Onko meillä "kristityillä" väärä Jumala kuva? Ollaanko me käsitetty Jumala väärällä tavoin. Olisiko aika puhua vanhurskaasta Jumalasta ennemmin kuin rakastavasta Jumalasta? Esimerkkinä olkoon ihmisuhrit, joita uhrattiin, ja ne miellyttivät Jumalaa. Tosin kyseessä oli minun mielestäni enemminkin sovitustyö aikaisemmin tehdyistä synneistä. Siitä huolimatta kyseessä oli ihmisuhrit, joihin Jumala "mielistyi"!
"Mutta kuningas otti Rispan, Aijan tyttären, kaksi poikaa, Armonin ja Mefibosetin, jotka tämä oli synnyttänyt Saulille, sekä Meerabin, Saulin tyttären, viisi poikaa, jotka tämä oli synnyttänyt Adrielille, meholalaisen Barsillain pojalle, ja luovutti heidät gibeonilaisten käsiin; ja nämä lävistivät heidät paaluihin vuorella Herran edessä, niin että ne seitsemän sortuivat kaikki yhdessä. Näin heidät surmattiin elonleikkuun ensimmäisinä päivinä, ohranleikkuun alussa. - - Tehtiin kaikki, mitä kuningas oli käskenyt. Niin Jumala leppyi maalle". - 2. Samuelin kirja 21:8, 9, 14
Niin, onko Jumalakuvamme oikea? Jumala on siis sama niin vanhan kuin uuden kirjan puolella, eikä hän muutu.
Ihmisuhrit ja rakkaus!
11
<50
Vastaukset
- ei-uskova
Uskovat haluavat juuri tuollaisen"ankaran"Jumalan.
Tuossa selitys siihen miksi he ovat usein niin agressiivisia. Jumalahan "elää"heissä. No onneksi ei sentään ollut Suomen Jumala, vaan Israelin. No, kyllä tuo jumala sittemmin on tännekin kelvannut. Mutta onneksi ei ainakaan täällä tarvitse lepytellä jumalaa tappamalla toisia. Mutta kaikkea sitä on erilaisten jumalain eteen tehty. Paljon on tullut murhia.
Rakkaus on aika moni merkityksellinen asia. Joillekin kovuus ja kuritus on sitä, koska ei oel koskaan saantu muuten kokea rakkautta. Joillekin siitä on tullut paha asia, rakkautta pilkataan ja väheksytään. Ehkä takana on näkemys siitä, että se on oikeastaan vain välinpitämättömyyttä ja mielistelyä.
Todellinen rakkaus ei ole helppoa. Se vaatii monta taitoa. Luopumisen taitoa, pitkämielisyyttä, kärsivällisyyttä, anteeksi antamisen taitoa tai vaikkapa kuuntelemisen taitoa. Se joka on saanut rakkautta, ymmärtää myös rajat. Hän ymmärtää myös tekojensa seuraukset ja vastaa niistä. Hän ymmärtää että rangaistuksella on tarkoitus, sen tulee johtaa johonkin hyvään. Muutoin kuritus on vain mielivaltaa tai kostonhalua.
Voi olla että me ihmiset emme ymmärrä kuin äärimmäisien kokemusten kautta Jumalan rakkauden merkityksen. Ehkä kuitenkin Hän puhuu meille jokaiselle siksi eri tavoin, että Hän tietää meidän tarvitseman eri asioita?
Mutta sen määritteleminen kenen kuva on oikea, taitaa olla mahdoton tehtävä?- Lue kokonaan
" Esimerkkinä olkoon ihmisuhrit, joita uhrattiin, ja ne miellyttivät Jumalaa. Tosin kyseessä oli minun mielestäni enemminkin sovitustyö aikaisemmin tehdyistä synneistä. Siitä huolimatta kyseessä oli ihmisuhrit, joihin Jumala "mielistyi"!"
Etkö sinä lukenut kunnolla tuota raamatunkohtaa, jota lainasit? Huomasit varmaan mitä jätit pois, jakeet 10-13. Jopa jakeesta 14 lainaat vain puolet, vaikka annat ymmärtää lainaavasi sen kokonaan. Mitä hyödyt tuollaisesta Raamatun sanan väärentämisestä?
Mitä sinä luulet jakeen 11 tarkoittaneen? Mitä Daavid käski, mikä toteutettiin ja minkä johdosta Jumala leppyi? Sen luulisi olevan itsestään selvästi havaittavissa, kun lukee myös ne osat kertomusta, jotka sinä päätit siivota pois. - EL.a . K:IM
Jumala kuvamme?
Jumala kuva on monilla todella vääristynyt.
Jumala ei ole mikään kosminen halinalle, joka rientää aina rakastamaan.
Vaikkakin Jumala on rakkaus.
Tosta kirjoituksesta vielä.
Käsky ei ollut Jumalan, vaan Kuninkaan.
Jumala vaan piti huolen, että se toteutetaan. - Jumala kuvamme?
Lopussa oli jakeet, joista kohdat, etkö osannut lukea?
Tässä kohdat, lue itse. Asiaa ne ei muuta miksikään, enkä ymmärrä kysymystäsi, mutta selitä Sinä? Miten se liittyi asiaan. Siis kyseessä on ihmisuhrit ja lopussa lukee
5 He vastasivat kuninkaalle: "Tuo mies tahtoi tehdä meistä lopun ja aikoi hävittää meidät tyystin koko Israelista.
6 Annettakoon meille seitsemän hänen jälkeläistään, niin teloitamme heidät Herran lepyttämiseksi Gibeassa, hänen valittunsa Saulin kaupungissa." Daavid sanoi: "Minä annan heidät teille." [4. Moos. 25:4]
7 Sen valan vuoksi, jonka Daavid ja Saulin poika Jonatan olivat keskenään Herran nimeen vannoneet, kuningas säästi Jonatanin pojan Mefibosetin, Saulin pojanpojan. [1. Sam. 18:3 ]
8 Hän otti kaksi Aijan tyttären Rispan poikaa, Armonin ja Mefibosetin, jotka tämä oli synnyttänyt Saulille, sekä viisi Saulin tyttären Merabin* poikaa, jotka tämä oli synnyttänyt meholalaiselle Adrielille, Barsillain pojalle. [Hepreankielisessä tekstissä on tässä nimi Mikal, mutta 1. Sam. 18:19:n mukaan Adrielin vaimo oli Saulin Merab-niminen tytär.][1. Sam. 18:19; 2. Sam. 3:7]
9 Heidät hän antoi gibeonilaisten käsiin, ja nämä teloittivat heidät vuorella Herran edessä. Näin he kuolivat kaikki yhdessä. Heidät surmattiin elonkorjuun ensimmäisinä päivinä, ohranleikkuun alkaessa.
10 Rispa, Aijan tytär, otti säkkikankaan ja levitti sen makuusijakseen vuorelle. Hän pysyi siellä elonkorjuun alusta syyssateiden tuloon asti* ja vartioi ruumiita, niin etteivät päivällä taivaan linnut eivätkä yöllä pedot päässeet niiden kimppuun. [Elonkorjuu alkoi huhtikuussa, joten Rispa oleskeli vuorella ruumiita vartioimassa noin puoli vuotta.][1. Moos. 15:11]
11 Kun Daavid sai tietää, mitä Saulin sivuvaimo Rispa, Aijan tytär, oli tehnyt,
12 hän haki Gileadin Jabesista pois Saulin ja Jonatanin luut; kaupungin miehet olivat salaa tuoneet sinne heidän ruumiinsa Bet-Seanin torilta, jonne filistealaiset olivat ripustaneet ne voitettuaan Saulin Gilboanvuorella. [1. Sam. 31:11-13]
13 Daavid toi sieltä Saulin ja hänen poikansa Jonatanin luut. Myös teloitettujen jäännökset koottiin
14 ja haudattiin yhdessä Saulin ja Jonatanin luitten kanssa Benjaminin alueelle Selaan, Saulin isän Kisin hautaan. Kun kaikki kuninkaan määräykset oli pantu täytäntöön, Jumala kuuli kansan rukoukset" (tai taipui kansan rukouksiin).
"Käsky ei ollut Jumalan, vaan Kuninkaan" Totta, silti Jumala hyväksy/mielistyi siihen, koska kuuli tämän jälkeen rukoukset?- EL.a .K:IM
Jumala kuvamme?
Joku viisaampi voisi kertoa, miksi mielistyi tappamiseen. He eivät olleet uhreja.
Kyllä se siellä lukee, miksi Jumala hyväksyi sen teon.
- Tärkeitä poistoja
"Lopussa oli jakeet, joista kohdat, etkö osannut lukea?"
Luin jakeet ja huomasin mm. että jakeesta 14 olit lainannut tarkoitushakuisesti vain puolet.
"Asiaa ne ei muuta miksikään, enkä ymmärrä kysymystäsi, "
Muuttaa se, kun luetaan ne jakeet, jotka poistit. Nehän ovat noiden kuolemien ja Jumalan rukousten kuulemisen välissä. Jumala kuuli kansan rukokset, koska Daavid haetutti luut takaisin oikealla tavalla haudattavaksi.- Töh Töh
"Kun kaikki kuninkaan määräykset oli pantu täytäntöön, Jumala kuuli kansan rukoukset" eli KAIKKI KÄSKYT, MYÖS SIIS NE UHRATUKSI KÄSKETYT (LÄHETETYT) IHMISET?
Tuon 2. Samuelin kirjan kohdan taustalla on käsitys silmä silmästä -oikeusperiaatteesta, joka mainitaan myös 2. Mooseksen kirjassa. Siis ns. Hammurabin laista. Siinä ei ole tarkoitus lepytellä mitenkään Jumalaa, vaan lepytellä gibeonilaisia, joille oltiin verivelassa. Tuossa mielessä kohta kertoo ehkä enemmän aikansa oikeudenkäytöstä ja kulttuurista kuin Jumalasta.
On kuitenkin hyvä huomata, että Vuorisaarnassa Jeesus sanoutui irti silmä silmästä -periaatteesta. Tai kuten hän itse sanoo:
"Teille on opetettu: 'Silmä silmästä, hammas hampaasta.' Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa. Jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin. Jos joku yrittää oikeutta käymällä viedä sinulta paidan, anna hänelle viittasikin. Jos joku vaatii sinut mukaansa virstan* matkalle, kulje hänen kanssaan kaksi. Anna sille, joka sinulta pyytää, äläkä käännä selkääsi sille, joka haluaa lainata sinulta" (Matt 5:38-42).
Vilppu H.
pappi- lue raamattusi
Sekoitat nyt kaksi eri asiaa pastori.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Näin kun katsoit salaa ja
Hymyilit sieltä kaukaa 😍☺️ mutta hämmennyin ja tilanne oli niin nopeaa ohi etten oikeen kerennyt mukaan 😢 säteilit ku494092Katu täyttyy...
Hei, oli pakko laittaa vielä tää. Huomaan että olet suuttunut. Minähän sanoin että poistun, olit paikalla. Olin pettynyt351939Eduskunnasta tippuneet kokoomuslaiset nostavat eniten sopeutumisrahaa. Kyllä veroeurot kelpaavat.
Sopeutumisraha on eduskuntatyön päättymisen jälkeen maksettava etuus, jonka tarkoituksena on tukea entisiä kansanedustaj1531336- 1541232
Povipommi, ex-Playboy-malli Susanna Penttilä avoimena - Paljastaa suhteestaan miehiin: "Olen..."
No nyt! Susanna Penttilä on OnlyFans-vaikuttaja ja yrittäjä sekä yksi uuden Petolliset-kauden kisaajista. Onpa 53-vuoti421014- 192992
Sari Multala teki "riikkapurrat"
Sekoili humalassa Ruisrokissa kuten Purra Lohjan torilla. Kovia dokaamaan nuo nykyiset ministerit.229976- 80937
- 55820
Ympäristötuhoministeri Multala: "Olin humalassa"
Ruisrockin rokkimimmi myöntää: https://www.is.fi/politiikka/art-2000011407835.html Nämä ministerikuvatukset saavat ilm122815