Ahti on eräiden kuvausten mukaan muinaissuomalainen jumalolento, mutta myös eräs yksityishenkilökin on eräiden mielestä myös jumalaan verrattava olento. On se hurjaa!
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012011715089888_uu.shtml
Ahti on... jumala?
god of massage
41
2276
Vastaukset
- maketheoriginal5
kyllä, ja pidot paranisi videolla pilvenpiirtäjä suunnitelmista. suuruudenhullu hanke junineen ja pysähdyspaikkana kiinasentteri oli erittäin naurettava puhumattakaan 50000€ flashesitys minkä kaupunki maksoi.
- MADE IN CHINA
ILMAISPALVELUJA EI OLE....
KUINKAHAN KALLIIKSI TÄMÄ KIINAKESKUS TULI KOUVOLAN VERONMAKSAJILLE
LOPPUJEN LOPUKSI - urkh
MADE IN CHINA kirjoitti:
ILMAISPALVELUJA EI OLE....
KUINKAHAN KALLIIKSI TÄMÄ KIINAKESKUS TULI KOUVOLAN VERONMAKSAJILLE
LOPPUJEN LOPUKSIpuhutaan miljoonista. Nyt on menossa vaihe kaksi: Puurakentamisen huippuosaamisen keskus, se on eläkkeellejäämisvisio!!
- Korruptio pois
Hieronta lahjontana on pikku juttu, mutta Guggenheim moseossa on kysymys sadoista miljoonista.
Se onko sen lobbaaja lajottu pitäisi selvittää?- kaik pois
Ihmiset nyt vaan ymmärtävät niitä asiota jotka ovat lähellä omaa kukkaroa.
100€ tuntuu samalta kuin 100 miljoonaa euroa. - markkinakohinaa
torstai, 12. tammikuuta 2012
Guggenheim ja epämiellyttävä aritmetiikka
Helsingin kaupungin päättäjät ovat kovalla kiireellä puuhaamassa Helsinkiin Guggenheim-museota. Hanke on kiinnostava ja museo toisi uuden lisän kaupungin kulttuuritarjontaan. Myös hankkeen taustalle laadittu arvio, johon voi tutustua netissä, näyttää huolelliselta työltä. Silti hanke on ennättänyt aiheuttaa epäilyksiä sekä tavallisissa helsinkiläisissä että kaupungin päättäjissä. Mitä tästä kaikesta pitäisi ajatella?
Hankkeessa on karkeasti arvioiden kolme osapuolta: Guggenheim, Helsingin kaupunki ja Suomen valtio, joista kaksi jälkimmäistä ovat siis veronmaksajia. Ekonomistit tapaavat laatia kaikista hankkeista kustannus-hyöty –analyysin, jota voidaan edelleen eritellä vielä eri osapuolille kohdistuvien kustannusten ja hyötyjen mukaan. Kokeilen soveltaa kustannus-hyöty –analyysiä tähän tapaukseen, jolloin hankkeen todellinen arvo sen kaikille osapuolille tulee esiin. Aloitetaan Guggenheim-säätiöstä.
Käsitykseni mukaan Guggenheim-säätiö ei sido omaa rahaa hankkeen rahoittamiseen, vaan museon rakentamiskustannukset, 140 miljoonaa euroa (erään laskelman mukaan korkoineen lähes 300 miljoonaa euroa), jäävät kokonaisuudessaan Helsingin kaupungille. Säätiön tulot muodostuvat museon lisenssistä, siis luvasta käyttää Guggenheimin nimeä, sekä näyttelyiden suunnittelumaksusta (hallinto). Lisenssin hinta on 24 miljoonaa euroa 20 -vuoden ajalle, jonka päälle tulee 2 miljoonan euron vuotuinen hallintokulu. Kaksi miljoonaa euroa vuodessa 20 vuoden ajan neljän prosentin tuottovaatimuksella tuottaa nykyarvoltaan 27 miljoonaa euroa. Siten säätiön tulojen nykyarvo on yhteensä noin 50 miljoonaa euroa. Vaikka edellä saatu summa on maailman mittakaavassa pieni, on se kuitenkin täysin riskitöntä tuloa nolla-panoksella! Näin mainiota tulonlähdettä saati sijoituskohdetta on mahdotonta löytää muualta!
Raportin mukaan Guggenheim-museon tuloa Helsinkiin, Venäjän läheisyyden lisäksi, puolustaa Suomen korkeatasoinen infrastruktuuri. Ekonomistina väitän, että edellä mainitulla riskittömällä tulolla on myös asian kanssa jotain tekemistä. Erityisesti, Helsingin kaupungin hyvä rahoitusasema ja Kuntarahoituksen (ja siten Helsingin) sekä Suomen valtion korkeat luottoluokitukset puolustavat hanketta. Suomeksi sanottuna Helsingin kaupunki voi rahoittaa hanketta huokeasti. Ihan vähäinen syy ei liene sekään, että hankkeen tärkeimmällä, toistaiseksi ainoalla, rahoittajalla on myös oikeus kantaa veroa. Jos siis museo joutuisi taloudellisiin vaikeuksiin, kaupunki voi rahoittaa sitä lähes rajatta joko verottamalla kuntalaisia tai ottamalla lainaa. Guggenheim-säätiön rahat tai maine eivät millään tavoin ole alttiina, sillä epäonnistuessaankin hankkeen rahoittaa joko Helsingin kaupunki tai Suomen valtio. Tällainen ”heads I win tails you lose”- skenaariohan on tullut ikävä kyllä tutuksi pankkiirien bonuksista, joissa voitot jaetaan pankkiireille ja tappiot veronmaksajille.
Mikä on hankkeen tuoma hyöty veronmaksajille, siis sinulle, minulle, yrityksille ja yhteisöille? Säätiön laatiman laskelman mukaan perusskenaariossa kävijöitä museossa olisi 500 000 vuodessa. Vertailun vuoksi, museon suurimmat kilpailijat Ateneum ja Kiasma pääsevät keskimäärin molemmat noin 200 000 kävijään per vuosi, Tukholman Moderna Musetissa käy noin 500 000 henkeä vuodessa, ja Helsingin kaupungin alueen taidemuseoissa yhteensä käy noin 500 000 henkeä vuodessa. Joko nämä kaikki alkavat käydä Guggenheim-museossa, tai verrattuna vaikka Ateneumiin, jostakin Helsinkiin ilmestyy noin 300 000 kulttuurin ystävää lisää. Lipputulot säätiön laskelman mukaan olisivat noin 4,5 miljoonaa euroa. Ne on laskettu noin 8,8 euron keskimääräisellä lipun hinnalla, mikä vastannee Ateneumin keskimääräistä lipun hintaa, mutta lienee lähes kaksinkertainen Kiasman vastaavaan verrattuna. Korkeasta hinnasta huolimatta kävijöitä olisi enemmän kuin muissa Helsingin taidemuseoissa yhteensä!
Esitetyn arvion mukaan museon myyntitulot olisivat yhteensä 1,5 miljoonaa euroa. Yhteensä museon tuloiksi muodostuu 6 miljoonaa euroa, jonka päälle on laskettu tukea Suomen valtiolta ja yrityksiltä yhteensä 1,7 miljoonaa euroa. Jos nyt pysyttäydytään pelkästään museon omissa arvioiduissa kävijätuloissa ilman kuviteltuja avustuksia, museon vuotuisiksi tuloiksi voidaan arvioida 6 miljoonaa euroa. Museon menot, mukaan lukien vuotuinen lisenssimaksu, puolestaan ovat 15 miljoonaa euroa. Museo tuottaa joka vuosi tappiota 9 miljoonaa euroa, elleivät yritykset ja valtio tue sitä säätiön olettamalla tavalla. Jos näin ei käy, erotuksen rahoittavat helsinkiläiset veronmaksajat. Lisäksi, jos museon kävijät ovat pois sen tärkeimmiltä kilpailijoilta, joiden rahoitus suurelta osin koostuu valtion tai kaupungin tuesta, siirrämme rahaa taskusta toiseen. Siis veronmaksajien taskusta ainakin Guggenheim-säätiön taskuun.
Kokonaistaloudellinen tarkastelu vaatii hyödyn arvioimista laajemmin. - Vähää ennen
Kenen lippua kannetaan sen herrojakin kumarretaan.
- satunnainen matkaili
markkinakohinaa kirjoitti:
torstai, 12. tammikuuta 2012
Guggenheim ja epämiellyttävä aritmetiikka
Helsingin kaupungin päättäjät ovat kovalla kiireellä puuhaamassa Helsinkiin Guggenheim-museota. Hanke on kiinnostava ja museo toisi uuden lisän kaupungin kulttuuritarjontaan. Myös hankkeen taustalle laadittu arvio, johon voi tutustua netissä, näyttää huolelliselta työltä. Silti hanke on ennättänyt aiheuttaa epäilyksiä sekä tavallisissa helsinkiläisissä että kaupungin päättäjissä. Mitä tästä kaikesta pitäisi ajatella?
Hankkeessa on karkeasti arvioiden kolme osapuolta: Guggenheim, Helsingin kaupunki ja Suomen valtio, joista kaksi jälkimmäistä ovat siis veronmaksajia. Ekonomistit tapaavat laatia kaikista hankkeista kustannus-hyöty –analyysin, jota voidaan edelleen eritellä vielä eri osapuolille kohdistuvien kustannusten ja hyötyjen mukaan. Kokeilen soveltaa kustannus-hyöty –analyysiä tähän tapaukseen, jolloin hankkeen todellinen arvo sen kaikille osapuolille tulee esiin. Aloitetaan Guggenheim-säätiöstä.
Käsitykseni mukaan Guggenheim-säätiö ei sido omaa rahaa hankkeen rahoittamiseen, vaan museon rakentamiskustannukset, 140 miljoonaa euroa (erään laskelman mukaan korkoineen lähes 300 miljoonaa euroa), jäävät kokonaisuudessaan Helsingin kaupungille. Säätiön tulot muodostuvat museon lisenssistä, siis luvasta käyttää Guggenheimin nimeä, sekä näyttelyiden suunnittelumaksusta (hallinto). Lisenssin hinta on 24 miljoonaa euroa 20 -vuoden ajalle, jonka päälle tulee 2 miljoonan euron vuotuinen hallintokulu. Kaksi miljoonaa euroa vuodessa 20 vuoden ajan neljän prosentin tuottovaatimuksella tuottaa nykyarvoltaan 27 miljoonaa euroa. Siten säätiön tulojen nykyarvo on yhteensä noin 50 miljoonaa euroa. Vaikka edellä saatu summa on maailman mittakaavassa pieni, on se kuitenkin täysin riskitöntä tuloa nolla-panoksella! Näin mainiota tulonlähdettä saati sijoituskohdetta on mahdotonta löytää muualta!
Raportin mukaan Guggenheim-museon tuloa Helsinkiin, Venäjän läheisyyden lisäksi, puolustaa Suomen korkeatasoinen infrastruktuuri. Ekonomistina väitän, että edellä mainitulla riskittömällä tulolla on myös asian kanssa jotain tekemistä. Erityisesti, Helsingin kaupungin hyvä rahoitusasema ja Kuntarahoituksen (ja siten Helsingin) sekä Suomen valtion korkeat luottoluokitukset puolustavat hanketta. Suomeksi sanottuna Helsingin kaupunki voi rahoittaa hanketta huokeasti. Ihan vähäinen syy ei liene sekään, että hankkeen tärkeimmällä, toistaiseksi ainoalla, rahoittajalla on myös oikeus kantaa veroa. Jos siis museo joutuisi taloudellisiin vaikeuksiin, kaupunki voi rahoittaa sitä lähes rajatta joko verottamalla kuntalaisia tai ottamalla lainaa. Guggenheim-säätiön rahat tai maine eivät millään tavoin ole alttiina, sillä epäonnistuessaankin hankkeen rahoittaa joko Helsingin kaupunki tai Suomen valtio. Tällainen ”heads I win tails you lose”- skenaariohan on tullut ikävä kyllä tutuksi pankkiirien bonuksista, joissa voitot jaetaan pankkiireille ja tappiot veronmaksajille.
Mikä on hankkeen tuoma hyöty veronmaksajille, siis sinulle, minulle, yrityksille ja yhteisöille? Säätiön laatiman laskelman mukaan perusskenaariossa kävijöitä museossa olisi 500 000 vuodessa. Vertailun vuoksi, museon suurimmat kilpailijat Ateneum ja Kiasma pääsevät keskimäärin molemmat noin 200 000 kävijään per vuosi, Tukholman Moderna Musetissa käy noin 500 000 henkeä vuodessa, ja Helsingin kaupungin alueen taidemuseoissa yhteensä käy noin 500 000 henkeä vuodessa. Joko nämä kaikki alkavat käydä Guggenheim-museossa, tai verrattuna vaikka Ateneumiin, jostakin Helsinkiin ilmestyy noin 300 000 kulttuurin ystävää lisää. Lipputulot säätiön laskelman mukaan olisivat noin 4,5 miljoonaa euroa. Ne on laskettu noin 8,8 euron keskimääräisellä lipun hinnalla, mikä vastannee Ateneumin keskimääräistä lipun hintaa, mutta lienee lähes kaksinkertainen Kiasman vastaavaan verrattuna. Korkeasta hinnasta huolimatta kävijöitä olisi enemmän kuin muissa Helsingin taidemuseoissa yhteensä!
Esitetyn arvion mukaan museon myyntitulot olisivat yhteensä 1,5 miljoonaa euroa. Yhteensä museon tuloiksi muodostuu 6 miljoonaa euroa, jonka päälle on laskettu tukea Suomen valtiolta ja yrityksiltä yhteensä 1,7 miljoonaa euroa. Jos nyt pysyttäydytään pelkästään museon omissa arvioiduissa kävijätuloissa ilman kuviteltuja avustuksia, museon vuotuisiksi tuloiksi voidaan arvioida 6 miljoonaa euroa. Museon menot, mukaan lukien vuotuinen lisenssimaksu, puolestaan ovat 15 miljoonaa euroa. Museo tuottaa joka vuosi tappiota 9 miljoonaa euroa, elleivät yritykset ja valtio tue sitä säätiön olettamalla tavalla. Jos näin ei käy, erotuksen rahoittavat helsinkiläiset veronmaksajat. Lisäksi, jos museon kävijät ovat pois sen tärkeimmiltä kilpailijoilta, joiden rahoitus suurelta osin koostuu valtion tai kaupungin tuesta, siirrämme rahaa taskusta toiseen. Siis veronmaksajien taskusta ainakin Guggenheim-säätiön taskuun.
Kokonaistaloudellinen tarkastelu vaatii hyödyn arvioimista laajemmin.Toivottavasti tulee Helsinkiin! Se olisi erinomainen piristysruiske kulttuurimatkailulle ja imagolle. Niillä kaupunkia myydään eikä millään kettinginteolla. Sibeliuspatsas ei enää oikein vedä puoleensa - se on jo nähty monessakin kuvassa
- rikkaita hyysätään
Rikkaita hyysätään korruptioyhteiskunnassa ja tähän on jo aika puuttua.
- Sa ny kun tiedät
kuka niitä hyysäis ellei se köyhä kansa niiden persauksia lipois oman etunsa nimissä? Kenenkään ei ole pakko hyysätä, oli rikas eli köyhä.
- pm
hei
- törkeätä
jo on törkeää! kenellä on pokkaa ottaa vastaan ilmaisia hierontoja? mitä seuraavaksi, ottaa ilomielin vastaan toisten antamat lahjat? mihin tämä maailma on menossa!
- potkut jumalalle
Ahdilta on mopo karannut käsistä ja hän on tosissaan alkanut itseki uskoa olevansa jumala.
Suuruuden hullut visiot on siitä selvä esimerkki. Äijälle pitäisi antaa potkut kaupungin hallinnosta ja ohjata hoitoon.
Mitähän muuta siellä on äijällä hierottu kuin p.rsettä.
Ahdin junailema China Center oli täysi fiasko. Kerran siellä käyneenä ihmettelin myynnissä olevaa huonoa tavaraa ja kalliita hintoja. Olen nähnyt ja ostanutkin muualla maailmalla myynnissä olevia kiinalaisia tuotteita. Siksi osaan tehdä vertailuja. Lisäksi centeri oli puolityhjä myyntipaikkojen osalta ja epäsiisti, niin sisältä kuin ulkopuolelta.
Tuli mieleen, että suuret on ollut suunnitelmat, mutta p.rseelleen menneet! - SUKI SUKI
potkut jumalalle kirjoitti:
Ahdilta on mopo karannut käsistä ja hän on tosissaan alkanut itseki uskoa olevansa jumala.
Suuruuden hullut visiot on siitä selvä esimerkki. Äijälle pitäisi antaa potkut kaupungin hallinnosta ja ohjata hoitoon.
Mitähän muuta siellä on äijällä hierottu kuin p.rsettä.
Ahdin junailema China Center oli täysi fiasko. Kerran siellä käyneenä ihmettelin myynnissä olevaa huonoa tavaraa ja kalliita hintoja. Olen nähnyt ja ostanutkin muualla maailmalla myynnissä olevia kiinalaisia tuotteita. Siksi osaan tehdä vertailuja. Lisäksi centeri oli puolityhjä myyntipaikkojen osalta ja epäsiisti, niin sisältä kuin ulkopuolelta.
Tuli mieleen, että suuret on ollut suunnitelmat, mutta p.rseelleen menneet!EI OLLUT SENTÄÄ THAI -MASSAGE (TÄYDELLÄ HIERONNALLA ????)
- hui lailee
Minä voisin ,kun on selkä kippee ja rahat vähis.
- A AKTI
SUKI SUKI kirjoitti:
EI OLLUT SENTÄÄ THAI -MASSAGE (TÄYDELLÄ HIERONNALLA ????)
Tottakai imettänyt ym,sehän on chinajumala!!Nimen vois muuttaa AIMO AKTIKSI??
- limppi irti leishiss
hui lailee kirjoitti:
Minä voisin ,kun on selkä kippee ja rahat vähis.
Kysy Ahdilta oisko jäänyt yhtään vapaa lippua Leichiin tai lainaisi massage club kausikorttiaan???
- Mitähän palvelua?
Näin ne herrat käyttää hyväksi erilaisia palveluja. Muutenkin palkka ja bonukset yms autolisät, asunoedut sekä hyvät eläke-edut.
Kyllä nämä herrat ovat kaikessa todella osaavia. Ilmeisemmin vielä näitä pienipalkkaisia maahanmuuttajia, joiden palkat ei kovin suuret muutenkaan. Herrat ei edes maksa tästä vaan kaikki hyvää tuottava saatava vielä ilmaiseksi.
Oliko tässä samassa myös seksi- ja hierontapalvelut poreammeessa?
Kyllä tällaisten herrojen teot ovat törkeitä. Lullaan olevan Jumalia mutta luulen, että etupäässä kyseessä ahneudesta ja hullusta hurskastelusta. Eikö verottajan olisi aika puuttua tähän. Nyt jäi verot saamatta kun johtajaa hierotaan ilmaiseksi. Yleensä kun yrittäjä jää kiinni kuititta tehdystä työstä, niin lisäverot räpsahtää.
- S-Kyösti
Vittu kaikki haluu ilmasia hierontoja ja pussit tyhjinä on helpompi tehdä päätöksiä et sillei ja nyt meen thai-massageen ennen Lahden kaupunginvaltuuston kokousta.RÖYH teille femakot ja muut plkunnussijat ette voi mitään asialle heh!
- jk
vai nin
- voihan www..
suomihan ei ole korruptoitunut maa - eihän. tottakai on asiaan kuuluvaa että isoherran kikkelikin hierotaan ilmaiseksi........
- kangaroo
Kouvola on nyt saatu ainakin Suomen kartalle näiden hieronta ja seksipalveluiden luvattuna maana.
Eikös se entinen Valkealan motelli ollut tapetilla muutama vuosi sitten isäntien seksicenterinä?
Se China Center taisi olla Kouvolan oma Guggenheimeri. Kerrankin Kouvola ehti ennen Helsinkiä.
Seuraava projekti voisi olla oma kengurucenter koska päättäjät eivät ole vielä päässeet paljon matkustelemaan Australiaan. Kengurucenter olisi hyvä ja pätevä syy poliitikoille ja virkamiehille lähteä sydäntalvea pakoon tropiikin lämpöön. - heh hehh
sehän on selvää,että onhan meillä kaikilla luontais edut.niistä en luovu se mikä on saavutettu siitä ei luovuta.olkoonkin sitten vaikka lahjus.eihän tuo 20000e vielä ole rikos.se on vain lahja toiselta eikä sitä tartte ilimottoo mihinkään.se on eri asia jos se tulee tilin kautta,käteistä saa ottaa vastaan niin paljon kuin joku haluaa antaa.heh
tota..kuinkas moni teistä on hieronu jumalaa? Lietsotaanpas välillä vähän kakkaa.
ahti on... veden.... jumala
- 15+25
Pitäähän se johtaja pysyä kunnossa..Mitäs tuosta..pikku juttu!
- EI uutta
Löytyy näitä jumalia muiltakin työpaikoilta. Esim Pohjois-Karjalan koulutuskuntayhtymän erä päällikkö...
- liisaihmeissään22
Loistava kirjoitus "markkinakohinaa"-nimimerkiltä!
Kommentoi vain kaikkialle, jonne mahdollista.
Esim: http://www.hel.fi/hki/helsinki/fi/P__t_ksenteko ja hallinto/P__t_ksenteko/Kaupunginvaltuusto/Palaute valtuustoryhmille - minä otan
on se vit.. tu ku ei edes ilmaista hierontaa ottaa vastaan
- NIIN MIEKI TEKISIN
A.AHTI ON NIIN KOVA JÄTKÄ ETTÄ JOUTUU KIRJOTTAA KAIKKI ISOLLA-
AHDILLA ON MUNSSUA HOIDELLA HOMMAT NIIN ETTÄ JÄÄ ITELEKKIN JOTAIN HUONON PALKAN LISÄKSI.
NYT VÄHÄ KYLLÄ TYRI KU JÄI KIINNI,MUT ON SE ÄIJÄ.
TOMMOSIA LISÄÄ HOITAMAAN NÄITÄ HOMMIA NIIN VOI TYÖMIESKIN SAADA JOSKUS JOTAIN.
AHDILLE VAAN KORKEAMPITASOSIA HOMMIA NIIN RUPEE KAUPUNKI NÄYTTÄÄ EDES JOLTAIN.
TOMMOSEN PILKUNVIILAAJAT JA MIELISTELIJÄT PERSIHEN NUOLIJAT VOI POTKIA PELLOLLE PAREMMISTA HOMMISTA.- NIIN MIEKI TEKISIN
AINIIN PIDÄ AHTI TANKO TANASSA JA EIKU UUSIIN HIERONTOIHI JA RAHAT LIIVII.
NIIN SITÄ PITÄÄ PER........KELE
- hui hai thai
Mjaah vai että hierontoja, "runkataanko?".
- rautakankikaikkonen
Pikku summia. Paljonko on kansa maksanut edustajiensa kyvyttömyydestä ja tulee maksamaan sähkö ja tiedonsiirtoverkkojen toimimattomuudesta. Missä olivat nykyiset presidentti ehdokkaat, kun asioihin olisi voinut vaikuttaa.
- Totta.
Ei se Ahti ainoa Jumala ole. Siellähän teitä näppäilee muutama. Jumalille tapahtuu kaikkia mielenkiintoisia sattumuksia yhtenään. Mahtavaa olla Jumala! Ja Jumalatar!
- CHINA GIRLS
Onkohan China pojat sponssanneet tämän kyseisen jumalan Lapin linnankin?Ja tokihan jumalalle on ollut kaikki mahdollista,eikä pelkkä diagonaali hieronta!!Possoa China pimun poskeen!!!
- Ossaus
Sellaista se ihmiskauppa ja orjuuttaaminen on.
www.ted.com/talks/kevin_bales_how_to_combat_modern_slavery.html
Menettelyt vain vaihtelevat. - kimilahti
Ahti on ihmiskaupan uhri. Virka-aikana pitäisi olla bodyguard mukana ettei joudu hierojien hyökkäysten uhriksi. Vaarallista jos hyökkäävät vyön alle heti kättelyssä.
- Pelle on pelle
no nyt se on sitä mieltä että eihän johtaja ole vastuussa työstään henkilökohtaisesti?
Kukas siintä on vastuussa?
Onhan työntekijäkin vastuussa työstään ja virheistään.
Sanomista tulee niin hyvävvä kun pahassakin ja useimmiten pahassa.
Juu herroille virheet vaan anteekis,eiku tossa vähä kokeilin meniskö noin eipä mennyt no mitä noista parimilliä tappiota.olipa hyvä että ei mene omat rahat.
KYLLä tällä kaverille pitää antaa lopputili välittömästi.
eikä katsella enää päiväkään.
nyt hopi hopi mies pois töistä olis pitänyt hyllyttää heti kun kupla puhkes.
nyt katsotaan ketkä siellä miestä suojelevat ja puolesta äänestävät,ehkä ovat myös itsekkin kaupungin rahoja törsänneet .
tutkitaan sen jälkeen heidän "puoltajien" kulut ja tekemiset. - jos metsään haluat m
ja muistakaa, että se hierojahan oli suuri karvainen, mörkömäinen mies... Ahdin ittensä mukaan!
- Kummelu
...kuka tykkää mistäkin..
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1064858Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631403233Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen503155Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4152276Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2371402Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito111233- 761217
- 711166
Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde311138Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1211042