Nyt tuntuu olevan aika siirtyä takaisin äidin helmaan ja ottaa askel armon ja anteeksi annon kautta keskustelu Turussa, kuin muillakin paikkakunnilla SRK saarnaajien ja seurakuntalaisten yhteys rukouksen hengessä Esikoisiin. Teidän otetaan avosylin vastaan, niin Suikkilassa, kuin muillakin paikkakunnilla.Yhdessä ollaan vahvempia taistelemassa näitä näissäkin keskusteluissa ilmi tulleisiin epäkohtiin ja synteihin. On olemassa armo ja rauha seurakunnassa, jonka vain jumalan lapset perivät.Unohtaen isien virheet ja ennen kaikkea väärät päälle kanteet,on aika avata
Raamattu ja Herätysliikkeen perustajan arvokkaat Lestadiuksen postillat, Siellä näihin varmasti neuvo löytyy. Joukolla mukaan seuroihin, paikkoja kaikille on. Johtavat saarnamiehet neuvottelemaan sovintoa rukouksin hakemaan.
Rakkaat Turkulaiset SRK väki tutustukaa Kaitaistentien kutsuu
125
2534
Vastaukset
- Uusi mahdollisuus.
Tässä SRK:n rikoksen tielle lähtemisessä tosiaankin saattaisi olla mahdollisuus yhdistää. Jos tämän kaiken tarkoitus onkin saattaa erillään olevia Jumalan lapsia yhteen. Tutkimattomat ovat Herran tiet.
- KAITAINEN
Kaitaistentie 5 on osoite ja tee olosi mukavaksi avoimin mielin. Voi törmätä tuttuihin jotka ovat jo avoimesti ottaneet kutsun vastaan. Tervetuloa
- Lapin Marian kokemus
Voi vaan uskoa ja luottaa rukouksissa, että armo ja rauha lisääntyy SRK seurakunnan jäsenien joukossa ja näkevät mahdollisuuden ei hajaantua vaan hakeutua alkuperäisen Lestadiolaisuuden alku juurille. Siellä on varmasti Lutherin kirkkopostillassa ja Lestadiuksen saarnoissa neuvot jos seurakuntaa kohtaa synnin ja armottomuuden lakihenkinen oppi. Koskaan ei ole erotettu tai hoitokokouksiin ohjattu viallista ihmistä esikoisten seurakunnassa. Tämä on rakkauden sanoma rakas sisareni ja veljeni vanhoillisissa kokemani perusteella. Ole vapaa uskossasi ja käy kokemassa armon evankeliumi ja kuulemassa elävä sana Esikoisten rukoushuoneessa. Me monet olemme sen kokeneet ainoaksi vaihtoehdoksi tiellä ja matkalla.
- kysyväinen
Lapin Marian kokemus kirjoitti:
Voi vaan uskoa ja luottaa rukouksissa, että armo ja rauha lisääntyy SRK seurakunnan jäsenien joukossa ja näkevät mahdollisuuden ei hajaantua vaan hakeutua alkuperäisen Lestadiolaisuuden alku juurille. Siellä on varmasti Lutherin kirkkopostillassa ja Lestadiuksen saarnoissa neuvot jos seurakuntaa kohtaa synnin ja armottomuuden lakihenkinen oppi. Koskaan ei ole erotettu tai hoitokokouksiin ohjattu viallista ihmistä esikoisten seurakunnassa. Tämä on rakkauden sanoma rakas sisareni ja veljeni vanhoillisissa kokemani perusteella. Ole vapaa uskossasi ja käy kokemassa armon evankeliumi ja kuulemassa elävä sana Esikoisten rukoushuoneessa. Me monet olemme sen kokeneet ainoaksi vaihtoehdoksi tiellä ja matkalla.
Onko Esikoiset järjestäneet hoitokokouksia?
Saako teillä tuoda omia mielipiteitä esille, vai nouseeko silloin seurakuntaa vastaan.
Meneekö teillä seurakunnan neuvot, raamatun opetuksen edelle.
Onko teillä syntiä TV, korvakorut, meikkaus, hiusten värjäys, elokuvat, maailmallinen musiikki, seurustelu eritavalla uskovien kanssa ja teatteri.
Miten suhtaudutte ehkäisyyn, homouteen ja naispappeuteen? - KAITAINEN
kysyväinen kirjoitti:
Onko Esikoiset järjestäneet hoitokokouksia?
Saako teillä tuoda omia mielipiteitä esille, vai nouseeko silloin seurakuntaa vastaan.
Meneekö teillä seurakunnan neuvot, raamatun opetuksen edelle.
Onko teillä syntiä TV, korvakorut, meikkaus, hiusten värjäys, elokuvat, maailmallinen musiikki, seurustelu eritavalla uskovien kanssa ja teatteri.
Miten suhtaudutte ehkäisyyn, homouteen ja naispappeuteen?Mielipide eroja on aina,kun kokoontuu jeesuksen nimeen kaksi taikka kolme, niin hän on luvannut olla siinä heidän keskenään. Saati isompi joukko, niin aina on erilaisia näkemyksiä. Niitä oli jo alku seurakunnan aikaan, kun jeesus oli opetuslasten kanssa. Ei mielipiteitä yleisellä tasolla voida tukahduttaa, jos joku henkilö tai pieni ryhmä on jostakin esim.eri mieltä. Keskustelu rakentavasti on esikoisissa tervetullutta. Mutta on aina tietysti otettava huomioon yleiset käytöstavat ja varauduttava, että oma mielipide voi aihuttaa taas toisessa ihan vastakkaisen reaktion. Raamatun neuvot ovat seurakunnan neuvojen ohjenuorana ja tutkitaan tärkeissä asioissa miten ne pohjautuu raamatun sanaan. On tietysti tullut tapoja jotka eivät ole suoraan nimetty juuri niinä sanoina raamattuun, mutta jos ulkoisiin mainitsemisiin syntilistaan tulee, ovat ne jokaisen henkilökohtaisia asioita, jotka eivät tee sen huonommäksi kristityksi vaikkakin sinulla on jotain voinut jäädä maailmasta, etkä ole sitä kokenut synniksi esim, korvakorut jne, Jos armonjärjestys on koettu oikein sydämellä, niin vastaat vain omista tekemisistä tai tekemättä jättämisistä jumalalle.Seurustelu ei ole kieletty ns. ei esikoisten kanssa. Koska uskomme että olet ulkopuolisille ihmisille omalla esimerkillä raamattuna.Ehkäisy tuodaan esille huononna asiana, mutta ei tuomita ihmistä ja puhutella asiasta, jos ei ole paljon lapsia.Homoja ihmisenä ja jumalan lapsena autetaan, mutta asiana se koetaan raamatun mukaan syntinä, ei ominaisuutena.Ei eristetä tai ketään ei eroteta minkään vian tai ns. väärän ominaisuuden takia. Naispappeus kirkossa koetaan vääränä, mutta ei syrjitä.
- Alkuperäinen oppi
Lapin Marian kokemus kirjoitti:
Voi vaan uskoa ja luottaa rukouksissa, että armo ja rauha lisääntyy SRK seurakunnan jäsenien joukossa ja näkevät mahdollisuuden ei hajaantua vaan hakeutua alkuperäisen Lestadiolaisuuden alku juurille. Siellä on varmasti Lutherin kirkkopostillassa ja Lestadiuksen saarnoissa neuvot jos seurakuntaa kohtaa synnin ja armottomuuden lakihenkinen oppi. Koskaan ei ole erotettu tai hoitokokouksiin ohjattu viallista ihmistä esikoisten seurakunnassa. Tämä on rakkauden sanoma rakas sisareni ja veljeni vanhoillisissa kokemani perusteella. Ole vapaa uskossasi ja käy kokemassa armon evankeliumi ja kuulemassa elävä sana Esikoisten rukoushuoneessa. Me monet olemme sen kokeneet ainoaksi vaihtoehdoksi tiellä ja matkalla.
Arvoisat SRK:n jäsenet saarnaajienne kanssa. Tietoa kuuntelu paikoista ja alkuperäisestä opista Lestadiolaisuudessa, joissa voitte kuunnella Esikois Lestadiolaisen herätysliikkeen sanaa ja opetusta. Sieltä löytyy rukoushuoneet ja yhteystiedot netistä. Ovet ovat teille auki ja teitä odotetaan. On osoitteessa hakusanalla " huutavan ääni verkossa".
- lahtimaari vai ahtis
Sovinto on olemassa ja kuka on hän joka kutsuu kokoon molempien liikkeiden vanhimmat ja johtomiehet ?
- KAITAINEN
Tuntuu et vauhti Turussa vaan kiihtyy, kun kohutaan nyt uudesta naispapista ja hänen erottamisestaan. Onko totta vai tarua tämä kaiken pedofilian, hoitokokousten pöly ei ole alkanut edes laskeutua ja nyt uusi kohu jo ilmassa ? Jos näin on Turussa ja muissakin SRK seurakunnissa eri puolella Suomea. Kysyy hermoja ja malttia jos luottamus puuttuu? Olisko nyt aika tehdä käänne oikeaan ja ottaa Turussa osoite Kaitaistentie 5 ja muilla paikkakunnilla joku muu Esikoisten seurakunnan rukoushuone ja astua sanan kuuloon! Huomaat asioiden olevan juuri näin tarkoitettu ja jumalan tahto.
- kysymysmerkkinä
KAITAINEN kirjoitti:
Tuntuu et vauhti Turussa vaan kiihtyy, kun kohutaan nyt uudesta naispapista ja hänen erottamisestaan. Onko totta vai tarua tämä kaiken pedofilian, hoitokokousten pöly ei ole alkanut edes laskeutua ja nyt uusi kohu jo ilmassa ? Jos näin on Turussa ja muissakin SRK seurakunnissa eri puolella Suomea. Kysyy hermoja ja malttia jos luottamus puuttuu? Olisko nyt aika tehdä käänne oikeaan ja ottaa Turussa osoite Kaitaistentie 5 ja muilla paikkakunnilla joku muu Esikoisten seurakunnan rukoushuone ja astua sanan kuuloon! Huomaat asioiden olevan juuri näin tarkoitettu ja jumalan tahto.
Mitä tapahtuu esikoisten parissa naiselle, joka vihitään papiksi? Entä miehelle?
- KAITAINEN ON TIE 5
kysymysmerkkinä kirjoitti:
Mitä tapahtuu esikoisten parissa naiselle, joka vihitään papiksi? Entä miehelle?
On vihitty papiksi useitakin, mutta eivät ole tehneet itsestään numeroa. Ja ei ole ollut pyrkyryyttä heillä puhumaan, saati saarnajan paikalle. Heitä on varmasti pyydetty mielellään pitämään häitä ja muita juhlia esikoisten parissa. On tietysti totta, että ei kaikki voi kaikkia hyväksyä, mutta on tärkeä kiinnittää tässäkin oma minä toiselle sijalle ja jättää jumalan armoon turvautuen . Papin paikka on jumalan palvelija ja on myös lähimmäinen, myös esikoisten seurakunnassa. Vikoineen ja virheineen. Ei tee pappis vihkimys sen valmiimmaksi ja pyhemmäksi.
- Pello
lahtimaari vai ahtis kirjoitti:
Sovinto on olemassa ja kuka on hän joka kutsuu kokoon molempien liikkeiden vanhimmat ja johtomiehet ?
Evankeliumi kutsuu kokoaa ja valaisee, oikeassa uskossa.
Itse olen ns. pikkueskoisten seuroissa käynyt lapsesta asti. Meilläpäin (Tornionlaakso) ei muita ollutkaan. Olen aikuisiällä kohdannut esikoisia, ja täytyy sanoa, että USKOVAISIA siellä on. Todella rakkaus on vastannut, vaikka isät eivät yhteisymmärrykseen tulleetkaan.
Minulla on sellainen käsitys, että etelä-suomen esikoiset ovat tunnustaneet virheeksi monet vanhat "Gällivaaralaisuudet"; juuri ne samat erheet joita me itäläiset emme hyväksyneet alkuunkaan! Meillä on myös postilat käytössä, toisinpaikoin enemmän toisinpaikoin vähemmän!
Ps. kerran olen käynyt Suikkilantien ja Kaitaisten tien risteyksen rukoushuoneella, samoin kerran Tapparankadulla Lahdessa.
- Ikinä kuullu
Mikä porukka on kaitaistentie?
- KAITAISTEN
Kannattaa tutustua Esikoislestadiolaisten seurakuntaan kuuntelemalla sanaan ja rukoushuoneella on seurat joka sunnuntai sekä muutakin ohjelmaa. Monet ystäväni ovat löytäneet uuden hengellisen kodin siirtymällä SRK tai jostakin muusta vastaavaasta tähän tutustumisen kautta. Armoa ja avointa mieltä. Siunausta oikealle askeleelle.
- 6x16
KAITAISTEN kirjoitti:
Kannattaa tutustua Esikoislestadiolaisten seurakuntaan kuuntelemalla sanaan ja rukoushuoneella on seurat joka sunnuntai sekä muutakin ohjelmaa. Monet ystäväni ovat löytäneet uuden hengellisen kodin siirtymällä SRK tai jostakin muusta vastaavaasta tähän tutustumisen kautta. Armoa ja avointa mieltä. Siunausta oikealle askeleelle.
Oleellista ei ole olla vl tai kääntyä esikoisuuteen, vaan tärkeintä on yhdenkaltainen usko Jesuksessa Kristuksessa, jonka pyhä henki uskovaisten kesken oikealla tavalla kirkastaa. Molemmat näistä ja monet muutkin herätysliikkeet ovat omien perinnäissäädöstensä vankeja. Riitaa, hengellistä ja henkistä vallankäyttöä sekä rakkaudettomuutta on esiintynyt historian saatossa paljon. Vain Jumalan voimalla kootaan laumaa yhteen.
5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä. - KAITAISTEN
6x16 kirjoitti:
Oleellista ei ole olla vl tai kääntyä esikoisuuteen, vaan tärkeintä on yhdenkaltainen usko Jesuksessa Kristuksessa, jonka pyhä henki uskovaisten kesken oikealla tavalla kirkastaa. Molemmat näistä ja monet muutkin herätysliikkeet ovat omien perinnäissäädöstensä vankeja. Riitaa, hengellistä ja henkistä vallankäyttöä sekä rakkaudettomuutta on esiintynyt historian saatossa paljon. Vain Jumalan voimalla kootaan laumaa yhteen.
5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä.Juuri näin jumalan armo ja rauha saa lisääntyä. Eikä minkä nimen alla toimitaan vaan usko kristukseen ja hänen sovitukseen.Rukous on että saadaan sovintokokous aikaiseksi ja nämä tapahtumat Turussa ja muuallakin on tarkoitettu huomata meidän jokaisen lankeemus ja tarve palata armon lähteelle. Myös sovinto esikoisten seurakunnan ja srk välillä on vain näin mahdollista.
- miten meinasit
Kaitainen tarkoitatko sitä, että me jotka esikoisten opetuksen mukaan olemme "lihanvapauden eriseuran" jäseniä tekisimme parannuksen eriseurasta ja epäuskosta ja näin pääsisimme sisälle esikoisten seurakuntaan?
- KAITAINEN
Nyt oli kysymys hengellisestä kodista, uskosta sekä armosta ja anteeksi annosta. Ei syyllistäen mitään rakenneta. Tutustumalla Esikoisten toimintaan ei varmasti sinua pahenna. Avoin mieli ja rukous Herraan Kristukseen että se johtaa. Jos hajaannusta tapahtuu ja eriseuraa SRK toiminnassa. On tärkeä hakea seurakunta joka on lähellä sitä mistä on lähtenyt ja on oikea. Otetaan varmaan avoimin mielin vastaan kaikki ja tärkein on saada täällä ajassa pelastuksen armo, yhteinen on tavoitteemme ja palkinto taivaan kodissa toivottavasti odottaa niin sinulla veljeni ja sisareni, kuten uskon itsenikin siitä osalliseksi.
- Kysyjä.
Onko siellä salaattipöytä erikseen?
- KAITAINEN
Anteeksi annon ja armon pöytä on katettu Kristuksen alttarille. Näin " kysyjä" ei tieltä eksy. Tule katsomaan ja keskustelemaan tiestä ja matkasta.
- kahvin hinta
Täytyy kilpailuttaa toiminta. Mitä maksaa pullakahvit teillä?
- KAITAINEN
Kahvi maksaa jokaisen varallisuuden mukaan, kuten ruokakin. Ei maksua jos ei varaa ja tapahtuu vapaaehtoisuuden pohjalta.
- KAITAINEN
Osoite on varmasti sinulla tiedossa, mutta muistakaa rakkaat rauhanyhdistykseläiset että olette nyt muutoksessa ja muistakaa mitä varten olemme matkalla. Ja niin monesti olemme viassa, mutta tarvitsemme armoa ja syntien anteeksi antoa. Tule ja tutustu, että mitä Lestadius saanoo saarnoissaan sinulle. Onhan hän saarna kokoelmassa esillä esikoisilla joka sunnuntai. Koko Lestadiolaisuuden alku ja lähtö kohta koko liikkeelle Lestadiolaisuus. Joka ei vanhaa tiedä, niin ei uuttakaan ymmärrä.
- ESIKOISET
On aina tarjottu kahvit ja ruuat ja maksaa voi jos on varallisuutta. Sydän sanoo siinäkin mikä on varmasti kohtuullista. Mut hyvät on pöperöt ja kahvit myös. Puheita ennen ja jälkeen. Joko olet nauttinut?
- hengellinen koti
Kyllä kiinnostaa, onko teillä nettisivut, mikä on osoite?
- KAITAISTEN
Esikoislestadiolaisten rukoushuone on osoitteessa Kaitaistentie 5, Turku p.02-2397596, 2391993. Seurat joka sunnuntai klo. 15. ja sen jälkeen kahvit. Tervetuloa katsomaan ja tutustumaan toimintaan. OLETTE SYDÄMELLISESTI TERVETULLEITA!
- Höh ...
KAITAISTEN kirjoitti:
Esikoislestadiolaisten rukoushuone on osoitteessa Kaitaistentie 5, Turku p.02-2397596, 2391993. Seurat joka sunnuntai klo. 15. ja sen jälkeen kahvit. Tervetuloa katsomaan ja tutustumaan toimintaan. OLETTE SYDÄMELLISESTI TERVETULLEITA!
Eikö teilläkää oo nettiä?
- KAITAINEN
Höh ... kirjoitti:
Eikö teilläkää oo nettiä?
On varmasti netti, mutta netti kuuntelu vastaa sitä, kun toivon että voit tulla paikan päälle tutustumaan ja kuulemaan avoimin korvin. Olet millä paikkakunnalla vaan suomessa. Tervetuloa!
- P. Lopputaival
Pääsisikö Kimmo veli puhujaksi vai pitääkö ensin tehdä parannus väärästä hengestä ?
- KAITAINEN
On edettävä asioissa oikeassa järjestyksessä ja jättää asiaton pois. Ei nyt ole teosta parannukseen ketäään viemässä. Kyllä nämä lähtee ihmisen itsensä tarpeesta. Ei esimerkiksi esikoisilla ole hoitokokouksia. Koska tuskin ensimmäisenä on kunnia Kimmolla ja kumppaneilla pyrkimyksenä. Tervetuloa katsomaan ja tutustumaan toimintaan Kaitaistentie 5 Turussa ja myös muillakin suomen lukuisilla paikkakunnilla on seuroja ja rukoushuoneita.
- Kysyväinen
Onko Esikoiset järjestäneet hoitokokouksia?
Saako teillä tuoda omia mielipiteitä esille, vai nouseeko silloin seurakuntaa vastaan.
Meneekö teillä seurakunnan neuvot, raamatun opetuksen edelle.
Onko teillä syntiä TV, korvakorut, meikkaus, hiusten värjäys, elokuvat, maailmallinen musiikki, seurustelu eritavalla uskovien kanssa ja teatteri.
Miten suhtaudutte ehkäisyyn, homouteen ja naispappeuteen?
Haluaisin tietää lisää Esikoisita, minkälainen usko teillä on, eroaako se paljon vl-uskosta. - kirkkoväärtin tyttö
Onko esikoisten "huoneenhallitus" vielä Ruotsin Jällivaarassa? Eikös se tämäkin asia aikoinaan ollut erottamassa lestadiolaisia eri leireihin.
No, onhan se vanhoillisillakin oma päämajansa SRK ollut pitkään Oulussa. Liekö muita suuria oppieroja?
Onko Topi Sukari ollut esikoislestadiolainen. Ajattelin näin, kun Sukarilla ei monestikaan kuvissa ole "kovat kaulassa" l. kauluksellista pukupaitaa päällä.
Pitävätkö esikoisnaiset yleensä hametta päällään?- KAITAINEN
Ruotsin Jällivaarassa on ns. äitiseurakunta, eli Lestadiolainen herätys sai lapinmaalla alkunsa. Hyvin paljon samoja tapoja on molemilla, mutta Esikoisilla on jokaisissa seuroissa Lestadiuksen saarnat rinnalla Lutherinpostilla. Tietysti raamatun sana on ohjenuorana ja sen tutkiminen pyhänhengen valossa. Esikoiset eivät rajoita kanssa käymistä ei uskovien kanssa ja samoin ei eroteta tai eristetä seurakunnasta jonkun virheen tai mahdollisten korjaamattomien syntien takia.Rakkaus on seurakunnassa, jossa lakaistaan kohti keskelle lattiaa, jos on kadonnut penninki. Eli syntinen ihminen on kristuksen armon varassa ja hänen on mahdollista tulla lähelle kristusta vain kun hänet otetaan penninkinä keskelle taivasta. Ei ulkopuolelle. Tule kuuntelemaan jumalan sanaa avoimin mielin, niin kuulet sen omin korvin. Tervetuloa! Topilla on omat tavat ja aika yksinkertainen pukeutuminen "muotia", ei varmaan hänen uskollaan ole senkään kanssa tekemistä. Sydämen usko on varmasti jumalan asia jokaisella meillä, joten en tiedä sanoa on tai ollut, koska jumala yksin tietää Topin ja meidän sydämen tilan.Pidän häntä uskonveljenä, kuten uskon sen olevan jokaisen meidän virheiden ja heikkouksien kanssa yksin armossa . Hame on juhlapuku maallisissakin tapahtumissa joita juhliksi sanotaan, mutta muuten pukeutuminen vapaata ja seuroihinkin voi tulla kunhan on vaatteet, ei se usko ole ulkoisissa asioissa ja teoissa jotka tulevat lihasta. Toivottavasta sain vähän vastattua sinulle ja toivon. että pääset ja voit tulla tutustumaan ja kuulemaan seuroihin.
- *
KAITAINEN kirjoitti:
Ruotsin Jällivaarassa on ns. äitiseurakunta, eli Lestadiolainen herätys sai lapinmaalla alkunsa. Hyvin paljon samoja tapoja on molemilla, mutta Esikoisilla on jokaisissa seuroissa Lestadiuksen saarnat rinnalla Lutherinpostilla. Tietysti raamatun sana on ohjenuorana ja sen tutkiminen pyhänhengen valossa. Esikoiset eivät rajoita kanssa käymistä ei uskovien kanssa ja samoin ei eroteta tai eristetä seurakunnasta jonkun virheen tai mahdollisten korjaamattomien syntien takia.Rakkaus on seurakunnassa, jossa lakaistaan kohti keskelle lattiaa, jos on kadonnut penninki. Eli syntinen ihminen on kristuksen armon varassa ja hänen on mahdollista tulla lähelle kristusta vain kun hänet otetaan penninkinä keskelle taivasta. Ei ulkopuolelle. Tule kuuntelemaan jumalan sanaa avoimin mielin, niin kuulet sen omin korvin. Tervetuloa! Topilla on omat tavat ja aika yksinkertainen pukeutuminen "muotia", ei varmaan hänen uskollaan ole senkään kanssa tekemistä. Sydämen usko on varmasti jumalan asia jokaisella meillä, joten en tiedä sanoa on tai ollut, koska jumala yksin tietää Topin ja meidän sydämen tilan.Pidän häntä uskonveljenä, kuten uskon sen olevan jokaisen meidän virheiden ja heikkouksien kanssa yksin armossa . Hame on juhlapuku maallisissakin tapahtumissa joita juhliksi sanotaan, mutta muuten pukeutuminen vapaata ja seuroihinkin voi tulla kunhan on vaatteet, ei se usko ole ulkoisissa asioissa ja teoissa jotka tulevat lihasta. Toivottavasta sain vähän vastattua sinulle ja toivon. että pääset ja voit tulla tutustumaan ja kuulemaan seuroihin.
Mielenkiintoist tietoa sinulta, kiitos siitä.
Minä puolestani ajattelen, että se hengellinen yhteys voi todella olla olemassa eri porukoiden kesken yhdistysten rajoista riippumatta.
Hajaannukset ovat olleet sielunvihollisen työtä, mutta sen jälkeen ovat sukupolvet vaihtuneet ja varmaan sydämen kristittyjä on eri ryhmissä.
Jos kesällä olisi suurempia ulkoilmatapahtumia seuroen merkiessä, sinne voi ulkoupolisenkin olla helpompi tulla tututustumaan teidän ryhmäännne. Milloin ja missä sellaisia oln? - KAITAINEN
* kirjoitti:
Mielenkiintoist tietoa sinulta, kiitos siitä.
Minä puolestani ajattelen, että se hengellinen yhteys voi todella olla olemassa eri porukoiden kesken yhdistysten rajoista riippumatta.
Hajaannukset ovat olleet sielunvihollisen työtä, mutta sen jälkeen ovat sukupolvet vaihtuneet ja varmaan sydämen kristittyjä on eri ryhmissä.
Jos kesällä olisi suurempia ulkoilmatapahtumia seuroen merkiessä, sinne voi ulkoupolisenkin olla helpompi tulla tututustumaan teidän ryhmäännne. Milloin ja missä sellaisia oln?Varmasti on hengen yhteys olemassa, olen siitä vakuuttunut ja ei ole meidän ihmisten asia onneksi sitä rajata. Juhannus aattona alkaa joka vuosi Lahdessa isot kokoukset ja jatkuvat juhannus päivinä. Nuorten ilta on aattona ja isompi juhannuspäivän iltana. Olet sydämellisesti tervetullut ja ota aikaa ja ystäviä mukaan.Osoite on Tapparakatu 20. Voin sanoa että on helppo tulla myös aikaisemmin ns. isoihin seuroihin joita on jo nyt ja koko kevään eri paikkakunnilla. Kato listaa huutavan ääni verkossa sivulta ja tule tutustumaan rohkeesti paikanpäälle mikä on sinulle lähin rukoushuone.
- Tervetuloa
Kiinnostavaa keskustelua.
Alkuperäinen kysymys lienee ollut siitä onko naisilla oikeus naispappeuteen tai miksi puhujan oikeuksia on tarkoitus rajoittaa Turun suunnalla.
Mahdollisia vaihtoehtoja ovat mm. keskustelupalstan ip-osoitteiden jäljittäminen tai keskustelun siirtäminen naisten ja lasten oikeuksista vaihtoehtoisten intressien suuntaan. Kumpikin ovat vähän arveluttavia.
Jossakin vaiheessa julkinen keskustelu aiheesta tai esimerkiksi kirjallisten lausuntojen antaminen voisivat olla hyvä asia jos tarvitsee. Lähihistorian kriittinen tutkiminen ei ole koskaan pahasta. - Puuta~heinää
Oisihan se hyvä saada keskusteluyhteys eri lestadiolais-ryhmittymien välille.
Tämä keskustelu on sikäli mennyt metsään ja on turhaa, koska ei ole olemassa "alkuperäistä lestadioalisuutta". Alkuvuosikymmeniinä ei ollut selkeästi muut ulossulkevaa oppia lainkaan, pidettiin vain seuroja. Oli monenlaista viheltäjää puhujissakin. Kannatus levisi uusille paikkakunnille ja niissä kehiteltiin omia painotuksia... esim. narvalaisuus. Lestadiolainen liike alkoi hajaantua jo 1800-luvulla, ja pirstoutuminen (kun ei pystytty neuvottelemaan ja sopimaan yhdessä ) jatkui 1900-luvulla. Hirmuisen riiteleväistä ovat olleet, siltä tuntuu kun lukee historioita.- KAITAINEN
Sen takia asiallisuus keskusteluun ja repiminen vähemälle. Se rakentaa jatkossa ja elämme nyt tätä hetkeä. Historiaa on takana ja monenlaisia huhua sekä heittoja on kaikissa liikkeissä. Joten oikea asenne on tärkeä ja lakaistaan keskelle päin kuten aikaisemmissa keskusteluissa taisin mainita. Näin me saamme osaltamme olla rakentamassa toivomaasi keskustelua ja mahdollista sovinnollista yhteyttä.
- eslestadi
Terve, täällä esikoinen!
Ihan rakkaasti tuossa nimim. kaitainen juttelee. Homma ei kyllä ihan niin yksinkertainen ole.
Esikoisissa hallinta mekanismi on hyvin samankaltainen, kuin veeällillä. On moneia ulkonaisia uskon hedelmiä, joista muut sitten näkevät onko henkilö oikein uskomassa.
Ydinporukalla on sokea luottamus wanhimpiin Lapissa ja näitä kannattaviin saarnaajiin (enin osa). Opin kyseenalaistaminen on kyseenalaista. Saarnoissa kuulee melko suoria kadotustuomioita niille, jotka eivät jaa ns. yhteistä ymmärrystä.
Myös usko siihen, että tässä seurakunnassa (esikoislestadiolaisuudessa) on taivaan valtakunnan avaimet, on merkki oikeasta uskosta.
On toki totta, että sydämen kristittyjä on menossa mukana ja muutama evankelinen saarnaaja, mutta niin varmasti on myös vanhoillisissa.- 7x10
Niis se on! - Sama hapatus hiukan eri paketissa.
26 Mutta taivaallinen Jerusalem on vapaa, ja se on meidän äitimme. [Hepr. 12:22; Ilm. 3:12, Ilm. 21:2,10] - kirkkoväärtin tyttö
Keitä nämä Lapin "Wanhimmat" ovat ja miten heidät on tähän tehtävään valittu?
Muodostuuko se Lapin "äitiseurakunta" näistä "vanhimmista" vai ovatko kaikki Jällivaaran esikoislestadiolaiset "äitiseurakuntalaisia"?
Ja miksi juuri Jällivaarassa se "äitiseurakunta" on. Miksi se ei esim. Pajalassa tai Karesuannossa tai vaikka Muoniossa voi olla?
Onko Jällivaarassa ollut aikoinaan erikoisen pyhittyneitä uskovaisia, vai ovatko Jällivaaralaiset erikoisen jääräpäisesti pitäneet vain itseään muita parempina?
Ovatko esikoislestadiolaiset vähän kuin muslimitkin uskossaan, että heillä on oikea ja alkuperäinen usko? Että kun vaikkapa SRK:n lestadiolaiset tekisivät parannuksen esikoislestadiolaisiksi, he "palaisivat" lestadiolaisuuteen väärästä uskosta? - hengetön
kirkkoväärtin tyttö kirjoitti:
Keitä nämä Lapin "Wanhimmat" ovat ja miten heidät on tähän tehtävään valittu?
Muodostuuko se Lapin "äitiseurakunta" näistä "vanhimmista" vai ovatko kaikki Jällivaaran esikoislestadiolaiset "äitiseurakuntalaisia"?
Ja miksi juuri Jällivaarassa se "äitiseurakunta" on. Miksi se ei esim. Pajalassa tai Karesuannossa tai vaikka Muoniossa voi olla?
Onko Jällivaarassa ollut aikoinaan erikoisen pyhittyneitä uskovaisia, vai ovatko Jällivaaralaiset erikoisen jääräpäisesti pitäneet vain itseään muita parempina?
Ovatko esikoislestadiolaiset vähän kuin muslimitkin uskossaan, että heillä on oikea ja alkuperäinen usko? Että kun vaikkapa SRK:n lestadiolaiset tekisivät parannuksen esikoislestadiolaisiksi, he "palaisivat" lestadiolaisuuteen väärästä uskosta?Hengessä mukana :)
- KAITAINEN
Arvoisa itseäsi esikoiseksi esitellyt, toivon että tutustut kirjoitukseeni 18.2 mainitsin että on erilaisia ihmisiä jokaisessa joukossa ja miksei esikoisissakin. Sinun näkemyksesi on varmasti yksi näkemys, mutta uskon että muistat millä sovintoa rakennetaan erilaisten ryhmien ja erilaisten mielipiteiden välillä. Samoin, kuin eri Lestadiolaisten liikkeidenkin välille. Ei repiminen ja syyttely auta ketään.Se repii ja ei rakenna mitään.Rakkauden henki on oltava oikealla tavalla mukana. Toivon että emme ota tuomio valtaa ketkä ovat sydämen uskossa ja ketkä ei. Koska erilaisuus on rikkaus ja jokaisessa ryhmässä.Se on ollut jo jeesuksen aikaankin, aina pieni protesti ryhmä joka loppupelissä pitää ryhmän koossa auttamassa keskusteluuun ikävempiäkin asioita eteenpäin viennissä. Jos olet viimeaikoina kuunnellut esikoisten saarnoja ja sinulla on halu olla herrasi palvelija. Voimme varmaan yhdessä rakentaa hengen yhteyttä ihmisten ja eri kristittyjen välille. Samoin toivoa ja uskoa, että jumalalle ei ole mahdotonkaan mahdoton. Tarkoitan, että jos Vanhoillinen uskonystävä löytää hengellisen kodin meiltä, niin emme ole sitä ajamassa takaisin. Joukossamme on ihmisiä jotka kulkevat hyvin herkällä tunnolla ja eivät halua enää palata takaisin vanhoillisten hoitokokouksiin ja ovat saaneet luottamuksen esikoisten seurakunnasta. Joten tehkäämme työtä rukouksissa toisiimme erilaisetkit esikoiset hyväksyen.
- eslestadi
KAITAINEN kirjoitti:
Arvoisa itseäsi esikoiseksi esitellyt, toivon että tutustut kirjoitukseeni 18.2 mainitsin että on erilaisia ihmisiä jokaisessa joukossa ja miksei esikoisissakin. Sinun näkemyksesi on varmasti yksi näkemys, mutta uskon että muistat millä sovintoa rakennetaan erilaisten ryhmien ja erilaisten mielipiteiden välillä. Samoin, kuin eri Lestadiolaisten liikkeidenkin välille. Ei repiminen ja syyttely auta ketään.Se repii ja ei rakenna mitään.Rakkauden henki on oltava oikealla tavalla mukana. Toivon että emme ota tuomio valtaa ketkä ovat sydämen uskossa ja ketkä ei. Koska erilaisuus on rikkaus ja jokaisessa ryhmässä.Se on ollut jo jeesuksen aikaankin, aina pieni protesti ryhmä joka loppupelissä pitää ryhmän koossa auttamassa keskusteluuun ikävempiäkin asioita eteenpäin viennissä. Jos olet viimeaikoina kuunnellut esikoisten saarnoja ja sinulla on halu olla herrasi palvelija. Voimme varmaan yhdessä rakentaa hengen yhteyttä ihmisten ja eri kristittyjen välille. Samoin toivoa ja uskoa, että jumalalle ei ole mahdotonkaan mahdoton. Tarkoitan, että jos Vanhoillinen uskonystävä löytää hengellisen kodin meiltä, niin emme ole sitä ajamassa takaisin. Joukossamme on ihmisiä jotka kulkevat hyvin herkällä tunnolla ja eivät halua enää palata takaisin vanhoillisten hoitokokouksiin ja ovat saaneet luottamuksen esikoisten seurakunnasta. Joten tehkäämme työtä rukouksissa toisiimme erilaisetkit esikoiset hyväksyen.
Kaitainen kirjoitti:
"Joukossamme on ihmisiä jotka kulkevat hyvin herkällä tunnolla ja eivät halua enää palata takaisin vanhoillisten hoitokokouksiin ja ovat saaneet luottamuksen esikoisten seurakunnasta. Joten tehkäämme työtä rukouksissa toisiimme erilaisetkit esikoiset hyväksyen."
Kyllä on näin. Syy siihen on opetuksen waatimus. On ihan selvä asia, että esikoiset pitävät itseään alkuperäisenä lestadiolaisuutena, josta kaikki muut ryhmät ovat lähteneet "lihallisen vapauden" kaipuulla. Toivovat tietenkin, että kaikki muut l-ryhmät "palaisivat takaisin esikoisten seurakuntaan". Sitten olisi kaikki lapin wanhinten huolenpidon alla. Nämä wanhimmat ovat kuin paavi katolilaisuudessa. Heihin on oltava luottamus. "Ei ole isää, jos ei ole äitiä". Kyllä esikoisten päälinja on se, että vain me pelastumme.
Gällivaressa järjestetään aina jouluisin suuret seurat, jonne matkataan sitten pitkien taipalaiden takaa "wanhimpia oppimaan". Siellä aina pönkitetään tätä lapin luottamusta. Lisäksi wanhimmat tekevät kesäisin lähetysmatkoja Suomeen, Norjaan ja Amerikkaan. Viime vuosina useasti Suomeen. Lähetyksiä tehdään aina sen perusteella missä maassa kulloinkin katsotaan olevan huonoin tilanne. Huono tilanne tarkoittaa lähinnä pelkoa siitä, että luottamus wanhimpiin alkaa rakoilla. Saarnoissa sitten pönkitetään tätä luottamusta ja pelotellaan epäsuorasti ja melko suorasti näitä herkkiä omiatuntoja säilyttämään luottamus, tai muuten.. Saarnoissa käytetään pääsääntöisesti n. 10-20 Raamatun kohtaa ja yleensä ne muistetaan ulkoa tai muistellaan miten sitä on aina selitetty. Tavoitteena on saada ihmiset "tekemään parannuksia", eli käymään saarnajien kaulassa pyytämässä anteeksi, sitten saa taas uskoa.
Tiedän joitain tapauksia, joissa sanankuulija on tarvinnut henkistä ammattiapua noiden jouluseurojen jälkeen. Siellä sotketaan evankeliumin sanomaan salakavalasti esim. tätä lapin luottamusta. Käsketään vain uskomaan, vaikka ei tajuaisi koko luottamus juttua. Jos ihminen ei oikeasti ymmärrä tätä luottamus waatimusta ja kuitenkin hän pitää varmana, että wanhimmilla on suurin ymmärrys maan päällä ja epäillä wanhimpia on suuri synti. Sellainen opetus vääntää herkän ja itselleen rehellisyyteen pyrkivän ihmisen sielun solmuun. Näin käy aina, jos evankeliumiin lisätään yksikin ehto. Tässä tapauksessa tämä sokea luottamus.
On toki lapissakin joku saarnaaja, jolle evankeliumi on avautunut täydessä ehdottomuudessa. Nämä joutuvat kokoamaan laumaa Jeesukselle hyvin vaikeissa olosuhteissa. Joskus näitä saarnaajia on laitettu jäähylle, jos ovat liian rohkeasti julistaneet armoa "halki ja poikki synnin". Tällaisia saarnaajia myös moititaan "uskon saarnaajiksi".
Wanhimmat valitsevat itse itselleen seuraajia. Kaikki saarnaajat valitaan muiden saarnaajien toimesta. Suurelle yleisölle sitten vain esitellään nämä uudet johtajat.
Kyllä Jumalan Sana tahtookin repiä rikki kaikki väärän vanhurskauden perusteet ja johdattaa sielut siihen yhteen ainoaan Kristuksen seurakuntaan, jota ei ikinä ole kartalle rajattu, eikä rekisteröity yhdistykseksi.
- miten on?
Onko Esikoisissa tiukkoja sääntöjä, muistan vl-liikkeessä niin kerrotun esim. nainen ei saa käyttää kuin hametta ja hänellä pitää olla huivi päässä, oliko rintaliivitkin syntiä ja verhot, entä tupakka?
Näin olen kuullut kerrottavan, vl-liikkeessä on aina haukuttu Esikoisia ja Pikkuesikoisia väärähenkisiksi ja puhuttu näistä säännöistä.- kirkkoväärtin tyttö
Ainakin uusheränneitä lestadiolaisia meillä kotona pilkattiin aikoinaan erilaisista säännöistä.
Vuosikymmeniä sitten edes lapsilla ei olisi saanut olla rimpsumekkoja, miehillä rannekelloa, sormuksia jne. Tiukimmat uskovaiset eivät hyväksyneet edes huonekasveja tai joulukuusta!
Nytpä näyttää Kalajoen kr. opistolla olevan jopa gospel-lattarikurssi! Mikäli käsitin oikein, tuolla kurssilla liikutaan ja tanssitaan latinalaisen (hengellisen?) musiikin tahdissa! Välillä kuulemma Jumalan Sanaakin kuullaan. Voisihan se olla hauska kokemus minunkin, ex- vl:n sinne ilmottautua, kun tykkään itsekin noista lattareista, mutta töiden takiakaan en pääse.
Mutta kyllä tiukasti uusherännyt vaarini haudassaan nyt voisi kääntyillä raskaasti! Pelkään, että valokuvansa vähintään kohta kummittelee ja hypähtää tuosta lipastoni päältä lattialle! - KAITAINEN
Kuten tuolla aikaisemmin kerroin 18.2, niin hametta käytetään juhlapukuna monissa maallisissakin tilaisuuksissa, kuten esim. linnanjuhlissa. Ei ole missään sanottu että hame. Voi olla housutkin. Huivi on varmasti tullut tapana peittää pää jumalan sanan kuullossa, kuten raamatussa on naisille neuvottu pää peitettynä ja mies paljastakoon päänsä. Naisilla vois olla hattukin, kuten nähdään monesti esim. kirkossa naisilla jotka ovat pään peittämisen raamatusta lukeneet. Rintaliivit, verhot, matot tupakka menee samaan osastoon, kuten joskus oli julkisesti pesukoneista mainittu lehtien palstoilla vanhoillisista. Pilkka ja ilkeät sanat ovat väärin ja väärät päälle kanteet, eli huhut. Niitä voi synniksi sanoa. Säännöt ja mallit jotka eivät perustu raamattuun ovat monesti uskon esteenä. Toki erilaisia erityis tapoja on tullut varmasti vuosisatojen saatossa kaikkiin ryhmiin ja joukkoihin joista varmasti on oikealla mielellä asiallistakin keskustella. Mutta opin kappaleita niistä ei voi tulla ja uskoa ei niihin voi ja kuulu rakentaa. Vaan pyhään raamaattuun.
- niin ja näin ja niin
KAITAINEN kirjoitti:
Kuten tuolla aikaisemmin kerroin 18.2, niin hametta käytetään juhlapukuna monissa maallisissakin tilaisuuksissa, kuten esim. linnanjuhlissa. Ei ole missään sanottu että hame. Voi olla housutkin. Huivi on varmasti tullut tapana peittää pää jumalan sanan kuullossa, kuten raamatussa on naisille neuvottu pää peitettynä ja mies paljastakoon päänsä. Naisilla vois olla hattukin, kuten nähdään monesti esim. kirkossa naisilla jotka ovat pään peittämisen raamatusta lukeneet. Rintaliivit, verhot, matot tupakka menee samaan osastoon, kuten joskus oli julkisesti pesukoneista mainittu lehtien palstoilla vanhoillisista. Pilkka ja ilkeät sanat ovat väärin ja väärät päälle kanteet, eli huhut. Niitä voi synniksi sanoa. Säännöt ja mallit jotka eivät perustu raamattuun ovat monesti uskon esteenä. Toki erilaisia erityis tapoja on tullut varmasti vuosisatojen saatossa kaikkiin ryhmiin ja joukkoihin joista varmasti on oikealla mielellä asiallistakin keskustella. Mutta opin kappaleita niistä ei voi tulla ja uskoa ei niihin voi ja kuulu rakentaa. Vaan pyhään raamaattuun.
Olipas ympäripyöreä vastaus. Niin, että saako niitä verhoja ja mattoja olla? Miten suhtaudutaan tupakointiin ja rintaliiveihin? Se kävi selväksi, että pää peitetään sanan kuulossa.
- hengetön
niin ja näin ja niin kirjoitti:
Olipas ympäripyöreä vastaus. Niin, että saako niitä verhoja ja mattoja olla? Miten suhtaudutaan tupakointiin ja rintaliiveihin? Se kävi selväksi, että pää peitetään sanan kuulossa.
Et saata uskoa, mitä kiemurtelua aina on kun kysyt esikoisten autuaaksitekevistä armoneuvoista. Hymyilyttää jo ajatuksikin!
- KAITAINEN
niin ja näin ja niin kirjoitti:
Olipas ympäripyöreä vastaus. Niin, että saako niitä verhoja ja mattoja olla? Miten suhtaudutaan tupakointiin ja rintaliiveihin? Se kävi selväksi, että pää peitetään sanan kuulossa.
Kodit on laitettu kuten nyky trendein voidaan sisustaa.Värikkäästi ihan esittelykelpoisesti vaikka sisustus lehtiin. Esikoisissa on hyvin paljon suomen huonekalu ja sisustus kauppiaita mukana. Ei matot verhot rintaliivit jne. ole syntiä. Tupakoitsijoita on liikaa ja sitä paheksutaan. Mielipiteeni on raamatunkin mukaan ihmiskeho on jumalan temppeli ja ei savusauna, ei jumala ole sitä näin tarkoittanut pilata savulla tai riippuvuudella.Tule tutustumaan seuroihin ja kuuntelemaan. Olet tervetullut ja monet ennakkoluulot hälvenevät ja juorut tulevat todistetuksi vääriksi paikanpäällä.Monella on silmät auvennut ja voinut kertoa vanhoillisille totuuden tästäkin asiasta ja oikaisemalla ja korjaamalla asian.
- KAITAINEN
hengetön kirjoitti:
Et saata uskoa, mitä kiemurtelua aina on kun kysyt esikoisten autuaaksitekevistä armoneuvoista. Hymyilyttää jo ajatuksikin!
Hengetön on nimimerkki ja armonneuvot selviää, kun tulet kysyvällä ja kuuntelevalla mielellä kokouksiin. Hymy on sinulla entistä leveämpi, kun käsität armon ja tulet jumalan lapseksi. Silloin jää pilkka ja muutkin väärät päälle kanteet, joita esität vielä tänään kulkiessasi hengettömänä polkua. Olet tervetullut kokouksiin ja oikealla armoitetulla mielellä.
- su kari
KAITAINEN kirjoitti:
Kodit on laitettu kuten nyky trendein voidaan sisustaa.Värikkäästi ihan esittelykelpoisesti vaikka sisustus lehtiin. Esikoisissa on hyvin paljon suomen huonekalu ja sisustus kauppiaita mukana. Ei matot verhot rintaliivit jne. ole syntiä. Tupakoitsijoita on liikaa ja sitä paheksutaan. Mielipiteeni on raamatunkin mukaan ihmiskeho on jumalan temppeli ja ei savusauna, ei jumala ole sitä näin tarkoittanut pilata savulla tai riippuvuudella.Tule tutustumaan seuroihin ja kuuntelemaan. Olet tervetullut ja monet ennakkoluulot hälvenevät ja juorut tulevat todistetuksi vääriksi paikanpäällä.Monella on silmät auvennut ja voinut kertoa vanhoillisille totuuden tästäkin asiasta ja oikaisemalla ja korjaamalla asian.
Uskon sinua, koska vl-liikkeestä ei koskaan olisi voinut nousta Sukarin kaltaista menestyjää. Mutta onko Sukarilla puhtaat jauhot pussissa, koska hän on sotkenut asioitaan.
Vl-usko on vankila, vain harva vl-perheiden lapsista, vaikka heitä on runsaasti, on pystynyt yhteiskunnallisesti menestymään.
Sukarista näkee, että usko ei häntä ahdista, hän on iloinen ja hyvin sosiaalinen, mihin vl-liikkeen jäsenet eivät pysty. - hengetön
KAITAINEN kirjoitti:
Hengetön on nimimerkki ja armonneuvot selviää, kun tulet kysyvällä ja kuuntelevalla mielellä kokouksiin. Hymy on sinulla entistä leveämpi, kun käsität armon ja tulet jumalan lapseksi. Silloin jää pilkka ja muutkin väärät päälle kanteet, joita esität vielä tänään kulkiessasi hengettömänä polkua. Olet tervetullut kokouksiin ja oikealla armoitetulla mielellä.
"Hymy on sinulla entistä leveämpi, kun käsität armon ja tulet jumalan lapseksi. Silloin jää pilkka ja muutkin väärät päälle kanteet, joita esität vielä tänään kulkiessasi hengettömänä polkua. "
Mistä sin' nä tiedät olenko saanut omistaa armon ja olenko Jumalan lapsi. Missä pilkka ja kanteet?
Älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi!
Sitä paitsi sinun hymystäsi en ole kirjoituksesi perusteella ollenkaan varma.
Kiemurtelee kuin käärme!
"Voi olla housutkin" Farkut ei ilmeisesti ole housut :)
Emme tarvitse /halua käyttää koruja.
Emme halua käydä etelänmatkoilla (aurinkorannat)
Esikoinen ei halua käyttää kravattia
Kilpaurheilun seuraaminen ei ole sopivaa
Hienot matot, huonekasvit, taulut, valokuvat aiheuttaa pahennusta...
Oletko sinä koskaan käynyt vl TOIMITALOLLA?
Hymyillään kun tavataan :) - KAITAINEN
hengetön kirjoitti:
"Hymy on sinulla entistä leveämpi, kun käsität armon ja tulet jumalan lapseksi. Silloin jää pilkka ja muutkin väärät päälle kanteet, joita esität vielä tänään kulkiessasi hengettömänä polkua. "
Mistä sin' nä tiedät olenko saanut omistaa armon ja olenko Jumalan lapsi. Missä pilkka ja kanteet?
Älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi!
Sitä paitsi sinun hymystäsi en ole kirjoituksesi perusteella ollenkaan varma.
Kiemurtelee kuin käärme!
"Voi olla housutkin" Farkut ei ilmeisesti ole housut :)
Emme tarvitse /halua käyttää koruja.
Emme halua käydä etelänmatkoilla (aurinkorannat)
Esikoinen ei halua käyttää kravattia
Kilpaurheilun seuraaminen ei ole sopivaa
Hienot matot, huonekasvit, taulut, valokuvat aiheuttaa pahennusta...
Oletko sinä koskaan käynyt vl TOIMITALOLLA?
Hymyillään kun tavataan :)Tulihan se sieltä, eli olet.. mutta en ole käynyt toimitalolla, jossa olet ehkä saanut opetusta. Olen käynyt vanhoillisten kokouksissa monasti ja olen ymmärtänyt asiat eri tavalla, ihan ovat neuvoneet sielläkin ja opettivat ihan eri tavalla kuin sinun" avautumisesi" osoitti. Neuvottiin "älkää siellä olko missä pilkkaajat ovat" ja nyt en voi ottaa sinua vakavasti tässä keskustelussa, koska olet ollut alusta asti repivä yksilö. Et ole lakaisemassa keskelle päin vain hajottamassa. Se on varmasti helpompaa ja siihen ei armolahjoja paljon tarvita. En halua pilkkaajan kanssa tehdä matkaa. Armoa ja rauhaa sinulle ja rukoillaan ymmärrystä keskusteluun ja pois väärät päälle kanteet molemmilta. Amen
- hengetön
KAITAINEN kirjoitti:
Tulihan se sieltä, eli olet.. mutta en ole käynyt toimitalolla, jossa olet ehkä saanut opetusta. Olen käynyt vanhoillisten kokouksissa monasti ja olen ymmärtänyt asiat eri tavalla, ihan ovat neuvoneet sielläkin ja opettivat ihan eri tavalla kuin sinun" avautumisesi" osoitti. Neuvottiin "älkää siellä olko missä pilkkaajat ovat" ja nyt en voi ottaa sinua vakavasti tässä keskustelussa, koska olet ollut alusta asti repivä yksilö. Et ole lakaisemassa keskelle päin vain hajottamassa. Se on varmasti helpompaa ja siihen ei armolahjoja paljon tarvita. En halua pilkkaajan kanssa tehdä matkaa. Armoa ja rauhaa sinulle ja rukoillaan ymmärrystä keskusteluun ja pois väärät päälle kanteet molemmilta. Amen
eli en ole..?
Miten on - minulla on syntynyt sellainen käsitys, että
"Voi olla housutkin" Farkut ei ilmeisesti ole housut :)
Emme tarvitse /halua käyttää koruja.
Emme halua käydä etelänmatkoilla (aurinkorannat)
Esikoinen ei halua käyttää kravattia
Kilpaurheilun seuraaminen ei ole sopivaa
Hienot matot, huonekasvit, taulut, valokuvat aiheuttaa pahennusta...
Miksi pidät minua pilkallisena?
Voitko vastata pitääkö käsitykseni paikkaansa?
Kuin myös - Armoa ja rauhaa sinulle - jospa sinäkin vielä saisit armon käsittää elävän uskon sydämeesi (henkistä väkivaltaa). Usko kun ei ole kiinni perinnäistapojen noudattamisesta. - KAITAINEN
hengetön kirjoitti:
eli en ole..?
Miten on - minulla on syntynyt sellainen käsitys, että
"Voi olla housutkin" Farkut ei ilmeisesti ole housut :)
Emme tarvitse /halua käyttää koruja.
Emme halua käydä etelänmatkoilla (aurinkorannat)
Esikoinen ei halua käyttää kravattia
Kilpaurheilun seuraaminen ei ole sopivaa
Hienot matot, huonekasvit, taulut, valokuvat aiheuttaa pahennusta...
Miksi pidät minua pilkallisena?
Voitko vastata pitääkö käsitykseni paikkaansa?
Kuin myös - Armoa ja rauhaa sinulle - jospa sinäkin vielä saisit armon käsittää elävän uskon sydämeesi (henkistä väkivaltaa). Usko kun ei ole kiinni perinnäistapojen noudattamisesta.Lista jonka laitoit, ei valitettavasti pidä paikkaansa. On varmaa, että on ihmisiä jotka eivät esikoisissa ja muissakaan ryhmissä ole uskoaan perutanut raamaattuun ,vaan kaikkeet ulkoiseen ja ennen kaikkea toisten mahdollisten vikojen seuraamiseen. Mutta voin sanoa sinulle ystäväni, et ei usko ole tuossa listassa ja vaikka siihen lisättäs vielä jotain joka tulee ihmisen lihasta. Mainitset perinnäisissä ja tavoissa. Henkistä väkivaltaa on tämä lista ihmisellä joka elää uskossa elävään jumalaan ja esim. sinun kokemusperäinen ihminen yrittäs listaa tuoda uskon perustaksi. Ei silloin usko perustu oikeaan. Mutta nostamalla listan mukaiset heikkoudet ihmisessä esille joka tilanteessa, kun puhutaan uskosta, on hyvä miettiä meidän jokaisen omalle kohdalle et onko sydämeni oikealla valvoma paikalla. Olisko perustettava ajatukset uskoon ja hyväksyttävä kanssa ihmiset erilaisina mahdollisine listoineen. Verroinkin jos niitä on suvussa tai ystävinä.Kaikki me mahdutaan.
- hengetön
KAITAINEN kirjoitti:
Lista jonka laitoit, ei valitettavasti pidä paikkaansa. On varmaa, että on ihmisiä jotka eivät esikoisissa ja muissakaan ryhmissä ole uskoaan perutanut raamaattuun ,vaan kaikkeet ulkoiseen ja ennen kaikkea toisten mahdollisten vikojen seuraamiseen. Mutta voin sanoa sinulle ystäväni, et ei usko ole tuossa listassa ja vaikka siihen lisättäs vielä jotain joka tulee ihmisen lihasta. Mainitset perinnäisissä ja tavoissa. Henkistä väkivaltaa on tämä lista ihmisellä joka elää uskossa elävään jumalaan ja esim. sinun kokemusperäinen ihminen yrittäs listaa tuoda uskon perustaksi. Ei silloin usko perustu oikeaan. Mutta nostamalla listan mukaiset heikkoudet ihmisessä esille joka tilanteessa, kun puhutaan uskosta, on hyvä miettiä meidän jokaisen omalle kohdalle et onko sydämeni oikealla valvoma paikalla. Olisko perustettava ajatukset uskoon ja hyväksyttävä kanssa ihmiset erilaisina mahdollisine listoineen. Verroinkin jos niitä on suvussa tai ystävinä.Kaikki me mahdutaan.
Oikeassa olet ettei pidä paikkaansa (raamattu), mutta esikoisten seurakunnissa noiden sääntöjen noudattaminen toimii monille ulkoisina merkkeinä ja samalla armoneuvoina joita pitää oikeiden uskovaisten noudattaa. Homma toimii justiinsa samalla tavalla kuin vl-seurakunnissa.
esikoiset - emme halua käyttää mitään koruja (maailman koreus ja muoti)
vanhoilliset - "uskovaisina emme halua käyttää korvakoruja (maailmallista)
"Mutta nostamalla listan mukaiset heikkoudet ihmisessä esille joka tilanteessa, kun puhutaan uskosta, on hyvä miettiä meidän jokaisen omalle kohdalle et onko sydämeni oikealla valvoma paikalla."
Myös tässä asiassa toimitaan samalla tavoin kuin vl toimii. "Moottorin" nimi on KEHÄPÄÄTELMÄ joka ei anna loppujen lopuksi kristitylle OMANTUNNON VAPAUTTA. Siksi näistä asioista ei vain kestetä puhua koska tunnemme sen itsekin kuinka hataralle pohjalle on sääntöoppi perustettu. Kaikenlainen opin arviointi koetaan välittömästi UHKANA ja hyökkäyksenä Jumalan valtakuntaa
vastaan.
"Olisko perustettava ajatukset uskoon ja hyväksyttävä kanssa ihmiset erilaisina mahdollisine listoineen."
KYLLÄ OLISI.
- PÖSÖLLÄ-YRKÄLLE
KALEVA EHDOLLA SUUREN JOURNALISTIPALKINNON SAAJAKSI
Kaleva on ehdolla Suuren journalistipalkinnon saajaksi jutuistaan vanhoillislestadiolaisten piirissä paljastuneista lasten hyväksikäyttötapauksista. Kaleva on ehdolla Vuoden journalistinen teko -sarjassa.
Perustelujen mukaan Kaleva toi esiin alueellaan vaikutusvaltaisen herätysliikkeen sisällä tapahtuneita lasten hyväksikäyttötapauksia, jotka eivät olleet päätyneet viranomaisten tietoon.
"Vuosikymmeniä jatkuneesta hiljaisuuden kulttuurista ja salailusta on nyt päästy uhrien suojeluun ja tekojen oikeuskäsittelyyn", perusteluissa sanotaan.
Perusteluissa todetaan, että poikkeuksellisen laajasta painostuksesta ja sadoista perutuista lehtitilauksista huolimatta Kaleva otti myös pääkirjoituksissaan johdonmukaisesti kantaa tekoja ja vaikenemista vastaan.
Kalevasta palkinnon saajiksi ehdolla ovat rikos- ja oikeustoimittaja Susanna Kemppainen ja päätoimittaja Markku Mantila.
Muut ehdokkaat palkinnon saajiksi ovat Ilkka Kulmala ja Tero Karjalainen Keskisuomalaisesta superpitkien juttujen sarjasta sekä Mari Paalosalo-Jussinmäki ja Liisa Karttunen Oma Olivia -projektista.
Myös yleisö voi valita suosikkinsa
Suuri journalistipalkinto jaetaan Helsingin Vanhalla ylioppilastalolla 21. maaliskuuta.
Vuoden journalistisen teon lisäksi jaetaan Vuoden journalisti ja Vuoden juttu -palkinnot.
Tänä vuonna yleisö voi ensimmäistä kertaa valita suosikkinsa kaikkien yhdeksän ehdokkaan joukosta. Äänestys käynnistyy Facebookissa tänään.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kaleva-ehdolla-suuren-journalistipalkinnon-saajaksi/929472
Susanna Kemppainen
Markku Mantila
Kaleva
Kaleva: Jutut vanhoillislestadiolaisten piirissä paljastuneista lasten hyväksikäyttötapauksista (Susanna Kemppainen, Markku Mantila)
Kaleva toi esiin alueellaan vaikutusvaltaisen herätysliikkeen sisällä tapahtuneita lasten hyväksikäyttötapauksia, jotka eivät olleet päätyneet viranomaisten tietoon. Vuosikymmeniä jatkuneesta hiljaisuuden kulttuurista ja salailusta on nyt päästy uhrien suojeluun ja tekojen oikeuskäsittelyyn. Poikkeuksellisen laajasta painostuksesta ja sadoista perutuista lehtitilauksista huolimatta Kaleva otti myös pääkirjoituksissaan johdonmukaisesti kantaa tekoja ja vaikenemista vastaan.
Tutustu tästä juttuihin:
http://www.kaleva.fi/media/bonnier1.pdf
http://www.kaleva.fi/media/bonnier2.pdf
http://www.kaleva.fi/media/bonnier3.pdf
http://www.suurijournalistipalkinto.fi/fi/etusivu/ - KAITAINEN
Olisiko aika hyväksyä, että voi maailmaa pahennuksen tähden, koska ne ajat tulevat. Ovat nyt Vanhoillisissa joukoissa valtoimenaan ja se aiheuttaa varmasti hämmennystä oikeissa sydämen valvoma paikoissa näissä seurakunnissa joissa on tapahtunut pedofiliaa,rahojen kavallusta jne. Muistettava on että mitään ei ole joka ei ilmi tule.Nyt on aika antaa maalliset tuomiot ja sitten tulee aika, kun korkein antaa se viimeisen tuomion kerran kirkkauden porteilla. Nyt olis aika tunnustaa, jos ei vielä ole tullut ilmi. Seurakunta tarvitsee sen rauhan jota suullisesti todistetaan ja nyt ei kaikilta osin näin ole. Toivon että teet ratkaisun ja haet itsesi ja perhekuntasi ja lähdet kuulemaan mitä Raamattu, Lestadiuksen alkuperäiset postillat sanovat sanassa näistä synneistä johon voi ihmimen joutua. Hae Esikoisten rukoushuone netistä ja lähin sellainen lista on googlen kautta sivulla " huutavan ääni verkossa" Olet tervetullut ja muista monet ovat saaneet sen rauhan tekemällä oikein kutsuun.
- Lapin Marian kokemus
On vain mukava, kun aihetta pidetään yllä ja on todellinen vaihtoehto hoitokokouksille, rikolliselle toiminalle jotka osaltaan heikentävät luottamusta monen seurakuntalaisen luottamukseen SRK:n puhujiin. Pieni askel ihmiselle esikoisiin ja paluu alkuperäisen Lestadiuksen opin ja saarnojen kuuloon. Monet meistä ovat sen kokeneet suurena siunauksena.Tule sinäkin!
- OULULX
Lapin Marian kokemus kirjoitti:
On vain mukava, kun aihetta pidetään yllä ja on todellinen vaihtoehto hoitokokouksille, rikolliselle toiminalle jotka osaltaan heikentävät luottamusta monen seurakuntalaisen luottamukseen SRK:n puhujiin. Pieni askel ihmiselle esikoisiin ja paluu alkuperäisen Lestadiuksen opin ja saarnojen kuuloon. Monet meistä ovat sen kokeneet suurena siunauksena.Tule sinäkin!
On varmaan hyvä katsoa mitä voi olla mahdollisuuksia, joista tälläkin palstalla on kerrottu. Rohkeesti otettava ehkä joku veli tai sisar mukaan. On aika ehkä tehä ratkaisu, ennen seuraavaa kertaa, kun joutuu mainitsemaasi tilanteisiin.... APUA ON ONNEKS VAIHTOEHTOKIN
- silmät avautuneet
OULULX kirjoitti:
On varmaan hyvä katsoa mitä voi olla mahdollisuuksia, joista tälläkin palstalla on kerrottu. Rohkeesti otettava ehkä joku veli tai sisar mukaan. On aika ehkä tehä ratkaisu, ennen seuraavaa kertaa, kun joutuu mainitsemaasi tilanteisiin.... APUA ON ONNEKS VAIHTOEHTOKIN
Tämä on ihan totta, kannattaa pitää mielessä, että on muitakin vaihtoehtoja, kuin vl-liike.
- Uskon vapaus
silmät avautuneet kirjoitti:
Tämä on ihan totta, kannattaa pitää mielessä, että on muitakin vaihtoehtoja, kuin vl-liike.
Vaihtoehto johon on perusteita ja kannattaa mennä kuulolle Esikoisten seurakuntaan.Vaikka joutuisi Vanhoillisten opin mukaan tekemään parannusta, mutta kannattaa kuulla jumalan johdatuksen ääntä. Ja lähteä.
- KAITAINEN
Edelleen ajankohtainen11.3.2012 aihe, kun seuraa tätä kirjoittelua ja maailmanmenoa SRK toiminnassa. Palatkaa ja kuunnelkaa sanaa. Se ei tyhjänä palaa, kun on korvat niin kuulkoon.. Mut se mieli se mieli.
- tytär vl
Onko teillä nettiseuroja jos ei niin toivon että pikaisesti aloitatte lähetykset.
- KAITAINEN
Tervetuloa katsomaan ja kuulemaan paikan päälle. Mutta kysymykseesi vastauksena voi kertoa, että nettiseurat on osoitteessa huutavan ääni verkossa. Seuroja käyttävät pääasiassa ihmiset joilla on vaikea tulla jumalan sanan kuuloon. Olet sydämellisesti tervetullut paikalle.
- kiitos
Kauniisti ajateltu.
- KAITAINEN
TIEDOKSI : NYT ON ISOT SEURAT TURUSSA 14.-16.4.2012 PERJANTAISTA SUNNUNTAISEEN ASTI PÄIVÄLLÄ JA ILLALLA. OSOITE ON KAITAISTENTIE 5 OSOITTEESSA. SINUN ON NYT HELPPO TULLA TUTUSTUMAAN RUKOUSHUONEELLE. RUUAT JA KAHVIT TARJOTAAN JA MAKSU VAIN VAPAAEHTOINEN VARALLISUUDEN MUKAAN. MYÖS MUILLAKIN PAIKKAKUNNILLA ON SEUROJA. KATSOKAA HUUTAVAN ÄÄNI VERKOSSA. JA ONHAN JOKA SUNNUNTAI KOKOUKSET. TERVETULOA ROHKEASTI JOS OLET PETTYNYT JA LUOTTAMUS MENNYT OMAAN VANHOILLISEEN SEURAKUNTAAN, TERVETULO RAKAS YSTÄVÄ!!
- littoinen
Otetaanko teillä vastaan heitä, jotka hyväksyvät naispappeuden?
- KAITAINEN
littoinen kirjoitti:
Otetaanko teillä vastaan heitä, jotka hyväksyvät naispappeuden?
Otetaan vastaan syntisiä ja armoa kaipaavia ihmisiä, jotka haluavat raamatun mukaisen opetuksen mukaan elää. Naispappeus ja sen hyväksyminen ei ole sakramentti. Joten tervetulleita seurakuntaan sanankuuloon ja kuulemaan jumalan sanaa.
- LOPEN UUPUNUT
Nyt on hyvä olla vaihtoehto tarjolla. Tutustutaan...On varmaan joitakin sisaria ja veljiä uteliasuuttaan tulleet paikalle, vaikkakin se on kielettyä srk:n piirissä ja synti. Mutta nyt on menny meno aika villiksi koko touhu näitten lukuisten rikoksien takia eri paikoissa.
- vanhoillinen vain
Yksi merkittävä ero minkä huomasin kun kävin tutustumassa teidän huutavassa äänessänne oli se, että meillä seuroja voi kuunnella netistä ilmaiseksi, näin Jumalan sanan saarnan tulisi aina ollakin, ei siitä saa periä hintaa. Olen kuullut joskus kerrottavan, että esikoiset paheksuvat meidän käytäntöämme periä kahvista ja ruoasta maksu, meillä tärkein ravinto on kuitenkin ilmaista, Jumalan sana. Kierrät Kaitainen aika tehokkaasta kysymyksen jonka tein joskus aikaisemmin, tulisiko meidän teidän mielestänne tehdä parannus "lihan vapauden eriseurasta" kuten olen kuullut teikäläisten meitä kutsuvan, pyydän vastausta aivan yksinkertaisesti kyllä tai ei muodossa. Haluan myös kommentoida muuten aihetta, on totta, että viime aikoina meidän ympärillämme on käyty voimakasta keskustelua, voisipa sanoa on ollut media mylläkkä. Kuitenkin kun saa mennä kotisiionin seuroihin, siellä saarnataan tutusti ja turvallisesti kaikkein kalleinta evankeliumia syntien anteeksi antamuksesta, pitäydytään pyhään raamattuun ja halutaan kulkea "lammasten askelissa".
- littoinen
Eikö esikoisetkin saarnaa syntejä anteeksi, Jeesuksen nimessä ja veressä?
Miten puheet eroavat toisistaan? - KAITAINEN
Maksetaan sitä seurojen kuuntelusta välillisesti ihan paikan päälläkin. Sähkömaksut, vapaaehtoiset tai maksulliset kahvit ja ruuat maksavat ja niillä maksetaan jumalan sanaa ja sen kuulumista. Puhelin kuuntelu maksaa. Joten nythän on kysymys halusta kuunnella netin kautta elävää jumalan sanaa. Ylläpito kuluista on 10 euroa netin kautta saivartelua. Vastaus on kysymykseesi eriseurasta Ei tarvitse. Vaan kysymys on nyt siitä pyhänhengen ilmoituksesta minkä meistä moni on saanut kokea kuuntelemalla jumalan sanaa esikoisten kokouksissa useammin, kuin kerran käymällä oikealla mielellä kuulemassa. Ei arvostellen ja ylpeyden hengessä. Vaan oikealla nöyryydellä, eli tiedät mitä tarkoitan. Monet henkilöt ovat saaneet tuntea sen saman, että nyt kuuluu se alkuperäinen kristuksen oppi mitä Lestadius ja Raattama aikoinaan kirkasti kristityille syntinsä tunteville ja kova korvaisille kuulijoille. Ei tarvinnut silloin ja ei senkään jälkeen pelätä pedofiliaa tai muuta saastuttavaa seurakunnassa joka on se alkuperäinen oppi ja sen takia saarna postillat ovat joka pyhä suuressa arvossa seuroissa.Luottamus on ollut ja on saarnaajiin. On hyvä olla. Tervetuloa sinäkin ystäväni mukaan kuulemaan pyhän raamatun opetusta ja seuraamaan sitä oikeaa lammasten paimenta. Silloin askeleet ovat rukoushuoneelle sovitetut ja ei tarvitse miettiä sitä luottamusta ja on pelko pois, että miten tämän SRK käy. Sen takia on seurakunnilla raamatun mukainen järjestys ja yhteys lapinmaalle edelleenkin sinne äitiseurakuntaan. Ei silloin yksityinen saarnaaja voi ja ei pääse huseeraamaan teko synneissä kuten nyt on valitettavasti monessa SRK yksittäisessä seurakunnassa käynyt. Jolla ei ole äitä maanpäällä ei ole isää taivaassa. Tervetuloa!
- vanhoillinen vain
KAITAINEN kirjoitti:
Maksetaan sitä seurojen kuuntelusta välillisesti ihan paikan päälläkin. Sähkömaksut, vapaaehtoiset tai maksulliset kahvit ja ruuat maksavat ja niillä maksetaan jumalan sanaa ja sen kuulumista. Puhelin kuuntelu maksaa. Joten nythän on kysymys halusta kuunnella netin kautta elävää jumalan sanaa. Ylläpito kuluista on 10 euroa netin kautta saivartelua. Vastaus on kysymykseesi eriseurasta Ei tarvitse. Vaan kysymys on nyt siitä pyhänhengen ilmoituksesta minkä meistä moni on saanut kokea kuuntelemalla jumalan sanaa esikoisten kokouksissa useammin, kuin kerran käymällä oikealla mielellä kuulemassa. Ei arvostellen ja ylpeyden hengessä. Vaan oikealla nöyryydellä, eli tiedät mitä tarkoitan. Monet henkilöt ovat saaneet tuntea sen saman, että nyt kuuluu se alkuperäinen kristuksen oppi mitä Lestadius ja Raattama aikoinaan kirkasti kristityille syntinsä tunteville ja kova korvaisille kuulijoille. Ei tarvinnut silloin ja ei senkään jälkeen pelätä pedofiliaa tai muuta saastuttavaa seurakunnassa joka on se alkuperäinen oppi ja sen takia saarna postillat ovat joka pyhä suuressa arvossa seuroissa.Luottamus on ollut ja on saarnaajiin. On hyvä olla. Tervetuloa sinäkin ystäväni mukaan kuulemaan pyhän raamatun opetusta ja seuraamaan sitä oikeaa lammasten paimenta. Silloin askeleet ovat rukoushuoneelle sovitetut ja ei tarvitse miettiä sitä luottamusta ja on pelko pois, että miten tämän SRK käy. Sen takia on seurakunnilla raamatun mukainen järjestys ja yhteys lapinmaalle edelleenkin sinne äitiseurakuntaan. Ei silloin yksityinen saarnaaja voi ja ei pääse huseeraamaan teko synneissä kuten nyt on valitettavasti monessa SRK yksittäisessä seurakunnassa käynyt. Jolla ei ole äitä maanpäällä ei ole isää taivaassa. Tervetuloa!
Samalla lailla voidaan nähdä saivarteluna 1 euron hinta kahvista kuin mitä tuo netin ylläpitomaksu, meillä vain nähdään niin, että mahdollisuus kuunteluun pitää olla kenellä tahansa varallisuudesta riippumatta. Ilman kahvia kyllä pärjää, mutta elävää Jumalan sanaa olisi kaikkien välttämätön kuunnella ja uskolla omistaa että viimeisenä päivänä ei joutuisi väärään joukkoon. En minä Kaitainen taida tulla teille kuuntelemaan seurapuheita, uskon, että se saarna mitä saan kotisiionissani kuunnella on oikeaa, ruokkivaa ja vahvistavaa elävää evankeliumia eikä minun sitä tarvitse muualta etsiä.
- KAITAINEN
vanhoillinen vain kirjoitti:
Samalla lailla voidaan nähdä saivarteluna 1 euron hinta kahvista kuin mitä tuo netin ylläpitomaksu, meillä vain nähdään niin, että mahdollisuus kuunteluun pitää olla kenellä tahansa varallisuudesta riippumatta. Ilman kahvia kyllä pärjää, mutta elävää Jumalan sanaa olisi kaikkien välttämätön kuunnella ja uskolla omistaa että viimeisenä päivänä ei joutuisi väärään joukkoon. En minä Kaitainen taida tulla teille kuuntelemaan seurapuheita, uskon, että se saarna mitä saan kotisiionissani kuunnella on oikeaa, ruokkivaa ja vahvistavaa elävää evankeliumia eikä minun sitä tarvitse muualta etsiä.
Vapaus on meissä kaikilla valita ja eihän teidänkään kuuntelut ihan ilmaisia ole. Ota selvää, ennen kuin hintaa vertaat. Hyvää jatkoa ja katkeruus pois molemmilta meiltä. Ja jos asiat menevät, kuten itse kukin tahdomme, niin ne menevät oikein.Jos on jumalan tahto niin. Uskotaan jumalan johdatukseen ja mahdollisuus on meillä molemmilla valita. Tervetuloa seuroihimme, jos joskus tunnet kutsua, mut muistetaan kun luoja kutsuu ja johdattaa meitä. Otettava on vain se yksi askel, mutta harkitse tarkkaan jos liike hajoaa ja ilmiöt jotka eivät kuulu kristillisyteen lisääntyy SRK piireissä. Hedelmistä puu tunnetaan. Hyvää taivastietä sinulle oikein sovittaen askeleesi.
- ?
vanhoillinen vain kirjoitti:
Samalla lailla voidaan nähdä saivarteluna 1 euron hinta kahvista kuin mitä tuo netin ylläpitomaksu, meillä vain nähdään niin, että mahdollisuus kuunteluun pitää olla kenellä tahansa varallisuudesta riippumatta. Ilman kahvia kyllä pärjää, mutta elävää Jumalan sanaa olisi kaikkien välttämätön kuunnella ja uskolla omistaa että viimeisenä päivänä ei joutuisi väärään joukkoon. En minä Kaitainen taida tulla teille kuuntelemaan seurapuheita, uskon, että se saarna mitä saan kotisiionissani kuunnella on oikeaa, ruokkivaa ja vahvistavaa elävää evankeliumia eikä minun sitä tarvitse muualta etsiä.
Kuule vanhoillinen: tuota nettikuuntelupalstaa pitävät yksityiset ihmiset elikkä seurakuntalaiset, se ei ole esikoisseurakunnan virallinen palsta, koska sellaista ei ole olemassa! Siksi he ottavat muodollisen maksun siitä.
Ainoastaan puhelimella voi "virallisesti" kuunnella esikoisten seuroja - ja se maksaa sitten ihan eri paljon!
Miksi näin on, sitä voisi kysellä seurakunnan johtomiehiltä, koska se ei ole taviksille auennut. Jotain pahaa nähdään nettikuuntelussa varmaan. Olet oikeassa siinä, että Jumalan sanaa pitäisi julistaa ihan vapaasti ja myös netissä!
Olen lähtöisin esikoisten seurakunnasta ja olen saanut sieltä kylmää kyytiä joiltakin henkilöiltä, koska olen kuunnellut muitakin kuin siellä puhuvia.
En käsitä sitä, että nämä lestadiolaisryhmittymät syyttelevät toisiaan milloin lihallisesta vapaudesta ja milloin mistäkin eivätkä näe, että ovat saman taivaan tien kulkijoita molemmat. Olen nyt seurannut näitä keskusteluja ja lehtikirjoituksia ja olen yhä vain enemmän ymmälläni tästä kaikesta. Miksi tehdään aitoja sinne, minne ne eivät kuulu?
Usko Jeesukseen ainoana pelastajana on se, mikä pelastaa eikä mikään joukko sinänsä. Kristittyjen pitäisi pitää yhtä eikä repiä toisiaan! Kaikenlaista tapahtuu joka seurakunnassa, eivät esikoiset ole sen kummallisempia kuin vanhoillisetkaan eikä toisinpäin myöskään. Ihmisiä kaikki tyynni kaikkine inhimillisine virheineen! Ja jos jossakin seurakunnassa ei tule esille näitä nykyisiä pahoja ongelmia ja asioita, se ei merkitse sitä, että niitä ei olisi, vaikka jotkut tietämättömät niin väittävät.
Tiedän monen esikoisseurakuntaan kuuluvan kuuntelevan suviseuroja. Ovat kuulleet sieltä Hyvän Paimenen äänen!
Niin että ehkä ei ole tarvis sanoa, että HÄN ON TÄÄLLÄ vaan ollaan siellä missä ollaan ja kuunnellaan tarkoin korvin - ja jos jokin on menossa vikaan omassa seurakunnassa ei ole oikein pötkiä sieltä pakoon. Eikös kristityn tehtävä ole vaikuttaa siellä, jotta asiat tulisivat kuntoon ja ojennukseen?
- frdesgsdh
On muutes yhtä epäraamatullista uskoa ja luottaa yksin vl:n määrittelemään jumalanvaltakuntaan (Saara-äitiin) kuin el:n "lapinmaan äitiseurakuntaan". Ainoina oikeina tosi uskovaisina heillä on mukamas valta tuomita ulkopuolelle valtakunnan, eläviä ja kuolleita. Raamattu kuitenkin selvästi todistaa henkilökohtaisen uskon merkitystä ja sen hedelmiä. Usko samaan yhteiseen Kristukseen (totinen viinipuu) tuottaa oikeita hedelmiä. Pyhän hengen kokoama ja ylläpitämä pyhien yhteys on hengellinen yhteys jota ei voida nimellisesti sitoa maallisiin lahkoihin ja seurakuntiin (organisaatiot).
Pelastus on tarkoitettu kaikille
5 Siitä vanhurskaudesta, joka perustuu lain noudattamiseen, Mooses kirjoittaa: "Joka tekee, mitä laki vaatii, saa siitä elämän." [3. Moos. 18:5]
6 Mutta uskon vanhurskaus puhuu näin: "Älä kysy sydämessäsi: Kuka voi nousta taivaaseen?" -- nimittäin tuomaan Kristusta maan päälle -- [5. Moos. 30:11-14]
7 "tai: Kuka voi laskeutua syvyyksiin?" -- nimittäin noutamaan Kristusta ylös kuolleista.
8 Mitä siis on sanottu? -- Sana on lähellä sinua, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi, nimittäin se uskon sana, jota me julistamme.
9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. [Ap. t. 16:31; 1. Kor. 6:14]
10 Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.- KAITAINEN
Nyt meni juttusi yhtä sekaisin, kuin sinun nimimerkkisi kirjaimet. On hyvä ottaa selvää ennen, kuin laittaa raamatun paikkoja jotka eivät liity edes aiheeseen josta tässä keskustellaan, Lahko ei ole herätysliike joka on kirkon tärkeä osa joka pitää kirkossa sen sakramenttien arvon korkealla. Tuomio valta ei ole Lestadiolaisilla kuten sinullakaan arvoisa kirjoittaja. Tule kuuntelemaan Kaitaistentie 5 Turkuun tai johonkin muuhun esikoisten rukoushuoneelle. Kirjoitellaan sitten, kun olet perehtynyt aiheseen ja kokenut sen omakohtaisesti uskon elämässäsi. Tervetuloa!
- frdesgsdh
KAITAINEN kirjoitti:
Nyt meni juttusi yhtä sekaisin, kuin sinun nimimerkkisi kirjaimet. On hyvä ottaa selvää ennen, kuin laittaa raamatun paikkoja jotka eivät liity edes aiheeseen josta tässä keskustellaan, Lahko ei ole herätysliike joka on kirkon tärkeä osa joka pitää kirkossa sen sakramenttien arvon korkealla. Tuomio valta ei ole Lestadiolaisilla kuten sinullakaan arvoisa kirjoittaja. Tule kuuntelemaan Kaitaistentie 5 Turkuun tai johonkin muuhun esikoisten rukoushuoneelle. Kirjoitellaan sitten, kun olet perehtynyt aiheseen ja kokenut sen omakohtaisesti uskon elämässäsi. Tervetuloa!
Liittyy muuten hyvin raamatun aiheeseen. Sama vanhaa opittua tarinaa osasin sinulta odottaa. "Tuomio valta ei ole Lestadiolaisilla" mutta muualla ei ole käytännössä pelastusta. Pointtini oli se, että minun puolesta uskovainen voi kokoontua siellä mistä kuuluu hyvän paimenen ääni. Sori nyt vain, mutta tiedän tasan tarkkaan mitä esikoisten opetus pitää sisällään. Ihan yhtä toimiva lahko on kuin vl:kin joten ei kuin seuroihin - matkailu avartaa!
Jos sallitte hiukan huumoria, niin rukoushuoneella kannattaa juoda ensin kahvit ja rauhanyhdistyksellä keskittyä sanankuuloon. - KAITSU
Täytyykin aina kysyä sinulta, kun tarvitsee ns. tietoa ja olet oikeassa et tuomiovalta ei ole lestadiolaisilla, se onkin annettu sinulle pieni ystäväni. Sinun kanssa onkin vaikea olla oikeassa, koska kaksi ei voi olla oikeassa. Ja sinun lahkosi on oikeassa ja sinä olet tiesi valinut. Rauhaa sinulle ja armoa isältä jumalalta ohjata siihen oikeaan mitä sitten hän tarkoittaa. Siihen ei sinä ja minä pysty. Asiallisuus on ao meille jotka haluamme keskustella ja ei viisastella. Mut sinä jatkat häiriköintiä ja siihen sinulla on täysi oikeus.
- tämmästä se on
frdesgsdh kirjoitti:
Liittyy muuten hyvin raamatun aiheeseen. Sama vanhaa opittua tarinaa osasin sinulta odottaa. "Tuomio valta ei ole Lestadiolaisilla" mutta muualla ei ole käytännössä pelastusta. Pointtini oli se, että minun puolesta uskovainen voi kokoontua siellä mistä kuuluu hyvän paimenen ääni. Sori nyt vain, mutta tiedän tasan tarkkaan mitä esikoisten opetus pitää sisällään. Ihan yhtä toimiva lahko on kuin vl:kin joten ei kuin seuroihin - matkailu avartaa!
Jos sallitte hiukan huumoria, niin rukoushuoneella kannattaa juoda ensin kahvit ja rauhanyhdistyksellä keskittyä sanankuuloon.Arvoisa nimimerkki "frdesgsdh" Lestadiolaisuudessa ei opita sellaista tarinaa, että tuomiovalta ei ole lestadiolaisilla. Kyllä se on Kristuksen henki joka tuon asian kirkastaa, olipa henkilö vl tai el, tai joku muu.
Nyt on siis vakavammasta asiasta kysymys: Että me lestadiolaisina, ryhmästä riippumatta kääntäsimme katseemme YKSIN Jeesukseen Kristukseen. Mistään muualta emme pelastusta saa, meitä ei todellakaan pelasta mikään x...laisuus, vaan Jeesus. Ja kahta
Jeesusta ei ole kuten kaikki tiedämme. - tämmöstä se on
KAITSU kirjoitti:
Täytyykin aina kysyä sinulta, kun tarvitsee ns. tietoa ja olet oikeassa et tuomiovalta ei ole lestadiolaisilla, se onkin annettu sinulle pieni ystäväni. Sinun kanssa onkin vaikea olla oikeassa, koska kaksi ei voi olla oikeassa. Ja sinun lahkosi on oikeassa ja sinä olet tiesi valinut. Rauhaa sinulle ja armoa isältä jumalalta ohjata siihen oikeaan mitä sitten hän tarkoittaa. Siihen ei sinä ja minä pysty. Asiallisuus on ao meille jotka haluamme keskustella ja ei viisastella. Mut sinä jatkat häiriköintiä ja siihen sinulla on täysi oikeus.
Jeesus on tie. Ei tämä sen vaikeampi asia ole. Uskommeko ihmisoppeihin ja isien perinnäissääntöhin vai YKSIN Jeesukseen,
tämä on valinnan paikka.
Kysymys on identifioitumisesta jonkun nimiseen joukkoon, periteisiin tapoihin jne. Siinähän ei ole sinänsä mitään pahaa, kunhan se ei peitä meiltä vapaaksi tekevää Jeesus näkyä. Jeesus on välimies ihmisen ja Jumalan välillä, Jeesus on tie LEPYTETYN Jumalan sydämelle.
Ilman Jeesusta hänen tuntemistaan sydämissämme, me kuljemme siksakkia kuin pakojänikset, puulta toiselle. Tämä sanoi tätä ja tämä toinen neuvoi tätä.
Lainvanhurskaus ja uskonvanhurskaus menevät liiankin herlposti sekaisin ihmisten mielissä. Näkyvään Jumalaan on helpompi uskoa, kun näkymättömään. Uskova lankeaa helposti hyljätyksi tulemisen pelossaan mielistelemään ihmisiä.
ol. 2:20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
Kol. 2:21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
Kol. 2:22 - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta -ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
Kol. 2:23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
Kol. 3:1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
Kol. 3:2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.
Kol. 3:3 Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;
Kol. 3:4 kun Kristus, meidän elämämme, ilmestyy, silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa.
- Utelias veli
Mitä armoetuja esikoisilla on tarjota, joita vl:illä ei ole ? Miksi vaihtaa ladaa fiatiin ?
- Lapin maaria
Vertaus autoihin on kaukana elävän uskon tunnus merkeistä. Elävä usko on jotain jota on tarjolla Esikoisten rukoushuoneella. Ei koi syö ja ei ruoste raiskaa. Mutta ei raiskaa kukaan muukaan. Olisko se paree tulla katsomaan ja ajatella jos tässä elämässä voi tehdä oikean siirron nyt. Älä siirrä aikaasi tulemalla "myöhemmin", mutta siirrä kellosi kesäaikaan niin olet lähempänä sitä hetkeä. Tervetuloa autolla tai jalkaisin paikan päälle.
- tämmöstä se on
Eihän tässä käsittääkseni kukaan vaihtamisesta ole puhunutkaan?
Itse asiassa ei ole edes kahta vaihtoehtoa olemassa. Vain Jeesus
pelastaa.
Näin kun ihan tuttavallisesti puhutaan avoimuuden hengessä, niin joka seurakunnassa on nämä "tiukkiksensa". Erästä pidettyä saarnaajaa lainatakseni; "joiden katse on pysähtynyt kapealle sektorille."
- aattelinpa ite
Turkua tuntemattomana oululaisena minulla heräsi kysymys esikoislestadiolaisten rukoushuoneesta juuri Kaitaistentiellä.
Siis kumpi oli ensin, Kaitaistentie vai rukoushuone? Saiko tie kenties nimensä "kaitaisen tien kulkijoista" l. "maailmallisuudesta" erottumaan pyrkivistä esikoislestadiolaisista ja heidän rukoushuoneestaan, vai rakennettiinko rukoushuone sattumalta juuri sen nimiselle tielle?- KAITAINEN
Tie ei ollut pilkka vaan ymmärtääkseni valinta tontin hankinnan myötä ennen rukoushuoneen rakentamista ja perusteet ovat toiset sanalle kaitainen mitä ehkä kirjoittaja ajattelee. Siirtolantie 28 on rukoushuone Oulun välivainiolla. Kannattaa tulla kuuntelemaan jumalan sanaa klo.14 joka sunnuntai ja isommat seurat ovat 8. ja 9. huhtikuuta. Olet tervetullut ja toivotaan että siirtolantie on enteellinen kadun nimi siirtämään moni SRK piiristä alkuperäisen opin ja luottamuksen pariin. Tervetuloa Ystäväni.
- teuta
KAITAINEN kirjoitti:
Tie ei ollut pilkka vaan ymmärtääkseni valinta tontin hankinnan myötä ennen rukoushuoneen rakentamista ja perusteet ovat toiset sanalle kaitainen mitä ehkä kirjoittaja ajattelee. Siirtolantie 28 on rukoushuone Oulun välivainiolla. Kannattaa tulla kuuntelemaan jumalan sanaa klo.14 joka sunnuntai ja isommat seurat ovat 8. ja 9. huhtikuuta. Olet tervetullut ja toivotaan että siirtolantie on enteellinen kadun nimi siirtämään moni SRK piiristä alkuperäisen opin ja luottamuksen pariin. Tervetuloa Ystäväni.
ps. olisiko mitään järkeä ilmoittaa kaikki Rukoushuoneitten osoitteet
onhan niitä kuiten kin yli 20 kpl. tarkoitan Es/Lesta. silloin voisi vähän
tutustua vapaasti , Ja summa mukan paljonko mahtuu.
- *
Uusheräyksellä näyttää olevan kirkkopyhä Oulussa ensi viikonloppuna ja Anna Lahtinen saarnaa Tuomiokirkossa. Voi katsoa vaikka virtuaalikirkko.fi - miten opettaa.
- KAITAINEN
Oulussa Esikoislestadiolaisten seurat ovat klo.14 rukoushuoneella sunnuntaina. Ja isot seurat 8-9.4.2012 Siirtolantie 28 (välivainio) TERVETULOA! ps. seurat ovat sunnuntaina useilla Esikoisten rukoushuoneilla tulevana sunnuntaina joten katso osoitteet netistä " huutavan ääni verkossa". NÄHDÄÄN VELJENI JA SISARENI ELÄVÄN SANAN KUULOSSA.
- KAITAINEN
NYT ON ISOT SEURAT TURUSSA ESIKOSTEN RUKOUSHUONEELLA PÄÄSIÄISENÄ. TERVETULOA!
- Kiitos kutsusta
Hyvää Pääsiäistä!
- Luopio jää, Lahti ok
Kiitos näistä neuvoista joita kerrot, koska on asiat vaikiat joskus ymmärtää. En voi muuta kun rukoilla, että voidaan tulla katsomaan ja kuuntelemaan. Paljon on samaa, mutta luottamus on tärkeä. Nyt on huomannu, että monet ovat veljistä ja siskoista lähteneet hakemaan sitä eri paikoista. Ja miksi ei lähtisi alkulähteelle.
- Näin meil Turuus
Tuntu hyväl taas nähä veljii ja siskoi seurois ihan uutena luomuksena.Ei ollu pelkko pedofiileistä ja muutenkkin ol kaitataisten ystävät laittanet pöydät koriaks. kiitosta vaan kaikil ja nähään taas pyhän.
- LAHTIS
Näin meil Turuus kirjoitti:
Tuntu hyväl taas nähä veljii ja siskoi seurois ihan uutena luomuksena.Ei ollu pelkko pedofiileistä ja muutenkkin ol kaitataisten ystävät laittanet pöydät koriaks. kiitosta vaan kaikil ja nähään taas pyhän.
Kohta on Lahden juhannus seurat ! Tervetuloa kaikki SRK väki jotka haluaa päästä Lestadiolaisuuden alkulähteelle.
- KAITAINEN
LAHTIS kirjoitti:
Kohta on Lahden juhannus seurat ! Tervetuloa kaikki SRK väki jotka haluaa päästä Lestadiolaisuuden alkulähteelle.
Lahdessa tavataan juhannuksena!
- *
Kyllä olis mukava jos kaikki lestadiolaiset voisi ja uskaltais ihan vapaasti vierailla toistensa seuroissa "kyläilemässä". Varmaankin Taivaan Isä hymyilis sille.
Johtaiskohan nämä tämän ajan keskustelut siihen ?- LLL Raattaamaa LAHTI
juuri näin ajatus olisi varmasti taivaanisänkin mieleen, mutta ei sitä voi kun aatami vanha on tullut jarrumieheksi tähän taivaan ja maan vuoristorataan...
- hyvä avaus
Toivotaan että Jumala kouluttaa ja johdattaa. Olen ilokseni lukenut täältäkin viestejä että vanhoillisten piirissä on paljon sellaisia kristittyjä, joiden katseet on käänneetynä Jeesukseen Kristukseen. Itse asiassa olen joihinkin tutustunutkin tämän palstan kautta. Kummipoikamme on aviossa vanhoillislestadiolaisen kanssa, mukava ihminen ja käy esikoistenkin seuroissa. Näitä löytyy, kiitos Jumalan, jotka murtavat vuosisataista jääkerrosta pala palata.
Kun ei ole kahta Jeesusta, eikä kahta Jumalaa, ei hänen omiaan pitäisi minkään voiman erottaa toinen toisistaan.- KAITAINEN
TERVETULOA TUTUSTUMAAN LAHDEN JUHANNUS SEUROIHIN NYT TULEVANA PERJANTAINA: ELI JUHANNUS SEURAT
ALKAVAT LAUANTAINA ISO NUORTEN ILTA JA JO PERJANTAINA PIENEMPI: TERVETULOA VANHOILLISET JA KAIKKI JOTKA HALUAVAT KUULLA SEN ALKUPERÄISEN JA YKSINKERTAISENA SANANA JUURI SINULLE YSTÄVÄNI: TULE SELLAISENA KUN OLET. - Pello
KAITAINEN kirjoitti:
TERVETULOA TUTUSTUMAAN LAHDEN JUHANNUS SEUROIHIN NYT TULEVANA PERJANTAINA: ELI JUHANNUS SEURAT
ALKAVAT LAUANTAINA ISO NUORTEN ILTA JA JO PERJANTAINA PIENEMPI: TERVETULOA VANHOILLISET JA KAIKKI JOTKA HALUAVAT KUULLA SEN ALKUPERÄISEN JA YKSINKERTAISENA SANANA JUURI SINULLE YSTÄVÄNI: TULE SELLAISENA KUN OLET.Evankeliumi kutsuu kokoaa ja valaisee, oikeassa uskossa.
Itse olen ns. pikkueskoisten seuroissa käynyt lapsesta asti. Meilläpäin (Tornionlaakso) ei muita ollutkaan. Olen aikuisiällä kohdannut esikoisia, ja täytyy sanoa, että USKOVAISIA siellä on. Todella rakkaus on vastannut, vaikka isät eivät yhteisymmärrykseen tulleetkaan.
Minulla on sellainen käsitys, että etelä-suomen esikoiset ovat tunnustaneet virheeksi monet vanhat "Gällivaaralaisuudet"; juuri ne samat erheet joita me itäläiset emme hyväksyneet alkuunkaan! Meillä on myös postilat käytössä, toisinpaikoin enemmän toisinpaikoin vähemmän!
Ps. kerran olen käynyt Suikkilantien ja Kaitaisten tien risteyksen rukoushuoneella, samoin kerran Tapparankadulla Lahdessa.
Siunattua Juhannusta Lahden juhliin. Iitse menen tämän hertyksen alkulähteille Muonioon! Siellä on pidetty samanlaisia Juhannusseuroja jo yli 150 vuoden ajan. Sama jakaantumaton herätysliike vaikuttaa täällä meillä päin, ei ole ollut tarvetta lähteä mihinkään, ei Oulun eikä Jällivaaran ohjeiden alle! Puhdas Sana on riittänyt!! Kiitos Jumalan! - kiinnostaa
KAITAINEN kirjoitti:
TERVETULOA TUTUSTUMAAN LAHDEN JUHANNUS SEUROIHIN NYT TULEVANA PERJANTAINA: ELI JUHANNUS SEURAT
ALKAVAT LAUANTAINA ISO NUORTEN ILTA JA JO PERJANTAINA PIENEMPI: TERVETULOA VANHOILLISET JA KAIKKI JOTKA HALUAVAT KUULLA SEN ALKUPERÄISEN JA YKSINKERTAISENA SANANA JUURI SINULLE YSTÄVÄNI: TULE SELLAISENA KUN OLET.Miten esikoislestadiolaisuus eroaa pikkuesikoisista, eli rauhan sanalaisista?
- Pello
KAITAINEN kirjoitti:
TERVETULOA TUTUSTUMAAN LAHDEN JUHANNUS SEUROIHIN NYT TULEVANA PERJANTAINA: ELI JUHANNUS SEURAT
ALKAVAT LAUANTAINA ISO NUORTEN ILTA JA JO PERJANTAINA PIENEMPI: TERVETULOA VANHOILLISET JA KAIKKI JOTKA HALUAVAT KUULLA SEN ALKUPERÄISEN JA YKSINKERTAISENA SANANA JUURI SINULLE YSTÄVÄNI: TULE SELLAISENA KUN OLET.http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/lestadiolaisuutta_lapissa_1950-luvulla_10271.html#media=10277
noin kohdassa 17:30 tulee aika selvästi esille ero itä ja länsiläisten välillä!
Itäläisten eduksi! samoin aivan ohjelman lopussa! - Pello
kiinnostaa kirjoitti:
Miten esikoislestadiolaisuus eroaa pikkuesikoisista, eli rauhan sanalaisista?
Esikoiset tekivät "syntiluetteloitaja karttoja" RS:ssa ei. Esik keskusjohto RS ei. Gällivaara raamatun kuvaama Esikoisten seurkunta, sellaista RS:ssä ei missään. Askettinen elämä Esikoisilla, RS ei. Esikoisilla ei kukkia eikä verhoja, RS ollut jos on hallunnut pitää. ym ym Esikoiset tartuneen isien sääntöihin uskonaisissa RS ei. Luulen että varsinkin tornionlaaksossa ruotsin puol ja ruotsink. nuorisoa säilynyt paremmin?
- Pello
kiinnostaa kirjoitti:
Miten esikoislestadiolaisuus eroaa pikkuesikoisista, eli rauhan sanalaisista?
http://www.lff.fi/web/guest/61
ja su
kl 18 Tal: Timo Kontio Tolk: Tore Töyrä
Kuuntelepas esim tämä! - onko Pellossa?
Pello kirjoitti:
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/lestadiolaisuutta_lapissa_1950-luvulla_10271.html#media=10277
noin kohdassa 17:30 tulee aika selvästi esille ero itä ja länsiläisten välillä!
Itäläisten eduksi! samoin aivan ohjelman lopussa!Onko pellossa minkäverran lestoja tai rauhansanalaisia?
kuuluuko tinnerihiihtäjä mäntyranta lohkoonne? - Pello+
onko Pellossa? kirjoitti:
Onko pellossa minkäverran lestoja tai rauhansanalaisia?
kuuluuko tinnerihiihtäjä mäntyranta lohkoonne?Ei juuri minkään vertaa! Kolari-Pello-Ylitornio alue on todella hurjasti menettänyt lestadiolaisia. :(
Kaikilla noilla paikkakunnilla on toki vielä joka kesäiset kesäseurat, mutta järjestävä aktiivinen väki on vähissä.
Tämä on ollut ko. herätyliikkeen ydinaluetta, varsinkin Ylitornio. Lohen arvion mukaan suomen puolen Ylitorniolla oli jopa noin 2500 lest joskus 1920 luvulla. Ja mm. Kolarissa lähes puolet asukkaista. Muoniossa lähes joka talossa ennen vanhaan, nyt paaaaaaljon vähemmän! ? :( - KAITAINEN
Pello kirjoitti:
Esikoiset tekivät "syntiluetteloitaja karttoja" RS:ssa ei. Esik keskusjohto RS ei. Gällivaara raamatun kuvaama Esikoisten seurkunta, sellaista RS:ssä ei missään. Askettinen elämä Esikoisilla, RS ei. Esikoisilla ei kukkia eikä verhoja, RS ollut jos on hallunnut pitää. ym ym Esikoiset tartuneen isien sääntöihin uskonaisissa RS ei. Luulen että varsinkin tornionlaaksossa ruotsin puol ja ruotsink. nuorisoa säilynyt paremmin?
N0 nyt pello pöllähti pellolle kertossaan esikoisista pahaa, ei verhoja jne. askeettisuus on nyt sinulla ainakin näissä kommenteissa ihan pihalla, eli pellon taka niityllä. Tule katsomaan ja tutustumaan ja kerro sitten uudestaan. Sinulla on mahdollisuus ottaa totuus esille, kun tutustut asioihin ja et lauo ihan täysin perätöntä. Leeviläisiltä tuntuu nuo sinun esikoisten mollaamiset askeettisuuden tuntomerkkinä. Älä sano väärää todistusta. KIITOS JA TERVETULOA SITTENKIN LAHTEEN-
- Pello
KAITAINEN kirjoitti:
N0 nyt pello pöllähti pellolle kertossaan esikoisista pahaa, ei verhoja jne. askeettisuus on nyt sinulla ainakin näissä kommenteissa ihan pihalla, eli pellon taka niityllä. Tule katsomaan ja tutustumaan ja kerro sitten uudestaan. Sinulla on mahdollisuus ottaa totuus esille, kun tutustut asioihin ja et lauo ihan täysin perätöntä. Leeviläisiltä tuntuu nuo sinun esikoisten mollaamiset askeettisuuden tuntomerkkinä. Älä sano väärää todistusta. KIITOS JA TERVETULOA SITTENKIN LAHTEEN-
En varmasti ole kertonut väärää todistusta, en! Kunniotan esim niitä Utsjoen eskoislestadiolaisia, jotka eivät varmasti olleet pikkuleevi tms., joiden tykönä jopa saunoinkin ja keskustelin asioista. Jäi mukavat muistot. Tosiasia vain oli tämä, verhoja ei ollut, ei kukkia, ei TV:tä ja esim. sivutäyttöinen pesukone "piilossa", niin jne. En todellakaan tarkoita mitään pahaa, se oli, ainakin silloin, heidän arvomaailmansa, eikä siinä minun mielestä mitään väärää tai pahaa ollut. Itsehän noin annat ymmärtää, että pahaa??!
He kertoivat, että juuri silloin oli Gällivaarasta kielletty Lahden puhujien meno norjan puolelle. Oli se jonkinlaista keskusjohtoa sekin. En sano, että se sinänsä on niin väärin, mutta tornionlaaksossa ei ole sellaiseen totuttu! Vuosi oli noin 1986-1988 paikeilla. Tähän voisin kirjoittaa vaikka "Lahden" puhujien nimetkin, en nyt viitsi. Toisen nimikirjaimet olivat EH. Kallis veli saarnaamaan, kävin Utsjoella seuroissa. Guttormin V. luki ensin postillan! Henry norjasta tulkaksi norjaan, eräs toinen ensin lapin kielelle.
Tiedän tasan tarkkaan mistä kirjoitan! En näitä missään nimessä tuomitse, vaan eroja oli Tornionlaakolaisiin, ei siitä mihinkään pääse.
25.12.2011 Tornion ABC:llä oli Lahtelais perhe pysähtynyt matkalla Jällivaaran jouluseurioihin. minusta heidän "askeettisuus" esim. vaatetuksessa oli yksinkertaisen kaunista ja ihailtavaa. Näki jo kaukaa, että jotain kallista kantavat povessa! (lue uskoa)!! Tässämielessä väitteeni ei ole pihalla/pellolla!
Viime keväänä viimeksi olen keskustellut Hesassa asuvan esikoisen kanssa ja hän kertoi, että paljon näistä "Gällivaaralaisuuksista" on jäänyt pois. Siis ulkonaisita tavoista! Näin näyttäs sunkin kiivas vastaanotto paljastavan.
Minun ei tarvi yhtään hävetä isieni virheitä tai heidän oman aikansa tapoja!
Nämä ovat siis olleet ja menneet, esikoiset ovat nähdäksäni kääntäneet roria paljon meikäläisyyteen päin.
Kiitos. Ehkä joskus nähdään Lahdessa.
- Upeaa!
Tuolla Kotimaa24:ssä eräs kertoi, miten Kannuksen rauhanyhdistyksellä oli kokoontunut eri herätysliikkeiden väkeä laulamaan kunkin ryhmän lauluja toivomusten mukaan.
http://www.kotimaa24.fi/blogit/article/?bid=307&id=38149&start=10#kommentit
Toivon että tällainen toiminta leviää. Miksi kyräilisimme ja etsisimme vikoja toisten toimintatavoista. Etsitään mieluummin mitä meillä on yhteistä. - Pelko&häpeähallitsee
Nimimerkki "Pello" levittää lestadioloaisuudesta täällä väärää tietoa.
Rauhan sanalaisuus on melko tuore liike, perustettu vasta 1930 luvulla, vanhoillislestadiolaisuuden hajaannuksessa.
On yllättävää että tällaisessa tiedon pimeydessä lestadiolaisuuden historian suhteen elää vielä henkilöitä 2010 luvullakin! Tämä jos mikä osottaa sen, kuinka valhe on ollut koko ajan vallan päällä liikkeen julistuksessa.
Rauhan Sanalkausuus 150 vuotta vanha, ha ha ha ha. :-))) Koittakaapa nyt edes vähän hillitä tuota propagandaanne,
liikkeenne historia tunnetaan hyvin.
Torniopnjokilaaksossa perustettu liike vanhoillislestadiolaisuus on nimenomaan hajaannuksen jälkeen syntynyt liike, alkupeäristä ei ole ollut yli 100 vuoteen olemassakaan.
Ensiksi lestadiolainen liike hajaantui kolmeen osaan
- Uudestiheränneet
- Vanhoillislestadiolaiset
- Esikoislestadiolaiset.
Sen jälkeen kukin näistä on hajaantunut jo useampaankin kertaan.
"Vain me"- oppi kun ei ole Jumalasta niin se ei oikein tahdo menestyä. Suurimman patruunan valta on jatkuvasti himoittua, eikä rakkaus toimi sillä tavalla kun Jeesuksessa Kristuksessa olevien rakkaus toimii.- Pello
Kopio mulle kohta jossa väitän, että RS on ollut 150 vuotta!! Kopio, muuten olet valehtelija! Väärän todistuksen sanoja! Ei tuollaista ole KUKAAN väittänyt, vaan:
"Siunattua Juhannusta Lahden juhliin. Iitse menen tämän hertyksen alkulähteille Muonioon! Siellä on pidetty samanlaisia Juhannusseuroja jo yli 150 vuoden ajan. Sama jakaantumaton herätysliike vaikuttaa täällä meillä päin"
Tämä on aivan TOTTA!!
On yllättävää että tällaisessa tiedon pimeydessä lestadiolaisuuden historian suhteen elää vielä henkilöitä 2010 luvullakin! Tämä jos mikä osottaa sen, kuinka valhe on ollut koko ajan vallan päällä liikkeen julistuksessa.
Mulla ei ole halua sua nolata, vaan itepäs aloit vääristellä!
Kiitos. - hyvä Pello
Pello kirjoitti:
Kopio mulle kohta jossa väitän, että RS on ollut 150 vuotta!! Kopio, muuten olet valehtelija! Väärän todistuksen sanoja! Ei tuollaista ole KUKAAN väittänyt, vaan:
"Siunattua Juhannusta Lahden juhliin. Iitse menen tämän hertyksen alkulähteille Muonioon! Siellä on pidetty samanlaisia Juhannusseuroja jo yli 150 vuoden ajan. Sama jakaantumaton herätysliike vaikuttaa täällä meillä päin"
Tämä on aivan TOTTA!!
On yllättävää että tällaisessa tiedon pimeydessä lestadiolaisuuden historian suhteen elää vielä henkilöitä 2010 luvullakin! Tämä jos mikä osottaa sen, kuinka valhe on ollut koko ajan vallan päällä liikkeen julistuksessa.
Mulla ei ole halua sua nolata, vaan itepäs aloit vääristellä!
Kiitos.Pidä puoliasi. Käy päälle kuin härkä.
Joko Pellossa keskiyönaurinko mollottaaaaaaaaa? - Muonionmies
Eikö herätys tarttunut Åselessa, Sitten alkoi palaa Karesuvannossa, Muoniossa ja sitten kohta Kolarissa ja Pajalasa ja näiden lähikylissä! Ja levisi ja levisi aina koko suomeen, Inkerinmaalle, viroon ja Usa:an.
Kun liike hajosi, niin Karesuvantoon ja Muonioon katkaisivat yhteydet:
n. 1900 Esikoiset (Jällivaara ym.)
n. 1920 Uusheränneet (Kittilä S-kylä Kemijärvi ym.)
n. 1930 Heidemannilaiset USA
n. 19?? Lyngen suunta Jonsan Erkki
1934 SRK (Oulu ym.)
Ne jotka ei katkaisseet yhteyksiä lantoivat luonnollisesti pitkään nimeä Lestadiolaiset ja kantavat sitä edelleenkin. Heitä oli enimmiten Tornionlaaksossa, Oulu- Pyhä- ja Kalajoki varressa, ruotsinkielisellä pohjanmaalla, norjassa ja USA:ssa. Nämä ovat järjestäytyneet kukin omissa maissaan omiin järjestöihin ja suomessa kielen mukaan kahteen "kattojärjestöön".
Sanon vieläkin, että ei nämä ole mistään lähteneet mihinkään, halauat pitää saman kristillisyyden mikä herätyksen jälkeen syntyi!
Ei se silti merkitse sitä, etteikö esikoiset olisi parhaiten säilyttäneen alkuherätyksen tavat! Esikoisilla on paljon hyviä tapoja ja yllättävän paljon yhdenmukaisuutta näiden ryhmien kansa, vuosikymmenten erillään olosta huolimatta.
Luulen vain niin, että juuri esikoisille on tärkeää todistella, että juuri he ovat pysyneen samassa ja aina oikeassa?? (onko näin? ainakin joillekin kirjoittajille tämä historian totuus "iski kipeään"). Pitäkää vaan se titteli ittellä, ei sillä meidän autuuteen ole yhtään mitään merkitystä, sillä me emme perusta autuutta tähän, josko olemme edelleenkin sama "Muoniossa juhannusjuhlia pitäbä joukko".
Hyvää ja Siunattua Juhannusta teille kaikille! - kysymys.
Muonionmies kirjoitti:
Eikö herätys tarttunut Åselessa, Sitten alkoi palaa Karesuvannossa, Muoniossa ja sitten kohta Kolarissa ja Pajalasa ja näiden lähikylissä! Ja levisi ja levisi aina koko suomeen, Inkerinmaalle, viroon ja Usa:an.
Kun liike hajosi, niin Karesuvantoon ja Muonioon katkaisivat yhteydet:
n. 1900 Esikoiset (Jällivaara ym.)
n. 1920 Uusheränneet (Kittilä S-kylä Kemijärvi ym.)
n. 1930 Heidemannilaiset USA
n. 19?? Lyngen suunta Jonsan Erkki
1934 SRK (Oulu ym.)
Ne jotka ei katkaisseet yhteyksiä lantoivat luonnollisesti pitkään nimeä Lestadiolaiset ja kantavat sitä edelleenkin. Heitä oli enimmiten Tornionlaaksossa, Oulu- Pyhä- ja Kalajoki varressa, ruotsinkielisellä pohjanmaalla, norjassa ja USA:ssa. Nämä ovat järjestäytyneet kukin omissa maissaan omiin järjestöihin ja suomessa kielen mukaan kahteen "kattojärjestöön".
Sanon vieläkin, että ei nämä ole mistään lähteneet mihinkään, halauat pitää saman kristillisyyden mikä herätyksen jälkeen syntyi!
Ei se silti merkitse sitä, etteikö esikoiset olisi parhaiten säilyttäneen alkuherätyksen tavat! Esikoisilla on paljon hyviä tapoja ja yllättävän paljon yhdenmukaisuutta näiden ryhmien kansa, vuosikymmenten erillään olosta huolimatta.
Luulen vain niin, että juuri esikoisille on tärkeää todistella, että juuri he ovat pysyneen samassa ja aina oikeassa?? (onko näin? ainakin joillekin kirjoittajille tämä historian totuus "iski kipeään"). Pitäkää vaan se titteli ittellä, ei sillä meidän autuuteen ole yhtään mitään merkitystä, sillä me emme perusta autuutta tähän, josko olemme edelleenkin sama "Muoniossa juhannusjuhlia pitäbä joukko".
Hyvää ja Siunattua Juhannusta teille kaikille!Äänestitkö sinä pressavaaleissa homoa,?
Muonio oli suomen ainoa kunta, jossa Haavisto voitti heteron!
Mahtoi Lars Leevi and Liiving Laestadius tehdä kuperkeikan Pajalan haudassaan. - Muonionmies
kysymys. kirjoitti:
Äänestitkö sinä pressavaaleissa homoa,?
Muonio oli suomen ainoa kunta, jossa Haavisto voitti heteron!
Mahtoi Lars Leevi and Liiving Laestadius tehdä kuperkeikan Pajalan haudassaan.En äänestänyt!
Ei tehnyt kuperkeikka, eikä muutakaan Leevi ändö Liiving-keikkaa!
Muoniossa:
Niinistö 64,2%
Haavisto 35,8%
Kolarissa:
Haavisto 55,1 %
Pajala on aika punainen kunta, vaan ne ei saa äänestää pressaa, jos ei ole sitten eri maan kansalaisia!
Äänestys-% kummassaki vaivaiset 60%
Kolari on nykyään Kepu-Kommunisti pitäjä, jossa ei kunnon ehdokkaan puuttuessa, äänestetä ainkaan porvaria! - Muonionmies
kysymys. kirjoitti:
Äänestitkö sinä pressavaaleissa homoa,?
Muonio oli suomen ainoa kunta, jossa Haavisto voitti heteron!
Mahtoi Lars Leevi and Liiving Laestadius tehdä kuperkeikan Pajalan haudassaan.En!
Ei ollut Muonio se oli naapuri Kolari.
Niin.:
Larsmo: (RS:lainen kunta) Niinistö 76,9%
Lahti (esikoislest pääpaikka) Niinistö 63,6% - Pello
hyvä Pello kirjoitti:
Pidä puoliasi. Käy päälle kuin härkä.
Joko Pellossa keskiyönaurinko mollottaaaaaaaaa?Muonionmies on näköjään vääntänyt rautalangasta, että käsittävät varmasti mistä on kyse.
Emmie perutsa alakaa sen emenpää. Sama nuile suunile, ko on vain yks oikea suunta mihin kerran päästä!
Mulla oon oikhein hyviä kaveria esikoisissa, muttako asun täälä, niin en perusta sen enempää haikailla muuale ko omhiin seuhroin! Tääläkäsin ei länsiläisä ole ollenkhaan!
Kaitanen oon aivan oikeassa, että net srk laiset jokka halvaa rauhassa olla, niin mekhöön Suikkilantiele seuhroin.! Mutta eihään tästä kannatte hermostua sen enempää!
Hyät pyhät vain kaikile tasapuolisesti! - jepulis.
Muonionmies kirjoitti:
En äänestänyt!
Ei tehnyt kuperkeikka, eikä muutakaan Leevi ändö Liiving-keikkaa!
Muoniossa:
Niinistö 64,2%
Haavisto 35,8%
Kolarissa:
Haavisto 55,1 %
Pajala on aika punainen kunta, vaan ne ei saa äänestää pressaa, jos ei ole sitten eri maan kansalaisia!
Äänestys-% kummassaki vaivaiset 60%
Kolari on nykyään Kepu-Kommunisti pitäjä, jossa ei kunnon ehdokkaan puuttuessa, äänestetä ainkaan porvaria!Juu, väyrysen ja tennilän valtakuntaa kolari.
Onko Pajala demari vai kommari aluetta?
- perämela
Mitä te noista haaroista ja suunnista kinaatte, miksi ette palaa raamatullisuuteen ?
esikoisetko vaiko vanhoiliset teidätt vopi pelastaa. taikka lutterin harhaiset opit lapsien kastamisista ja muusta sakramenttiharhoista.
joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu sanoo Sana.
vauvako uskoo johonkin ? ja kummitko voivat jotain luvata toisen puiolesta..(luovutkos perkeleestä..ja muut apöllöä..)
miksi nukutte yhä vaik ajokaisen on vapaasti luettavissa Raamatun sana omasta kirjastaan. - kiinnostaa
"Rauhan sanalaisuus on melko tuore liike, perustettu vasta 1930 luvulla, vanhoillislestadiolaisuuden hajaannuksessa."
Näyttää siltä, että rauhan sanalaiset ovat säästyneet tekojen tieltä.
Mikä aiheutti sen, että rauha sana erkani vl-liikkeestä 1930 -luvulla. - Pello
http://mikkol-miettii.blogspot.fi/2009/07/jeesuksen-risti-ja-eero-halme.html
OHO!!
Mitäs Kaitainen sanot tähän?
Rakkaudella!
Mikä on tilanne tänään? Tämä oli kyllä mulle UUTINEN! - kyä näin on poju
MIstähän perämela on sellaisen tiedon saanut ettei pienellä lapsella olisi uskoa.
Jeesus kyllä todisti, että nimenomaan on. Ja minä uskon Jeesukseen.
Anabaptismia on 1500 luvulla syntynyt harhaoppi. Kristityt ovat Raamatun mukaan ja kirkkohistoriatkin sen todistavat, kastaneet aina lapsensa.
Ap. t. 18:8 Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin.
Ap. t. 16:15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä." Ja hän vaati meitä.
Ap. t. 16:30 Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
Ap. t. 16:31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."
Ap. t. 16:32 Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.
Ap. t. 16:33 Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.- Lapsuuden kristtitty
Aivan oikein. Tietenkin lapsilla on usko. Mutta mitä lapselal ei ole, se on tekoja! Ja jos näihin tekoihin perustaa uskon, niin on todella väärällä tiellä.
Ellette käänny ja tule niinkuin lapset, ette suinkaan tule sisällä Jumalan valtakuntaan!
Näin Jeesus itse opetti. ja
6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.
Nämä lainaukset Biblia Matt 18: - Jeesus on Sana
Lapsuuden kristtitty kirjoitti:
Aivan oikein. Tietenkin lapsilla on usko. Mutta mitä lapselal ei ole, se on tekoja! Ja jos näihin tekoihin perustaa uskon, niin on todella väärällä tiellä.
Ellette käänny ja tule niinkuin lapset, ette suinkaan tule sisällä Jumalan valtakuntaan!
Näin Jeesus itse opetti. ja
6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.
Nämä lainaukset Biblia Matt 18:Lapsuuden voit olla mutta et kristitty. Mistähän nämä teot tänne tulevat joka kerta autuuden perustuksina? Ensimmäistä kertaa minä kuulen että lapsi ei pelasstu kun hänellä ei ole tekoja. Kuitenkin heti seuraavalla rivilla on Jeesuksen kehoitus tulla lasten kaltaisiksi jotta voisi päästä taivaaseen.
En tiedä kuinka monta kertaa tämä pitäisi kerrata täällä kun jatkuvasti löytyy JUmalan sanan tyhjäksi tekijöitä, milloin milläkin tavalla?
1. Vain lapset perivät vanhempansa.
2. Renki (joka tekee töitä talossa) ei peri isäntää.
***) Perintöoikeus siis tulee SIEMENESTÄ. Kenen siemenestä olet hedelmöittynyt ja elämään syntynyt, sen perillinen olet. Jos olet Jumalasta syntynyt, (Jumalan sana on siemen) olet Jumalan perillinen.
- Vaikka kuinka elämässäsi hyviä töitä teet, sillä ei ole pelastuksen asiassa mitään merkitystä.
- Ei myöskään sillä, minkä nimisessä "ainoassa oikeassa seurakunnassa" olet jäsenenä.
- Ja vaikka kuinka uskovainen olisit, niin se ei pelasta sinua, ellei Jeesus ei ole saanut syntyä HÄNEN SANANSA JA HENKENSÄ KAUTTA eläväksi sinun sydämessäsi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1231964Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1311874Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2101794Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2561465Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341392Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii5161076Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.50972Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115916Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse347882