Turhan usein uhrikriittisten kommenttien taustalla on ajatus, että uhri on ottanut narsistin tietoisesti puolisoksi, näin se ei tietenkään ole.
Narsisti pystyy huijaamaan ketä tahansa sellaista valehtelemalla ja näyttelemällä joka ei ole narsimiin perehtynyt. Narsisti ei liioin katso onko joku heikko vaan lähtökohtana on se että henkilöstä on hänelle hyötyä. Tämän takia eri narsisteilla on erillainen mieltymys puolison suhteen, viettely tapa mukautuu narsistin sen hetkiseen tietoon uhrista.
Jos uhri kertoo pitävänsä kauko- matkoista, niin narsisti kertoo aina haaaveilleensa sellaista, mutta kun ei ole aiemmin ollut sopiva kaveria (antaa kietoteitse ymmärtää että vidoinkin sellainen löytyi), vaikka todellisuudessa vihaisi ulkomaan matkoja.
Normaalien suhteitten alussa menee täsmälleen samalla tavalla, mutta siten että kumpinkin puhuu totta. Tämän ansiosta molemmat oppivat aidosti tunteman toisiaan, mutta narsisti seurusteluissa uhri oppiin tuntemaan roolihenkilön jota narsisti näyttelee ja jota ei todellisuudessa ole olemassa.
Ihminen uskoo vielä vuosienkin päästä että toinen on puhunut totta ja että alun onnellisuus on vielä ehkä saavutettavissa. Mutta tietoisuus narsimista palauttaa maantasalla, kaikki onkin ollut vain narsistin luomaa harhakuvaa. Kuinka palaset loksahtavakin paikoilleen ja harmittaa koska kova työ liiton suhteen on mennyt täysin hukkaan, eikä liitto tule olemaan koskaan onnellinen narsistin kanssa, se ei ole korjattavissa.
Narsisti ei ole tietoinen valinta..
62
300
Vastaukset
- Uhrilla on vastuu
Juuri näin eli uhreilla on tietoisuuden ongelma. Ja tuo ongelma on siis uhreilla - ei narsistilla.
Hyvän itsetunnon omaava ei voi päätyä narsistin kanssa parisuhteeseen, narsisti kammoaa hyväitsetuntoisia ihmisiä ja uhriksi ei voi joutua hyvällä itsetunnolla varustettu ihminen.
Näin se vain on.- narsisti=kupla
Keksi jo jotain uutta. Tuota on lässytetty jo kaksi vuotta ja valheeksi todettu.
- Myönnä pois
narsisti=kupla kirjoitti:
Keksi jo jotain uutta. Tuota on lässytetty jo kaksi vuotta ja valheeksi todettu.
Ilmeisesti et ole vieläkään ottanut opiksesi.
Sehän on tietysti oma valintasi. Ja aiheuttaa ongelmia sinun elämääsi. - 12+13=25
"Hyvän itsetunnon omaava ei voi päätyä narsistin kanssa parisuhteeseen, narsisti kammoaa hyväitsetuntoisia ihmisiä ja uhriksi ei voi joutua hyvällä itsetunnolla varustettu ihminen. "
Niin, kertaus on opintojen äiti...hyvä kun joku joskus nostaa näitä vanhempiakin ketjuja esiin...
Lukaisin tämän läpi ja huomasi etten ole tätä kommentoinut, mutta kaiketi lukenut olen...tiedä sitten johtuneeko reili vuoden takainen kommentoimattomuus jostain ajanpuutteesta...vaiko siittä, etten ole vielä silloin valmis hyväksymään...tuota uhrin vastuuta...
Mutta oli tuolloin kuinka oli...nyt on ja allekirjoitan tuon ylläolevan lainauksen täysin...
- narsisti=kupla
Hyvä kirjoitus xcch.
"Ihminen uskoo vielä vuosienkin päästä että toinen on puhunut totta ja että alun onnellisuus on vielä ehkä saavutettavissa. "
Tuohon vaikuttaa se, että kun toiselle ihmiselle tulee epäilys että jos se toinen ei kuitenkaan puhu totta (ne hälytyskellot) narsisti käyttää kaksoissidosviestintää, uskottavasti valehtelua ilman tavallisella ihmisellä esiintyvää valehtelijan kehonkieltä (mikä hämää alitajuisesti ainakin), syyllistämistä, kaikkia keinoja saadakseen uskomaan valheisinsa. Niin ja sen vakuuttamista kuinka toinen on "koko hänen elämänsä, jota ilman narsisti ei tule toimeen".- 9 9 9
Uhrikin elää siis kuplassa. Narsistin kuplassa.
Kummalla menee huonommin? - M.B.
9 9 9 kirjoitti:
Uhrikin elää siis kuplassa. Narsistin kuplassa.
Kummalla menee huonommin?Näin on närehet. "...sen vakuuttamista kuinka toinen on 'koko hänen elämänsä, jota ilman narsisti ei tule toimeen' ".
Hivelee suunnatonta itsetuntoa kuulla tuollaista ja avaa aivan kaikki empatia- ja säälihanat ja vaientaa hälytyskellot sulkien uhrin ikuisiksi ajoiksi narsistin ikiomaan pikku kuplaan... - xcch
M.B. kirjoitti:
Näin on närehet. "...sen vakuuttamista kuinka toinen on 'koko hänen elämänsä, jota ilman narsisti ei tule toimeen' ".
Hivelee suunnatonta itsetuntoa kuulla tuollaista ja avaa aivan kaikki empatia- ja säälihanat ja vaientaa hälytyskellot sulkien uhrin ikuisiksi ajoiksi narsistin ikiomaan pikku kuplaan..."Hivelee suunnatonta itsetuntoa kuulla tuollaista ja avaa aivan kaikki empatia- ja säälihanat ja vaientaa hälytyskellot sulkien uhrin ikuisiksi ajoiksi narsistin ikiomaan pikku kuplaan..."
Voi lälly sinua, ei pelkoa. Narsistisen suhteen keski ikähän on alle 5 vuotta. 50 ikävuoteen mennessä narsistilla on lukemattomia suhteita takananaan. Sekä peräkkäisiä että joskus myös rinnakkaisia..
Niin että, älä ota narsistia jos haluta suhteeseen pysyvyyttä :) - M.B.
xcch kirjoitti:
"Hivelee suunnatonta itsetuntoa kuulla tuollaista ja avaa aivan kaikki empatia- ja säälihanat ja vaientaa hälytyskellot sulkien uhrin ikuisiksi ajoiksi narsistin ikiomaan pikku kuplaan..."
Voi lälly sinua, ei pelkoa. Narsistisen suhteen keski ikähän on alle 5 vuotta. 50 ikävuoteen mennessä narsistilla on lukemattomia suhteita takananaan. Sekä peräkkäisiä että joskus myös rinnakkaisia..
Niin että, älä ota narsistia jos haluta suhteeseen pysyvyyttä :)Ei se kupla siihen suhteenloppumiseen kaikilla puhkea.. :DD Asia, jota sinä et välttis suostu tiedostamaan mitenkään päin :)
- Kyllä se siitä!
"Narsisti ei ole tietoinen valinta"
Hyvin osuvasti sanottu. Painotus sanalla tietoinen.
Jos uhri olisi tietoinen, hän ei päätyisi narsistin kanssa parisuhteeseen.
Uhrin tietoisuuden ongelma paranee psykoterapiassa. Eli kognitiiviseen psykoterapiaan vaan, siellä se paranee.- xcch
"Uhrin tietoisuuden ongelma paranee psykoterapiassa. Eli kognitiiviseen psykoterapiaan vaan, siellä se paranee."
Kyllä se voi jäädä epäseväksi terapiassa, siinähän vai opetellaan kohtaamaan omia tunteita.
Mutta tosielämässä kun kohtaa narskun ja asuu muutaman vuoden samankaton alla niin kyllä tietoisuus korjaantuu, ei taatusti jää mitään epäselvää. Joillakin korjaantuu niin hyväksi että ei kelpaa edes normaalit ihmiset sen jälkeen, on mielummin yksin. - dizel
xcch kirjoitti:
"Uhrin tietoisuuden ongelma paranee psykoterapiassa. Eli kognitiiviseen psykoterapiaan vaan, siellä se paranee."
Kyllä se voi jäädä epäseväksi terapiassa, siinähän vai opetellaan kohtaamaan omia tunteita.
Mutta tosielämässä kun kohtaa narskun ja asuu muutaman vuoden samankaton alla niin kyllä tietoisuus korjaantuu, ei taatusti jää mitään epäselvää. Joillakin korjaantuu niin hyväksi että ei kelpaa edes normaalit ihmiset sen jälkeen, on mielummin yksin.Totuuden kuulee lapsen, tai narsistin suusta. :)
- Surillistahan tuo on
xcch kirjoitti:
"Uhrin tietoisuuden ongelma paranee psykoterapiassa. Eli kognitiiviseen psykoterapiaan vaan, siellä se paranee."
Kyllä se voi jäädä epäseväksi terapiassa, siinähän vai opetellaan kohtaamaan omia tunteita.
Mutta tosielämässä kun kohtaa narskun ja asuu muutaman vuoden samankaton alla niin kyllä tietoisuus korjaantuu, ei taatusti jää mitään epäselvää. Joillakin korjaantuu niin hyväksi että ei kelpaa edes normaalit ihmiset sen jälkeen, on mielummin yksin."Kyllä se voi jäädä epäseväksi terapiassa, siinähän vai opetellaan kohtaamaan omia tunteita. "
Höpönhöpön, et taida tietää oikein mitään kognitiivisesta psykoterapiasta, mutta koska sinulla on tuota omnipotenttista ajattelua enemmänkin, niin uskot omassa mielessäsi ilmeisesti tietäväsi.
Turhaan yrität esittää asiantuntijaa, et ole sellainen. - xcch
Surillistahan tuo on kirjoitti:
"Kyllä se voi jäädä epäseväksi terapiassa, siinähän vai opetellaan kohtaamaan omia tunteita. "
Höpönhöpön, et taida tietää oikein mitään kognitiivisesta psykoterapiasta, mutta koska sinulla on tuota omnipotenttista ajattelua enemmänkin, niin uskot omassa mielessäsi ilmeisesti tietäväsi.
Turhaan yrität esittää asiantuntijaa, et ole sellainen."Höpönhöpön, et taida tietää oikein mitään kognitiivisesta psykoterapiasta"
Et taida sinäkään tietää, listassa ei ole mainittu narsistin uhria, kuten oletinkin. Saattaa sopia sinulle mutta ei minulle :)
"Kognitiivinen psykoterapia on soveltuva ja tehokkaaksi todettu hoitomuotolähde?. Kyseistä terapiamuotoa käytetään etenkin mielialahäiriöiden (mm. masennus, kaksisuuntainen mielialahäiriö), syömishäiriöiden ja ahdistuneisuushäiriöiden (esimerkiksi paniikkihäiriö, fobiat, pakko-oireinen häiriö ja traumaperäinen stressihäiriö). Kognitiivisella psykoterapialla on hoidettu myös autismia, psykosomaattisia ongelmia, päihderiippuvuutta, persoonallisuushäiriöitä ja skitsofreniaa." - dizel
xcch kirjoitti:
"Höpönhöpön, et taida tietää oikein mitään kognitiivisesta psykoterapiasta"
Et taida sinäkään tietää, listassa ei ole mainittu narsistin uhria, kuten oletinkin. Saattaa sopia sinulle mutta ei minulle :)
"Kognitiivinen psykoterapia on soveltuva ja tehokkaaksi todettu hoitomuotolähde?. Kyseistä terapiamuotoa käytetään etenkin mielialahäiriöiden (mm. masennus, kaksisuuntainen mielialahäiriö), syömishäiriöiden ja ahdistuneisuushäiriöiden (esimerkiksi paniikkihäiriö, fobiat, pakko-oireinen häiriö ja traumaperäinen stressihäiriö). Kognitiivisella psykoterapialla on hoidettu myös autismia, psykosomaattisia ongelmia, päihderiippuvuutta, persoonallisuushäiriöitä ja skitsofreniaa.""Et taida sinäkään tietää, listassa ei ole mainittu narsistin uhria"
Niin, no tuo ei olekaan mikään diagnoosi. Kokeile, jos läheisriippuvuus löytyisi. Sehän on melkein synonyymi uhrille. ;) - HAISTA HUILU
ELI JOKAINEN MUU KUIN NARSISTI PSYKOTERAPIAAN ETUKÄTEEN, ETTEI VALITSISI NARSISTIA JOS TÄLLAINEN SATTUU TYRKYTTÄYTYMÄÄN PARISUHTEESEEN.
TÄYTYY OLLA MELKOINEN PSYKOLOGIAN TUNTIJA, ETTÄ ETUKÄTEEN TIETÄÄ ETTÄ NARSISTINKIN TAPAISIA VALEHTELIJOITA JA PELLEJÄ ON OLEMASSA. - dizel
HAISTA HUILU kirjoitti:
ELI JOKAINEN MUU KUIN NARSISTI PSYKOTERAPIAAN ETUKÄTEEN, ETTEI VALITSISI NARSISTIA JOS TÄLLAINEN SATTUU TYRKYTTÄYTYMÄÄN PARISUHTEESEEN.
TÄYTYY OLLA MELKOINEN PSYKOLOGIAN TUNTIJA, ETTÄ ETUKÄTEEN TIETÄÄ ETTÄ NARSISTINKIN TAPAISIA VALEHTELIJOITA JA PELLEJÄ ON OLEMASSA.Ei se vaadi muuta, kuin sen, että ravistaa ne pumpulit ulos pääkopasta. :)
- xcch
dizel kirjoitti:
"Et taida sinäkään tietää, listassa ei ole mainittu narsistin uhria"
Niin, no tuo ei olekaan mikään diagnoosi. Kokeile, jos läheisriippuvuus löytyisi. Sehän on melkein synonyymi uhrille. ;)"Kokeile, jos läheisriippuvuus löytyisi. Sehän on melkein synonyymi uhrille. ;)"
Sopii ennen kaikkea narsistin hoville :) He hakeutuvat nimenomaan narsistin vaikutuspiiriin koska tuntevat vetoa häneen, kun normaali pyrkii aina pois.. - 9+15=24
xcch kirjoitti:
"Uhrin tietoisuuden ongelma paranee psykoterapiassa. Eli kognitiiviseen psykoterapiaan vaan, siellä se paranee."
Kyllä se voi jäädä epäseväksi terapiassa, siinähän vai opetellaan kohtaamaan omia tunteita.
Mutta tosielämässä kun kohtaa narskun ja asuu muutaman vuoden samankaton alla niin kyllä tietoisuus korjaantuu, ei taatusti jää mitään epäselvää. Joillakin korjaantuu niin hyväksi että ei kelpaa edes normaalit ihmiset sen jälkeen, on mielummin yksin."Kyllä se voi jäädä epäseväksi terapiassa, siinähän vai opetellaan kohtaamaan omia tunteita. "
Noh...näitä mielipiteitä tässä ny kun edelleen ruodin niin tuo ylläoleva mielipide kyllä kuullostaa tosi kummalliselta...
Niin...on totta että terapia auttaa tunnistamaan ja kohtaamaan OMIA tunteita... mutta tuossa ylläolevassa tuo VAIN sana hämmentää...
Että pitäisikö ns. uhrin tunnistaa/tiedostaa enemmänkin narsistin tunteita...ettei hän tekisi vääriä valintoja...
ÖH, miten kykenee jatkossakaan tekemään ns. parempia valintoja, jos ei tunnista/kohtaa omia tunteitaan/tarpeitaan...
Mitä taas tuohon tulee...
"Joillakin korjaantuu niin hyväksi että ei kelpaa edes normaalit ihmiset sen jälkeen,"
Niin varmasti noinkin...mutta silloin ehkä alkaa nähdä mörköjä joka puolella...luulee, että kaikki ihmiset on "pahoja", kehenkään ei voi luottaa jne...
Yksin jäämisessä ei ole mitään pahaa..jos ei katkeroidu ja ala paheksua/kadehtia ja mitätöidä heitä...jotka ovat valinneet toisin...
- lynett
Mä en ole ihan varma, kannattaako aina sekoittaa keskenään nuo kaksi asiaa ;
suhteen alku kaltoinkohteluun alistuminen.
Narsistin koukutus voi olla huumaavaa mutta ihmisten kesken on selkeitä eroja siinä, kuinka paljon ottavat toisen puolesta kannettavakseen tai kuinka paljon sietävät kaltoinkohtelua.
On sunkin tuttavapiirissä varmaankin (?) niitä ihmisiä jotka eivät h**rittelua tai lyömistä ota itseensä vaan loukkaantuvat terveellä tavalla ja käsittävät ettei se kuulu heidän vastuulleen.
En mä näitä asioita itse ainakaan kirjoita sen vuoksi, että haluaisin sanoa joidenkin olevan huonompia ihmisiä koska olen viimeinen jolla on varaa niin sanoa. Kaikenlaista on tullut mokailtua ja oltu niiiiin sokeaa että.
Hirveä määrä duunia jäljellä mutta eteenpäin, sanoi Lynett hangessa!- 452845
Hienoa, että kerroit olleesi "niiiiin sokea". Sinun pelastuksesi on ollut selvästikin tietoiseksi tuleminen omista ongelmistasi ja hienosti olet selvinnyt!
Sitäpaitsi tuo auttaa varmasti monia uhreja huomaanaan omat omgelmansakin.
Kiitos lynett! :) - lynett
452845 kirjoitti:
Hienoa, että kerroit olleesi "niiiiin sokea". Sinun pelastuksesi on ollut selvästikin tietoiseksi tuleminen omista ongelmistasi ja hienosti olet selvinnyt!
Sitäpaitsi tuo auttaa varmasti monia uhreja huomaanaan omat omgelmansakin.
Kiitos lynett! :)En tiä auttaako vai ei, mutta mulle ratkaisu oli ... anteeksi, ensimmäisiä askeliahan tässä vasta otetaan oikeasti... sen hyväksyminen, että oli maailma ympärillä kuinka epäoikeudenmukainen tahansa, mä olen siinä mielessä lopulta tosi yksin.
Miten kiva oiskin, jos kaikki ne pahantekijät joutuis jotenkin korvaamaan tai paikkaamaan sen mitä ovat tehneet mutta ei tämä maailma niin kulje. Valitettavasti.
Ja on sitä tullut itsekin syljettyä toisten päälle (kuvainnollisesti) tosi paljon mutta aikanaan se tuntui oikeutetulta koska toiset... you know...kun ne...kun kaikki...joo joo...
Jos mulle olis joku antanut tällaisia neuvoja kun olin pahimmiten narsistisuuspäissäni - turpaan olis saanut. Ei olis mennyt läpi. Oisin vaan sanonut että koetappas itte elää mun elämään. MinäMInäMinä.
Okei, miksi sitten "neuvon" toisia siten miten en itse olisi halunnut ?
Noh, koetan siihen väliin kertoa kamppailusta joka siihen väistämättömään lopputulokseen kuitenkin toi...jäljelle jäin vain minä. Vastuuseen elämäni laadusta.
Että ei muuta kuin talkoisiin kaikki muutkin, reenataan ! - Hyvää jatkoa sulle!
lynett kirjoitti:
En tiä auttaako vai ei, mutta mulle ratkaisu oli ... anteeksi, ensimmäisiä askeliahan tässä vasta otetaan oikeasti... sen hyväksyminen, että oli maailma ympärillä kuinka epäoikeudenmukainen tahansa, mä olen siinä mielessä lopulta tosi yksin.
Miten kiva oiskin, jos kaikki ne pahantekijät joutuis jotenkin korvaamaan tai paikkaamaan sen mitä ovat tehneet mutta ei tämä maailma niin kulje. Valitettavasti.
Ja on sitä tullut itsekin syljettyä toisten päälle (kuvainnollisesti) tosi paljon mutta aikanaan se tuntui oikeutetulta koska toiset... you know...kun ne...kun kaikki...joo joo...
Jos mulle olis joku antanut tällaisia neuvoja kun olin pahimmiten narsistisuuspäissäni - turpaan olis saanut. Ei olis mennyt läpi. Oisin vaan sanonut että koetappas itte elää mun elämään. MinäMInäMinä.
Okei, miksi sitten "neuvon" toisia siten miten en itse olisi halunnut ?
Noh, koetan siihen väliin kertoa kamppailusta joka siihen väistämättömään lopputulokseen kuitenkin toi...jäljelle jäin vain minä. Vastuuseen elämäni laadusta.
Että ei muuta kuin talkoisiin kaikki muutkin, reenataan !Hyvä Lynett! :)
- xcch
452845 kirjoitti:
Hienoa, että kerroit olleesi "niiiiin sokea". Sinun pelastuksesi on ollut selvästikin tietoiseksi tuleminen omista ongelmistasi ja hienosti olet selvinnyt!
Sitäpaitsi tuo auttaa varmasti monia uhreja huomaanaan omat omgelmansakin.
Kiitos lynett! :)"Hienoa, että kerroit olleesi "niiiiin sokea". Sinun pelastuksesi on ollut selvästikin tietoiseksi tuleminen omista ongelmistasi ja hienosti olet selvinnyt! "
Ei minulla ole ongelmia itseni kanssa, jos ja kun kerron narsimista, niin se ei tarkoita että minulla on ongelmia itseni kanssa. Narsistin aiheuttamat ongelmat ja ongelmat yleensä itsensä kanssa eivät korreloi mitenkään keskenään, narsisti aiheuttaa aina ongelmia, ei ainoastaan kotona kaikialla missä liikkuu.. Onko nillä kaikilla ihmisäällä ongelmia itsensä kanssa joille narsisti aiheuttaa ongelmia?
Jos jollakin on ongelmia itsensä kanssa niin narsisti aiheuttaa silti ongelmia, oli miten oli niin narsisti on aina mieeltään sairas.
- dizel
"Turhan usein uhrikriittisten kommenttien taustalla on ajatus, että uhri on ottanut narsistin tietoisesti puolisoksi, näin se ei tietenkään ole. "
Ei tietoisesti, vaan alitajuisesti ihmiset ottavat kumppanikseen henkilön, joka jollain lailla muistuttaa toista vanhempaa ja jonka kanssa voi näitä lapsuuden sisäisiä kokemuksiaan käsitellä.
Jos ei tätä myönnä, ei myöskään myönnä inhimillisyyttään ja sitä, että pää toimii samalla tavoin, kuin muidenkin.
Kukaan ei tee tässä asiassa poikkeusta, ei narsistikaan.
Xcch:nkin kannattaisi siis pohtia omaa vanhempisuhdettaan ja esimerkiksi suhdettaan omaan äitiinsä...Oliko alistava, vai liian omistushaluinen ja huolehtiva. Ehkä äiti ei ollut tarpeeksi läsnä, oli liian välinpitämätön ja jotain jäi puuttumaan, minkä vuoksi tämä tunne pitää nyt suhteessa ulkoistaa tähän omaan kumppaniin, joka jollain oudolla tavalla on joko samanlainen, tai täysin päinvastainen, kuin tämä oma äiti...Riippuen aivan siitä millainen tämä lapsen kiintymysuhde aikoinaan on ollut.
Naisiin alistavasti suhtautuvien miesten äidit ovat yleensä olleet jonkunlaisia johtohahmoja ja diktaattoreja perheessä...Ehkä lapsi on ollut ainoa poika ja tästä syystä alkanut halveksimaan itseään johtuen omasta erilaisuudestaan ja heikkoudestaan tähän vahvempana pitämäänsä sukupuoleen verrattuna.
Mutta koska tällaisena heikkona ja vääränlaisena on vaikea elää, varsinkin narsististen ihmisten, se täytyy ulkoistaa tähän toiseen sukupuoleen, eli naisiin ja näin tämä pikkusovinisti alkaakin halveksimaan näitä, alitajuisesti vahvempina pitämiään naisia taustalla vaikuttavista riipaisevista riittämättömyyden tunteistaan johtuen...Kertakaikkiaan surullista, mutta samalla niin totta...
Tässä yksi esimerkki mielen omituisuuksista. :)- lynett
Täysin samaa mieltä ja olen tuosta "toistamispakosta" monesti maininnut.
Eli alitajunta ohjaa niitä käsittelemättömiä kokemuksia kohden, osin myös oman niihin kohdistuvan sokeudenkin vuoksi.
Esim... mulla oli erittäin autoritäärinen juova isä. Ulkoistin sen kaiken itsestäni koska se oli peepää. Kunnes huomasin käyttäytyväni usein täysin samoin.
Mulla oli alistuva mutta marttyyrimainen ja jotain valtapeliä kuitenkin pitävä äiti, jonka ominaisuuden halveksuntapäissäni ulkoistin itsestäni. KUnnes huomasin ekan kerran olevani ekassa suhteessa samassa tilanteessa. Hups.
Mä halveksuin addikteja, varsinkin juoppoja. Kunnes musta tuli sellainen.
Jne jne.
Nämä kaikki "mallit" ovat sellaisia joita kantsii funtsia eikä se ole häpee olla keskeneräinen. Joskus musta tuntuu että jengi kuumottuu näistä jutuista siksi, että ne koetaan jotenkin huonommuuden merkiksi jos on jotain paikkailtavaa. Se on inhimillisyyttä herranen aika =) !
Mitä kirjoitit tuossa viimeisessä kappaleessa, sopii hyvin mm "nyksääni". Mutta, sen nyt näki jo heti ekalla kerralla kun tapasin hänen perheensä. Me ollaan aika samanlaisista oloista ja aika samanlaisia mutta mä olen "liikkellä" aikaisemmin enkä ole niin paha (enää) ulkoistamaan kaikkea. - xcch
"Xcch:nkin kannattaisi siis pohtia omaa vanhempisuhdettaan ja esimerkiksi suhdettaan omaan äitiinsä...Oliko alistava, vai liian omistushaluinen ja huolehtiva. Ehkä äiti ei ollut tarpeeksi läsnä, oli liian välinpitämätön ja jotain jäi puuttumaan, minkä vuoksi tämä tunne pitää nyt suhteessa ulkoistaa tähän omaan kumppaniin,"
Isä ja äiti oli normaaleja joten siellä ei mitään ongelmia, lapsuus oli hyvä. Ei alkoholi eikä muite ongelmiakaan ollut. Exä ei syyttänyt minua dominoinnista eikä narsistikaan syytä sellaisesta, kaikesta muusta kyllä. - dizel
xcch kirjoitti:
"Xcch:nkin kannattaisi siis pohtia omaa vanhempisuhdettaan ja esimerkiksi suhdettaan omaan äitiinsä...Oliko alistava, vai liian omistushaluinen ja huolehtiva. Ehkä äiti ei ollut tarpeeksi läsnä, oli liian välinpitämätön ja jotain jäi puuttumaan, minkä vuoksi tämä tunne pitää nyt suhteessa ulkoistaa tähän omaan kumppaniin,"
Isä ja äiti oli normaaleja joten siellä ei mitään ongelmia, lapsuus oli hyvä. Ei alkoholi eikä muite ongelmiakaan ollut. Exä ei syyttänyt minua dominoinnista eikä narsistikaan syytä sellaisesta, kaikesta muusta kyllä.Ihmiset joilla on vahvat suojamekanismit päällä väittävät aina, että lapsuus on ollut hyvä ja normaali. No ehkä se heidän mielestään on ollutkin ja siitä syystä he eivät näe myöskään käytöksessään mitään vikaa.
Vanhemmatkin käyttäytyivät tällä tavalla "normaalisti".
Jos sitä lapsuustarinaa sitten joku vieressä kuuntelee huomaa, että vanhemmat on olleet kaikkea muuta, kuin normaaleja, esim. narsistien vanhemmat narsisteja yms...
En vihjaile mitään, kunhan totesin. :) - xcch
dizel kirjoitti:
Ihmiset joilla on vahvat suojamekanismit päällä väittävät aina, että lapsuus on ollut hyvä ja normaali. No ehkä se heidän mielestään on ollutkin ja siitä syystä he eivät näe myöskään käytöksessään mitään vikaa.
Vanhemmatkin käyttäytyivät tällä tavalla "normaalisti".
Jos sitä lapsuustarinaa sitten joku vieressä kuuntelee huomaa, että vanhemmat on olleet kaikkea muuta, kuin normaaleja, esim. narsistien vanhemmat narsisteja yms...
En vihjaile mitään, kunhan totesin. :)"Ihmiset joilla on vahvat suojamekanismit päällä väittävät aina, että lapsuus on ollut hyvä ja normaali."
Silloin täytyy olla jotain lapsuudessa josta henkilö itse kantaa syyllisyyttä, esim. hyväksikäyttö.
Narsisti ja usein myös alkoholisti parjaa lapsuutttaan tai liioittelee lapsuudessa olleita ongelmia jotta voivat laittaa oman älyttömän käytöksen myöhemmällä iällä lapsuuden piikkiin. - dizel
xcch kirjoitti:
"Ihmiset joilla on vahvat suojamekanismit päällä väittävät aina, että lapsuus on ollut hyvä ja normaali."
Silloin täytyy olla jotain lapsuudessa josta henkilö itse kantaa syyllisyyttä, esim. hyväksikäyttö.
Narsisti ja usein myös alkoholisti parjaa lapsuutttaan tai liioittelee lapsuudessa olleita ongelmia jotta voivat laittaa oman älyttömän käytöksen myöhemmällä iällä lapsuuden piikkiin.Jaa, no nämä minun tuntemat henkilöt ainakin ovat olleet vähän kyvyttömiä sellaiseen, kuin syyllisyys...
Syyllisyyttä siitä, että tulee hyväksikäytetyksi? Kuulostaa jotenkin typerältä minusta... ( vaikka en nyt sano, että mahdotonta olisi ihmettelen vain. )
Itse veikkaisin, että se liittyy enemmänkin kaikkiin tietoisuudesta pois lohkottuihin tunteisiin ja muistoihin. Ei pelkästään syyllisyyteen...
"Narsisti ja usein myös alkoholisti parjaa lapsuutttaan tai liioittelee lapsuudessa olleita ongelmia jotta voivat laittaa oman älyttömän käytöksen myöhemmällä iällä lapsuuden piikkiin. "
Itse en ole ainakaan lapsuuttani liioitellut, päinvastoin. Ei kaikkea voi tännekään kirjoittaa. :)
Eikä oma tarkoitukseni ole ainakaan perustella tekojani moraalisesti, vaan ehkä lisätä näin sanojeni painoarvoa. - xcch
dizel kirjoitti:
Jaa, no nämä minun tuntemat henkilöt ainakin ovat olleet vähän kyvyttömiä sellaiseen, kuin syyllisyys...
Syyllisyyttä siitä, että tulee hyväksikäytetyksi? Kuulostaa jotenkin typerältä minusta... ( vaikka en nyt sano, että mahdotonta olisi ihmettelen vain. )
Itse veikkaisin, että se liittyy enemmänkin kaikkiin tietoisuudesta pois lohkottuihin tunteisiin ja muistoihin. Ei pelkästään syyllisyyteen...
"Narsisti ja usein myös alkoholisti parjaa lapsuutttaan tai liioittelee lapsuudessa olleita ongelmia jotta voivat laittaa oman älyttömän käytöksen myöhemmällä iällä lapsuuden piikkiin. "
Itse en ole ainakaan lapsuuttani liioitellut, päinvastoin. Ei kaikkea voi tännekään kirjoittaa. :)
Eikä oma tarkoitukseni ole ainakaan perustella tekojani moraalisesti, vaan ehkä lisätä näin sanojeni painoarvoa."Jaa, no nämä minun tuntemat henkilöt ainakin ovat olleet vähän kyvyttömiä sellaiseen, kuin syyllisyys...
Syyllisyyttä siitä, että tulee hyväksikäytetyksi? Kuulostaa jotenkin typerältä minusta... ( vaikka en nyt sano, että mahdotonta olisi ihmettelen vain. )"
Terapeutit kertoivat luenoilla, että esim. alkoholisti vahmpien perheessä lapset kantavat usein syyllisyyttä. He pitävät omia väärintekemisiä syynä ongelmiin.
Olin paikalla kun terapeutit anoivat terapiaa yli 50v miehelle jolla oli valtavat syyllisyyden ja häpeäntunteet lapsuudesta isänsä juomisen takia.
Hyväksi käytetyt lapset tuntevat usein syyllisyyttä, tätä pedof. käyttävät hyväksi kertomalla että ne syyttää sinua jos kerrot. Teeveestä tuli aiheesta ohjelma vuosipari sitten.
"tuntevat voimakasta syyllisyyttä"
Siitäpä lukemaan..
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/36155/Seppanen_Suvi.pdf?sequence=1 - dizel
xcch kirjoitti:
"Jaa, no nämä minun tuntemat henkilöt ainakin ovat olleet vähän kyvyttömiä sellaiseen, kuin syyllisyys...
Syyllisyyttä siitä, että tulee hyväksikäytetyksi? Kuulostaa jotenkin typerältä minusta... ( vaikka en nyt sano, että mahdotonta olisi ihmettelen vain. )"
Terapeutit kertoivat luenoilla, että esim. alkoholisti vahmpien perheessä lapset kantavat usein syyllisyyttä. He pitävät omia väärintekemisiä syynä ongelmiin.
Olin paikalla kun terapeutit anoivat terapiaa yli 50v miehelle jolla oli valtavat syyllisyyden ja häpeäntunteet lapsuudesta isänsä juomisen takia.
Hyväksi käytetyt lapset tuntevat usein syyllisyyttä, tätä pedof. käyttävät hyväksi kertomalla että ne syyttää sinua jos kerrot. Teeveestä tuli aiheesta ohjelma vuosipari sitten.
"tuntevat voimakasta syyllisyyttä"
Siitäpä lukemaan..
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/36155/Seppanen_Suvi.pdf?sequence=1Nuo esimerkkini henkilöt olivat miehiä, eikä heitä ( luultavasti ) ole käytetty hyväksi lapsena...En edes ymmärrä mistä tuon hyväksikäyttöaiheen tempaisit, kun se ei edes liity mihinkään. :)
Jos alkaisin omalle kohdalleni kyseistä asiaa miettimään, niin kyllä syyllisyys olisi viimeinen tunne, mitä siinä tilanteessa kokisin...Siksi tuo ei vain mene ymmärrykseeni. Ei sitten millään.
En myöskään koskaan tuntenut syyllisyyttä vanhempieni juomisesta, tai muustakaan...He tekivät omat valintansa. Ei ole lapsen velvollisuus kantaa vastuuta aikuisista ihmisistä, eikä sitä myötä tuntea syyllisyyttä heidän tekemistään valinnoista. Johan sen sanoo järkikin...
Mutta sen sijaan, että keskittyisit muiden ongelmien ja elämän miettimiseen ( kuten jatkuvasti teet ) kannattaisi varmaan välillä pysähtyä miettimään sitä omaakin elämää ja omia syyllisyydentunteitaan... - dizel
dizel kirjoitti:
Nuo esimerkkini henkilöt olivat miehiä, eikä heitä ( luultavasti ) ole käytetty hyväksi lapsena...En edes ymmärrä mistä tuon hyväksikäyttöaiheen tempaisit, kun se ei edes liity mihinkään. :)
Jos alkaisin omalle kohdalleni kyseistä asiaa miettimään, niin kyllä syyllisyys olisi viimeinen tunne, mitä siinä tilanteessa kokisin...Siksi tuo ei vain mene ymmärrykseeni. Ei sitten millään.
En myöskään koskaan tuntenut syyllisyyttä vanhempieni juomisesta, tai muustakaan...He tekivät omat valintansa. Ei ole lapsen velvollisuus kantaa vastuuta aikuisista ihmisistä, eikä sitä myötä tuntea syyllisyyttä heidän tekemistään valinnoista. Johan sen sanoo järkikin...
Mutta sen sijaan, että keskittyisit muiden ongelmien ja elämän miettimiseen ( kuten jatkuvasti teet ) kannattaisi varmaan välillä pysähtyä miettimään sitä omaakin elämää ja omia syyllisyydentunteitaan......Siis mikäli haluat asioihin selvyyden.
Jokainen voi pohtia toisia ihmisiä maailman tappiin, mutta muuttaako se omaa elämää mihinkään suuntaan? Ei, se elämä vain kuluu toisten ihmisten asioiden pyörittelyyn, sen oman elämän suunnan miettimisen sijaan. - dizel
dizel kirjoitti:
...Siis mikäli haluat asioihin selvyyden.
Jokainen voi pohtia toisia ihmisiä maailman tappiin, mutta muuttaako se omaa elämää mihinkään suuntaan? Ei, se elämä vain kuluu toisten ihmisten asioiden pyörittelyyn, sen oman elämän suunnan miettimisen sijaan....Tässä itsetutkistelu on paikallaan, kunhan ei erehdy kysymään itseltään liikaa moraalisia kysymyksiä. Tällaiset aiheuttavat vain turhia syyllisyydentunteita, eikä jossittelu johda koskaan mihinkään.
( pieni sivuhuomautus liittyen toisen ketjun aiheeseen ;) ) - puhu mitä puhut
dizel kirjoitti:
...Siis mikäli haluat asioihin selvyyden.
Jokainen voi pohtia toisia ihmisiä maailman tappiin, mutta muuttaako se omaa elämää mihinkään suuntaan? Ei, se elämä vain kuluu toisten ihmisten asioiden pyörittelyyn, sen oman elämän suunnan miettimisen sijaan."..Siis mikäli haluat asioihin selvyyden.
Jokainen voi pohtia toisia ihmisiä maailman tappiin, mutta muuttaako se omaa elämää mihinkään suuntaan? Ei, se elämä vain kuluu toisten ihmisten asioiden pyörittelyyn, sen oman elämän suunnan miettimisen sijaan. "
Muuttaa. Narsistin pohtiminen. Jos olisin vain eronnut minua kaikin tavoin rääkkäävästä miehestä ja sulkenut sen jälkeen kaiken pohtimisen mielestäni, ajatellut vain että hän oli todennäköisesti narsisti, koska monet narsistin piirteet sopivat häneen mutta asia on sillä selvä, nyt olen siitä päässyt eroon ja se siitä.
Monet asiat mitä narsisti minulle ja lähipiirissään teki olivat hyvin absurdeja ja käsittämättömiä. Traumat joita aiheutti suorastaan vaati päässäni pohtimista, sitten kun olin vähän jo kuntoutunut hänen aiheuttamistaan traumoista minulla oli myös voimaa nähdä narsisti tunne-elämältään sairaana ihmisenä, kun hain tietoa narsisteista ja näin tajuta miten hän toimii ja mistä mikin reaktio minussa todennäköisesti johtui. Palapeli tuli kasaan. Kun narsisti toimii näin ja näin niin seuraa sitä ja tätä hänen uhrilleen.
Narsisti aiheuttaa hyvin paljon traumoja uhrilleen. Traumat vaativat asian selvittämistä omassa päässä ja narsistin kyseessä ollen se voi vaatia pitkänkin ajan.
Mielestäni on myös aiheellista varottaa ihmisiä joutumasta narsistin uhriksi, sen verran vakava asia se on. - puhu mitä puhut
puhu mitä puhut kirjoitti:
"..Siis mikäli haluat asioihin selvyyden.
Jokainen voi pohtia toisia ihmisiä maailman tappiin, mutta muuttaako se omaa elämää mihinkään suuntaan? Ei, se elämä vain kuluu toisten ihmisten asioiden pyörittelyyn, sen oman elämän suunnan miettimisen sijaan. "
Muuttaa. Narsistin pohtiminen. Jos olisin vain eronnut minua kaikin tavoin rääkkäävästä miehestä ja sulkenut sen jälkeen kaiken pohtimisen mielestäni, ajatellut vain että hän oli todennäköisesti narsisti, koska monet narsistin piirteet sopivat häneen mutta asia on sillä selvä, nyt olen siitä päässyt eroon ja se siitä.
Monet asiat mitä narsisti minulle ja lähipiirissään teki olivat hyvin absurdeja ja käsittämättömiä. Traumat joita aiheutti suorastaan vaati päässäni pohtimista, sitten kun olin vähän jo kuntoutunut hänen aiheuttamistaan traumoista minulla oli myös voimaa nähdä narsisti tunne-elämältään sairaana ihmisenä, kun hain tietoa narsisteista ja näin tajuta miten hän toimii ja mistä mikin reaktio minussa todennäköisesti johtui. Palapeli tuli kasaan. Kun narsisti toimii näin ja näin niin seuraa sitä ja tätä hänen uhrilleen.
Narsisti aiheuttaa hyvin paljon traumoja uhrilleen. Traumat vaativat asian selvittämistä omassa päässä ja narsistin kyseessä ollen se voi vaatia pitkänkin ajan.
Mielestäni on myös aiheellista varottaa ihmisiä joutumasta narsistin uhriksi, sen verran vakava asia se on.Jos pohtii narsistin elämää ja sitä miten narsisti toimii, se EI SULJE POIS MILLÄÄN TAVALLA OMAN ELÄMÄN SUUNNAN POHTIMISTA. Sitä tekee jokainen järkevä ihminen.
Syyllistämistapa täällä on se, että puututaan VAIN siihen että uhrin pitäisi pohtia vain itseään. Uskon että jokainen uhri pohtii. - dizel
puhu mitä puhut kirjoitti:
"..Siis mikäli haluat asioihin selvyyden.
Jokainen voi pohtia toisia ihmisiä maailman tappiin, mutta muuttaako se omaa elämää mihinkään suuntaan? Ei, se elämä vain kuluu toisten ihmisten asioiden pyörittelyyn, sen oman elämän suunnan miettimisen sijaan. "
Muuttaa. Narsistin pohtiminen. Jos olisin vain eronnut minua kaikin tavoin rääkkäävästä miehestä ja sulkenut sen jälkeen kaiken pohtimisen mielestäni, ajatellut vain että hän oli todennäköisesti narsisti, koska monet narsistin piirteet sopivat häneen mutta asia on sillä selvä, nyt olen siitä päässyt eroon ja se siitä.
Monet asiat mitä narsisti minulle ja lähipiirissään teki olivat hyvin absurdeja ja käsittämättömiä. Traumat joita aiheutti suorastaan vaati päässäni pohtimista, sitten kun olin vähän jo kuntoutunut hänen aiheuttamistaan traumoista minulla oli myös voimaa nähdä narsisti tunne-elämältään sairaana ihmisenä, kun hain tietoa narsisteista ja näin tajuta miten hän toimii ja mistä mikin reaktio minussa todennäköisesti johtui. Palapeli tuli kasaan. Kun narsisti toimii näin ja näin niin seuraa sitä ja tätä hänen uhrilleen.
Narsisti aiheuttaa hyvin paljon traumoja uhrilleen. Traumat vaativat asian selvittämistä omassa päässä ja narsistin kyseessä ollen se voi vaatia pitkänkin ajan.
Mielestäni on myös aiheellista varottaa ihmisiä joutumasta narsistin uhriksi, sen verran vakava asia se on."Kun narsisti toimii näin ja näin niin seuraa sitä ja tätä hänen uhrilleen."
Narsisti on siis, kuin rinnettä alas vierivä kivi ja uhri siinä edessä paikoillaan jököttävä tatti, joka rusentuu tämän kiven alle kykenemättä väistämään?
Annatko todella jonkun toisen määritellä itsesi noin alas? Noin avuttomaksi ja tahdottomaksi olennoksi?
Yleensä terve itsetuntoiset ihmiset ymmärtävät määräävänsä itse elämästään...Se on heille itsestäänselvyys, että he voivat vaikuttaa asioihin, ennenkuin se oma elämä lähtee kokonaan hanskasta. Tai ennenkuin tulee joku, joka sen yrittää pilata.
Ei se itsetunto kasva muiden persoonaa ruotimalla...ainoastaan omaansa. Miten muutenkaan voisi estää samaa tapahtumasta uudelleen?
Tuo narsistin piirteiden tunnistaminen toimii ehkä väliaikaisena "rokotuksena", mutta jos todella haluaa olla immuuni kaikille näille omaa elämänlaatua pilaaville ihmisille persoonallisuushäiriöihin katsomatta, kannattaa aloittaa itsestä.
Se ei ole syyllistämistä, vaan katastrofien ennaltaehkäisyä...
Se ei muuta menneisyyttä, mutta tulevaisuuden saattaa muuttaakin. - dizel
puhu mitä puhut kirjoitti:
Jos pohtii narsistin elämää ja sitä miten narsisti toimii, se EI SULJE POIS MILLÄÄN TAVALLA OMAN ELÄMÄN SUUNNAN POHTIMISTA. Sitä tekee jokainen järkevä ihminen.
Syyllistämistapa täällä on se, että puututaan VAIN siihen että uhrin pitäisi pohtia vain itseään. Uskon että jokainen uhri pohtii."Syyllistämistapa täällä on se, että puututaan VAIN siihen että uhrin pitäisi pohtia vain itseään. Uskon että jokainen uhri pohtii."
Sitä pitäisi pohtia itsensä kautta, ei narsistin tekojen kautta. Ei se yksi narsisti ole koko uhrin elämän mittatikku, jolla uhrin persoonaa mitataan.
Ja itse olen korostanut tuota itsetuntemuksen tärkeyttä ihan jokaiselle...Myös narsisteille, että lopettaisivat sen elämänsä tuhoamisen. :)
Mielestäni jokaisen pitäisi tätä käydä päässään läpi, jos huomaa elämänsä ajautuvan toistuvasti umpikujaan, tai tulevansa hyväksikäytetyksi muiden taholta... - xcch
dizel kirjoitti:
"Kun narsisti toimii näin ja näin niin seuraa sitä ja tätä hänen uhrilleen."
Narsisti on siis, kuin rinnettä alas vierivä kivi ja uhri siinä edessä paikoillaan jököttävä tatti, joka rusentuu tämän kiven alle kykenemättä väistämään?
Annatko todella jonkun toisen määritellä itsesi noin alas? Noin avuttomaksi ja tahdottomaksi olennoksi?
Yleensä terve itsetuntoiset ihmiset ymmärtävät määräävänsä itse elämästään...Se on heille itsestäänselvyys, että he voivat vaikuttaa asioihin, ennenkuin se oma elämä lähtee kokonaan hanskasta. Tai ennenkuin tulee joku, joka sen yrittää pilata.
Ei se itsetunto kasva muiden persoonaa ruotimalla...ainoastaan omaansa. Miten muutenkaan voisi estää samaa tapahtumasta uudelleen?
Tuo narsistin piirteiden tunnistaminen toimii ehkä väliaikaisena "rokotuksena", mutta jos todella haluaa olla immuuni kaikille näille omaa elämänlaatua pilaaville ihmisille persoonallisuushäiriöihin katsomatta, kannattaa aloittaa itsestä.
Se ei ole syyllistämistä, vaan katastrofien ennaltaehkäisyä...
Se ei muuta menneisyyttä, mutta tulevaisuuden saattaa muuttaakin."Tuo narsistin piirteiden tunnistaminen toimii ehkä väliaikaisena "rokotuksena", mutta jos todella haluaa olla immuuni kaikille näille omaa elämänlaatua pilaaville ihmisille persoonallisuushäiriöihin katsomatta, kannattaa aloittaa itsestä"
Kannattee aloittaa aina narsismista, juuri tietämättömyys narsimista koitu minun kohtaloksi ja sorruin narsistiin. En mitenkään voinut tajuta että joku on nuin tyhmä ja perustaa ihmisuhteen sairaaloiselle valehtelulle.
Itse tutkiskelusta on hyötyä jos tuntee tietoista vetoa narsisti tyyppisiä ihmisiä kohtaan, mutta jos ei tunne vetoa ja on huijattu suhteeseen näyttelemällä normaalia ja rakastunutta. Niin kyllä kerrasta oppii varomaan narsisteja ja varmentamaan että toisella ei sellaisia tapipumuksia ole.
Itsellä ei ole mitään vetoa narsisteihin eikä juoppoihin, mutta sorruin niihin tietämättömyyttäni ja hyväsuskoisuuttani. Tämä virhe ei taatusti tule toistumaan. - noo,
xcch kirjoitti:
"Tuo narsistin piirteiden tunnistaminen toimii ehkä väliaikaisena "rokotuksena", mutta jos todella haluaa olla immuuni kaikille näille omaa elämänlaatua pilaaville ihmisille persoonallisuushäiriöihin katsomatta, kannattaa aloittaa itsestä"
Kannattee aloittaa aina narsismista, juuri tietämättömyys narsimista koitu minun kohtaloksi ja sorruin narsistiin. En mitenkään voinut tajuta että joku on nuin tyhmä ja perustaa ihmisuhteen sairaaloiselle valehtelulle.
Itse tutkiskelusta on hyötyä jos tuntee tietoista vetoa narsisti tyyppisiä ihmisiä kohtaan, mutta jos ei tunne vetoa ja on huijattu suhteeseen näyttelemällä normaalia ja rakastunutta. Niin kyllä kerrasta oppii varomaan narsisteja ja varmentamaan että toisella ei sellaisia tapipumuksia ole.
Itsellä ei ole mitään vetoa narsisteihin eikä juoppoihin, mutta sorruin niihin tietämättömyyttäni ja hyväsuskoisuuttani. Tämä virhe ei taatusti tule toistumaan.jos 100% parisuhteista on tullut solmittua häiriöisten kanssa, niin eikö kannattais kuitenkin edes miettiä sitä vaihtoehtoa, että jostain syystä sinä itse viehätyt juuri tuollaisista naisista...
- M.B.
noo, kirjoitti:
jos 100% parisuhteista on tullut solmittua häiriöisten kanssa, niin eikö kannattais kuitenkin edes miettiä sitä vaihtoehtoa, että jostain syystä sinä itse viehätyt juuri tuollaisista naisista...
Moni kakku päältä kaunis.. Siinä on tainnut jokin muu asia puhua kuin "tietämättömyys ja hyväuskoisuus", valintaa tehdessä.. Kun isukin kauneimman tyttären vei :)
Mites se seuraava sanonta meni.. kuusista ja katajista.. nuolaisuista ja tipahteluista.. xcch kirjoitti:
"Jaa, no nämä minun tuntemat henkilöt ainakin ovat olleet vähän kyvyttömiä sellaiseen, kuin syyllisyys...
Syyllisyyttä siitä, että tulee hyväksikäytetyksi? Kuulostaa jotenkin typerältä minusta... ( vaikka en nyt sano, että mahdotonta olisi ihmettelen vain. )"
Terapeutit kertoivat luenoilla, että esim. alkoholisti vahmpien perheessä lapset kantavat usein syyllisyyttä. He pitävät omia väärintekemisiä syynä ongelmiin.
Olin paikalla kun terapeutit anoivat terapiaa yli 50v miehelle jolla oli valtavat syyllisyyden ja häpeäntunteet lapsuudesta isänsä juomisen takia.
Hyväksi käytetyt lapset tuntevat usein syyllisyyttä, tätä pedof. käyttävät hyväksi kertomalla että ne syyttää sinua jos kerrot. Teeveestä tuli aiheesta ohjelma vuosipari sitten.
"tuntevat voimakasta syyllisyyttä"
Siitäpä lukemaan..
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/36155/Seppanen_Suvi.pdf?sequence=1On tapauksia, joissa pitkään jatkunut lapsen hyväksikäyttö voi johtaa syyllisyyskokemukseen. Mutta yleensä nämä ovat poikkeuksia, ja käsittääkseni vain kun hyväksikäyttöä on jatkunut vuosia.
Useimmat hyväksikäytöt ovat kuitenkin satunnaisia tai niiden yrityksiä tai niihin rinnastettavia. Näistä harvemmin jää syyllisyyskuorma, mutta häpeäalttiiksi se voi tehdä. Omalta kohdaltani voin vain todeta, että syyllisyyttä isojen ihmisten teoista en kanna, mutta häpeää tietysti aikansa, koska ei se mun maailmassani ole kuitenkaan normaalia toimintaa, tai mistä hirveästi tekisi mieli keskustella kaverustenkaan kesken.
Toinen on tuo vanhempien alkoholikäyttäytyminen. Syyllistäminen tulee jos on tullakseen rinnakkaisviesteistä. Alkoholisoitunut tai kaltoinkohteleva vanhempi purkaa huonoa oloaan huonona hetkenään; marisee uhrin tai marttyyrin roolissaan (=oikeuttaa toimintansa, antaa sille syyn) ja esim luettelemat vaikeudet tai elämän haasteet tai ympäristöpaineet ovat niitä tekijöitä, jotka syyllistävät lasta. Joskus käsittämättömistä kommenteista lapsi ammentaa itselleen syyllisyyttä: kuten vaikka taloushuolet (hän tarvitsi rahaa menoihinsa), laiminlyödyn ympäristönsä(hänen kuuluisi huolehtia vaikka taloustöistä) tai perustarpeidensa laiminlyönnin (huollettujen ja asianmukaisten vaatteiden ja tarvikkeiden puute, terveellinen ravitseva ruoka) jne.
Alkoholisoituneet vanhemmat saattavat aiheuttaa erityisesti häpeäkokemuksia lapselle. Kodin seinien sisällä voi tapahtua mitä tahansa, mitä ei voi purkaa muualle, koska lasta ei ymmärretä. Hän joutuu kantamaan muunmuassa sen tosiasian, ettei kavereita voi pyytää kotiin, jää koululäksyt tekemättä ja perustarpeet ovat laiminlyötyjä.
Sen lisäksi asioista kuuluu vaieta. Perheen sisäisiä asioita ei puhuta ulkopuolelle. Lojaliteetista voi tulla ongelma; häpeä estää puhumasta ja toisaalta auktoriteettia kunnioittaen ei tee sitä. Syyllisyys saattaa seurata puhumisesta. Tämä on asia mitä useinkaan ei ymmärretä. Ikävistä asioista vaikenemalla juuri se todellinen uhri - lapsi - jätetään yksin ja hän kokee vastuun siitä, miten tilanne tulee hoitaa. Se jää hänen kontolleen.- xcch
noo, kirjoitti:
jos 100% parisuhteista on tullut solmittua häiriöisten kanssa, niin eikö kannattais kuitenkin edes miettiä sitä vaihtoehtoa, että jostain syystä sinä itse viehätyt juuri tuollaisista naisista...
"että jostain syystä sinä itse viehätyt juuri tuollaisista naisista..."
Jep, totta, aivan ihania naisia alussa ja sitä tuli luultua että ovat sitä oikeasti :/ - xcch
M.B. kirjoitti:
Moni kakku päältä kaunis.. Siinä on tainnut jokin muu asia puhua kuin "tietämättömyys ja hyväuskoisuus", valintaa tehdessä.. Kun isukin kauneimman tyttären vei :)
Mites se seuraava sanonta meni.. kuusista ja katajista.. nuolaisuista ja tipahteluista.." Siinä on tainnut jokin muu asia puhua kuin "tietämättömyys ja hyväuskoisuus", valintaa tehdessä."
Totta puhut, nuo kaksi mainitsemaasi asiaa oli vain tekosyitä ;o) - eli..
xcch kirjoitti:
" Siinä on tainnut jokin muu asia puhua kuin "tietämättömyys ja hyväuskoisuus", valintaa tehdessä."
Totta puhut, nuo kaksi mainitsemaasi asiaa oli vain tekosyitä ;o)sä olet vain hiukan yksinkertainen mies, helppo jymäyttää?
- toipumassa
puhu mitä puhut kirjoitti:
"..Siis mikäli haluat asioihin selvyyden.
Jokainen voi pohtia toisia ihmisiä maailman tappiin, mutta muuttaako se omaa elämää mihinkään suuntaan? Ei, se elämä vain kuluu toisten ihmisten asioiden pyörittelyyn, sen oman elämän suunnan miettimisen sijaan. "
Muuttaa. Narsistin pohtiminen. Jos olisin vain eronnut minua kaikin tavoin rääkkäävästä miehestä ja sulkenut sen jälkeen kaiken pohtimisen mielestäni, ajatellut vain että hän oli todennäköisesti narsisti, koska monet narsistin piirteet sopivat häneen mutta asia on sillä selvä, nyt olen siitä päässyt eroon ja se siitä.
Monet asiat mitä narsisti minulle ja lähipiirissään teki olivat hyvin absurdeja ja käsittämättömiä. Traumat joita aiheutti suorastaan vaati päässäni pohtimista, sitten kun olin vähän jo kuntoutunut hänen aiheuttamistaan traumoista minulla oli myös voimaa nähdä narsisti tunne-elämältään sairaana ihmisenä, kun hain tietoa narsisteista ja näin tajuta miten hän toimii ja mistä mikin reaktio minussa todennäköisesti johtui. Palapeli tuli kasaan. Kun narsisti toimii näin ja näin niin seuraa sitä ja tätä hänen uhrilleen.
Narsisti aiheuttaa hyvin paljon traumoja uhrilleen. Traumat vaativat asian selvittämistä omassa päässä ja narsistin kyseessä ollen se voi vaatia pitkänkin ajan.
Mielestäni on myös aiheellista varottaa ihmisiä joutumasta narsistin uhriksi, sen verran vakava asia se on."Mielestäni on myös aiheellista varottaa ihmisiä joutumasta narsistin uhriksi, sen verran vakava asia se on."
Ihan hyvä että asiasta puhutaan ja se on ikäänkuin tullut päivänvaloon. Se, että auttaako pelkkä varoittaminen joutumasta narsistin uhriksi onkin toinen juttu. Minua kyllä varoitettiin mutta en rakkaudenhuumassani sitä uskonut ja näin muistan lukeneeni myös muiden uhrien kertomuksissa käyneen. Eli ihan omakohtaisesti piti oppi saada. - xcch
eli.. kirjoitti:
sä olet vain hiukan yksinkertainen mies, helppo jymäyttää?
"sä olet vain hiukan yksinkertainen mies, helppo jymäyttää?"
Niin silloin, nyt voi sanoa että oli :) - lynett
elisakettu kirjoitti:
On tapauksia, joissa pitkään jatkunut lapsen hyväksikäyttö voi johtaa syyllisyyskokemukseen. Mutta yleensä nämä ovat poikkeuksia, ja käsittääkseni vain kun hyväksikäyttöä on jatkunut vuosia.
Useimmat hyväksikäytöt ovat kuitenkin satunnaisia tai niiden yrityksiä tai niihin rinnastettavia. Näistä harvemmin jää syyllisyyskuorma, mutta häpeäalttiiksi se voi tehdä. Omalta kohdaltani voin vain todeta, että syyllisyyttä isojen ihmisten teoista en kanna, mutta häpeää tietysti aikansa, koska ei se mun maailmassani ole kuitenkaan normaalia toimintaa, tai mistä hirveästi tekisi mieli keskustella kaverustenkaan kesken.
Toinen on tuo vanhempien alkoholikäyttäytyminen. Syyllistäminen tulee jos on tullakseen rinnakkaisviesteistä. Alkoholisoitunut tai kaltoinkohteleva vanhempi purkaa huonoa oloaan huonona hetkenään; marisee uhrin tai marttyyrin roolissaan (=oikeuttaa toimintansa, antaa sille syyn) ja esim luettelemat vaikeudet tai elämän haasteet tai ympäristöpaineet ovat niitä tekijöitä, jotka syyllistävät lasta. Joskus käsittämättömistä kommenteista lapsi ammentaa itselleen syyllisyyttä: kuten vaikka taloushuolet (hän tarvitsi rahaa menoihinsa), laiminlyödyn ympäristönsä(hänen kuuluisi huolehtia vaikka taloustöistä) tai perustarpeidensa laiminlyönnin (huollettujen ja asianmukaisten vaatteiden ja tarvikkeiden puute, terveellinen ravitseva ruoka) jne.
Alkoholisoituneet vanhemmat saattavat aiheuttaa erityisesti häpeäkokemuksia lapselle. Kodin seinien sisällä voi tapahtua mitä tahansa, mitä ei voi purkaa muualle, koska lasta ei ymmärretä. Hän joutuu kantamaan muunmuassa sen tosiasian, ettei kavereita voi pyytää kotiin, jää koululäksyt tekemättä ja perustarpeet ovat laiminlyötyjä.
Sen lisäksi asioista kuuluu vaieta. Perheen sisäisiä asioita ei puhuta ulkopuolelle. Lojaliteetista voi tulla ongelma; häpeä estää puhumasta ja toisaalta auktoriteettia kunnioittaen ei tee sitä. Syyllisyys saattaa seurata puhumisesta. Tämä on asia mitä useinkaan ei ymmärretä. Ikävistä asioista vaikenemalla juuri se todellinen uhri - lapsi - jätetään yksin ja hän kokee vastuun siitä, miten tilanne tulee hoitaa. Se jää hänen kontolleen.Toi on totta, että osassa tapauksissa sairaan perheen lapsi syyllistyy.
Sitten on niitäkin, jotka raivostuu tästä epäoikeudenmukaisuudesta mutta yleensä se vaihe (aluksi totta kai pelkäävillä ja syyllistyvilläkin) tulee (?) vähän vanhemmalla iällä. Näin itsellä.
Kyllä mä muistan kun faija sai niitä "kohtauksiaan" ja ihmettelin huuli pyöreäni kauhuissani että mistäs nyt tulee ja luikin sitten huoneeseen pois silmistä häiritsemästä. Sitten joku muu sai taas tuta ja sitä kuunneltiin ja mietittiin uskaltaako edes vessassa käydä.
Mutta kohti ala-asteen ylempiä luokkia kun mentiin - alkoi raivo heräämään...Aloin käyttämään päihteitä n 11-12 vuotiaana ja elin sitten siinä maailmassa kunnes vanhempana aloin laittamaan äijää järjestykseen siltä osin kuin kykenin.
Lopulta sitten tein sen "viimeisen virheen" että toin perhesalaisuuksia (joita ei vain enää voi pitää perhesalaisuuksina kuten jotain juomista tms) esiin eikä sen jälkeen sitten perhettä enää ollutkaan =)
Olihan siinä käsiteltävää.
Mä muistan ikuisesti senkin, mitä mutsi kysyi ekana kun asia meni tutkintaan :
"kenelle kaikille olet kertonut ?"
Ja ei ehkä justiinsa sanasta sanaan mutta kuitenkin...kelatkaa monenko perheessä on syystä tai toisesta samanlaista kähmintää, salailua ja sairaalloista riippuvuutta ? Ja ketkä kärsii... ja sitten niistä lapsista tulee "narsistisia" tai "uhreja"...jotka saa roolistaan riippumatta taas pasaa niskaan.
Loistava sukupolvien ketju =) lynett kirjoitti:
Toi on totta, että osassa tapauksissa sairaan perheen lapsi syyllistyy.
Sitten on niitäkin, jotka raivostuu tästä epäoikeudenmukaisuudesta mutta yleensä se vaihe (aluksi totta kai pelkäävillä ja syyllistyvilläkin) tulee (?) vähän vanhemmalla iällä. Näin itsellä.
Kyllä mä muistan kun faija sai niitä "kohtauksiaan" ja ihmettelin huuli pyöreäni kauhuissani että mistäs nyt tulee ja luikin sitten huoneeseen pois silmistä häiritsemästä. Sitten joku muu sai taas tuta ja sitä kuunneltiin ja mietittiin uskaltaako edes vessassa käydä.
Mutta kohti ala-asteen ylempiä luokkia kun mentiin - alkoi raivo heräämään...Aloin käyttämään päihteitä n 11-12 vuotiaana ja elin sitten siinä maailmassa kunnes vanhempana aloin laittamaan äijää järjestykseen siltä osin kuin kykenin.
Lopulta sitten tein sen "viimeisen virheen" että toin perhesalaisuuksia (joita ei vain enää voi pitää perhesalaisuuksina kuten jotain juomista tms) esiin eikä sen jälkeen sitten perhettä enää ollutkaan =)
Olihan siinä käsiteltävää.
Mä muistan ikuisesti senkin, mitä mutsi kysyi ekana kun asia meni tutkintaan :
"kenelle kaikille olet kertonut ?"
Ja ei ehkä justiinsa sanasta sanaan mutta kuitenkin...kelatkaa monenko perheessä on syystä tai toisesta samanlaista kähmintää, salailua ja sairaalloista riippuvuutta ? Ja ketkä kärsii... ja sitten niistä lapsista tulee "narsistisia" tai "uhreja"...jotka saa roolistaan riippumatta taas pasaa niskaan.
Loistava sukupolvien ketju =)""kenelle kaikille olet kertonut ?"
Tuo ja vastaavat lauseet... verenpaine nousee.
Tälläisiä perheitä on lukemattomia. Salaisuuksista kuuluu vaieta ja ongelmat lakaistaan maton alle. Ja vielä kysytään, miksi tunne-elämältään rikkonaisia tai häiriöisiä on niin paljon. Viedään se ainoa, mikä mahdollistaisi toivoa; puhekyky.
Näitä aikuisiksi kasvaneita kaltoinkohdeltuja tapaa jatkuvasti. Joistakin ei huomaa juuri mitään, toisista jotain. Joillakin defenssit ovat selvemmin päällä. Moni kokee syyllisyyttä tai ovat helposti syyttäviä. On myös vihaisia ihmisiä. Jotkut todella vihaisia.
Kaikki heistä ei halua koskaan kohdata sitä. Opetella puhumaan.
Monilla menee luottamus ihmisiin ja siksi joutuvat kätkemään tunteensa syvälle, jotka ajattelee hukanneensa. Mutta niitä on mahdollista tavoitella.
*ottaa varovasti Ketun käpälällään Lynskyä kädestä kiinni ja osoittaa taivaalla näkyviä tähtiä: nuo ovat kauniita katsella mutta ovat hankalempia tavoitella*
Ja mitäpä me tähdillä tekisimmekään? :)- 6+4=10
"Ei tietoisesti, vaan alitajuisesti ihmiset ottavat kumppanikseen henkilön, joka jollain lailla muistuttaa toista vanhempaa ja jonka kanssa voi näitä lapsuuden sisäisiä kokemuksiaan käsitellä.
Jos ei tätä myönnä, ei myöskään myönnä inhimillisyyttään ja sitä, että pää toimii samalla tavoin, kuin muidenkin"
Niin olen samaa mieltä, juurkin tuosta alitajuisesti...mutta voisin lisätä edelliseen ajatuksen...ettei ehkä aina ole kuitenkaan taustalla se vanhempitrauma...
itseäni ajatellen...alitajuinen syy voi olla jotain sellaistakin, että ehkä se oma nuoruus jäi elämättä tai ei ollut koskaan aiemmin kokenut sellaista huomiota/huumaa/imartelua jota narsisti suhteen alussa tarjoaa...
Että voi se narsisti tulla elämään, ikäänkuin täyttääkseen "uhrissa" jonkin alitajuisen tarpeen... - 13+4=17
6+4=10 kirjoitti:
"Ei tietoisesti, vaan alitajuisesti ihmiset ottavat kumppanikseen henkilön, joka jollain lailla muistuttaa toista vanhempaa ja jonka kanssa voi näitä lapsuuden sisäisiä kokemuksiaan käsitellä.
Jos ei tätä myönnä, ei myöskään myönnä inhimillisyyttään ja sitä, että pää toimii samalla tavoin, kuin muidenkin"
Niin olen samaa mieltä, juurkin tuosta alitajuisesti...mutta voisin lisätä edelliseen ajatuksen...ettei ehkä aina ole kuitenkaan taustalla se vanhempitrauma...
itseäni ajatellen...alitajuinen syy voi olla jotain sellaistakin, että ehkä se oma nuoruus jäi elämättä tai ei ollut koskaan aiemmin kokenut sellaista huomiota/huumaa/imartelua jota narsisti suhteen alussa tarjoaa...
Että voi se narsisti tulla elämään, ikäänkuin täyttääkseen "uhrissa" jonkin alitajuisen tarpeen..."itseäni ajatellen...alitajuinen syy voi olla jotain sellaistakin, että ehkä se oma nuoruus jäi elämättä tai ei ollut koskaan aiemmin kokenut sellaista huomiota/huumaa/imartelua jota narsisti suhteen alussa tarjoaa.."
Niin palaan vielä tähän kirjoittamaani kohtaan...että ehkä sittenkin kyse siitä lapsuus/vanhempi traumasta...
Jos ajatelaan, että pienellä lapsella on oikeus...tulla ihastelluksi/olla keskipisteenä niin omana itsenään kuin aikaansaannostensa kautta tietyn ikäisenä...ainakin vanhempiensa taholta...
Kuulunee normaalin lapsuuteen...
Että joo...jos tuo on jäänyt kokematta...niin myöhemmin voi käydä niin, että kokee sen sitten aikuisena hyvin lapsentasoisesti...ehkä syy siihen...miksi alun imartelu puree...
Mutta joo aikuisen ihmisen toki pitäisi jo itse tietää mikä itse on...että hälytyskellojen pitäisi soida...jos jonkun mielestä on yhtäkisti niiin ihana...että voiko se olla totta...jos lähes viidenkympin ikään ehtineenä ei ennenkään sitä ollut...
- +0
Tunnen kaksi narsistia. Toinen osaa ovelasti hakea tuntemattomilta ihmisiltä myötätuntoa siitä, miten syytön hän on ja miten hän on uhri kaikkien syytösten alla. Hän haukkuu kaikkia ihmisiä selän takana, eikä hän ole kiinnostunut edes omista lapsistaan. Ennemmin hän tyytyy haukkumaan entistä aviomiestään ja tämän uutta puolisoa, tai testaamaan itse uusia mieskokelaita, ja haukkumaan heitä sitten *koeajon* jälkeen.
Hän elää jopa valheissaan. Hän selittää ihmisille asioita, jotka eivät ole totta, mutta alkaa jopa itse uskoa näihin. Hän on hyvin varma siitä, että jokainen mies kuolaa hänen peräänsä, ja kaikki haluaisivat päästä sänkyyn hänen kanssaan. Hän ei myöskään ole todellakaan uskollinen. Ei ollut avioliittonsakkaan aikana, kuitenkin hän käänsi asian niin, että mies oli uskoton, ja hän on ollut uhri ja petetty koko avioliiton ajan. Ja jos keskustelunaihe, esimerkiksi juhlissa ei käsittele häntä lainkaan, hän alkaa kiukutella ja syrjäytyy, jopa suuttuu.
Toinen narsisti taas, on melko samanlainen mutta mies. Hänellä on mielestään taitava ihmistuntemus, hän osaa lukea ihmisten mielialoja jopa tietokoneen välityksellä koska hän tulkitsee tekstistä, laitatko hymiöitä vai et. Hän haluaa aina haastaa riitaa, ja uhkaa usein laittaa kaverinsa asialle, koska heihin hän voi luottaa ja he tekevät kyllä työtä käskettyä. Hän ei pelkää esimerkiksi lyödä naista. Tehty on. Kuitenkin, hän aina vakuuttaa uusille tuttavuuksille kuinka lempeä, rakastava ja täydellinen suojelusenkeli hän olisi, jos vain hänet otettaisiin. Eron/ongelmien ilmetessä, miehestä pukkaa ulos hyvin aggressiivinen mies.
Tässä kohtaa ajattelette varmaan että tämä mies kärsii vain aggressiivisuudesta.. Mutta tämä mies ei tiedä sanaa empaattisuus.. Häntä ei kiinnosta muiden ihmisten murheet ja ongelmat, vain hän on jalustalla. Hän osaa olla ylimielinen, hyvin röyhkeäkin, koska näkee itsensä muiden yläpuolella. Julkisilla paikoilla hän machoilee, leveilee ja ajautuu usein tilanteisiin, joissa mukilointi on hyvin lähellä. Tässä tilanteessa; hän karkaa ja lähettää kaverinsa asioille hänen puolestaan.
Hänen kasvonsa säilyy, mutta hän on silti kingi.
Molemmat ihmiset ovat hyvin lähellä minua, ja heistä on vaikea päästä eroon noin vain. Ainoa mitä voin sanoa, että helppoa ei ole.- vältä narsisteja
Vältä kaikin keinon olemasta mitenkään riippuvainen näistä ihmisistä.
Narsisti teettää usein likaisen työn jollakin muulla aina kun se on mahdollista, ja sitten esiintyy jopa suojelijana tällaista kohtaan jota toimenpiteet ovat koskeneet hänen itsensä ollessa niissä aloitteentekijä ja "käskijä".
- Wergrtyjuykuiu
Jokainen joka tekee päätöksiä voi myös erehtyä ja se mahdollisuus täytyy meille, niin naisille kuin miehillekkin sallia eikä suinkaan syyllistää huonosta parisuhteesta. Narsistien käyttäytyminen muita kohtaan sen sijaan on suunniteltua oman edun tavoittelua toisen hyvinvoinnin kustannuksella joten on vaikea käsittää tämän keskustelun narsistien kumppaneita syyllistäviä kommentteja. Sain niistä teksteistä käsityksen että kirjoittajat itse ovat narsisteja paljastamassa selkärangattomuutensa ja kyvyttömyytensä tasa-arvoisiin ihmissuhteisiin.
- 1+16=17
"Jokainen joka tekee päätöksiä voi myös erehtyä ja se mahdollisuus täytyy meille, niin naisille kuin miehillekkin sallia eikä suinkaan syyllistää huonosta parisuhteesta"
Niin myös itsensä voi ja saa armahtaa...siitäkin huolimatta tuon allaolevan asia käsittääkin jälkeenpäin...
"Narsistien käyttäytyminen muita kohtaan sen sijaan on suunniteltua oman edun tavoittelua toisen hyvinvoinnin kustannuksella"
näin jälkeenpäin mietin...että miten olisi käynyt jos olisin lukemalla hankkinut tietoa narsisteista etukäteen...yhtäkistä ajattelen vaan...ettei sitä/narsiteista tiedä ilman sitä omaa kokemusta...
Mutta joo, kuten jo jossain kohtaa totesinkin, etten ole kommentoinut tätä ketjua aiemmin...en muista koska ekaa kertaa uskaltauduin kirjoittamaan...tämä aloitus sijoittuu ajanjaksoon jolloin olen palstalle tullut...sen tiedä, että lukenut olen varmasti...
Mutta tosiaan voi olla...etten vielä vuoden 2012 alussa, joitain kuukausia suhteen päättymisen jälkeen...vielä ollut hyväksynyt/ymmärtänyt tuota uhrin vastuuta...syynä voi olla sekin, että sitä alkuun vain janosi tietoa narsisteista...ja oman itsen osuus asioihin on tullut pohdittavaksi vasta myöhemmin...
Että joo...oppia ikä kaikki ja aika tekee tehtävänsä...
- pitkänenä
Kyllä niitä on edelleen uusia oveen koputtelijoita, mutta oven avautuessa huomaavat useimmat, että ovat erehtyneet ovesta.
Katsoitteko lauluohjelman toissa perjantaista jaksoa. Siinä sillä naislaulajalla oli viisaita ajatuksia.Ohjelman voi vielä katsoa ruudusta. - xcch
Usein puhutaan että otetaaan tietynlainen puoliso joka täyttää tietyn tarpeen.
Näin se on tietysti kaikissa parisuhteissa, ei ainoastaan narsistisuhteissa.
Narsistin puoliso on ottamassa puolisoa joka täytyy hänen normaalin puolison tarpeen, siis puoliso ja uskollinen ystävä yhdessä elämään.
Tässä vaiheessa jos narsisti ilmestyy kuvioihin ja ihastuu ja haluaa narsistiseen tapaan saada toinen omaksi käyttäen kaikkia keinoja jotta onnistuu. hän ei ylinäyttele, vaan osaa olla järkevän oloinen.
Ei tämäkään ole ongelma, koska jopa useat tavalliset ihmiset menettelevät jossainmäärin niin. Vaan se on kun liitossa narsisti paljastaa todellisen julman minänsä.
Narsitin uhrikisi voi periaatteessa joutua kuka tahansa jolla ei ole asiasta tietoa, ei vain sellainen jolla on lapsuus mennyt pieleen.
Minulla on ollut nuorena lukuisia seurusteluja, eikä edes tällä narsisti tuntemuksella tunnista ketään heistä narsistiksi. Edellinen alkoholisoitu, mutta ei ollut narsisti.
Lapsuus oli normaali, se mitä kotona sanottiin oli aina totta, virtahepoja ei ollut olohuoneen nurkassa kasvamassa. Tämän takia minusta tuli liian luottavainen, vaikka osasin tietysti seuloa selvät huijarit omaan kastiinsa.
Eikä narsisti imarrellut minua mitenkään seurusteluvaihessa, mutta taitavasti näytteli olevansa kiinnostunut samoista asioista kuin minä, siis niiltä kohdin kun ei todellisudessa ollut kiinnostunut.
Jotkut narsistit ovat itse hurahtaja tyyppejä, asiantuntijoiden mukaan. Tällainen tapaus minulle sattui ja uskon että minä täytin narsistissa jonkin sairaaloisen tarpeen, ei päinvastoin. Itse halusin normaalin puolison.- ilkkis75
Kyllä on sen henkilön itsetuntemus vajaa, joka narsistiin erehtyy. Ei se silloin ole pelkästään siitä kiinni, onko olohuoneessa lapsuudenkodissa maannut virtahepo vai joku muu.
Mitä korkeampi itsetuntemus sen paremmin rajattu minuus ja narsisti ei vaan kiinnosta.
- pitkänenä
Ne joilla on ollut hepoja lapsuudenkodissa ehkä oppivat jo pienestä tulkitsemaan muiden tunteita. Mutta ei välttämättä.
Olen tulkinnut, että kilpailuhenkinen luonne on vahva lisä narsismissa. Vertailevat jatkuvasti itseään muihin, mitä muilla on paremmin kuin heillä. Ovat kateellisia ja haluavat tuhota toisessa jotain, koska sillä on jotain paremmin kuin itsellä. Ei ne tuhlaa ruutia turhaan. Sellainen henkilö, jolla ei ole mitään, mitä niiltä puuttuisi ei aiheuta mitään reaktioita narsisteissa.
Kyllä myöhemminkin voi oppia näkemään narsistit jo matkan päästä ja kohdatessa näyttää ettei kiinnosta.
Etenkin kun lyhyellä aikavälillä kohdalle osuu useita narsisteja, määräilijöitä ja muita pompottajia, jotka sitten haluavat, että asiat tehdään heidän tarpeiden mukaan. Kyllä ne lähtee litomaan, kun huomaavat että rajat löytyy. Ja mitä aikaisemmassa vaiheessa ne rajat löytyy sen parempi.
Eheytyminen jatkuu. - xjhffhdfggf
Kyllä se fakta.
Jos kyse on klassisesta narsistista ja tavallisesta ihmisestä, niin suhde torppaa heti alkuunsa. Tavallinen ihminen ei anna toisen ylittää omia rajojaan ja siinä vaiheessa kun rajat tulee vastaan, niin tulee häpeäkokemuksiakin ja suhde alkaa olla sitä myöten selvä. Pitempi suhde edellyttää, että uhrilla on rajat poissa tai hukassa ja tällöinhän kyse ei ole enää tavallisesta ihmisestä.- hhfghdghgg
Olen samaa mieltä, että narsistin tunnistaa nopeasti kun on ollut sellaisen kanssa aikaisemmin. Se rajojen ylitys tapahtuu yleensä jo ensi metreillä.
- hetikö?
hhfghdghgg kirjoitti:
Olen samaa mieltä, että narsistin tunnistaa nopeasti kun on ollut sellaisen kanssa aikaisemmin. Se rajojen ylitys tapahtuu yleensä jo ensi metreillä.
No, kyllä siinä puolisen vuotta melkein meni... Ei olleet rajat hukassa. Mutta tilanne oli erikoinen. Narsisti osasi osin lavastaa itsensä uhriksi. Loppu tuli kuitenkin heti, kun tajusin että hän on kykenemätön kunnioittamaan toisten rajoja.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1041740Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2081730Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1051650Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2541418Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341376Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii477951Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.50941Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115898Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?
Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai298877Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse347826