessa vahva? Miksi sitten tänä päivänä pitää olla joka paikassa niin vahva?
- Menestystä.
Valitettavasti totta kaikki, mitä kirjoitit tuossa aloituksessa. Monenlaisia ongelmia on uskovien keskuudessa johtuen siitä, että Raamatun opetukset on ymmärretty väärin tai tosiaan, kuten mainitsit, siitä, että osalla porukasta on myös mielenterveysongelmia.
Joo, en tiedä, mikä ratkaisisi ongelman. Kun on paljon erilaisia ihmisiä koolla, niin kaikenlaisia hörhöjä myös mahtuu joukkoon. Jotkut opettavat Raamattua väärin ja jotkut kutsuvat näitä vääriä opettajia seurakuntiin kun eivät hoksaa, että he opettavat väärin...
Vaan onhan niitä tervejärkisiäkin onneksi olemassa. - Menestystä.
- ex nihilo
"Osa porukasta on valmis riskeeraamaan terveytensä "uskon hengellä". Lopetetaan ominpäin lääkitykset, syödään allergioista huolimatta ruoka-aineita mitkä aiheuttavat allergiaa tms, sillä seurauksella että terveys huononee tai ollaan sairaalassa tukehtumispisteessä. Kyllähän meidän uskovien kuuluu olla yli-ihmisiä, mihin normaalit biologian ja fysiikan lait eivät vaikuta."
Sellainen on kiusaajan kiusaus ollut alusta asti:
"Te tulette olemaan niin kuin Jumala"
"Jos olet Jumalan Poika, niin..." - Mitä usko on
Tällaiset "horhot" melkein tuhosi meidän perheen. Saa nähdä miten selvitään, vaimon terveys meni kun vain usko voi kuulema parantaaa!!!
Ajattelisin sen sijaan niin, että kenellä on terveyttä ja raittiutta, voisi seurakunnassa hoivata ja hoitaa sekä ohjata heitä, joilla asiat syystä tai toisesta on heikommin tai ovat hengellisesti käyneet vaikka joustamattomiksi tai jopa koviksi joissakin asioissa tms. Seurakunta on paikka ja mahdollisuus palvella toisia saman Herran omia. Ärsyyntymisen sijaan voi yrittää kohdata omana itsenään ja armoituksillaan näitä todellisuudessa oman itsemme peilikuvia, jotka saavat adrenaliinimme nousemaan. Jumala voi tehdä yllättäviäkin juttuja näissä kohtaamisissa.
Jokainen lammas määkii tavallaan sanottakoon. Paimen on silti sama, joka jokaisen nimeltä ja kaikelta olemukseltaan ja olennaltaan tuntee.- ymmärrän...
Älä mene kokouksiin, jäät alakynteen kuten tässä ketjussakin on tapahtunut.
Lapsi heitetty pesuveden mukana pois. - ajattelisin
Tuo on kyllä hyvä ohje, mutta onkohan kaikista ihmisistä auttamaan epäraittiita raitistumiseen. Se on melkomoisen vaatiava tehtävä ja voi kuluttaa ainkin sellaista, joka ei ole vielä itsekään vahva uskossa.
- -1000-
ajattelisin kirjoitti:
Tuo on kyllä hyvä ohje, mutta onkohan kaikista ihmisistä auttamaan epäraittiita raitistumiseen. Se on melkomoisen vaatiava tehtävä ja voi kuluttaa ainkin sellaista, joka ei ole vielä itsekään vahva uskossa.
Mielestäni eksytys on siellä, missä on viha ja halveksunta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1367659Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde361903Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja251880- 911613
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1791545Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p104978- 49910
Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme
Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri28810Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik4799- 241767